Επιστροφή στο Forum : Ασθενεια δισκων μετα απο εισαγωγη νεου ψαριου.
Dimitris77
08-05-17, 10:45
Ανοιγω αυτο το θεμα διοτι εχω παρατηρησει μερικα κρουσματα προσφατα και δεν ειναι κατι απλο.
Αν καποιος συγχομπιστας η γνωστος του εχει καποιο θεμα μετα απο προσφατη αγορα δισκου απο καταστημα ας γραψει εδω.:arrow:
OSCAR10991
08-05-17, 11:02
Πριν λιγες μερες εμαθα απο φιλο που εκανε την ιδια διαδικασία και εχασε 7 δισκους.Βακτηριο!Ειχε παρει ψαρια απο κατάστημα!
Στάλθηκε από το SM-G920F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Οι παλιοί δισκαδες λένε ποτέ εισαγωγή νέου δισκου σε υπάρχον ενυδρειο με δισκους χωρίς καραντινα και αποπαρασίτωση , και διάρκεια τουλάχιστον για 3 εβδομάδες με συνεχή παρατήρηση του νέου δισκου
Άλλοι υποστηρίζουν οτι για να ελαχιστοποιηθούν οι ασθένειες σε ένα ενυδρειο πρέπει να υπάρχουν δίσκοι μόνο απο ένα εκτροφέα
Αυτό το γράφω συμπληρωματικά για το πολύ ενδιαφέρον θέμα
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
ειναι ενδιαφέρον θέμα πράγματι, :( θα πω κατι ελπιζω να μην ειναι πολυ εκτος θεματος :( καμποσο καιρο πριν επισκεφτηκα ενα καταστημα Απωλωνειο νομιζω στην Αγια Παρασκευη. Ειχε ενα υπέροχο ενυδρείο. Και κατι ωραίους δίσκους. Μπλε χρωματα αν θυμαμαι καλά και πως φαινόντουσαν κιόλας πισω απο κάτι ξυλα και πως πλησίαζαν κάποια στιγμή.
Ο τυπος έχασε μερικους. Και μερικους έδιωξε κατοπιν. Κάποια συνθήκη νερου δεν ειχε προσεχτει καλά.
Εμοιαζε διαφορετικό οταν το ειδα την άλλη φορά.
Λεω εγω τωρα, ενυδρειο ας πουμε 2,5 μετρα επι 40 επι 50 (?) και πανεμορφο.
Εχω φωτογραφιες κιολας. Και πριν και μετα νομιζω, αν σας ενδιαφέρει μπορει να το βαλω καποια στιγμη.
Για το ενυδρειο ειχα διαβάσει εδω και σταματησα να το δω βρισκοταν κοντα κιόλας.
Ελπίζω να μην έπιασα πολύ χώρο. Και να μην ειμαι εντελώς εκτός θεματος. :(
κατα τα άλλα λυπηρο να χανει κάποιος δισκους, ειναι ακριβο ψαρι κιολας.
Σε διάφορες ομάδες ενυδρειοφιλον στο face book είδα κρούσματα απο αρωστους δίσκους μάλιστα ένα απο τα ποιο χαρακτιριστικα παραδείγματα ηταν ενας συνχομπιστας που έχασε 7 δίσκους σε λιγότερο απο 1 βδομάδα μετά την εισαγωγή τους στο ενυδρειο απο οτι ειπε . Παρόλο αυτά κανένας δν προτίθεται να αναφέρει το όνομα του μαγαζιού για να προστατέψει τους υπολοίπους καθώς λένε ότι το μαγαζί έχει κύρος στο χωρώ τον ενυδρείων
OSCAR10991
08-05-17, 11:53
Τι σημαίνει ΚΥΡΟΣ?
Στάλθηκε από το SM-G920F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
OSCAR10991
08-05-17, 11:57
Για να εχει καποιος καλο ονομα στον χώρο πρεπει να υπάρχουν βασικές προϋποθέσεις!
Στάλθηκε από το SM-G920F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
σίγουρα άλλα πολλές φόρες γίνονται λάθει ακομα και από τους καλύτερους επαγγελματιες χωρίς να θέλω να τους δικαιολογήσω η κάτι τέτοιο
OSCAR10991
08-05-17, 12:01
Κάποια λάθη συγχωρούνται κάποια αλλά οχι!
Στάλθηκε από το SM-G920F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
dimitrislamprou
08-05-17, 12:42
Εγώ έτσι νομίζω την έπαθα.
Αρχικά είχα 5 δίσκους (Ευρωπαίους, χωρίς κανένα πρόιβλημα) και πρόσθεσα άλλους 2 (Μαλαισιανούς). Είμαι τώρα 2 μήνες με φαρμακα θεραπείες και τρέξιμο....έχω χάσει 2 από τους παλιούς. Οι 2 καινούργοι εντωμεταξύ, τρώνε, μεγαλώνουν και είναι μια χαρα...οι υπόλοιποι 5 στην αρχή, 3 τώρα ειναι σα ψοφιοι κοργοι. και δεν τους άφησα στην τύχη τους... 2 μήνες με φάρμακα ειμαστε....
Το λάθος ομως είναι ΔΙΚΟ μου λαθος γιατί ενώ δεν θέλω να ανακατέβω ψάρια απο διαφορετικούς εκτροφείς, το εκανα.....
Dimitris77
08-05-17, 13:00
Το γνωριζω το περιστατικο στο Απολλώνιο καθως το ξυλινο αυτο ενυδρειο ηταν δικο μου οπως γνωριζω και τον χομπιστα που αναφερθηκε στο facebook.
Ψαχνω να βρω αλλα περιστατικα για να επιβεβαιώσω τις σκεψεις που εχω κανει.
Εχω κρατησει χωρις κανενα προβλημα σε ενυδρειο μου ψαρια Ταν,Στεντκερ και δικα μου οπως και πολλοι χομπιστες.
Δεν κατηγορουμε κανενα μαγαζι γιατι δεν υπαρχει κατηγορια,μονο σκεψεις και υποψιες και παρακαλω η κουβεντα να παραμεινει σε κοσμια επιπεδα και στην παραθεση στοιχειων και γεγονότων.
Ευχαριστώ.
Dimitris77
08-05-17, 13:03
Ηλία στον Σπυρο αναφέρεσαι η σε αλλο ατομο?
στον Σπυρο δες λίγο στα πμ σου Δημήτρη
μετα απο πολλες εισαγωγες νεων ψαριων (τοσο απο πετ σοπ οσο και απο φιλους χομπιστες) τεινω να καταληξω οτι καποια ψαρια στρεσσαρονται τρομακτικα κατα τη μεταφορα με αποτελεσμα
ειτε να μη συνερχονται ποτε απο το σοκ και να μας αφηνουν χρονους μετα απο ελαχιστες μερες (οσο αστειο και αν ακουγεται ισως και να ειναι καποιο καρδιακο επεισοδιο που τα χτυπαει)
ή λογω του σοκ, το ψαρι, απο απλος φορεας να ασθενει ραγδαια και να μολυνει το υπολοιπο ενυδρειο......Το πιο περιεργο ειναι οτι πολλες φορες τελικα τα ψαρια αυτα καταφερνουν και ξανα ισορροπουν αφου ομως εχουν διαλυσει το υπολοιπο ενυδρειο......
Παιδιά μιλάμε για ένα από τα πιο ευαίσθητα ψάρια... Αν όχι το πιο ευαίσθητο!
Έχω πάρει Ροδοστομους για το δισκάδικο και τους έχω από μέσα Απριλίου σε καραντίνα. Το αλάτι που έχουν φάει θα το ζήλευε ρεγγα παστη.
Κρίμα αν υπήρχε κρούσμα αρρώστιας. Ξέρετε ότι το βακτήριο μπορεί να προυπήρχε και με το στρεσαρισμα της μεταφοράς να εκδηλώθηκε αργότερα .
Προσέχουμε για να έχουμε. Θα ήθελα αν γίνεται να μου πείτε σε PM το κατάστημα γιατί μέσα στις επόμενες μέρες θέλω να πάρω και εγώ ψάρια.
Dimitris77
08-05-17, 21:34
Θα σας πω μονο οτι ασθενησαν ψαρια σε ενυδρεια που δεν μπηκε ψαρι απο αυτα που υποπτευομαι.Χρησιμοποηθηκε ομως κοινο λαστιχο αλλαγης με ενυδρειο στο οποιο μπηκε τετοιο ψαρι και αυτο ηταν αρκετο....
Επισης μαγαζι που πηρε ψαρια απο το μαγαζι που εκανε την εισαγωγη ειχε μεγαλο θεμα καθως τουμπαραν ολοι οι δισκοι που ειχε ηδη στο μαγαζι μολις εφερε τους καινουργιους.Χαρακτηριστε το και αυτο τυχαιο γεγονος.
Εχω μιλησει και με Francis απο Chens Discus που του εδειξα βιντεο απο τα ενυδρεια με το προβλημα καθως και με τους Andrew Soh και Antonello Greco και αυτα που μου ειπαν δεν ειναι ενθαρρυντικα.
Παιδιά μιλάμε για ένα από τα πιο ευαίσθητα ψάρια... Αν όχι το πιο ευαίσθητο!
Έχω πάρει Ροδοστομους για το δισκάδικο και τους έχω από μέσα Απριλίου σε καραντίνα. Το αλάτι που έχουν φάει θα το ζήλευε ρεγγα παστη.
Κρίμα αν υπήρχε κρούσμα αρρώστιας. Ξέρετε ότι το βακτήριο μπορεί να προυπήρχε και με το στρεσαρισμα της μεταφοράς να εκδηλώθηκε αργότερα .
Προσέχουμε για να έχουμε. Θα ήθελα αν γίνεται να μου πείτε σε PM το κατάστημα γιατί μέσα στις επόμενες μέρες θέλω να πάρω και εγώ ψάρια.
Φίλε μου συμβουλή , άσε τους ροδοστομους και όλα υα αλλα είδη απο ψαρια εκτος απο το δισκάδικο , κρατά μόνο τους δισκους μόνους τους , οι ροδοστομοι θα υποφέρουν με τους δισκους λογο θερμοκρασίας και νιτρικών
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Παιδιά τα πράγματα είναι σοβαρά για αυτο αν έχετε κάποιον χομπιστα φίλο π έχει πρόβλημα με ασθενεια μετά απο πρόσφατη εισαγωγή ψαριών να τ αναφέρει
λυπαμαι πολυ για τη ζημια:(
δημητρη διαγνωση εχει γινει?
και τι λεει αυτη?
για μενα αυτο ειναι το πιο σημαντικο πλεον γιατι οσες ευθυνες και αν υπαρχουν σε οποιονδηποτε,τωρα το κακο εγινε.
απο δω και περα τι θα κανεις?
θεραπεια υπαρχει?
Υγειές νεοεισαγμένο άγριο ψάρι δεν νομίζω πως υπάρχει. Όλα έρχονται κουβαλώντας "όλο το ποτάμι" μαζί τους από παράσιτα και τα περισσότερα είναι με το ένα πόδι στον τάφο. Αν δεν επέμβουμε άμεσα με υπερβολικά καλές συνθήκες και κατάλληλες, άμεσες θεραπείες, τα περισσότερα δεν θα επιβιώσουν και κάποιες φορές ότι και να κάνουμε είναι πολύ αργά.
Αλλιώς μπορεί να επιβιώσουν ή μπορεί να πάρουν όλα τα ψάρια μαζί τους
Diskus fan
09-05-17, 23:49
Τον Δεκέμβριο του 2009... παρουσιάστηκε το ίδιο πρόβλημα (όσοι είσαστε μέλη του Greek Discus ΙΣΩΣ έχετε διαβάσει το θέμα). Απ' όσο γνωρίζω και στο εξωτερικό... αποδεκατίστηκαν ενυδρεία δίσκων.
Προσωπικά ΔΕΝ έχασα ούτε ένα ψάρι... αλλά πιθανότατα τα πρόλαβα γιατί βλέποντας αυτό που γίνεται στα ενυδρεία των άλλων, κινήθηκα πολύ γρήγορα.
Περιληπτικά το δικό μου ιστορικό...
...ενώ τότε ΔΕΝ έκανα αγορές δίσκων για πολύ καιρό, αποφάσισα να πάρω για να "σπάσω" την "γραμμή" αίματος στους δικούς μου, με την ευκαιρία επίσκεψης σε κατάστημα για επιλογή ψαριών, που θα αγόραζε φίλος. Τα ψάρια που πήρα ΔΕΝ ήταν σε ενυδρείο με φάρμακο (που είδα ότι είχε μπει, σε κάποια άλλα)... και μπήκαν καραντίνα για 40 μέρες.
Επειδή κάποια στιγμή άρχισαν να "ψιλοαρπάζονται" επέσπευσα λίγο (20 μέρες) την εισαγωγή τους στο κύριο ενυδρείο. Την 8η μέρα όλα τα άλλα ψάρια ήταν μαύρα με "ξεφλουδίσματα" και βλέννες να κρέμονται από τα σώματα τους, μαζεμένα "μπάλα" σε μια γωνία... ενώ τα νεοφερμένα στην "κοσμάρα" τους. Ξεκίνησα αμέσως θεραπεία και σε 5 μέρες, τα πράγματα άρχισαν να "στρώνουν".
Επειδή σε μια τηλεφωνική επικοινωνία που είχα... μου αναφέρθηκε προσβολή ενυδρείου που είχε διαφορά ολόκληρο όροφο (οπότε το συμπέρασμα ήταν ότι μεταφέρεται με τον αέρα)... αποφάσισα να κάνω ένα πείραμα μετά από 15-20 μέρες (από το τέλος της θεραπείας).
Σε άλλο δωμάτιο που είχα ένα αρσενικό και ετοίμαζα για αναπαραγωγή, μετέφερα το ένα από τα 2 νεοφερμένα θηλυκά.
Άρχισαν αμέσως τον "χορό"... και μερικές μέρες αργότερα είχαν μωρά (πεντακάθαρα)... και μάλιστα την μητέρα και 4 από αυτά, τα έχω ακόμα.
Τα νέα ψάρια ήταν του Tony Tan... και το αρσενικό Stendker.
Τότε μιλούσαμε για την πανώλη των δίσκων... ΔΕΝ γνωρίζω ΑΝ όντως... ήταν αυτή η αιτία.
Τα ψάρια που μεταφέρουν το πρόβλημα όπως φάνηκε... ΔΕΝ δείχνουν σημάδια της νόσου.
Από αυτά που έχω διαβάσει και ακούσει... μάλλον και τώρα πρόκειται για το ίδιο πράγμα.
Για τέτοια γεγονότα ΔΕΝ μπορώ να θεωρήσω ότι φέρουν αποκλειστική ευθύνη τα καταστήματα αλλά σίγουρα... θα πρέπει να ενημερώνονται, για να ενημερώσουν με την σειρά τους, τους εκτροφείς.
Εύχομαι καλή τύχη σε όσους έχουν πρόβλημα... και θα θυμίσω ποτέ ΔΕΝ μπορούμε να είμαστε σίγουροι.... άρα μεγάλη προσοχή.
ΥΓ. Θα αποφύγω να σχολιάσω αυτό που γράφτηκε για τους ροδόστομους παραπάνω.... θεωρώ ότι... θα έπρεπε ήδη να είναι γνωστό.-
Κατα την γνωμη μου δεν υπαρχει καταστημα στην Ελλαδα με "κυρος"...
Και ειδικα οταν εχει ακουστει δεκαδες φορες για την κατασταση που ειναι οι γιαλες του και κατα επεκταση τα ψαρια του..
Κατα περιεργο παντα λογο ζουν μονο μεσα στις γιαλες του και με το που αλλαξουν περιβαλλον εμφανιζουν συμπτωματα βακτηριακων κυριως ασθενειων...
Τεσπα..
Προσφατα εκτος απο τα παιδια που αναφερθηκαν επαθε και φιλος και φιλος του ζημια χανοντας το μισο ενυδρειο του (ενω τον ειχα προειδοποιησει για το συγκεκριμενο)καταστημα..
Φτασαμε σε θεραπειες υπερμαγγανικου (παλι καλα σχετικα γρηγορα)γιατι τα ψαρια αποδεκατιζονταν καθημερινα..
Εχασε περιπου 50 μικροψαρα μεσα σε μια βδομαδα και αρκετα ειδη πλεκο μεχρι να καταλαβουμε οτι τα "κοινα"φαρμακα δεν θα σωζαν την κατασταση...
Η καραντινα ειναι μια σωστη αντιμετωπιση (κατα την γνωμη μου) ακομα και σε ψαρια που φαινονται υγιεστατα οσο εμπειρο και να ειναι το ματι του χομπιστα..
Κριμα για τις ψαρουκλες σου Δημητρη..
Καλη συνεχεια..
Devilsnake
26-05-17, 16:37
UP...
Δικο σου ειναι το μαγαζι;;;
Devilsnake
26-05-17, 16:56
Δικο σου ειναι το μαγαζι;;;
Καλησπέρα
τι εννοείς?
Αν το μαγαζι με τα αρρωστα ψαρια που λεγεται ειναι το δικο σου;;;
Αν το μαγαζι με τα αρρωστα ψαρια που λεγεται ειναι το δικο σου;;;
Φιλε μου δεν νομιζω να διαβασες καπου εδω μεσα το ονομα του μαγαζιου!Ουτε να ονοματιζεις το εκαστοτε καταστημα χωρις στοιχεια.
Devilsnake
26-05-17, 17:07
Έτσι έχει αναφερθεί και περιμένω και εγώ να βγει κάποιος που πήρε ψάρι/ψαρια από εμένα να πει την εμπειρία του γιατί με εμένα δεν έχει επικοινωνήσει κανείς.
Απο αυτο συμπεραίνω οτι κανενας πελατης σου δεν σ πηρε εστω ενα τηλ κ δεύτερον οτι εσυ δεν ειχες αναλογα περιστατικά στα ψαρια σου.
Που έχει αναφερθεί βρε παιδιά ποιο μαγαζί είναι ;
Φιλε μου δεν νομιζω να διαβασες καπου εδω μεσα το ονομα του μαγαζιου!Ουτε να ονοματιζεις το εκαστοτε καταστημα χωρις στοιχεια.εχω ερωτηματικα διπλα.
εχω ερωτηματικα διπλα.
Φωτογραφιζεις με ερωτηση ομως και δεν ειναι κοσμιο.
Δεν φωτογράφισα βρε φιλε απευθειας ερωτηση εκανα κ το παιδι μαγαζι παραδεχτηκε οτι ετσι λεγεται.
Εγω καταλαβαινω πως το εκανες,ο αλλος που τα διαβαζει μπορει να βγαλει λαθος συμπερασματα και να σε χρεωσει το οτιδηποτε.
Κανένας δεν ανάφερε κατάστημα ,
και Δημήτρη ήταν λάθος που ρώτησες δημόσια καταστηματάρχη,
αν σε ενδιέφερε κάτι τέτοιο θα μπορούσες να ρωτήσεις με προσωπικό μήνυμα,
με το τρόπο αυτό φωτογραφίζεις κατάστημα,
τα ανάλογα μηνύματα θα διαγραφούν
Δεν πειραζει.ευχαριστω παντως.
Κλεόβουλος
26-05-17, 19:33
Τα ποστ επανήλθαν.
Η συζήτηση μπορεί να συνεχισθεί.
Προειδοποιώ ότι με βάση την κρίση των συντονιστών το θέμα οποιαδήποτε στιγμή μπορεί να διαγραφεί :cool:
Devilsnake
26-05-17, 20:11
Απο αυτο συμπεραίνω οτι κανενας πελατης σου δεν σ πηρε εστω ενα τηλ κ δεύτερον οτι εσυ δεν ειχες αναλογα περιστατικά στα ψαρια σου.
Ετσι ακριβώς κανένας πελάτης μου (ιδιώτης) δεν με έχει πάρει τηλέφωνο αν είχε κάποιο πρόβλημα, επίσης έχω επικοινώνησει με όλους τους πελάτες που πήραν δίσκους από αυτή την παρτίδα και δεν αντιμετώπισε κάποιος πρόβλημα. Υπήρχε ένα θέμα με έναν συνάδελφο που πήρε ψάρια αλλα επέλεξε να πάρει ψάρια (κουτα) και να κάνει αυτός την καραντίνα και τις υπόλοιπες απαιτούμενες ενέργιες.
Που έχει αναφερθεί βρε παιδιά ποιο μαγαζί είναι ;
Να ξεκαθαρίσω κάτι, δεν υπάρχει καμία δημόσια τοποθέτηση από κανεναν όσο αναφορά το όνομα του μαγαζιού.
Όμως ενα παλικάρι (θα μου επιτρέψετε να μην αναφέρω το ονομα του) μου είπε σε προσωπικό μήνυμα όχι εντός φόρουμ (υπάρχει το αντίγραφο) ότι "αυτοί είναι οι καλοί δίσκοι που βάζεις 3 και σου ψοφάνε 10?" επομένως καταλαβαίνω ότι κάτι δεν πάει καλα. Επίσης υπάρχει και 2ο μήνυμα που αναφέρει ότι είναι ανεντιμο που πουλάμε δίσκους ενώ ξέρουμε ότι εχουν κάποιο πρόβλημα.
Και έρχομαι τώρα να ρωτήσω ΕΓΩ στο φόρουμ μιας και άνθρωποι είμαστε και μπορεί κάτι να μου ξέφυγε.
Υπάρχει κάποιος που πήρε δίσκο μετά τις 20 - 4 - 2017 που ξεκίνησε η διάθεση των νέων τότε Δίσκων από την Άβυσσο στην 3ης Σεπτεμβρίου 118 ή από την Άβυσσο στην Θεσσαλονικη Μακεδονίας 18 και είχε κάποιο πρόβλημα με τα ψάρια του?
Φιλε σταυρο σ προσβαλα εγω με την ερωτηση μου η σου εδωσα κ βημα να ξηγηθεις;;;;
Devilsnake
26-05-17, 21:02
Φιλε σταυρο σ προσβαλα εγω με την ερωτηση μου η σου εδωσα κ βημα να ξηγηθεις;;;;
Έκανες μια ερώτηση και απάντησα όπως πίστευα καλύτερα
Δεν βλέπω πουθενά κάποια προσβολή.
Ουτε εγω .κ επειδη διαβαζω πολυ τελευταια για το (παρασκηνιο)των δισκων για να δουμε τωρα ποσα απιδια χωραει ο σάκος.
Devilsnake
26-05-17, 21:18
Ουτε εγω .κ επειδη διαβαζω πολυ τελευταια για το (παρασκηνιο)των δισκων για να δουμε τωρα ποσα απιδια χωραει ο σάκος.
Δεν είχα, δεν έχω και δεν πρόκειτε να έχω ποτέ σχέση με τέτοιου είδους παρασκήνια.
μετα απο πολλες εισαγωγες νεων ψαριων (τοσο απο πετ σοπ οσο και απο φιλους χομπιστες) τεινω να καταληξω οτι καποια ψαρια στρεσσαρονται τρομακτικα κατα τη μεταφορα με αποτελεσμα
ειτε να μη συνερχονται ποτε απο το σοκ και να μας αφηνουν χρονους μετα απο ελαχιστες μερες (οσο αστειο και αν ακουγεται ισως και να ειναι καποιο καρδιακο επεισοδιο που τα χτυπαει)
ή λογω του σοκ, το ψαρι, απο απλος φορεας να ασθενει ραγδαια και να μολυνει το υπολοιπο ενυδρειο......Το πιο περιεργο ειναι οτι πολλες φορες τελικα τα ψαρια αυτα καταφερνουν και ξανα ισορροπουν αφου ομως εχουν διαλυσει το υπολοιπο ενυδρειο......
Ενδιαφέρον θα ήταν , αν κάποιος γνωρίζει 'η αν κάποιος έχει επαφές με κάποιον εκτροφέα που το έχει ψάξει , να μας πει τι είδους ορμόνες απελευθερώνει στο νερό ένας δίσκος που βρίσκεται σε κατάσταση σοκ και τι επιδράσεις έχουν αυτές στα υπόλοιπα ψάρια του ενυδρείου.
Απ΄ ότι φαίνεται έπεσα και εγώ θύμα μιας περίεργης ασθένειας.
Τα ψάρια εμφάνισαν κάποια σημάδια στο σώμα και μέσα σε λίγες μόνο ώρες η επιδείνωση ήταν ραγδαία με βαριές ανάσες και τα ψάρια μαυρισμένα να ανεβαίνουν επιφάνεια. Ευτυχώς μέσω κοινού γνωστού ήρθαμε σε επαφή με τον Δημήτρη (dimitris77) και καταφέραμε να σώσουμε τα ψάρια, τα οποία όπως φάνηκε είχαν κολλήσει κάτι αντίστοιχο.
Στο σημείο που έφτασαν τα ψάρια, εγώ πίστευα ότι δεν υπήρχε γυρισμός και ότι θα τα έχανα όλα.
Ευτυχώς τέλος καλό...όλα καλά και το σημαντικότερο χωρίς καμία απώλεια.
Απλά να αναφέρω ότι το μόνο που μπήκε στο ενυδρείο ήταν κάποια φυτά που πήρα από μαγαζί και 6 νανόστομοι που μπήκαν στο ενυδρείο πριν 1 μήνα περίπου από ενυδρείο φίλου.
Οι δίσκοι βρίσκονται στο ενυδρείο 3 μήνες και μέχρι τότε όλα πήγαιναν καλά, με τα ψάρια να τρώνε πολλά γεύματα την ημέρα με όρεξη, να έχουν συνεχή ανάπτυξη και φυσικά μπόλικες αλλαγές νερού...
Δεν ξέρω από που και πως την πάτησα.... αλλά το σίγουρο είναι ότι από εδώ και στο εξής θα πρέπει να είμαι πάρα μα πάρα πολύ προσεκτικός...
Τέλος, οφείλω ένα δημόσιο ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ στον Δημήτρη για την βοήθεια που μου προσέφερε όλες αυτές τις ημέρες και καταφέραμε να σώσουμε τα ψάρια , χωρίς καν να με γνωρίζει.
Ευχαριστώ Δημήτρη!!!
Dimitris77
23-10-17, 16:52
Δεν οφειλεις κανενα ευχαριστω σε κανεναν,ειναι υποχρεωση οσων μπορουν να βοηθουν αυτους που βρισκονται σε αναγκη.Βαλε και καμια φωτογραφια για να καταλαβει ο κοσμος για τι πραγμα μιλαμε.
Δεν οφειλεις κανενα ευχαριστω σε κανεναν,ειναι υποχρεωση οσων μπορουν να βοηθουν αυτους που βρισκονται σε αναγκη.Βαλε και καμια φωτογραφια για να καταλαβει ο κοσμος για τι πραγμα μιλαμε.
Αυτή ήταν η κατάσταση των ψαριών..:(:(:(
Με τις βλέννες να φεύγουν και το σώμα να μαυρίζει και να ξεθωριάζει...
Νομίζω οτι θα ήταν χρήσιμο να μας πεις και τι έκανες ακριβώς για να το έχουμε στα υπόψιν.
To Σάββατο το μεσημέρι είδα κάποια μικρά σημάδια στο σώμα δυο ψαριών, οπότε θεώρησα ότι ήταν από κάποιο χτύπημα...κάποιο ξύσιμο, οπότε είπα θα το παρακολουθήσω και βλέπω.
Το βράδυ, όπως πάντα ερχόντουσαν στο χέρι μου για να φάνε καρδιά...
Την επόμενη μέρα (Κυριακή) ξεκίνησα για αλλαγή νερού και εκεί είδα ότι το πρόβλημα όχι μόνο επιδεινώθηκε αλλά είχαν βγάλει σχεδόν όλα τα ψάρια. Άλλα πιο έντονα, άλλα πιο αχνά... απλά ήταν δύσκολο να το διακρίνεις γιατί για να φανεί το αχνό έπρεπε να δεις το ψάρι από διαγώνια οπτική μεριά και όχι ευθεία.
Είπα να τα παρακολουθήσω λίγο και βλέπω, συζητώντας και ψάχνοντας παράλληλα με ένα φίλο στο τηλέφωνο σχετικά με το τι έχουν τα ψάρια και πως θα το αντιμετωπίσουμε.
Έκανα αλλαγή νερού, λίγο μεγαλύτερη απ' ότι συνήθως και προς το μεσημεράκι τα ψάρια έδειχναν λίγο καλύτερα στο θέμα συμπεριφοράς. Τα σημάδια παρέμεναν αλλά τα ψάρια έδειχναν λίγο πιο ευδιάθετα.
Μέχρι το βράδυ τα ψάρια και μέσα σε 3 περίπου ώρες τα ψάρια επιδεινώθηκαν ραγδαία, είχαν γίνει όπως είναι στις φωτό.
Τότε ήρθα σε επαφή με τον Δημήτρη μέσω κοινού γνωστού και μου έδωσε ένα φάρμακο, όπου ξεκίνησα άμεσα θεραπεία, το ίδιο κιόλας βράδυ. Τα αποτελέσματα ήταν ορατά από την επόμενη κιόλας ημέρα.
Οι φωτογραφίες είναι με σειρά:
1η μέρα(Δευτέρα)
2η μέρα
4η μέρα
Η τελευταία φωτό είναι δυο μέρες πριν ξεκινήσω θεραπεία (Παρασκευή)
Dimitris77
24-10-17, 15:02
Νομίζω οτι θα ήταν χρήσιμο να μας πεις και τι έκανες ακριβώς για να το έχουμε στα υπόψιν.
Ούτε αυτός ξέρει τι έκανε.Όποιος έχει παρόμοιο πρόβλημα έρχεται σε επικοινωνία μαζί μου και του το λύνω δίνοντάς του την λύση στο χέρι.
Μην με παρεξηγήσετε απλά δεν θέλω να πω περισσότερα για πολλούς λόγους.
Εγώ το έμαθα αφού πρώτα το πλήρωσα με "αίμα".
Είμαι όμως εδώ για όλους οσους χρειαστουν βοήθεια.
Δεν ξέρω τι φάρμακο είναι:smt102... για αυτό και δεν το ανέφερα.
Από την αρχή ο Δημήτρης μου ξηγήθηκε ότι θα μου δώσει φάρμακο αλλά δεν θα μου πει τι είναι... μόνο οδηγίες τι θα κάνω.
Εγώ το σεβάστηκα, ακολούθησα τις οδηγίες και όλα πήγαν καλά.:smt023
Ούτε αυτός ξέρει τι έκανε.Όποιος έχει παρόμοιο πρόβλημα έρχεται σε επικοινωνία μαζί μου και του το λύνω δίνοντάς του την λύση στο χέρι.
Μην με παρεξηγήσετε απλά δεν θέλω να πω περισσότερα για πολλούς λόγους.
Εγώ το έμαθα αφού πρώτα το πλήρωσα με "αίμα".
Είμαι όμως εδώ για όλους οσους χρειαστουν βοήθεια.
καλησπέρα,
Χωρίς να σε γνωρίζω θα ήθελα να σου πω ότι σε τιμά να προσφέρεις βοήθεια σε όσους σου το ζητήσουν. Ειλικρινά όμως θα ήθελα, αν αυτό είναι επιθυμητό από εσένα, να μου πεις ένα λόγο γιατι η θεραπεία των ψαριών να είναι μυστικό από την ενυδρειακή κοινότητα. Σίγουρα θα προτιμούσα οι θεραπείες των ζωντανών που τόσο αγαπάμε να είναι sticky θεματα για να μπορούμε ανα πάσα στιγμή να προτρέχουμε εκεί χωρίς καθυστερήσεις και αναμονή απαντήσεων σε προσωπικά μηνύματα. Επίσης να μπορούν και άλλοι, μή εγγεγραμμένοι φίλοι να βοηθήσουν τα ψάρια τους.
Σε ρωτάω χωρίς καμία αρνητική διάθεση, ειλικρινά.
Dimitris77
24-10-17, 19:55
Αυτο αν το απαντησω ετσι οπως θελω και πρεπει θα κλειδωθει το θεμα οποτε επετρεψε μου να μην απαντησω καν.
Εγω ειμαι μονο ενας χομπιστας που την πατησε αλλα ενδιαφερθηκε,εψαξε,βρηκε,δοκιμασε και πετυχε.
Δεν θα ξεστραβωσω εγω όσους δεν ενδιαφέρονται ενω είναι ο τομεας τους.
Πολλοί από μας, δοκίμασαν κάποια πράγματα στα δικά μας ενυδρεία και αναλόγως των αποτελεσμάτων δημοσίευσαν τα αποτελέσματα για το κοινό καλό. Είτε αυτό ήταν κάποια ασθένεια, είτε μια συνταγή για homemade τροφή, είτε κάποιο φωτιστικό κλπ κλπ.
Αυτός νομίζω είναι και ο σκοπός του forum.
Ανεξάρτητα από πού και πως προήρθε αυτή η ασθένεια, εσύ μελέτησες, ρώτησες και εφάρμοσες μια πολύ αποτελεσματική μέθοδο και το κυριότερο είχε επιτυχία.
Θα σε παρακαλούσα λοιπόν να γράψεις ένα κείμενο για αυτή σου την εμπειρία, έτσι ώστε όλοι να ωφεληθούμε. Να γίνει και υπόμνημα να μην «χαθεί».
Dimitris77
29-10-17, 17:05
Η συνταγή,το φωτιστικό ακόμη και η χρήση ενός σκευάσματος που θα βρείς σε ράφι καταστήματος ή φαρμακείου δεν θα σου κάψει ή σκοτώσει ενα ψαρι σε χρόνο dt,θα προλάβεις να αντιδράσεις αν κάτι δεν πάει καλά.
Kάτι το οποίο είναι τόσο δραστικό και επικίνδύνο σε άπειρα χέρια πως θες να το προτείνω και να παρακινήσω τον κόσμο να το χρησιμοποιήσει?Βλέπεις καθημερινά στο φόρουμ κόσμο να χρησιμοποιεί σκευάσματα χωρίς λόγο και αιτία ,λαθος διαγνωσεις ασθενειών και χρήση λάθος φαρμάκων.Τι θα γίνει έτσι και αρχίσουν και χρησιμοποιούν αυτό το σκεύασμα λες και είναι esha 2000?
Aν παρόλα αυτά θεωρείς οτι πρέπει να αναφερθεί και να γίνει και υπόμνημα επέτρεψέ μου να πω οτι διαφωνώ κάθετα.Αν η διαχείριση θέλει να γίνει αναφορά σε αυτό δημόσια τότε τους αναφέρω βήμα πρός βήμα την διαδικασία και μετά ουδεμία ευθύνη φέρω η σχέση έχω με αυτό το θέμα.
Ανέφερα σε προηγούμενο πόστ οτι θα βοηθήσω όποιον έχει πρόβλημα,πράγμα το οποίο συνέβη ήδη δύο φορές σε Αθήνα και Καρδίτσα,κι αυτό διότι θα το πηγαίναμε βήμα,βήμα με δική μου καθοδήγηση.Τώρα αυτό αλλάζει διότι ο καθένας θα μπορεί να έχει το σκεύασμα,να το χρησιμοποιεί σε οτι ποσότητα θέλει και να πεί οτι έπαθε ζημιά μετά απο δική μου υπόδειξη σχετικά με την δοσολογία.Δύο φορές που απευθύνθηκαν σε μένα χομπίστες και έδωσα το φάρμακο η ποσότητα που δόθηκε ήταν πολύ συγκεκριμένη για να μην μπορούν να βάλουν παραπάνω και καψουν τα ψάρια.
Ανέφερα επίσης οτι δεν θα ξεστραβώσω όσους δεν ενδιαφέρονται ενώ είναι ο τομέας τους.Δεν πειράζει,ας τους μάθουμε λοιπόν πώς να κάνουν την δουλειά τους.'Ως χομπίστες θα είμαστε πάντα ένα βήμα μπροστά γιατί αγαπάμε αυτό που κάνουμε.;););).
Δεν ήξερα ότι είναι τόσο δραστικό και επικίνδυνο.
Εγώ πρότεινα να γραφεί η διαδικασία για να υπάρχει. Από εκεί και πέρα ο καθένας μας είναι υπεύθυνος αν δεν ακολουθήσει πιστά μια θεραπεία. Σε καμία περίπτωση δεν φταίει αυτός που έδωσε την θεραπεία.
Τέλος πάντων, δείτε το με τους υπεύθυνους. ;)
Diskus fan
31-10-17, 20:17
Προσωπικά... δίνω δίκιο στον Δημήτρη.
Θεωρώ ότι το να έχουν γραφτεί οδηγίες για την χρήση aqua forte, υπερμαγγανικού καλίου, χλωρίνης και άλλων παρόμοιων υλικών που ΔΕΝ γνωρίζουμε ποίοι θα τα χρησιμοποιήσουν... είναι επικίνδυνη τακτική.
Την ευθύνη την έχει μεν αυτός που θα τις ακολουθήσει... αλλά ΑΝ γίνει από ένα ανήλικο και πάθει κάτι;
Δίνεται ιδιαίτερη βαρύτητα ΜΗΝ γραφτεί κάτι αρνητικό για κάποιο κατάστημα και υπάρξουν νομικές κυρώσεις και για την περίπτωση σωματικών βλαβών.... καμία σκέψη; Για μένα... αυτό είναι λάθος.-
Κλεόβουλος
20-12-17, 12:28
Θεωρώ ότι δεν πρέπει να μένουν εκκρεμότητες και υπόνοιες για μυστηριώδεις ή μαγικές θεραπείες που κάποιοι κρατάνε/κρατάμε κρυφές. Γι αυτό και γράφω σεβόμενος την έκκληση του accnt (εκ των παλαιών συντονιστών του GAB) αλλά φαντάζομαι και άλλων φίλων που θέλουν να μάθουν κάτι παραπάνω.
Στην αγορά, εγχώρια και διεθνή, υπάρχουν δεκάδες ενυδρειακά σκευάσματα για κάθε ασθένεια.
Όλα τα φάρμακα με λάθος χρήση είναι επικίνδυνα και έχω διατυπώσει πολλές φορές την άποψη μου ότι το βασικό είναι η πρόληψη (έλεγχος πριν την αγορά των ζωντανών, καραντίνα και παρακολούθηση, σωστές συνθήκες κλπ).
Όταν βρεθούμε στην ανάγκη να χρησιμοποιήσουμε κάποιο φαρμακευτικό σκεύασμα πρέπει να διαπιστώσουμε όσο το δυνατό πιο σίγουρα για ποιά ασθένεια πρόκειται, την αιτία της ή το παθογόνο που την προκάλεσε (κάποιες φορές αυτό προσδιορίζεται μόνο με εργαστηριακή εξέταση, πράγμα που σπάνια κάνει ο μέσος χομπίστας).
Δίνοντας λάθος φάρμακο, γιατί κάναμε λάθος στην αναγνώριση της ασθένειας, μπορεί να μην έχουμε αποτέλεσμα μέχρι και να επιβαρύνουμε την κατάσταση.
Δίνοντας το σωστό φάρμακο αλλά με λάθος τρόπο ή δοσολογία μπορεί να συμβούν τα ίδια.
Επισημαίνω όλα τα παραπάνω όχι γιατί συμφωνώ με τις υπερβολικές ανησυχίες του τύπου "το ηλεκτρικό ρεύμα είναι επικίνδυνο γι αυτό τον διακόπτη που ανάβει τα φώτα πρέπει να τον χρησιμοποιεί μόνο εξειδικευμένος ηλεκτρολόγος" αλλά γιατί πρέπει να είναι σαφές ότι οτιδήποτε με λάθος χρήση, από αμέλεια, απροσεξία ή άγνοια κλπ, μπορεί να προκαλέσει ζημιά έως απώλεια ζωής. Προσοχή λοιπόν!
Στο θέμα μας,
Δίσκους διατήρησα στην πρώιμη ενυδρειακή μου ηλικία, δεν έχω πρόσφατες εμπειρίες και ίσως να μην είμαι ο καταλληλότερος για να δώσω συμβουλές.
Όμως απ' όσο διαβάζω και γνωρίζω, διεθνώς, σε παρόμοιες περιπτώσεις ασθένειας με τα ίδια συμπτώματα, έχει χρησιμοποιηθεί με σχετική επιτυχία και σε δίσκους,
chloramine-T (στο μέσο περ. της σελίδας διαβάστε τι ακριβώς είναι http://195.134.76.37/chemicals/chem_HOCl.htm )
αν και δεν συνιστάται η χρήση σε ενυδρεία με ph κάτω από ουδέτερο, πολύ μαλακό νερό και ψηλές θερμοκρασίες (όπου οι παράμετροι είναι διαφορετικοί και πρέπει να δοθεί αυτό το σκεύασμα, πρέπει να ρυθμιστούν κατάλληλα πριν την εφαρμογή της θεραπείας).
Μερικά ενυδρειακά σκευάσματα :
-Cloramine T - Veterinary - Fish Treatment Ltd https://www.fish-treatment.co.uk/chloramine-t/
-Cloramine T - Kusuri http://plymouthdiscus.com/ocretail/pd/index.php?route=product/product&product_id=214
-BGDX - Argent Labs https://www.amazon.com/BGDX-Argent-Labs-1kg-ARBG1KG/dp/B0056CO4MW
-https://www.koi-pond-guide.com/chloramine-t.html
-Cloramine T - NT lambs https://www.ntlabs.co.uk/browse-products/outdoor/koi-care/chloramine-t/
Cloramine T - Halamid Aqua https://www.syndel.com/halamid-aqua-chloramine-t.html
-NBS Fectan https://www.nbs-products.com/pond-disinfectant.html
κλπ
Εδώ κάποια χρήσιμα κείμενα,
από την πειραματική εφαρμογή σε Danio rerio https://jifro.ir/article-1-2571-fa.pdf
για koi https://koivet.com/a_chloramine_T_bath_treatment_bacterial_infections _koi.html
για χρυσόψαρα http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0044848604002984
για πρόβλημα σε βράγχια http://www.dph.nl/article/cat-02/gill-disease.shtml
σε ιχθυοκαλλιέργεια http://heraclitus.uth.gr/main/sites/default/files/phd_public_uploads/paradoteo_didaktorikogoyrzioti_eygenia.pdf
γενικά http://www.fishdoc.co.uk/treatments/chloramine-T.htm
Σημειώνω ότι δεν γνωρίζω σίγουρα αν η θεραπεία που αναφέρθηκε στα προηγούμενα ποστ αφορά αυτό το σκεύασμα ούτε αν είναι το ενδεδειγμένο για την περίπτωση. Η δική μου αναφορά γίνεται με βάση τα συμπτώματα που αναφέρθηκαν και για την πληροφόρηση μας αφού η χρήση αυτού του σκευάσματος σε ενυδρεία είναι σχετικά άγνωστη στην Ελλάδα.
Ελπίζω όλα αυτά να είναι αχρείαστα και κανείς να μην αντιμετωπίσει παρόμοιο πρόβλημα με τα ψάρια του.
Diskus fan
31-01-18, 01:32
ΑΝ επιθυμείτε να δείτε ένα "στρώμα" από νεκρούς δίσκους στο βυθό... να σας βάλω φωτογραφία, ώστε να γνωρίζετε τι κάνει το παραπάνω αναφερόμενο σκεύασμα, όταν μπει σε ενυδρείο, με λάθος (σε σχέση με το προτεινόμενο) ΡΗ νερού.-
Κλεόβουλος
31-01-18, 08:43
Μπάρμπα-Νίκο ξέρω και μια γριά που έβαλε Tide στο φαγητό αντί για αλάτι :lol:
*Σοβαρά τώρα: νομίζω ήμουν σαφής όσον αφορά την χρήση των φαρμάκων κλπ και όποιος κάνει λάθος στη χρήση τους έχει και την ευθύνη.
Diskus fan
07-02-18, 23:26
Μα ΔΕΝ είπα κάτι τέτοιο... βεβαίως και ήσουν σαφέστατος. Επιπλέον επισήμανση... έκανα.- ;)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.