Βιβλιογραφια-συμβουλές για αρχάρια

[IRENE]

Καλημερα σε ολους. Ειμαι αρχαρια τελειως. Βρεθηκα να ασχολουμαι εξαιτιας του γιου μου και του παππου του που αγορασαν μια μερα τα παντα και μου τα εφεραν. Οχι οτι δεν το ηθελα και εγω εδω που τα λεμε. Παντα ηταν το ονειρο μου να ασχοληθω με αυτο το χομπυ. Τελικα βρεθηκα να ασχολουμαι εγω και ο γιος και ο παππους να κοιτανε. Βρισκομαι στη φαση του διαβασματος και θα ηθελα σχετικη βιβλιογραφια. Να σημειωσω οτι το ενυδρειο ειναι 60 λιτρων με 2 παπαγαλοψαρα, 1 Melanochromis Aurora, 1 Melanochromis Alpino και αλλα τρια για τα οποια οι υπευθυνοι (παππους και γιος)δεν θεωρησαν απαραιτητο να μαθουν τι ψαρια ειναι παρα μονο πως και αυτα ειναι κιχλιδες. SOS Ti να διαβασω η ασχετη?:rolleyes:

[netblues]

Καλως ηρθες, αν και μπηκες στο χομπυ με τον δυσκολο τροπο.
Υπαρχουν διαφορα προβληματα με το ενυδρειο σου, αλλα ειναι αμεσα και αλλα μπορουν να περιμενουν λιγο.
Ποσες μερες το εχεις? Τι φιλτρο εχει? Τι εχει μεσα?
Απο μετρησεις εχεις τη δυνατοτητα να κανεις?
Ξεκινα καταρχας απο εδω..
http://www.tsamisaquarium.com/periechomena.htm
ειδικοτερα διαβαζεις αυτό :
http://www.tsamisaquarium.com/Selides/Themata/aquastart.htm
Καθως και τα υπομνηματα στα αντιστοιχα topics εδώ.
Απο κει και περα βιβλιογραφια ξενη θα βρεις αρκετή.. Για ελληνικη πολυ λιγα πραγματα.
Υπαρχει επισης το περιοδικό του ΠΣΦΕ.
Ψυχραιμια, μελετη και εδω ειμαστε.. Κατα 99,9% το ενυδρειο σου ειναι αστρωτο και θα αντιμετωπισεις αμεσα σοβαρα προβληματα.
Δωσε βαση στον κυκλο του αζωτου και θα δουμε τι θα κανουμε...

[IRENE]

Λοιπον για να παρουμε τα πραγματα με τη σειρα.
Στο ενυδρειο υπαρχει ενα φιλτρο που μας χαρισαν EDE.... 320, 100-400 lit/h, ενα φιλτρο δαπεδου (κακως απο οτι καταλαβα αλλα που τωρα εχει ηδη τοποθετηθει), θερμοστατη, ψευτικα φυτα και ηφαιστιακες πετρες. Το εβαλα σε λειτουργια και λειτουργησε για 12 ημερες με τα φαρμακα που μου εδωσαν απο το PET SHOP (cycle, Biotopol και Blackwater Extract). Μετα τις 12 ημερες μπηκαν τα ψαρια που εχω προαναφερει συν ενα avlonakara Nisai (ελπιζω να το εγραψα σωστα) το οποιο ψοφησε μετα 5 ημερες. Τα υπολοιπα ψαρια βρισκονται ηδη 5 εβδομαδες στο ενυδρειο και μεχρι τωρα δεν βλεπω κατι ανησυχητικο. Τι ρολο παιζουν τα παπαγαλοψαρα? Γιατι δεν βρισκω πουθενα στοιχεια για αυτα τα ψαρια? Μηπως πρεπει να τα βγαλω απο το ενυδρειο αφου ολα τα υπολοιπα ειναι κιχλιδες?

[netblues]

60 λιτρα ειναι μαλλον λιγα για δυο παπαγαλοψαρα απο μονα τους....
Τα παπαγαλοψαρα ειναι προϊόν εργαστηριου οποτε ΔΕΝ υπαρχουν σε καμμια ταξινομηση ειδών. Περα από αυτό, πολλοι θεωρούν οτι δεν είναι σωστο να επεμβαίνει ο ανθρωπος με ατό το τρόπο στη φυση, απλά για να παράγει κατι που δεν υπάρχει...
Τα περισσοτερα είναι στείρα, και προέρχονται απο τεχνητή διασταύρωση κιχλίδων. Μερικές φορές γίνονται παρα πολύ επιθετικά οταν μεγαλώσουν.
Τσαμπα περιμενες 12 μερες.. Για να στρωσει επρεπε να υπαρχει και μια πηγη αμμωνιας.. Εκτος και αν ταιζες το αδειο ενυδρειο. Πρεπει να εισαι καπου στην αρχη του κυκλου.
Τωρα απο αυτα που σου εδωσε το πετσοπ το biotopol ειναι αντιχλωριο και μπαινει σε καθε αλλαγη νερου στην αναλογια που λενε οι οδηγιες του, το δε cycle ειμαι βεβαιος (απο το ονομα) οτι ειναι καποιο προιον που επιταχύνει (δεν εξασφαλιζει ομως)το στρωσιμο.
Για να δεις τι γινεται (και να σταματησουν να ψοφανε τα ψαρια) χρειαζεσαι οπωσδηποτε μετρησεις για Αμμωνια (NH3/4) No2 No3 PH KH GH με σειρα κρισιμοτητας οπως σου τα γραφω..
Για την συμβατοτητα των ψαριων τωρα, για τα ψαρια που μπορεις να βρεις στα petshop υπαρχουν οι εξης κατηγοριες. Α. Θαλλασινου νερου (προφανως δεν μπαινουν σε γλυκό). Β. Υφαλμυρου νερού Γ. Γλυκου σκληρου νερου απο Αφρικανικές Λιμνες Δ. μετριου προς Μαλακου νερου (τα περισσοτερα ειδη του λεγομενου κοινωνικου ενυδρειου Ε. Μαλακου νερου
Το καθε ψαρι των παραπανω κατηγοριων έχει το καθενα τις δικες του απαιτήσεις σε χωρο και συγκατοικους, και υπαρχουν τομοι βιβλίων που τα εξηγουν ολα αυτά αναλυτικά.
Σε ενα ενυδρειο 60 λιτρων δεν χωρανε και πολλα ψαρια ποσο μαλλον μεγαλοσωμα. Πρεπει να επιλεξεις τι θα κρατησεις.
Απο αλλαγες νερου πως παμε?

[IRENE]

Εχω ηδη κανει δυο αλλαγες νερου οι οποιες ομως τελικα απο οτι καταλαβα ειναι λιγες. Εχω μπει στη διαδικασια να κανω αλλαγες καθε 3-4 μερες για αρχη. Ειναι καλα?
Τι να παρω για σωστη μέτρηση?
Αντε να πεισω το γιο μου να φυγουν τα παπαγαλοψαρα απο το ενυδρειο.:(
Τωρα οσο αφορα τα αλλα ψαρια δεν μπορω να τα διωξω ολα.Αναγκαστηκα θα συνεχισω με κιχλιδες (αν και απο οτι καταλαβα αυτο ειναι βουτια στα βαθια χωρις να ξερω κολυμπι).
Ευχαριστω για την μεχρι τωρα βοηθεια.

[netblues]

Αν σου αρεσουν κρατα τα δυο παπαγαλοψαρα..
Για καποιο διαστημα θα χωρεσουν στο 60ρι.
>χρειαζεσαι οπωσδηποτε μετρησεις για Αμμωνια (NH3/4), No2, No3, PH, KH, GH με σειρα κρισιμοτητας οπως σου τα γραφω..
Κιχλιδες ειναι πολλα απο ψαρια που εχουμε στα ενυδρεια μας..
Αυτο δεν σημαινει οτι ειναι συμβατα μεταξυ τους....
πχ Τα labidochromis caruleus και τα σκαλαρια ειναι κατα δυο κιχλιδες (και πολυ δημοφιλη..) Δεν μπαινουν ομως στο ιδιο ενυδρειο.

Υπο μια εννοια και τα παπαγαλοψαρα ειναι κιχλιδες μαις και προερχονται απο διασταυρωση κιχλιδων.. :mad:

[IRENE]

Λοιπον μολις τελειωσαν οι μετρησεις (οχι ακριβως δηλαδη διοτι μολις ανακαλυψα οτι δεν μου εδωσαν τιποτα για μετρηση ΝΟ3). Ωραια η δουλεια του χημικου με τους δοκιμαστικους σωληνες.
Αποτελεσματα :confused:
ΝΟ2 : 0, NH3 - NH4 : 0,5, PH : 7,2, KH : 8dKH, GH : 12dGH.
Πηγαινοντας στο pet shop για τα σχετικα των μετρησεων ανακαλυψα και τι ειναι τα τρια ψαρια που δεν ηξερα. Μαζι με τα 2 λοιπον παπαγαλοψαρα, το 1 Melanochromis aurora, και το 1 Melanochromis alpino υπαρχουν και 1 Melanochromis σοχανι, 1 Κυρτοκαρα Ελεκτρα και 1 Σεβερουν.
Περιμενω με αγωνια συμπερασματα.

[netblues]

Nh3=0,5..
Εισαι στο ανω οριο.. Αν η αμμωνια ανεβει κιαλλο θα αρχισουν τα προβληματα.
Ταιζε ελαχιστα και κανε συχνες αλλαγες νερού.
Ο στοχος ειναι να κρατησεις την αμμωνια κατω απο 0,5 (κατα προτιμηση κατω απο 0,25)
Τα περισσοτερα ψαρια σου ειναι απο την λιμνη malawi..
Αντιθετα το severum ειναι νοτιας αμερικης. (και οταν μεγαλωσει γινεται και 20 ποντους)
Δεν νομιζω οτι ολα αυτα χωρανε σε 60 λιτρα σε καθε περιπτωση.
Χρειαζεσαι η μεγαλυτερο ενυδρειο η λιγοτερα ψαρια...

[IRENE]

Μηπως μπορω να μαθω γιατι τα ψαρια μου εχουν κανει το χαλικι ανω κατω?
Ειναι φοβερο αυτο που συμβαινει. Εχουν μετατοπισει σχεδον ολο το χαλικι σε μια μερια του ενυδρειου, και εχουν (ειδικα τα παπαγαλοψαρα) γεμισει τους βραχους επανω με χαλικι (τετοια μεταφορα χαλικιου με το στομα πρωτη φορα βλεπω). Μηπως κατι τα ενοχλει και πρεπει να αλλαξω μεσα στο ενυδρειο? Παντως τα παπαγαλοψαρα εχουν δυο τρυπες σε βραχακι που μπαινουν μεσα και τα αλλα εχουν βρει και αυτα το καθενα τη θεση του.

[netblues]

οι κιχλιδες και ειδικοτερα οι αφρικανικες ειδικευονται στο σκαψιμο και στις μεταφορες. ειναι φυσιολογικο αυτο που συμβαινει.

[IRENE]

Ευχαριστα τα νεα. Η αμμωνια επεσε στο 0. Τωρα ολα καλα?
Ποτε πρεπει να βαλω γλειφτες στο ενυδρειο?
Πως καθαριζει το χαλικι?
Ενω ολα τα ψαρια μεταξυ τους ειναι ενταξει το μονο που ολα τα αλλα κυνηγανε ειναι το auratus το οποιο ειναι και το μονο που απο οτι καταλαβα δεν θελει φως στο ενυδρειο. Νοιωθει πιο ανετα σε χαμηλο φωτισμο.
Ποτε να ξανακανω μετρησεις?:p

[Giorgos]

Ειρήνη καλησπέρα.
Όχι, μην βάλεις γλύφτες ακόμα. Στην παρούσα φάση, δεν θα ήταν ότι καλύτερο να προσθέσεις κι άλλα ψάρια στο ενυδρείο. Θα σου έλεγα πρώτα να αποφασίσεις τι ψάρια θέλεις να φιλοξενήσεις στο ενυδρείο καθώς η συγκεκριμένη σύνθεση είναι εντελώς λάθος αφού τα ψάρια δεν ταιριάζουν μεταξύ τους και σε λίγο καιρό δεν θα χωράνε στον περιορισμένο χώρο που έχουν.
Το χαλίκι το καθαρίζεις κάνοντας σκούπα κατά την εβδομαδιαία αλλαγή νερού. Ψάξε λίγο στο φόρουμ και θα βρεις αρκετά θέματα. Δες αυτά:
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=8923&highlight=%F3%EA%EF%F5%F0%E1
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=8272&highlight=%F3%EA%EF%F5%F0%E1
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=8006&highlight=%F3%EA%EF%F5%F0%E1
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=7336&highlight=%F3%EA%EF%F5%F0%E1
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=7143&highlight=%F3%EA%EF%F5%F0%E1
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=6844&highlight=%F3%EA%EF%F5%F0%E1
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=5513&highlight=%F3%EA%EF%F5%F0%E1
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=5658&highlight=%F3%EA%EF%F5%F0%E1
Εκτός της αμμωνίας, δεν μέτρησες τίποτε άλλο;
Καλό είναι να κάνουμε μετρήσεις (ειδικά στην αρχή) όσο πιο συχνά μπορούμε.

[IRENE]

Στην παρουσα φαση μετρησα παλι μονο την αμμωνια που ηταν ανεβασμενη την περασμενη εβδομαδα . Αυριο που θα κανω αλλαγη νερου θα κανω παλι ολες τις μετρησεις.
Εχω προβλημα με το παπαγαλοψαρο (κοκκινο). Σε ορισμενα σημεια του σωματος και ειδικα κοντα στην ουρα και στην κοιλια φαινεται σαν να ξεθωριαζει το χρωμα του (κιτρινιζει). Η διαθεση του ειναι πολυ καλη. Ειναι κινητικο οπως παντα και τρωει κανονικα. Τι μπορει να ειναι?
Τι μπορει να κανει καποιος για να ξεφορτωθει δυο παπαγαλοψαρα και ενα severum χωρις να στενοχωρηθει το παιδι του? Εαν παρω και αλλο ενυδρειο ισως?
Τα υπολοιπα ταιριαζουν μεταξυ τους? Μηπως μπορω να βαλω αυτα σε ενα μικροτερο ενυδρειο που σκεφτομαι να παρω με φυσικα φυτα ή να παρω μεγαλυτερο ενυδρειο?

[mikenuke]

http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=5349

ξεβαφει!

[netblues]

Στο γλυκο νερο, τα πολυ εντονα χρωματα ειναι συνηθως ... μπογια...
Σε αντιθεση με τα reef οπου εκει η πραγματικοτητα ξεπερναει καθε φαντασια..