Αξιόπιστα υγρά test

[Undertaker]

Έχω της Sera αλλά όταν μετράω ph μου βγάζει ένδειξη 7,5 και αφού κουνάω και το κοπανάω το μπουκαλάκι κάνα 10λεπτο μου βγάζει 7. Η διαφορά είναι μεγάλη. Συμβαίνει αυτό με τα τεστ της Sera μόνο η και με αλλα; Επειδή τελειώνει τώρα το υγρό, υπάρχει κάποιο πιο αξιόπιστο που να μη θέλει κοπανημα για να δείξει την πραγματική ένδειξη;

[Λάμπρος.Τ]

Για μένα της API είναι πιο καλά και πιο αξιόπιστα.
είχα της SERA και κάθε φορά ήμουν ...λες ??? μπορεί και ναι μπορεί και όχι..

Πάντως να ξέρεις ότι πολλά υγρά ζαχαρώνουν αν δεν τα χρησιμοποιήσεις αρκετό καιρό, και όντως θέλουν καλό κοπάνημα πριν ρίξεις σταγόνες.

[Undertaker]

Για μένα της API είναι πιο καλά και πιο αξιόπιστα.
είχα της SERA και κάθε φορά ήμουν ...λες ??? μπορεί και ναι μπορεί και όχι..

Πάντως να ξέρεις ότι πολλά υγρά ζαχαρώνουν αν δεν τα χρησιμοποιήσεις αρκετό καιρό, και όντως θέλουν καλό κοπάνημα πριν ρίξεις σταγόνες.
Με την απορία είμαι κι εγώ πάντα.

[Cool Blood]

Από όσα έχει τύχει να δοκιμάσω, συμφωνώ με τον προηγούμενο η API είναι η πιο εύχρηστη και αξιόπιστη (εκτός από τις μετρήσεις σκληρότητας που είναι φρίκη)

[Tanganyiκας]

Της Api είναι σίγουρα αποτελέσματα,λίγο κούνημα πριν την χρήση!

[delta66]

Γιατι δεν παιρνεις ενα ψηφιακο πεχαμετρο?

[Undertaker]

Τα ψηφιακά γενικά δε τα θεωρώ τόσο αξιόπιστα και δε μιλάω για phμετρα μόνο. Είναι αξιόπιστα; Ξέρεις κάποιο συγκεκριμένο καλό;

[delta66]

Τα ψηφιακά γενικά δε τα θεωρώ τόσο αξιόπιστα και δε μιλάω για phμετρα μόνο. Είναι αξιόπιστα; Ξέρεις κάποιο συγκεκριμένο καλό;Απο τη στιγμη που γινεται καλιμπραρισμα, δεν υπαρχει περιπτωση να μη σου δειχνει σωστα.
Βεβαια πρεπει να παρεις καποιο που να μην ειναι της πλακας και χαλαει γρηγορα κλπ
Ενα που για πολλα χρονια εχει αποδειχθει εργαλειο ειναι αυτο (ειναι και Ph controller αν χρειαζεται σε καποιον να ελεγχει διοξειδιο)
http://www.ebay.com/itm/Digital-Portable-pH-CO2-Controller-Meter-Aquarium-0-14-pH-110V-or-220V-PH-201-/232097175077?hash=item360a11d625:g:ookAAMXQ1ZhTgwh v
Καθε 1-2 χρονια θελει αντικατασταση το ηλεκτροδιο
Δεν πρεπει να αφησουμε να στεγνωσει το ματι του αισθητηρα και χαλασει.

[Undertaker]

Αμάν....να το εγκεφαλικό!

[platy]

Mπορεις να πάρεις σε καλή τιμή από ebay. UK μίνι σετ της api με τις βασικές μετρήσεις.! Επίσης παίζουν και της Tetra τα τεστ αλλά δε τα έχω δουλέψει και δεν ξέρω!

Στάλθηκε από το ZTE Blade A450 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Undertaker]

Γενικά για τα API μου λένε οπότε εκεί θα καταλήξω. Sera πάντως δε ξαναπαίρνω, αρχίζω να αμφιβάλλω και για τις άλλες.μετρησεις που κάνω (ΚΗ, Gh κτλ). Φοβάμαι μήπως πάρω της API και δω τελικά οτι έπρεπε να είχα αφρικανες αντί για Αμερικανες.

[Tanganyiκας]

Φοβάμαι μήπως πάρω της API και δω τελικά οτι έπρεπε να είχα αφρικανες αντί για Αμερικανες.

Ε τότε να πάρεις Api........:grin::grin::grin:

[stanisalus18]

Κοιτα λιγο και για τα τεστ της JBL. Σε καποια τεστ που ειχα, δεν μπορω να θυμηθω ποια, ηταν νομιζω πιο καλα και πιο ευκολα στην αναγνωση των αποτελεσματων απο της API που επισης ειχα.

[tsala]

Πανο προσεξε τι θα παρεις, γιατι η API βγαζει Ph high range που μετραει απο 7.4 και πανω και σκετο PH test που μετραει εως 7.6.

το θεμα ειναι πως αν παρεις το PH , και σου δειξει την τελευταια ενδειξη (7.6) , δεν σημαινει οτι ειναι 7.6 , μπορει να ειναι και 8 (λεμε τωρα) , αρα δεν θα μαθεις αν μπαινουν και αφρικανες:D

[Undertaker]

Τι μπέρδεμα ειναι αυτο ρε Γιάννη;;;; Κάτι πιο εύκολο; Τα JBL που προτείνει ο άλλος Γιάννης τα έχει δοκιμάσει άλλος;

[Diskus fan]

Από παλιούς στο forum... ΔΕΝ περιμένω να διαβάσω τέτοια πράγματα (που έχουν γραφτεί, χιλιάδες φορές).
Τώρα μαθαίνεις Safarpn... για την αξιοπιστία της sera;
ΑΝ παραμείνεις στα υγρά... φρόντισε να πάρεις με μέτρηση ανά 0,2 (JBL και ΑΡΙ... θεωρώ ότι κάνουν καλή δουλειά)... ούτως ή άλλως, εργαστηριακά όργανα ΔΕΝ είναι... ας είναι κάπου κοντά.
Θα συμφωνήσω με τον Σπύρο... το έξοδο όμως είναι τσουχτερό... γιατί τελικά ΙΣΩΣ συμφέρει καλύτερα να παίρνεις καινούργιο όργανο, με την τιμή που έχει φτάσει το ανταλλακτικό (ηλεκτρόδιο).- ;)

[tsala]

ναι, ειναι ξενερα:D
δεν εχω δοκιμασει κανενα jbl..
και τετρα / salifert ειναι καλα τεστ, δεν τα εχω δοκιμασει ομως σε ph.

[Tanganyiκας]

Salifert;;;;;;Απαπαπαπα.....πιό γρήγορα θα έφτιαχνα τον Κύβο του Ρούμπικ!!!!!!!

[Diskus fan]

Η Τetra έχει διαφορά μέτρησης ανά 0,5 (6.5, 7.0, 7.5 κλπ)... "καλά κρασιά" δηλαδή. ;)
Η Salifert... ΔΕΝ ξέρω τι κάνει... αλλά ούτε και θέλω να μάθω.- :D

[tsala]

Γιατι ρε Γιωργη?
δεν ξερω απο ph...δεν το εχω δοκιμασει...
για no3 εχω και το προτιμω απο της api , ειναι πολυ πιο ευαναγνωστο.

[Tanganyiκας]

Γιάννη με τόσο λίγο νερό μου ήταν πολύ δύσκολο να βγάλω αποτέλεσμα.

[matista]

Παιδια εγω είμαι καινούριος στο χόμπυ και έχω προμηθευτει το master set της API.Εχει NH3,NO2,NO3,PH,PH high range.Σε διαφορετικο σετ ,εχω παρει KH & GH.
Ειναι πολύ ευκολα στην χρήση και κατανοητα.Επειδη ειμαι στο στρωσιμο κανω καθε μέρα,τεστ.Αν το ph μου βγει καμια φορα 7,6 τότε κανω και το high range.Αν θυμαμαι καλα αυτο λένε και οι οδηγίες.
Υ.Σ Δεν εχω δοκιμασει κανενα άλλο.

[Undertaker]

Οπότε μάλλον για ΑΡΙ πάμε. Ευχαριστώ μάγκες.

[Diskus fan]

Παιδια εγω είμαι καινούριος στο χόμπυ και έχω προμηθευτει το master set της API.Εχει NH3,NO2,NO3,PH,PH high range.Σε διαφορετικο σετ ,εχω παρει KH & GH.
Ειναι πολύ ευκολα στην χρήση και κατανοητα.Επειδη ειμαι στο στρωσιμο κανω καθε μέρα,τεστ.Αν το ph μου βγει καμια φορα 7,6 τότε κανω και το high range.Αν θυμαμαι καλα αυτο λένε και οι οδηγίες.
Υ.Σ Δεν εχω δοκιμασει κανενα άλλο.

Λογικό είναι... στην Αθήνα το ΡΗ "παίζει" γύρω στο 7.6-7.8... ανάλογα την εποχή και την περιοχή.- ;)

[Τάκης]

Πάνο η αλήθεια είναι πως έχω χρησιμοποιήσει άλλες μάρκες , μόνο API,
τα θεωρώ αξιόπιστα αλλά και πολύ οικονομικά βραχυπρόθεσμα.

[tsala]

Γιάννη με τόσο λίγο νερό μου ήταν πολύ δύσκολο να βγάλω αποτέλεσμα.

και τα αλλα στο 1ml ειναι?

Δεν ξερω εγω παντως την καταβρηκα:D , βαλτα στους σωληνες της API για πιο βολικα(αν δεν τα κοιτας απο πανω).

[globalzero]

εγώ πάντως με τα salifert αμμωνία και no3 είμαι πολύ ευχαριστημένος.

Ειδικά για τα νιτρικά με το high και low range βοηθάει στο να είσαι 2 φορές σίγουρος.

Τα υπόλοιπα είναι API και ειδικά το νο2 το κάνω όλη την ώρα. :D

[tsala]

Συμφωνω κι εγω με τον απο πανω μου:D
καλα το no2 της api φυσαει!:D

[Tanganyiκας]

Δανεικό το είχα πάρει για να μετρήσω το ph!

[Κωστας Malawi]

api 2.5 ml :smt082:smt082:smt082

[Undertaker]

api 2.5 ml :smt082:smt082:smt082

2,5 ναι αλλά όχι 6.......ρε παιδια....έλα ρε παιδια........ρε παιδ......έλα.ρε παιδιά όχι τέτοια ρε παιδια.....ρε παιδια!!!

[puntomad]

Ειναι λιγο οφτοπικ, αλλα με την ευκαιρια του τοπικ, μπηκα στο ebay.co.uk
και ενα τυπος εχει προσφορα για σημερα μονο και πηρα το θαλασσινο κιτ με 21 λιρες μαζι με μεταφορικα (λογικα 23€)
και εχει και τα αλλα κιτ προσφορα.
http://www.ebay.co.uk/sch/m.html?_odkw=&_ssn=supetpets&hash=item280239932c%3Ag%3Aoi0AAOSw-vlVkQAC&item=171836019500&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2046732.m570.l1313.TR11.TRC1.A0.H0.Xapi.T RS0&_nkw=api&_sacat=0

[globalzero]

κάποιες φωτογραφίες για τα API που πιστεύω ότι βοηθούν


http://archive.iorodeo.com/sites/default/files/u3/ammonia.jpg
http://archive.iorodeo.com/sites/default/files/u3/nitrate_resized.jpg

http://archive.iorodeo.com/sites/default/files/u3/nitrite_resized.jpg

[Tanganyiκας]

2,5 ναι αλλά όχι 6.......ρε παιδια....έλα ρε παιδια........ρε παιδ......έλα.ρε παιδιά όχι τέτοια ρε παιδια.....ρε παιδια!!!
Χαχαχαχαχαχαχαχαχα

[Τάκης]

2,5 ναι αλλά όχι 6.......ρε παιδια....έλα ρε παιδια........ρε παιδ......έλα.ρε παιδιά όχι τέτοια ρε παιδια.....ρε παιδια!!!

:smt075:smt021
:D:D

[Λάμπρος.Τ]

Λοιπόν κομμένη η πλάκα με τον "Φίλο" μου ΤΑΚΗ. !!!

:smt056

[Τάκης]

Βρε στα δικά σας δεν πα να βάζετε και 7 και 8 και όσο θέλετε,
εγώ 2,5 θα βάζω :smt019

[DEXFISH]

Πάντως τα νιτρικά της api μου προκαλούν... αχρωματοψία! :D

[Lth1]

Ναι ειναι θεμα τα νιτρικα της απι..στον ηλιο βεβαια βγαζεις λιγο καλυτερα ενα συμπερασμα

Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[evina]

Μόνο εγώ έχω θέμα εκτός απ τα νιτρικά και στα χρώματα στις τιμές του ph?:confused:

[tsala]

κι εγω εχω:D

[Τάκης]

εγω δεν έχω θέμα,
θέλω και προσπαθώ το τεστ να κιτρινίζει και όχι να πορτοκαλίζει :)

[evina]

Εμένα το πρόβλημα μου είναι ότι αναλόγως την κλίση του σωλήνα αλλά και με τι φως το κοιτάζω συνήθως κιτρινοπορτοκαλιζει κ καμία φορά αν του δώσω λίγη κλίση παραπάνω καφετιζει...για να μην σου πω για τις 50 αποχρωςεις του πραςινο μπλε στο άλλο κιτ του ph..νομίζω πως θέλει φως ηλίου και καθόλου κλίση...αλλά η αλήθεια είναι πως τις περισσότερες φορές με πονάνε τα ματάκια μου...:cool:

[Undertaker]

Θα τρελαθούμε τελείως. Πήρα τεστ της ΑΡΙ για το ph (οχι high range) και έκανα τεστ. Στο ενυδρείο μου το έβγαλε περισσότερο από 7,6 που είναι η ανώτερη τιμή μέτρησης του τεστ γιατί το νερό έγινε πιο σκούρο από το πιο σκούρο χρώμα στην καρτέλα. Καλά λέω, κάτι ασβεστολιθικό μπορέι να έχω στο ενυδρείο αν και άμμο και πέτρες τα έχω διπλοτσεκάρει. Βάζω από χθες νερό για αλλαγή και ενα κιλό τύρφη στο φίλτρο. Μετά από 24 ώρες μετράω με το τεστ της SERA που είχα πάντα και μου βγάζει ph7. Στο καπάκι μετράω με το τεστ της ΑΡΙ και μου βγάζει ph7,6 .......... τωρα ψάχνω τοίχο από τσιμεντόλιθο για να χτυπήσω τε κεφάλι μου.

[alexis cosmo]

Και γω το ιδιο τεστ εχω της api οχι το hi range και σε μενα εβγαζε παραπανω ph.
Το εχω πλεον για το drop checker και ειμαι ησυχος.
Υπολογισε στο 7,3 να εισαι μεσα.

[Undertaker]

μα με ενα κιλό τύρφη σε 100 λίτρα, μου βγάζει 7,6 το ph;;;; έλεος δηλαδή.

[ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ]

Πόση ώρα ήταν μέσα η τύρφη; Οσον αφορά τα τεστ το χω ξαναπεί και το ξαναλέω, μην υποτιμάτε τη σέρα που είναι γερμανική εταιρία, εγώ αν πήρα ΑΡΙ πήρα γιατί σε βάθος χρόνου όπως λέει ο Τάκης είναι πιο οικονομικά, πλέον όμως έχω κάνει επιλογή, δηλαδή gh & kh συμφέρει της ΑΡΙ που είναι σε μία συσκευασία και βγαίνει πιο οικονομικά απ της sera, νιτρικών προτιμώ μακράν της sera, της ΑΡΙ μου βγαινε το μάτι κι αν χρειαζόταν να κάνω τεστ το βράδυ μόνο με τεχνητό φως εκεί είναι που δεν βγάζεις άκρη, νιτρώδη κι αμμωνία πάλι προτιμώ της ΑΡΙ γιατί είναι πιο οικονομικά κι είναι πιο ευδιάκριτες οι διακυμάνσεις στις τιμές. Οσο για το pH της ΑΡΙ, έχει κι αυτό ένα θέμα αλλά πολύ μικρό, με καλιμπραρισμένο το ηλεκτρονικό δείχνει πάντα 0,1 ή και 0,2 πιο πάνω μικρό όμως το κακό. Εγώ πάντως για τις μετρήσεις κάνω μια άλλη πατέντα πιο γρήγορη και πιο αξιόπιστη, έχω πάρει σύριγγα και ρίχνω ακριβώς τα 5ml, είτε είναι στα τεστ της ΑΡΙ είτε της sera. Για τα νιτρικά της sera που χρειάζεται 10ml έχω πάρει την αντίστοιχη 10άρα σύριγγα. Πάντως το τεστ νιτρικών της sera δεν το αλλάζω, μ έχει βολέψει αφάνταστα και ξαναλέω κάποια στιγμή είχα όλα τα τεστ κι από τις δύο εταιρίες και δεν βρήκα απόκλιση απ τη στιγμή μάλιστα που χρησιμοποιούσα σύριγγα. Τώρα γιατί επιμένει πολύς κόσμος να προτείνει της ΑΡΙ και όλα τ άλλα και κυρίως της sera να τα βγάζει άχρηστα, προσωπικά δεν το καταλαβαίνω, μάλλον παπαγαλία μου φαίνεται.

[evina]

Με το που ξεκίνησα αγόρασα sera...για αμμωνία-νιτρικά-νιτρώδη...δεν αντιμετώπισα κανένα πρόβλημα με το διαβασμα των αποτελεσμάτων...περνώντας ο καιρός ..πήρα το master κιτ της api...ελάχιστες τιμες κατάφερα να διαβάσω με ευκολία...μέχρι και αμμωνία νόμιζα ότι έβλεπα στο νερό της βρύσης..στη sera ηταν καπως πιο ξεκάθαρα τα πράγματα..στο 0 αμμωνιας το χρωμα ηταν κιτρινο...ουτε κιτρινιζε...ουτε λαχανιζε...κιτρινοτατατο...στην απι ήταν μια χαρα μονο σε φως του ηλιου...κι αυτο με μια μικρη επιφυλαξη...για ph και νιτρικά έκαναν πουλάκια τα μάτια μου...ισως να επεσα σε προβληματικα βεβαια...παντως εγω σε sera γυρισα...

[Undertaker]

Κώστα η Sera είναι μια μεγάλη εταιρία και δε νομίζω τα τεστ της να είναι τόσο άστοχα όπως λέγεται από πολλούς. Την τύρφη την είχα στο βαρέλι 24 ώρες, όπως πάντα τόσο την κρατάω. Με τα τεστ τη Sera είχα 7αρι ph και με της ΑΡΙ είχα 7,6. Η απόκλιση είναι τεράστια. Αυτό έγινε το μεσημέρι στις 3. Πριν λίγο έκανα πάλι μετρήσεις και με τα δύο τεστ αλλά σε τεχνιτο φωτισμό σε.διαφορα σημεία του σπιτιού που έχω διαφορετικές λάμπες αλλά και με τη χρήση φακού που έριχνα υπό γωνία αλλά και απευθείας, είδα σε αμφότερα τα τεστ μια πτώση του pH. Ίσως φταίει το τεχνικό φως αλλά ίσως επειδή το μεσημέρι στις 3, πείραξα την τύρφη στο βαρέλι και τι εννοώ...... Στο βαρέλι έχω δύο φίλτρα. Το ένα από αυτά DIY δικό μου και το άλλο του Τάκη. Για κάποιο λόγο Η αντλία στο φιλτρο το ένα, σα να μην έκανε δουλειά γιατί έβαζα χέρι μπροστά και δεν ένιωθα να βγαίνει νερό. Άρα 500 γρ. τύρφης ουσιαστικά δεν έκαναν τη δουλειά που έπρεπε. Από τις 3 και μετά άλλαξα το φίλτρο αυτό με ενα αλλο που έφτιαξα και έχει πάνω δύο αντλίες που πήγαιναν του σκοτωμου με πολυ δυνατή ροή. Εκεί αποδίδω το γεγονός της ελαφρας πτώσης του ph

[Tanganyiκας]

Από ημερομηνία το τεστ είναι εντάξει,το κουνάς αρκετά το μπουκαλάκι;;

[Undertaker]

Ναι Γιώργο. Λήγει το 2020 κι απο κούνημα το πάω καλά....εκ πείρας. Χαχαχαχαχα.

[Tanganyiκας]

Ναι Γιώργο. Λήγει το 2020 κι απο κούνημα το πάω καλά....εκ πείρας. Χαχαχαχαχα.

Ωραία.............δεν έχεις κάποιον κοντά για να τεστάρεις τα τεστ στο νερό του;

[ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ]

Το τεστ ph της sera εχει διαβαθμιση 6, 6,5, 7 οποτε αν εχεις 6.3 δεν ξερεις αν εισαι 6,5 η 6 γι αυτο για ph προτιμω της api που ομως μου δειχνει 0.2 πιο πανω απ το ηλεκτρονικο.

Σταλθηκε απ τη μπακατελα μου.

[Undertaker]

Ωραία.............δεν έχεις κάποιον κοντά για να τεστάρεις τα τεστ στο νερό του;
Όχι Γιωργο.

[Tanganyiκας]

Όχι Γιωργο.
Κακός! !!!!!Πρέπει να τα τσεκάρεις κάπως.......δεν μου φαίνονται σωστές οι τιμές.

[Undertaker]

Και εκεί που θα ρο πάω πρέπει να έχει μιας άλλης εταιρίας τεστ για να δούμε σε ποιο από τα δικά μου έρχεται πιο κοντά το αποτέλεσμα. Να αποτρελαθω εντελώς μετά.

[Tanganyiκας]

Και εκεί που θα ρο πάω πρέπει να έχει μιας άλλης εταιρίας τεστ για να δούμε σε ποιο από τα δικά μου έρχεται πιο κοντά το αποτέλεσμα. Να αποτρελαθω εντελώς μετά.

Όχι ρε...........εννοώ χομπίστα που να ξέρει τις τιμές του ενυδρείου του!!!!

[Undertaker]

Ευκαιρίας δοθήσης χθες με την αλλαγή, έκανα ένα τεστάκι. Το νερό στο βαρελι πριν από την αλλαγή ήταν περίπου στο 7,2. Έγινε η αλλαγή και περισσεψε λίγο νερό. Έβαλα το νερο αυτο σε ενα μπουκάλι νερού σφραγισμένο και ίδια ποσοτητα σε ενα μπουκάλι χωρίς καπακι, ανοιχτό. Μετά από 20 ώρες μέτρησα και στα δύο το ph. Στο σφραγισμένο μπουκάλι το ph παρέμεινε το ίδιο (7,2) ενω στο ανοιχτό αυξήθηκε και μέτρησα 7,6.

[DEXFISH]

Μετά ΚΑΙ από αυτό το τεστ, μία είναι η λύση Πάνο και την ξέρεις καλά... Άσε την Αμερική και έλα πίσω στην ανατολική Αφρική. Δεν σε θέλει ούτε το ph ούτε ο Trump. :D:D:D:D

[Undertaker]

Δε γυρνάω Αφρική νεαρέ, η Αμερική με κέρδισε!

[Λάμπρος.Τ]

Ευκαιρίας δοθήσης χθες με την αλλαγή, έκανα ένα τεστάκι. Το νερό στο βαρελι πριν από την αλλαγή ήταν περίπου στο 7,2. Έγινε η αλλαγή και περισσεψε λίγο νερό. Έβαλα το νερο αυτο σε ενα μπουκάλι νερού σφραγισμένο και ίδια ποσοτητα σε ενα μπουκάλι χωρίς καπακι, ανοιχτό. Μετά από 20 ώρες μέτρησα και στα δύο το ph. Στο σφραγισμένο μπουκάλι το ph παρέμεινε το ίδιο (7,2) ενω στο ανοιχτό αυξήθηκε και μέτρησα 7,6.

Συνεπώς τα αποτελέσματα στο τεστ βγήκαν αντιθετα από αυτα που είχα πει.
Αν και η διαφορά δεν είναι εντυπωσιακή. Εγω προσωπικά περίμενα κοντα στην 1 μοναδα διαφορα είτε προς τα πάνω είτε προς τα κάτω.

[Undertaker]

Άφησα τα δείγματα λίγο χρόνο, αν τα άφηνα πιο πολύ φαντάζομαι θα άνοιγε η ψαλίδα.

[DEXFISH]

Δε γυρνάω Αφρική νεαρέ, η Αμερική με κέρδισε!

Αυτό ακούστηκε λίγο... "Χίλαρη" χαχαχαχαχαχαχα

[Undertaker]

Αυτό ακούστηκε λίγο... "Χίλαρη" χαχαχαχαχαχαχα
Χαχαχαχαχα.....όταν το έγραφα, αυτό σκεφτόμουν !