Σύγκριση 2 εξωτερικών φίλτρων

[Panagio]

Καλημέρα σε όλους και καλώς σας βρήκα. Είμαι νέος, δεν θα τολμήσω ακόμα να πώ ακουαριστας, με ένα λάθος στημένο ενυδρείο (στερνή μου γνώση..) και θέλω να φτιάξω ένα με ονομαστικές διαστάσεις 120x40x30, για να φιλοξενήσω ένα subukin και ένα commet , 2 σαλιγκαράκια κοινά και 5-6 ανούβιες.
Καθώς δεν θέλω να κάνω τα λάθη του παρελθόντος κάνω την έρευνα μου αργά και σταθερά. Έχω βρει τεράστια βοήθεια από όσα έχω διαβάσει στο forum, αλλά η εμπειρία είναι αναντικατάστατη.
Κάπως έτσι έφτασα σε ένα δίλλημα για το εξωτερικό φίλτρο το οποίο είναι Eheim Classic 2215 basic edition ή Eheim Ecco Pro 300 – 2036.


Eheim Classic 2215 basic edition
• Κυκλοφορία: 620 λίτρα/ώρα.
• Κατανάλωση ρεύματος: 15 Watt.
• Χωρητικότητα κάδου: 4 λίτρα.
• Κατάλληλο για ενυδρείο μέχρι 350 λίτρα.
• 2 χρόνια εγγύηση.


Eheim Ecco Pro 300 – 2036
• Κυκλοφορία νερού: 750 λίτρα/ώρα.
• Μανομετρικό: 1,9 μέτρα.
• Κατανάλωση ρεύματος: 8 Watt.
• Χωρητικότητα κάδου: 5 λίτρα.
• Κατάλληλο για ενυδρεία 160-300 λίτρα
• Εγγύηση: 3 χρόνια

Και αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι τι υλικά πλήρωσης περιλαμβάνουν, εάν είναι καλό αυτά να τροποποιηθούν, η και ακόμα εάν π.χ. τα αναλώσιμα του pro είναι ακριβότερα από του classic, πραγματικά θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις εμπειρότερων.
Ευχαριστώ πολύ για τον κόπο σας

[delta66]

Καλως ηρθες.

1. Να τα παρουμε απο την αρχη, οι διαστασεις του ενυδρειου θελουν μια διορθωση.
Εχεις γραψει 120x40x30
Απο μηκος εισαι στο οριακα μινιμουμ, αλλα το υψος (υποθετω 40?) και το πλατος (30?) ειναι μικρα για αυτα τα ψαρια που φτανουν τα 30-35 εκ συνηθως.
Καντο μια και το φτιαχνεις σωστο απο την αρχη.
Μινιμουμ 120χ50χ50.

2. επειδη τα ψαρια αυτα ειναι κοινωνικο (δηλαδη οσο πιο πολλα τοσο πιο καλα, αρκει να φτανουν τα λιτρα μας) τα λιτρα σε ενα ενυδρειο 120χ50χ50 ειναι 300. Πες 250 καθαρα.
Μπορεις να βαλεις 4 ψαρια (ετσι ωστε οσο μεγαλωνουν να ειναι ΟΚ το μεγεθος του ενυδρειου και να μην πρεπει να πας σε μεγαλυτερο)
Για ενα ενυδρειο αυτων των λιτρων με 4 χρυσοψαρα (με μονη ουρα οπως αυτα που ειπες) θελεις ενα μεγαλυτερο φιλτρο.

Αν συμφωνεις μεχρι εδω, κοιταμε για καταλληλο φιλτρο.

[redman]

Μια συμβουλη που δινω σε οποιον ξεκινα.
Υπερφιλτραρε το νερο σου. Επενδυσε σε ενα πολυ καλο φιλτο. Οχι απαραιτητα για τα λιτρα σου, αλλα και για πολυ παραπανω. Ειναι μια επενδυση με ολη τη σημασια της λεξης, γιατι οχι μονο θα σε γλυτωσει απο θανατους ψαριων (αρα λεφτα και στεναχωρια) , αλλα ειναι κατι παγιο, κατι που θα το εχεις ακομα και σε μεγαλυτερο ενυδρειο να πας στο μελλον.
Φαντασου εγω εχω 120*50*60 και εχω το eheim 2080. Αλλοι αυτο το φιλτο το βαζουν σε 500 λιτρα. Εγω εχω το κεφαλι μου καθαρο και τα νιτρικα στον πατο!
Στην περιπτωση σου θα σου προτεινα το fluval 406 η το eheim 2217. Οχι κατι μικροτερο. Ξαναλεω, οσο περισσοτερο φιλτραρεις τοσο το καλυτερο.

[Τάκης]

και τα νιτρικα στον πατο!

Βρε συ, τα νιτρικά δεν έχουν σχέση με τα νιτρικά :)
αμελητέα,
τα νιτρικά έχουν σχέση με
την ιχθυοφόρτιση
το τάισμα
το πόσο καθαρα είναι τα φίλτρα
και αν υπάρχουν φυτα
;)

[christoschor]

Μαλλον ο φιλος εννοουσε τα νιτρωδη Τακη:D

[Τάκης]

Μαλλον ο φιλος εννοουσε τα νιτρωδη Τακη:D
Αυτά Χρήστο , όπως και η αμμωνία σίγουρα είναι μηδενικά ;)
αλλιώς θα υπάρχει θέμα.
Για να γίνω πιο σαφής,
υπάρχει η εντύπωση πως τα φίλτρα μειώνουν και τα νιτρικά,
δεν είναι απίθανο, μπορεί να υπάρξει μια σχετική μείωση,
αλλά πρέπει να υπάρχουν και κάποιες προυποθέσεις,
υπερβολικά χαμηλή ροή κλπ,
αλλά είναι δύσκολο το φίλτρο να τα μειώσει υπερβολικά

[christoschor]

Τα ειπαμε και απο κοντα τακαρε. Τα φιλτρα αντιμετωπιζουν αμμωνια και νιτρωδη, ενω οι συχνες αλλαγες νερου και τα φυτα τα νιτρικα:D

[Panagio]

Καλημέρα και ευχαριστώ για την διάθεση να με βοηθήσετε. Πρώτα από όλα συμμερίζομαι την άποψη για επένδυση στο φίλτρο, αλλά διαβάζοντας το άρθρο του δελτα66 για τα χρυσόψαρα (το οποίο είναι πλέον bookmarked και τον ευχαριστώ για την υπέροχη δουλειά) μάλλον πρέπει να ξανασκεφτώ πρώτα τον όγκο.
Οφείλω να αναφέρω ότι βασικός περιοριστικός παράγοντας για μένα όσο αφορά τον όγκο είναι το κόστος και ο χώρος. Από την άλλη δεν θέλω να βασανίσω τα ταλαίπωρα ψαράκια που ήδη έχω δίνοντας τους λιγότερα από όσα πρέπει. Σκέφτομαι όμως πως από την στιγμή που τα έχω ήδη 1 χρόνο σε πολύ μικρότερο όγκο (30 λιτ, μην με μαλώσετε έχω ήδη αρκετές τύψεις) αναρωτιέμαι εάν τους έχω στερήσει τις δυνατότητες για την φυσική τους εξέλιξη σε μήκος 30+ εκατοστών. Εάν ναι τότε θα σκεφτόμουν το ενδεχόμενο να πάω σε ένα 80x40x40 το οποίο το σηκώνω, είναι οι απόλυτες κατώτατες για fancy (σκεφτόμενος την επόμενη μέρα), και θα έχουν ένα καλύτερο χώρο το subukin και το commet που ήδη ταλαιπωρώ.

Πως σας φαίνεται , είναι λογικό? Ευχαριστώ και ξανά καλημέρα.

[christoschor]

Κοίτα για εμένα το 1,20 μήκος ελιναι το όριο για common, comet, shubukin. Από εκεί και πέρα τα ψάρια σίγουρα θα περνάνε καλύτερα σε ένα μεγαλύτερο ενυδρείο που δεν είναι 1,20 αλλά είναι μεγάλο παρά σε ένα μικρότερο που θα είναι και πνιγμένα. Γιατί σίγουρα καλά αυτά που λέμε, αλλά εάν δεν υπάρχει το μαρούλι....πάντως μπορείς να βρεις και μέσω του site μεταχειρισμένα ενυδρεία σε πολύ καλές τιμές

[Panagio]

Christoschor, ευχαριστώ για την απάντηση. Νομίζω πως με το ενυδρείο δεν θα έχω πρόβλημα, υπολογίζω πως με 40-50 ευρώ μπορώ να κατασκευάσω το χώρο. Αλλά για τον εξοπλισμό δεν θα ήθελα να ρισκάρω. Και από όσο μπορώ να καταλάβω όσο μεγαλύτερο ενυδρείο τόσο εκθετικά ανεβαίνει και το κόστος συντήρησης, ρεύμα, αναλώσιμα κτλ.

[Τάκης]

Και από όσο μπορώ να καταλάβω όσο μεγαλύτερο ενυδρείο τόσο εκθετικά ανεβαίνει και το κόστος συντήρησης, ρεύμα, αναλώσιμα κτλ.
Οχι δεν είναι έτσι,
και ειδικά σε χρυσόψαρα που δεν χρειάζεται θερμοστάτης.
Γενικά να ξέρεις πως όσο πιο μεγάλο το ενυδρείο τόσο ποιο εύκολο,
και αναλογικά μικρότερο κόστος συντήρησης.
πχ ένα 200αρι , έχει κόστος συντήρησης πολύ μικρότερο από 2 100αρια.
Θα έλεγα πως το κόστος είναι συνδυασμός πολλών παραγόντων,
όπως, είδος ενυδρείου (φυτεμένο ή όχι), πλήθος ψαριών, είδος ψαριών , μέγεθος ενυδρείου , καιρικές συνθήκες.
Με τα ψάρια που έχεις , το κόστος συντήρησης θα είναι ακριβώς το ίδιο με το αν τα βάλεις σε ένα 100αρι ή σε ένα 200αρι ή ακόμα και σε ένα 300αρι,
στο 300αρι θα έχεις λίγο πιο μεγάλη κατανάλωση από το 100αρι σε ρεύμα για τις αντλίες, και αυτή η διαφορά πολύ μικρή.
Θα σου πω για τα δικά μου ενυδρεία, χωρίς να συμπεριλάβω θέρμανση και φωτισμό γιατί είναι διαφορετικά είδη.
55 λίτρα κύβος στη ταράτσα με αντλία 800Λ/Ω 10W
130 λίτρα φυτεμένο τροπικό με 2 αντλίες , 800Λ/Ω 10W & 400Λ/Ω 5-6W
300 λίτρα με χρυσόψαρα στη ταράτσα 2 κύριες αντλίες 1000Λ/Ω 8,5W η κάθε μία,υπάρχει και μια τρίτη αλλά είναι για το aquaponic,
και μπορεί να είμαι λίγο υπερβολικός στις αντλίες μου και θα μπορούσα να έχω μικρότερες,
και πάλι όμως αναλογικά ποιο είναι πιο ακριβό ;
Οπως βλέπεις το μικρότερο

[Panagio]

Τάκη σε ευχαριστώ, αλλά νομίζω πως εάν υπολογίσω τα περισσότερα watt που απαιτούνται (σε μεγαλύτερο ενυδρείο) και για το φίλτρο και για τις λάμπες αλλά και τα αναλώσιμα ενός μεγαλύτερου φίλτρου και τα conditioner για τις αλλαγές νερού, και τις αλλαγές των λαμπτήρων κτλ τότε νομίζω πως το κόστος αυξάνεται ξεκάθαρα σε απόλυτα μεγέθη, ίσως το κόστος ανά λίτρο να μειώνεται, αλλά όχι το συνολικό. Δεν ξέρω εάν συμφωνείς?

[delta66]

Καλημέρα και ευχαριστώ για την διάθεση να με βοηθήσετε. Πρώτα από όλα συμμερίζομαι την άποψη για επένδυση στο φίλτρο, αλλά διαβάζοντας το άρθρο του δελτα66 για τα χρυσόψαρα (το οποίο είναι πλέον bookmarked και τον ευχαριστώ για την υπέροχη δουλειά) μάλλον πρέπει να ξανασκεφτώ πρώτα τον όγκο.
Οφείλω να αναφέρω ότι βασικός περιοριστικός παράγοντας για μένα όσο αφορά τον όγκο είναι το κόστος και ο χώρος. Από την άλλη δεν θέλω να βασανίσω τα ταλαίπωρα ψαράκια που ήδη έχω δίνοντας τους λιγότερα από όσα πρέπει. Σκέφτομαι όμως πως από την στιγμή που τα έχω ήδη 1 χρόνο σε πολύ μικρότερο όγκο (30 λιτ, μην με μαλώσετε έχω ήδη αρκετές τύψεις) αναρωτιέμαι εάν τους έχω στερήσει τις δυνατότητες για την φυσική τους εξέλιξη σε μήκος 30+ εκατοστών. Εάν ναι τότε θα σκεφτόμουν το ενδεχόμενο να πάω σε ένα 80x40x40 το οποίο το σηκώνω, είναι οι απόλυτες κατώτατες για fancy (σκεφτόμενος την επόμενη μέρα), και θα έχουν ένα καλύτερο χώρο το subukin και το commet που ήδη ταλαιπωρώ.

Πως σας φαίνεται , είναι λογικό? Ευχαριστώ και ξανά καλημέρα.

Το να μιλαμε για εξοδα σε ενυδρειο με χρυσοψαρα, εχει πλακα.
Μονο νερο θελει.:p
Αφου θα φτιαξεις που θα φτιαξεις ενυδρειο, δεν ειναι μεγαλη διαφορα να φτιαξεις μια και καλη ενα καταλληλο για ολα (και τα 4 ψαρια) 120χ50χ50 και καθαρισες.
Οπως και να εχει, τα εξοδα ειναι λιγοτερα για ενα μεγαλυτερο ενυδρειο παρα για δυο μικροτερα.

[Τάκης]

Το κόστος μεγαλώνει αλλά όχι εκθετικά, μπορεί όμως και καθόλου.
Πες μου τα 2 μεγέθη ενυδρείων που σκέφτεσαι να σου πω πόσο διαφορά θα έχεις,
αν έχεις :)

[Τάκης]

Μονο νερο θελει.:p

Σπύρο αν βάλει τα ίδια ψάρια σε ένα μικρό και σε ένα μεγάλο,
θα έχει το ίδιο ακριβώς νερό.
πχ στο μικρό θα κάνει 50% αλλαγή ,
και στο μεγάλο 30% :p
-------------------------------------
Μη το σκέφτεσαι αυτό καθόλου φίλε μου,
όσο πιο μεγάλο τόσο πιο καλά είναι.
Αρκει να έχεις σταθερή ιχθυοφόρτιση,
αλλιώς αν πάρεις μεγάλο, μετά θα θες πιο μεγάλο ;)
Το κόστος ενυδρείου με χρυσόψαρα εξαρτάται από το πόσα ψάρια και τι μέγεθος έχουν,
και όχι από το μέγεθος του ενυδρείου

[delta66]

Σπύρο αν βάλει τα ίδια ψάρια σε ένα μικρό και σε ένα μεγάλο,
θα έχει το ίδιο ακριβώς νερό.
πχ στο μικρό θα κάνει 50% αλλαγή ,
και στο μεγάλο 30% :p

Συμφωνω αλλα δεν ειπα αυτο.
Ειπα οτι ενα ενυδρειο με χρυσοψαρα θελει μονο αλλαγη νερου και τροφες, σαν εξοδα συντηρησης.
(αντε και τα φωτα 2 ευρω το μηνα και το ρευμα το φιλτρου 2 ευρω το μηνα μου ερχεται εμενα για 500 λιτρα ενυδρειο με 108W λαμπες για 6 εξη ωρες)
Ουτε εξοδα θερμανσης (που ειναι και το μεγαλυτερο εξοδο σε ενα ενυδρειο), ουτε τυρφες οσμωσεις διοξείδια λιπασματα φωτα φουλ κλπ

[Panagio]

καλησπέρα σε όλους!
Απο τα πόστ που βλέπω καταλαβαίνω οτι πραγματικά αγαπάτε το αντικείμενο και τοποθετήστε με σεβασμό στο αντικείμενο.
Δεδομένων όμως των περιορισμών που έχω τείνω να καταλήξω στην όχι τόσο σωστή λύση, αλλά σαφή βελτίωση για τα 2 χρυσόψαρα μου τα 2 σαλιγκάρια και τις ανούβιες σε ένα 80x40x40, δηλαδή ονομαστικό όγκο ή πραγματικό όγκο νερού κάτω απο τα 100 λίτρα.
και επανέρχομαι στο αρχικό πρόβλημα μου

Eheim Classic 2215 basic edition
• Κυκλοφορία: 620 λίτρα/ώρα.
• Κατανάλωση ρεύματος: 15 Watt.
• Χωρητικότητα κάδου: 4 λίτρα.
• Κατάλληλο για ενυδρείο μέχρι 350 λίτρα.
• 2 χρόνια εγγύηση.

ή

Eheim Ecco Pro 300 – 2036
• Κυκλοφορία νερού: 750 λίτρα/ώρα.
• Μανομετρικό: 1,9 μέτρα.
• Κατανάλωση ρεύματος: 8 Watt.
• Χωρητικότητα κάδου: 5 λίτρα.
• Κατάλληλο για ενυδρεία 160-300 λίτρα
• Εγγύηση: 3 χρόνια

και με τι τροποποιήσεις?? ξανά ευχαριστώ!

[Lth1]

καλησπέρα σε όλους!
Απο τα πόστ που βλέπω καταλαβαίνω οτι πραγματικά αγαπάτε το αντικείμενο και τοποθετήστε με σεβασμό στο αντικείμενο.
Δεδομένων όμως των περιορισμών που έχω τείνω να καταλήξω στην όχι τόσο σωστή λύση, αλλά σαφή βελτίωση για τα 2 χρυσόψαρα μου τα 2 σαλιγκάρια και τις ανούβιες σε ένα 80x40x40, δηλαδή ονομαστικό όγκο ή πραγματικό όγκο νερού κάτω απο τα 100 λίτρα. "128 λιτρα καθαρα αντε να τα κανεις 100
και επανέρχομαι στο αρχικό πρόβλημα μου



Eheim Ecco Pro 300 – 2036
β€’ Κυκλοφορία νερού: 750 λίτρα/ώρα.
β€’ Μανομετρικό: 1,9 μέτρα.
β€’ Κατανάλωση ρεύματος: 8 Watt.
β€’ Χωρητικότητα κάδου: 5 λίτρα.
β€’ Κατάλληλο για ενυδρεία 160-300 λίτρα
β€’ Εγγύηση: 3 χρόνια

και με τι τροποποιήσεις?? ξανά ευχαριστώ!

Τι εννοεις τροποποιησεις?Παραυτα να ξερεις οπως σου ειπαν και ο κ.τακης αλλα και ο κ.σπυρος,οτι ενα τετοιο ενυδρειο μιας και δεν κανει,για μενα θα ειναι σαν σταση,οποτε αν θελεις να τα εχεις για αρκετα χρονια θα χρειαστει να ξανα αλλαξεις... :/

[Panagio]

καλησπέρα Lth1,

καταλαβαίνω ότι δεν είναι καλή λύση και σέβομαι τις απόψεις των παιδιών, όμως δυστυχώς δεν μπορώ να πάω παραπάνω, προς το παρόν. Με τροποποιήσεις εννοώ τα υλικά φιλτραρίσματος, εάν κατάλαβα καλά απο τα προσπεκτους το πρώτο δεν περιέχει υλικά και για το δεύτερο εάν πρέπει να αντικατασταθούν αυτά του κατασκευαστή με ποιο ενδεδειγμένα. Ευχαριστώ!

[Lth1]

καλησπέρα Lth1,

καταλαβαίνω ότι δεν είναι καλή λύση και σέβομαι τις απόψεις των παιδιών, όμως δυστυχώς δεν μπορώ να πάω παραπάνω, προς το παρόν. Με τροποποιήσεις εννοώ τα υλικά φιλτραρίσματος, εάν κατάλαβα καλά απο τα προσπεκτους το πρώτο δεν περιέχει υλικά και για το δεύτερο εάν πρέπει να αντικατασταθούν αυτά του κατασκευαστή με ποιο ενδεδειγμένα. Ευχαριστώ!

σφουγγάρια και ελαφρόπετρα...και είσαι υπέρκαλυμμένος

[globalzero]

πιο ενδεδειγμένα από αυτά που δίνει η eheim.

Σοβαρά επειδή έχω το ίδιο φίλτρο το έχω κάνει κόσκινο και όλα τα υλικά αφού στα δίνει τζάμπα ή καλύτερα μέσα στην τιμή μην τα πειράζεις. Ούτε καν τη σειρά.

Για 100 λίτρα το eco pro είναι πολύ δυνατό και πρέπει να κατεβάζεις την ροή. Στην αρχή σίγουρα , αργότερα εάν δεν το καθαρίζεις που δεν το συνιστώ μπουκώνει και είναι μια χαρά. Βέβαια μη κάνεις καμία χαζομάρα και αγοράσεις το eco pro 200 :)

Επειδή να του κόβεις την ροή με βανάκι είναι κρίμα , θα σου έλεγα να το βάλεις spray bar το οποίο όμως δεν έχει η συσκευασία.

Πουλάει το Installation set 2 με κόστος 20 ευρώ περίπου και αρκετά extra.

[Panagio]

καλησπέρα globalzero, ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες!

[Lth1]

Για 100 λίτρα το eco pro είναι πολύ δυνατό και πρέπει να κατεβάζεις την ροή. Στην αρχή σίγουρα , αργότερα εάν δεν το καθαρίζεις που δεν το συνιστώ μπουκώνει και είναι μια χαρά. Βέβαια μη κάνεις καμία χαζομάρα και αγοράσεις το eco pro 200 :)


Glo Γτ οχι το Eco pro 200?

[globalzero]

Τίποτα απλά η διαφορά στην τιμή είναι πολύ μικρή για να χάσεις και την ροη-μανονετρικο αλλά και τον έξτρα κάδο με υλικό.

Ποτέ δε ξέρεις πότε θα πας σε μεγαλύτερο ενυδρείο :)

Στάλθηκε από το Mi-4c μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Lth1]

Σε αυτο ομολογώ να συμφωνήσω

Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk