Επιστροφή στο Forum : 400αρι fish only
Παιδια το deltec 600 θα κάλυπτε ενα 400αρι only fish ενυδρειο;;;;
Γεια σου Δημήτρη!
Εαν εννοείς το mce 600 μια χαρά,καλύτερα να εχει την άσπρη αντλία!
Με το καλό σου εύχομαι να πάρουν σάρκα και οστά οι σκέψεις σου!
Ότι αλλο θέλεις μπορεις να μας ρωτήσεις,Καλη συνεχεια!
Ναι με την ασπρη εννοω.εχει κ χωρο για ανθρακα η δεν κατάλαβα καλα.
Ναι έχει. Και μερικά έχουν και ένα media box
http://www.h2oaquatics.co.uk/filtration-skimmers/deltec-mce600-media-box
Αν και δεν είναι απαραίτητο
Περασα σημερα μια βολτα απο ενα pet που εξειδικεύεται στο θαλασσινό ,με σκοπο να ρωτησω για τιμες ψαριων κα προϊόντα.με πολυ μεγαλη χαρα ανακάλυψα οτι ενας υπάλληλος εκτος οτι ειχε απαντήσεις που ταυτίζονταν παρα πολυ μ αυτα που εχω διαβάσει εδω μεσα απο εσας(κ σας διαβαζω πολυ)ειχε κ την υπομονή να απαντησει με ιδιαιτερη ευγένεια πραγμα που εμενα μ σκλαβωνει.εκει που λιγο τα εχασα ειναι οταν των ρώτησα...αν υποθέσουμε οτι εχω μια καλη βιολογια με ενα καλο σκιμμερ με μια καλη κυκλοφορια κυκλοφορια ,ποσα ψαρακια μπορω να φιλοξενήσω στο 400αρι πχ σαν κ αυτα σ μεγεθος...κ του δείχνω ενα yellow tank.η απαντηση ηταν μεχρι 3 το πολυ 4 τετοιου μεγεθους.ισχύει;;;;εννοω ειναι τοσο ρυπογόνα.σ καμια περίπτωση δεν θα ηθελα 1.50 ενυδρειο να εχει 4 ψαρια .δεν λεω 25 εχω δισκους κ ξερω αλλα 4;;;;;;;
Γενικά τα tang είναι μια ιδιαίτερη κατηγορία τα οποία όταν βρεθούν μαζί αρχίζουν τους τσακωμούς. Θέλει πολύ συζήτηση κατά ποσά, τι μεγεθος κ τι είδη tang μπορείς να βάλεις σε ένα 400αρι. Εγώ θα σου έλεγα όχι πάνω από 3 κ αυτά όλα μαζί, σε μικρή ηλικία κ τελευταία.
Εννοείται ότι μπορείς να προσθέσεις μαζί με τα tang κ αλλά είδη συμβιωτικα μεταξύ τους.
Καλησπέρα Δημήτρη!
Σε αυτα τα λίτρα μπορείς 3-4 τανγκ(ανάλογα το μέγεθος),δυο κοπαδακια των 5 ,δυο τρια ρασακια,ενα δυο γοβιους,κανενα ζευγάρι κλόουν,μερικές γαρίδες ασπόνδυλα και σαλιγκάρια!
Φυσικά Οχι ολα μαζι,αλλα σαν τελικό στάδιο μπουσταρισματος ζωντανών!
Ναι το tank δεν το ειπα σαν είδος αλλα σαν μέγεθος ψαριού.για συμβατότητες ειναι αλλο κεφάλαιο που εννοείται θα παω διαβασμένος.τις συμβατότητες τις εχω πληρωσει ακριβα στο γλυκό ηδη κ πλεον σεβομαι πολυ αυτο το κομματι.
Δημήτρη πιστεύω ότι ο καταστηματάρχης σου απάντησε σαν είδος ποσα μπορείς να βάλεις στο ενυδρείο σου.
Οκ θα το κοιτάξω ξανα.ευχαριστω!!!
Στα 400λτ θα φτιάξεις reef ή fish only?
Το ρωτάω αυτό γιατί υπάρχει μεγάλη ποικιλία σε όμορφα αγγελόψαρα τα οποία είναι σε αυτό το μέγεθος αλλά τρώνε κοράλλια.
Στο reef τα μόνα μεγάλα ψάρια που μπορούμε να βάλουμε είναι τα tang κ αυτά με προϋποθέσεις. Όλα τα άλλα ψάρια είναι μικρόψαρα.
Η μαγεία του reef είναι περισσότερο στα κοράλλια κ μετά στα ψαράκια μας (όπου βέβαια κοιτάμε να τους δώσουμε το καλύτερο δυνατό).
Οτιδήποτε αγορά κανείς τόσο σε εξοπλισμό όσο κ σε ζωντανά, καλό είναι να το συζητάμε εδώ πρώτα ώστε να γλιτώσεις αποτυχημένες αγορές.
Ναι Δημήτρη πρωτα θα ρωταω ετσι κ αλλιως μονο ιδεα είναι ακόμα.με ενδειαφερει only fish με ενα ωραιο βραχο μεσα.
-------------------------
Καλησπερα παιδια .σ ενυδρειο 150×55 ποσο αραγονιτη θα προτεινατε κ απο που αγορα;;;ποσα κιλα βραχο;;; σ περίπτωση που δεν κανω σαμπ;;;Και για κυκλοφορία για ν εχω ενα μπούσουλα ,ποσους κ ποιους;;;;(αν κ μετραει το στησιμο του βραχου απο οτι εχω καταλαβει)αλλα στο περίπου.
-------------------------
Ξαναπεράσα απο το μαγαζι,το παλικαρι μιλουσε για μέγεθος ανεξαρτητου ειδους.
Δημήτρη Καλημερα!
Τις διαστάσεις δεν τις καταλαβα,αν θέλεις ξαναγράψτες!
Αραγωνίτη με 2-3 δάχτυλα μέτριας κοκκομετριας θα εισαι μια χαρά!
Μπορεις να τον βρεις και σε χύμα μορφή εκτός απο συσκευασία εταιρίας και το έχουν καταστήματα θαλασσινών κυρίως!
Βράχο χοντρικά υπολόγισε 1 κιλό στα 10 λίτρα,κάνοντας προσθαφαιρέσεις στο aquascape!
Την κυκλοφορία την επιλέγεις ανάλογα με τον τυπο υφαλου που θα σχεδιάσεις!
Με δυο κυκλοφορίτες για αρχη θα εισαι μια χαρά!
Σαμπ εαν μπορεις να κανεις οποιαδήποτε!
Το καθε μαγαζί κανει την δουλεια του και ο εκάστοτε υπάλληλος προσπαθεί να πουλήσει ειτε άμεσα ειτε στο μέλλον και πολύ καλα κανει,η τελική απόφαση ομως ειναι δικια μας!
Μεσα απο τις υγιείς συζητήσεις μας και την ανταλλαγή εμπειριών μας,οι επισκέψεις μας στα μαγαζία πρεπει να ειναι στοχευμένες και επιλεκτικές,διασταυρώνοντας πρωτα και την τιμή στα υπόλοιπα!
Λοιπόν το ενυδρειο ειναι 1.50 μ 55 β 65 υ.για την κυκλοφορία απο οτι διαβαζω θα ηταν καλυτερα 2 κυκλοφοριτες.το ερώτημα είναι με ποσα λιτρα ο καθενας περίπου ;;;κ οσο γινεται αθορυβοι.αυτο που θα ηθελα να δω στο ενυδρειο μου ειναι 2 νησάκια αν γίνεται.τι θα προτεινες
Με δυο rw15 Jebao αντικριστά, πιστεύω θα ειναι μια χαρά η ροη!
Και εγω συμφωνώ με τα δυο νησάκια,άλλωστε τα ενυδρεία μου ετσι ειναι,καλύτερη διάχυση ροής και αναπνοής του υφαλου!
Εννοεις 2 επι 1500 λιτρα την ωρα;;;
-------------------------
Βρηκα νεκρο βραχο απο ενα παλικαρι,λιγο παραπανω απο 20 κιλα ,υπαρχει κατι που πρεπει να προσεξω;;;
Να μην είναι τεράστια τα κομμάτια και να υπάρχουν και κάποια κόμματια πλακέ για να μπορείς να κάνεις ένα ωραίο στήσιμο
Ωραια ...αυτο μ το πλακε μου αρεσει κ μενα.για fish only ποσα κιλα χρειάζομαι περιπου;;;
Δημήτρη 30 με 35 κιλά πιστεύω να ειναι μια χαρά και ανάλογα κανεις προσθαφαιρέσεις!
Θα κοιτάξεις να ειναι πορώδες και ελαφριά τα κομματια και να μην ειναι συνθετικά!
Ναι το παιδι μου ειπε οτι ειναι αρκετα πορωδες βραχος,ελπιζω να το καταλαβω.
Καλη αρχή!
Καταρχάς οι διαστάσεις σου δίνουν όγκο κοντα στα 500λ :)
Όπως σου είπε και ο voas κοίταξε να φτιάξεις σαμπ εξαρχής για να μην εχεις πισογυρίσματα... Θα σε βολέψει και πρακτικά, και για να εχεις επιλογές για εξοπλισμο, και αισθητικά, και θα σου δώσει και επιπλέον λιτρα.
Πολλοί ξεκινάμε για fish only αλλα πολυ σύντομα αρχίζουμε να βάζουμε κοράλλια, οποτε έχε το και αυτο υπόψη στον σχεδιασμό σου :cool:
Επίσης έχε υπόψη σου οτι στα FO μιας και είσαι πιο χαλαρός με την ιχθυοφορτιση (ποςοτητα, μέγεθος και είδος ψαριών) και κατα συνέπεια με την ποςοτητα Και το είδος τροφής για το τάισμα τους, εχεις μεγαλύτερες απαιτήσεις στην εξαγωγή των θρεπτικών, άρα χρειάζεσαι μεγαλύτερο σκιμερ και καποια αλλη μέθοδος εξαγωγής (π.χ. Refugium, biopellets, ζεολιθο, αντιφωσφορο κτλ) εκτος απο τον βραχο και των αραγωνίτη που θα εχεις για βιολογική φίλτρανση.
Στην αρχική σου ερώτηση, IMO το mce600 δεν θα σε καλύψει στα 500λ (+σαμπ) οποτε κοίταξε για σκιμερ που έχει "αναγραφόμενα" τουλάχιστον τα διπλάσια λιτρα. Οποτε πας υποχρεωτικά σε λογική in-sump. Στο σαμπ θα εχεις και οτι επιπλέον εξοπλισμο χρειαςτεις για τα παραπάνω.
Για τον βραχο πρόσεξε να ειναι ποροδης και καθαρός και να μην έρχεται απο ενυδρειο με πολλά θρεπτικά. Αν σε παίρνει οικονομικά για φρέσκο απο εισαγωγή ειναι η καλύτερη λύση, αλλιώς δες και την εναλλακτική για νεκρό και τον ζωντανευεις.
Τα κιλά ειναι σχετικα... Υπάρχουν και πιο συμπαγής βράχοι και πιο "τρυπιοι" ή/και με περισσότερους πόρους στο εσωτερικό τους... Δες ποσό χρειάζεσαι για να φτιάξεις τα νησάκια σου, αεράτα και με σπηλιές. Τα θελεις ετσι και για να μην μαζεύουν βρώμα και για να έχουν καταφύγιο τα ψαρακια σου.
Ολα τα παραπάνω που σου γράφω ειναι σημαντικά για να μην γεμίσεις αλγες που δεν φεύγουν με τιποτα... Και τα ψαρακια ναι μεν την παλεύουν με "τσιμπημένα" νιτρικά και φωσφορικα, αλλα δεν ειναι το καλύτερο τους και σιγουρα δεν την παλεύουν με αρκετά υψηλές τιμες.
Το μοντέλο των κυκλοφορητών που σου έγραψε ο Νίκος ειναι "αναγραφόμενης" ροής 15.000 λιτρα την ωρα και με 2 είσαι καλυμμένος.
Απο φωτισμο δεν υπάρχουν ιδιαίτερες απαιτήσεις στα FO. (Θα εχεις οταν αρχίσεις να βάζεις κοράλια :D )
Στο θαλασσινό εκτος απο πολυ διάβασμα χρειάζεσαι σωστό προγραμματισμό και σωστές αγορές, πρώτον για να μην απογοητευτεις (επειδή δεν θα εχεις το επιθυμητό αποτελεςμα) και δεύτερον για να μην πετάς λεφτά αγοράζοντας εξοπλισμο που δεν ειναι κατάλληλος και θελει σύντομα αλλαγή. Ξέχασα, χρειάζεται και αρκετη υπομονή :D
Γιωργο ευχαριστώ καταρχην για τον χρονο σου.το ενυδρείο εχει παρα πολυ δουλεια.το εχω απο το 91,2 κ εχει τρυπα υπερχείλισης για το σαμπ (130 λιτρα) του ηδη.το σαμπ θα παει μαζι με τους δισκους στο 2μετρο οποτε μου μενει μονο η γυάλα.οι κοντρες του ενυδρειου ειναι χαμηλά ,το ενυδρειο ειναι 400 λιτρα.οποτε γιαυτο ρωτησα για το daldec.κ λογικα εκει θα μεινει αφου δεν εχω σκοπο για σαμπ.στο σαμπ εχω 30 λιτρα ζιποραξ μ 8 λαβα κ συστηματακι wet dry με k1 k βιομπαλες που σημαίνει οτι η δινω μια βαση στην φιλτρανση.οποτε αν το σκιμμερ μαζι με ενα 1500αρι φιλτρο που θα εχω με αντιφωσφωρο κ βιολογικο υλικο,μπορει να συμπληρώσει μια δυνατη βιολογια εχει καλως . κ επειδη καταλαβαινω οτι προσπαθεις να μ γλυτωσεις απο το να πω ρ γαμωτο δεν το εκανα ετσι απο την αρχη να βαλω κ κοραλια κ τετοια ...δεν νομίζω να το πω.γιαυτο κ τονίζω συνέχεια fish only.
-------------------------
Κ κατι ασχετο μπορουμε να αλλαξουμε τον τιτλο ;;;;μπορει να παρω αλλο σκιμμερ.
τι τίτλο επιθυμείς να βάλουμε?
Μήπως να το έκανες 400αρι fish only και στο μέλλον Reef;
Χα χα χα :D
Το ενυδρείο το 400αλιτρο το έχεις;
Στη θέση θα πήγαινα σε πιο λίγα λίτρα και Reef
Αν το έχεις τότε αλλάζει. Αν το φτιάξεις τώρα όμως σκέψου το :)
Δε θέλω να σε επηρεάσω βέβαια...
Ναι το βλεπω!!!!το εχω βρε το γραφω παραπανω ,μετακομιζω τους δισκους κ αυτο θαλασσινό.
Αφού το έχεις τότε προχώρα σε fish only και βλέπεις ;)
Καλησπερα Δημητρη,
Το reef ισως το αποφύγεις :grin: αλλα το σαμπ θα σου πρότεινα να μην το αποφύγεις. Ιδιαιτέρως εφόσον εχεις ήδη τις τρύπες τι ειναι να κολλήσεις και πέντε τζάμια και να βάλεις μια αντλια;
Αλλα πες οτι πας χωρις σαμπ:
Σε κρεμαστό δεν ξερω αν εχεις αλλη επιλογή μεγαλύτερου σκιμερ απο το mce600.
Οι κόντρες ποσό κάτω ειναι και τι μήκος έχουν; Πρέπει να το δεις και αυτο και να βεβαιωθείς οτι εαν πας σε κρεμαστό πρώτον θα χωραει να κάτσει και δεύτερον θα λειτουργεί σωστα και χωρις θόρυβο στην εξαγωγή νερου λογω ύψους.
Στα θαλασσινά δεν βάζουμε εξωτερικά φίλτρα όπως στο γλυκό γιατί μαζεύουν βρώμα και ανεβάζουν νιτρικά.
Αν δεν εχεις και επιπλέον τροπο εξαγωγής θρεπτικών, σου μένουν μονο μεγάλες και συχνές αλλαγές νερου, που σημαίνει πολυ κόπος και χρήμα...
Δεν θέλω να ακούγομαι πιεστικός, απλα προσπαθώ να σε διαφυλάξω απο δυσάρεστες εκπλήξεις. Αλλα στην τελική εσύ αποφασίζεις :)
Οχι δεν εισαι κ καταλαβαινω πως το λες οποτε ας αρχισει το μαθημα.δεν υποτίθεται ότι την περισυλλογή την κανει το σκιμμερ;;;;εχω καταλάβει λαθος;;;το εξωτερικο το εχω στο μυαλο μου σαν επιπλέον βιολογικο υλικο ...συμπλήρωμα του βραχου δηλαδη.για την έξοδο του σκιμμερ εχω σκεφτει μια προεκταση.
Έρευνες έχουν δείξει οτι ενα καλο σκιμερ μπορει να αποβάλει μονο 20%-30% των συνολικών θρεπτικών ενός συστήματος. Και έχε υποψη οτι όλοι οι κατασκευαστές υπερβάλλουν στα λιτρα που δηλώνουν, άλλοι λιγότερο άλλοι περισσότερο...
Οποτε χρειάζεται και μεγαλύτερο σκιμερ απο τα θεωρητικά λιτρα του και επιπλέον μέθοδο εξαγωγής όπως σου εχω γράψει. Σκέψου οτι η εξίσωση για ιδανικές συνθήκες νερου ειναι "Οτι βάζεις στο ενυδρειο = οτι εξάγεις απο το ενυδρειο".
Το εξωτερικό φιλτρο με την βιολογία, είσαι διαθετιμενος να το ανοίγεις και να βγάζεις όλη την μουργα απο το υλικό τουλάχιστον 1 φορά την εβδομαδα; Νομίζω δεν το θες :)
Τις ερευνες νομιζω τις κανουμε εμεις γιαυτο εχουμε τα τεστ.αλλα αυτο ειναι ασχετο με το σαμπ.τελικα το συγκεκριμένο skimmer κανει γιαυτα τα λιτρα κατα την γνωμη σου;;;
Αν είσαι διατεθειμένος να εχεις χαμηλή ιχθυοφορτιση, δηλαδή 1 tang μικρού τελικού μεγέθους και 3-4 μικροψαρα με εύκολες διατροφικές απαιτήσεις και είσαι συνεπής με τις ρουτίνες σου, λογικα θα είσαι οκ.
Η εμπειρια ομως έχει δείξει οτι συνήθως υπερβάλλουμε, απο λιγο ως πολυ, και αν αυτο συνδυαστεί και με ψάρια που τους αρεσει το γαριδάκι ή το μυδάκι τους, τοτε καλο ειναι να υπαρχει η υποδομή για να ανταπεξέλθει το συστημα. Και εκει χρειάζεσαι και το σαμπ.
Και με FO ειναι ακομα πιο δελεαστικό αυτο το σενάριο, μιας και δεν χρειάζεται να κυνηγάς τις τέλειες τιμες που θελεις στο reef, οποτε σε παίρνει λιγο περισσότερο. Κρίμα δεν ειναι να περιοριστεις;
Στα παρακάτω λινκ μπορεις να διαβάσεις τις πανεπιστημιακές έρευνες στις οποίες αναφέρομαι.
http://www.advancedaquarist.com/2009/1/aafeature2/
http://www.advancedaquarist.com/2010/1/aafeature
Άρχισε τον προγραμματισμό σου και καλο στησιμο! :smt023
Ευχαριστω φιλε εχω αρχισει διαβασμα κ ερευνα.
Καλησπέρα Δημήτρη!
Θα συμφωνήσω στο σύνολο όλων των ποστ του Γιώργου,που τον Ευχαριστω και εγω ο ίδιος, που απο την μεριά του προσπάθησε να σε βάλει στο "κλίμα" ενός ισορροπημένου και βιώσιμου υφαλου!
Ειναι μια "πραγματικότητα" στο θαλασσινό,οτι ο σωστός εξοπλισμός αλλα και το αρχικό project,πρεπει να ειναι όσο το δυνατόν καλυτερα και μελετημένα!
Μπορεις κάλλιστα να ξεκινήσεις με αυτο το σκίμμερ,που ούτως ή αλλιώς η ιχθυοφορτιση θα γίνει σε βάθος χρόνου και στην συνέχεια,εαν δεις οτι θες κατι παραπάνω να φτιάξεις και σαμπ και ειτε να το αλλάξεις,ειτε να βάλεις ενα παράλληλο ίδιο οπως το δουλεύει ο panos απο την Κέρκυρα,που εχει ενα φανταστικό reef!
Καλη συνεχεια Δημήτρη να εχεις,περιμένουμε με αγωνία τις εξελίξεις!
Νικολα μου τον γιωργο τον καταλαβαινω πως μιλαει γιατι ετσι μιλαω κ εγω οταν συμβουλευω καποιον για δισκους . η τρυπα υπαρχει,εχω κ 2 100λιτρες γυαλες που κάθονται, η υποδομή δλδ υπάρχει ,οι μετρησεις θα δειξουν τα υπολοιπα, η πρωτη σκεψη ειναι χωρίς σαμπ αλλα σε καμια περίπτωση δεν θα ρισκάρω τα ψαρια μου .απλα δεν μ αρεσουν κ οι υπερβολές, γιαυτο το θεμα ξεκινησε γιατο συγκεκριμένο σκιμμερ περνοντας τις γνωμες σας .μεχρι στιγμης εχω μιλησει κ με 2 παιδια που το εχουν το συγκεκριμενο κ τις εντυπωσεις τους ,θα δουμε.ερωτηση τωρα:αν ολα πανε καλα, αυριο θα αγορασω νεκρο βραχο που το παιδι τον νέκρωσε πριν κατι μερες οπως λεει.τι κανω;;;πως καθαριζω;;;που αποθηκευω;;;κ πως;;;
Μια χαρά τότε Δημήτρη!
Αυτο ακριβώς φιλε,σκοπός μας ειναι να μεταλαμπαδεύσουμε τις γνώσεις & τις εμπειρίες μας μεσα απο εδω ολοι μας,χωρις σκοπιμότητες,συμφέροντα και προπάντων διαξιφισμούς, για να μπορουμε να διατηρούμε όσων το δυνατόν καλύτερους και υγιείς τους υφάλους μας!
Τι εχει τωρα το πρόγραμμμα στο άμεσο μέλλον;
Χθες πηρα 17 κιλα νεκρου βραχου ψαχνω για λιγα ακόμα.βρεθηκα να κοιταω κ ενα 450αρι fish only κ μου αρεσε ο αραγωνιτης που ειχε το παιδι με κοκομετρια 2_4 αν καταλαβα καλα .επισης ενα ψαρακι που απο οτι μου ειπε, εκει οφείλεται η καθαρότητα του αραγωνιτη.βρε νικολα για κυκλοφορία ειχε μια tunze κ μια jebao συνολικης δυναμης 10.000 λιτρα,μηπως η 2 rw15 που μου ειπες ειναι υπερβολη ;;;ειναι τεραστιες οι διαφορες η κατι δεν πιανω καλα.γενικα κ απο εδω μεσα διαβαζω οτι για fish only το επι 20 ειναι οκ ,εσυ τι λες;;
Με μια ενδιάμεση λύση απο αυτές τις δυο θα εισαι σούπερ για f.o.!
Εαν θέλεις στην συνεχεια Να βάλεις και μερικά κοραλλακια,κανεις μια αναβάθμιση!
Υπό αυτήν την έννοια και δουλεύοντας τους σε χαμηλούς ρυθμούς και μη έχοντας και την έξτρα κυκλοφορια της αντλίας επ.,σου πρότεινα τους rw15!
Εγω να φανταστείς εχω 4 + την αντλία επ.!:D
Δημήτρη τι εγινε πως παει φιλαρακι;
Που βρισκόμαστε υπάρχει κανενα νέο;
Καθε εβδομαδα κ κατι κανουμε.αυτην, περιμενουμε το 2μετρο να ερθει σπιτι ,για να αρχισει η μετακόμιση,σύγχρονος μιλησα με ενα παιδι για 2 κυκλοφορητες κ ερευνα για βαση στο 400αρι.γιανα πω την αληθεια σημασια εχει τωρα το 2μετρο, το στησιμο του κ η μεταφορα των ζωντανων.
Καλησπέρα Δημήτρη!
Τι νεα φιλαρακι πως παμε;
Ήρθε με το καλό το θηρίο;
Τι εχει το προγραμμα......
Ηρθε νικολα ,τα ψαρια μπηκαν κ μεχρι στιγμης ολα καλα.τωρα πρεπει να βαψω το δωμάτιο να μπουν τα ενυδρεια στην θεση τους μηπως κ καταπιαστω με το θαλασσινό.
Καλησπέρα Δημήτρη!
Τι νεα φιλαρακι εχουμε, πως παει το project;
Καλησπερα Νικολα.το project αναβάλλεται προσωρινα κ βλέπουμε.
Παρένθεση στο θέμα!
-----------------------
αλλαγή όροι χρήσης του photobucket, παρακαλούμε να ενημερωθείτε εδώ (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=1017773#post1017773) για την διασφάλιση των φωτογραφιών σας, στο φόρουμ μας!
καλησπερα Δημήτρη!
τι νέα φιλαρακι έχουμε, πήρες την απόφαση να το ξεκινήσεις?
Γεια σου νικολα.για ολους νοιάζεσαι εσυ!!!οχι βρε φιλε δεν αποφάσισα τιποτα ακομα.
Γεια σου νικολα.για ολους νοιάζεσαι εσυ!!!οχι βρε φιλε δεν αποφάσισα τιποτα ακομα.
Χαχαχαχαχα.....να σαι καλα Δημήτρη!
Άντε παμε να το ζεστάνουμε λιγο το θεμα ....
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc.