Επιστροφή στο Forum : Στρώσιμο!
ANTONIKOLAOU
25-08-16, 12:32
Καλησπέρα!Θέλω να κάνω στρώσιμο ενυδρείου και αγόρασα sera bio nitrivec.Χρειάζεται να βάλω και sera filter biostart ή όχι?
Ευχαριστώ!
Κλεόβουλος
25-08-16, 12:39
Να βάλεις αγγελία για μπόλι :)
Αν δεν άνοιξες το μπουκαλάκι επεστρεψε το και πάρε κάτι άλλο πιο χρήσιμο, και όπως σου είπε ο Κλεόβουλος ψάξε για μπόλι.
Τώρα αν το άνοιξες και έχεις όρεξη να περιμένεις καμιά 20αρια ημέρες, βάζεις το ζουμί αυτό , ρίχνεις και τροφή να δημιουργήσεις αμμωνία ή βάζεις αμμωνία απο το φαρμακείο , μετράς τακτικά και περιμένεις.
ΜΗ ΒΑΛΕΙΣ ΟΜΩΣ ΑΜΕΣΩΣ ΨΑΡΙΑ που γράφουν οι οδηγίες, θα τα κάψεις από την αμμωνία.
Θα πρέπει να δεις αμμωνία στην αρχή , μετά νιτρώδη , και αφού μηδενίσουν και τα δύο και δεις Νιτρικά, τότε κάνεις μεγάλη αλλαγή και βάζεις ψάρια.
Αν έχεις φυτά μπορεί να μη δεις νιτρικά,
και όλα αυτά τουλάχιστον μετά από 17-20 ημέρες , ίσως και παραπάνω.
Και στις αρχές λίγα ψάρια και ελαφρύ τάισμα
Το βασικο ειναι να μη βαλεις ψαρια στο ενυδρειο πριν μηδενισει η αμμωνια ΝΗ3/4 και τα νιτρωδη ΝΟ2. (αυτο φυσικα φαινεται μονο με τεστ στο νερο)
Απο εκει και μετα, με οποιο τροπο θελεις στρωσε το.
Ο πιο ευκολος ειναι το μπολιασμα (αν βρεις ανθρωπο που εχει ωριμο, στρωμενο ενυδρειο και σου δωσει λιγα υλικα απο το φιλτρο του μεσα σε νερο απο το ενυδρειο του σε μια σακουλα. Να στιψει και τα σφουγγαρια του λιγο μεσα στο νερο. Να μην εχει αρρωστα ψαρια στο ενυδρειο του)
Φυσικα πριν μηδενισουν αμμωνια-νιτρωδη πρεπει να ανεβουν πρωτα. Για να ανεβουν, πρεπει να υπαρχουν ρυποι. Οι ρυποι ουσιαστικα ειναι η αμμωνια που δημιουργειται ειτε απο τα ψαρια, ειτε απο την τροφη κλπ
Οποτε πρεπει να δημιουργειται αμμωνια στο νερο για να στρωσει.
Αν βαλεις ψαρια για να την παραγουν, θα καουν και θα πεθανουν με οδυνηρο τροπο. (τα βακτηρια εμποριου λενε να βαλεις ψαρια για να την παραγουν, πιστεύοντας οτι ο χρηστης θα μπορει να υπολογισει ποσα ψαρια μπορει να βαλει ετσι ωστε να μη ανεβουν αμμωνια νιτρωδη περισσοτερο απο οτι μπορουν τα βακτηρια τους αρχικα να "ελεγξουν", πριν αναπαραχθουν τα κανονικα βακτηρια. Αν και εφοσον μπορουν να τα ελεγξουν τελικα, γιατι υπαρχει χρονιο debate για αυτα. Το πιο συνηθες αποτελεσμα τελικα ομως, λογω των λαθων των αρχαριων, ειναι να γινεται το ενυδρειο .... παραναλωμα του πυρος)
Οποτε για ρυπους, ή θα ριχνεις τροφη ή θα ριχνεις αμμωνια (υπαρχουν σχετικα θεματα που εχουν γραφτει οι μεθοδοι κλπ). Υπαρχει "φυσιολογικος" ενυδρειοφιλος, που ανεχεται να στρωσει με ψαρια το ενυδρειο του?
"Στρωσιμο" εννοουμε να δημιουργηθουν στο φιλτρο αποικιες νιτροποιητικων βακτηριων που οξειδωνουν (ας πουμε αποτοξικοποιουν) αμμωνια και νιτρωδη. (αυτα τα δυο δλδ που σκοτωνουν αμεσα τα ψαρια σε αστρωτο ενυδρειο)
Τα βακτηρια υπαρχουν παντου (πχ στην ατμοσφαιρα, στο νερο) αλλα ειναι λιγα.
Το μονο που περιμενουν ειναι να βρουν μια επιφανεια να κολλησουν πανω της (πχ οπως στα υλικα του φιλτρου), να εχουν αμμωνια για να ζουν (τους δινει το οξυγονο που χρειαζονται - ουσιαστικα περνωντας το οξυγονο της, την αποτοξικοποιουν), και να αναπαραγονται.
Αναπαραγονται μεχρι να φτασουν σε αριθμο που θα οξειδωνεται ολη η παρεχομενη αμμωνια.
Αν παρεις υλικα απο στρωμενο ενυδρειο (μπολι), ουσιαστικα παιρνεις ενα ικανοποιητικο αριθμο βακτηριων και δεν περιμενεις πολυ καιρο μεχρι να αναπαραχθουν σιγα σιγα οπως με τις αλλες μεθοδους.
ANTONIKOLAOU
26-08-16, 08:37
ΟΚ κατάλαβα!Μπόλι λοιπόν!Αγγελία!
Φίλε σπύρο σε έχω δει και live!Παιχταράς!Σολίστας!Είμαι και Fun των socrates!zw
Φίλε σπύρο σε έχω δει και live!Παιχταράς!Σολίστας!Είμαι και Fun των socrates!zwΕυχαριστω.
Εχουμε καμια εξεληξη με το μπολι τελικα?
ANTONIKOLAOU
06-09-16, 11:10
Τζίφος το πράγμα!Δεν υπάρχουν πολλοί συνχομπίστες στη Πάτρα! Άρα μου μένει μόνο το στρώσιμο με τα διάφορα ζουμιά της αγοράς.Οπότε όποια βοήθεια ευπρόσδεκτη.....................
Κλεόβουλος
06-09-16, 11:59
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=92167
;)
Στρωσε με τροφη σε αποχη, ευκολα και οικονομικα.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=962297#post962297
ANTONIKOLAOU
23-09-16, 09:55
Καλημέρα και πάλι.Ξεκίνησα το στρώσιμο πριν καμιά εβδομάδα με τροφή σε τούλι.Έβαζα περίπου μισό με ένα κουταλάκι τροφή και κάθε 2-3 μέρες την άλλαζα.Έριξα και τα ζοyμιά μου με βακτήρια και χθες έκανα τη πρώτη μέτρηση.
NH4:0
NΟ2:0
Επειδή λέω κάποια μ%$@#κία έχω κάνει δε μέτρησα για ΝΟ3.Σας ερωτώ τα εξής:Τι λάθος κάνω και δεν εμφανίζεται καθόλου αμμωνία για να αρχίσει ο κύκλος?
Στο ενυδρείο έχω 2 μεγάλα ξύλα,χαλαζιακή άμμο και κάποια πλαστικά φυτά.
Στα ξύλα έχει εμφανιστεί η κλασσική ασπρίλα.
Τα tests μετρανε σωστα? Μηπως εχουν ληξει?
Ποτε εριξες τροφη τελευταια φορα?
ANTONIKOLAOU
23-09-16, 12:35
ημερομηνία λήξης είναι και τα δύο το 2017.Τελευταία φορα έβαλα χθες μετά τις μετρήσεις και πριν απο αυτό πριν 2 ημέρες
Ριξε τροφη, μετρησε μετα απο 5-6 ωρες και μας λες το αποτελεσμα του τεστ. Μετα απο καμια 10αρια, επισης.
ANTONIKOLAOU
24-09-16, 10:33
Πάλι τα ίδια!Όλα 0.
Φοβάμαι ότι ο απατεώνας petshopas μου πούλησε λιγμένα τεστ.Γιατί στην αμμωνία είχε βάλει δικιά του ημερομηνία λήξης.
Τωρα για δικη του ημερομηνια ληξης, ασχολιαστο. Τι μαρκας ειναι τα tests?
εκτός από την τροφή τι άλλο ρίχνεις ?
μερικά από τα προϊόντα που υπόσχονται στρώσιμο σε μια νύχτα έχουν την ιδιότητα-ικανότητα-δυνατότητα-κακή συνήθεια να μηδενίζουν τις τιμές ώστε να μοιάζει στρωμένο το ενυδρείο.
δοκίμασε χωρίς αυτά
Καλημέρα και πάλι.Ξεκίνησα το στρώσιμο πριν καμιά εβδομάδα με τροφή σε τούλι.Έβαζα περίπου μισό με ένα κουταλάκι τροφή και κάθε 2-3 μέρες την άλλαζα.Έριξα και τα ζοyμιά μου με βακτήρια και χθες έκανα τη πρώτη μέτρηση.
NH4:0
NΟ2:0
Επειδή λέω κάποια μ%$@#κία έχω κάνει δε μέτρησα για ΝΟ3.Σας ερωτώ τα εξής:Τι λάθος κάνω και δεν εμφανίζεται καθόλου αμμωνία για να αρχίσει ο κύκλος?
Στο ενυδρείο έχω 2 μεγάλα ξύλα,χαλαζιακή άμμο και κάποια πλαστικά φυτά.
Στα ξύλα έχει εμφανιστεί η κλασσική ασπρίλα.
Μετρα ΝΟ3 και μετα συζηταμε για το αν εχεις κανει καποιο λαθος
(μη σταματησεις την τροφη φυσικα)
Η τροφη που εβαζες ειναι μαλλον πολυ λιγη. Θελει πραμα. Ποσα λιτρα ειπαμε ειναι το ενυδρειο?
-------------------------
Πάλι τα ίδια!Όλα 0.
Φοβάμαι ότι ο απατεώνας petshopas μου πούλησε λιγμένα τεστ.Γιατί στην αμμωνία είχε βάλει δικιά του ημερομηνία λήξης.
Τι εννοεις ειχε βαλει δικη του ημ ληξης?
Βαλε μια φωτο απο το τεστ με το σημειο τη ημ ληξης.
ANTONIKOLAOU
25-09-16, 16:18
Το ενυδρείο ειναι 100 λίτρα.
Μέτρησα NO3 και αυτά 0
Το τεστ της αμμωνίας είναι της salifert
και τα άλλα 2 της api.
Όταν λέμε Ποσότητα τροφής πόσο εννονούμε?
Έγω έβαζα περίπου ένα κουταλάκι του γλυκού.
Το αύξησα απο χθές και θα κάνω σήμερα μέτρηση.
Αν δεν υπάρχει αμμωνία με παίρνει να βάλω αμμωνία απο φαρμακείο?
Τώρα όταν λέω οτι είχε βάλει δικιά του ημερομηνία λήξεως εννοώ ότι στο πάνω μέρος που γράφει exp. date δεν ήταν γραμμένη ή χαραγμένη η ημερομηνία λήξεως αλλά ήταν πάνω το αυτοκόλλητο- χαρτάκι σαν και αυτό που γράφουν τις τιμές στα προιόντα στα μίνι μάρκετ.έγραφε πάνω 4-2017.
Αν μπορεις ξεκολλησε το αυτοκολλητο προσεκτικα και δες αν γραφει αλλη ημερομηνια.
Δεν ειχα ποτε σαλιφερτ και δεν ξερω πως συνηθιζει να γραφει τις ημερομηνιες ληξης στα τεστ της αυτη η εταιρεια. Οποιος ειχε ας μας διαφωτισει.
Καποιες εταιρειες ας πουμε δεν γραφουν ημ. ληξης και λενε πχ μεχρι ενα χρονο απο την ημερα που θα ανοιχτει κλπ
Παντως εβαζες λιγη τροφη για αυτα τα λιτρα.
Βαλε 2-3 κουταλιες της σουπας και ξαναμετρα αυριο.
Και μπαγιατικη τροφη κανει. Μη βαζεις απο τις φρεσκιες σου.
Ετσι ειναι και το δικο μου no3 της salifert.
Κατω απο το αυτοκολλητο δεν γραφει τπτ, δεν το "μπαλωσε" ο μαγαζατορας .
Το κιτρινοπρασινο αυτοκολλητο μπαινει απο την εταιρια στο πανω μερος την συσκευασιας.
http://www.pondshop.de/pic-shop-02/662003.jpg
ANTONIKOLAOU
25-09-16, 17:06
Το έξυσα και δεν έγραφε απο κάτω τίποτα.Πω πω τον έκραξα τον άνθρωπο!Έτσι ήταν κι εμένα το κουτί!Ο κλασικός ο μ%&#κας.Ολο οι άλλοι φταίνε και όχι εγώ.Ωραία πάω να βάλω παραπάνω τροφή και συνεχίζουμε λοιπόν......Ευχαριστώ!!!!
ANTONIKOLAOU
27-09-16, 12:29
Ρε παιδιά κοντεύω να τρελαθώ με αυτό το στρώσιμο.Έβαλα πολύ παραπάμω τροφή και αντί να δω αμμωνία το ενυδρείο γέμισε μία ομίχλη(Bacterial bloom).Υπάρχει καμια λύση ή να το παρατήσω το σπορ?Να το ξαναφτιάξω απο την αρχή?Έβγαλα οτιδήποτε σε τροφή ,έβαλα αεραντλία και αύξησα την ανατάραξη της επιφάνειας.Υπάρχει κάτι άλλο να κάνω ή να το πετάξω?
Υπομονηηηηη. Θα στρωσει. Τροφη πρεπει να εχει. Επρεπε να το αφησεις. Μη σε τρομαζει το Bloom. Αρχη ειναι. Ψαρια δεν εχει το ενυδρειο. Γιατι σκας?
Το μεγαλυτερο προσον του ενυδρειοφιλου ειναι η υπομονη.
Παιδιά ξέρει κανείς αν αυτή η αμμωνία κάνει για το στρώσιμο του ενυδρείου;
http://athos-pharmacy.gr/index.php?route=product/product&product_id=7719
ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ
27-09-16, 18:29
Αν το 25.8% που λέει είναι ο βαθμός της είναι πολύ ισχυρή, θα πρέπει να βάζεις πολύ λίγη ποσότητα για τα 3ppm που θες αρχικά και μετά για 1,5ppm όταν εμφανιστούν τα νιτρώδη. Σύμφωνα με τον υπολογιστή αμμωνίας για τα 100 λίτρα θες 1,1ml, δηλαδή μετά θα θες 0,6ml. http://www.fishforums.net/aquarium-calculator.htm
Αν το 25.8% που λέει είναι ο βαθμός της είναι πολύ ισχυρή, θα πρέπει να βάζεις πολύ λίγη ποσότητα για τα 3ppm που θες αρχικά και μετά για 1,5ppm όταν εμφανιστούν τα νιτρώδη. Σύμφωνα με τον υπολογιστή αμμωνίας για τα 100 λίτρα θες 1,1ml, δηλαδή μετά θα θες 0,6ml. http://www.fishforums.net/aquarium-calculator.htm
Ευχαριστω πολυ
1 ml ανά 100 λίτρα είσαι εντάξει με αυτή την αμμωνία, και κάθε φορα που μηδενίζει να βάζεις πάλι 1ml.
Εχω φτάσει να βάζω 1ml ανα 60 λίτρα οταν έστρωνα τη καραντίνα χωρίς κανένα πρόβλημα
1 ml ανά 100 λίτρα είσαι εντάξει με αυτή την αμμωνία, και κάθε φορα που μηδενίζει να βάζεις πάλι 1ml.
Εχω φτάσει να βάζω 1ml ανα 60 λίτρα οταν έστρωνα τη καραντίνα χωρίς κανένα πρόβλημα
Μία φορά την μέρα δεν θα βάζω αμμωνία;
ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ
28-09-16, 16:34
Ναι καθε μερα
Σταλθηκε απ τη μπακατελα μου.
ΟΧΙ κάθε μέρα, όταν μηδενίζει βάζεις πάλι,
αν μηδενίσουν ΝΗ3/ΝΗ4 & ΝΟ2 σε 24 ώρες είναι έτοιμο.
Αν βάζεις κάθε μέρα η αμμωνία θα σκοτώσει τη βιολογία
ANTONIKOLAOU
03-10-16, 17:40
ΟΚ!Τώρα κατάλαβα!
ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ
03-10-16, 17:47
ΟΧΙ κάθε μέρα, όταν μηδενίζει βάζεις πάλι,
αν μηδενίσουν ΝΗ3/ΝΗ4 & ΝΟ2 σε 24 ώρες είναι έτοιμο.
Αν βάζεις κάθε μέρα η αμμωνία θα σκοτώσει τη βιολογία
Τάκη συγγνώμη μια διευκρίνηση, εγώ έχω ένα 15λιτρο που το στρωσα με αμμωνία και για να το συντηρώ του ρίχνω καθημερινά 1,5ppm αμμωνία που βέβαια κάθε βράδυ τη μηδενίζει, το κάνω αυτό 3 εβδομάδες τώρα, γιατί λες ότι η αμμωνία θα σκοτώσει τη βιολογία; Δηλαδή δεν μπορώ να τη συντηρώ μ αυτόν τον τρόπο μέχρι να μου χρειαστεί ή να βάλω ψάρι;
ANTONIKOLAOU
05-10-16, 10:28
Καλημέρα!Έχω αμμωνία που μηδενίζει σε ένα 24ωρο,νιτρώδη στο θεό και εμφάνιση νιτρικών!Επειδή βρήκα μπόλι πόσο καιρό θα μου πάρει για να στρώσει το ενυδρελίο?Να περιμένω ή να μπολιάσω το φίλτρο μου;
ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ
05-10-16, 12:04
Σε μια βδομαδα περιπου θα στρωσει, η αποφαση δικη σου. Τωρα ριχνε λιγοτερη αμμωνια, τη μιση απ την αρχικη δοσολογια.
Σταλθηκε απ τη μπακατελα μου.
Κώστα,
στις αρχές μέχρι να στρώσει δεν θέλει κάθε μέρα,
και ο λόγος είναι απλός,
έστω τη 1η μέρα βάζουμε 1ml/100 λίτρα και έχουμε 3 ppm αμμωνία,
την επόμενη ημέρα βάζουμε άλλο 1 ml/100 λίτρα, αφού τα προηγούμενα 3 ppm
δεν έχουν καταναλωθεί θα έχουμε 6 ppm,
αν συνεχίσουμε έτσι θα ανεβάζουμε συνέχεια τη περιεκτικότητα , 3 - 6 - 9 - 12 κοκ.
Από τη 1η μέρα δεν υπάρχει κατανάλωση, από τη 3η-4η ημέρα με μπόλι υπάρχει κατανάλωση, αλλά και πάλι όχι όλη η αμμωνία,
χωρίς μπόλι θα υπάρχει κάποια κατανάλωση μετά τις 10 ημέρες, μέχρι τότε η αμμωνία θα είναι προσθετική.
Οταν στρώσει όμως , ναι θέλει κάθε ημέρα,
αλλά θα πρέπει να γίνονται και αλλαγές,
γιατί με 3 ppm κάθε ημέρα , σε λίγες ημέρες τα νιτρικά θα ανέβουν στο Θεό,
και τότε μπορεί να έχουμε αναστολή της βιολογίας με τα τόσα πολλά νιτρικά,
και το 1ο που θα δούμε θα είναι νιτρώδη, με μία τεράστια αλλαγή όμως στρώνει η κατάσταση
-------------------------------------------
Καλημέρα!Έχω αμμωνία που μηδενίζει σε ένα 24ωρο,νιτρώδη στο θεό και εμφάνιση νιτρικών!Επειδή βρήκα μπόλι πόσο καιρό θα μου πάρει για να στρώσει το ενυδρελίο?Να περιμένω ή να μπολιάσω το φίλτρο μου;
Το μπόλι θα κάνει καλό και θα επιταχύνει κατα πολύ την διαδικασία.
Οταν ανέβουν πολύ τα νιτρικά κάνε αλλαγή,
ακόμα και 90% να κάνεις και προσθέσεις αμέσως αμμωνία θα επιταχυνθεί η διαδικασία.
Το νερό των αλλαγών όμως ίδια θερμοκρασία με του ενυδρείου,
επηρεάζεται και η βιολογία από τις απότομες αλλαγές
ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ
06-10-16, 06:57
Τάκη καλημέρα, το ξέρω δεν είπα ότι θέλει κάθε μέρα, εγώ όταν έστρωσα το δικό μου έκανα καθημερινές μετρήσεις και αμμωνία στο πρώτο στάδιο χρειάστηκε να προσθέσω την 5η μέρα που μέτρησα 1ppm, καθημερινά χρειάζεται στο δεύτερο στάδιο αλλά τη μισή δόση απ της πρώτης ημέρας ουσιαστικά 1,5ppm όταν για πρώτη φορά μετρήσει νιτρώδη.
Στο 2ο στάδιο Κώστα , όσο πιο πολύ αμμωνία βάζεις , τόσο πιο δυνατή βιολογία αποκτάς, μέχρι ένα όριο βέβαια, αλλά θα χρειάζεται να γίνονται και τακτικές αλλαγές,
το 1,5 ppm είναι πάρα πολύ καλό για συντήρηση, ακόμα και με 1 ppm μια χαρά συντηρείται :)
ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ
06-10-16, 07:36
Το ξερω Τακη απλα κατι που παρατηρησα εγω, καποια στιγμη δεν ελεγαν να μηδενισουν τα νιτρωδη, καποια ψυχη μου ειπε να μη ριξω αμμωνια μια η και δυο μερες για να δωσω περισσοτερο χωρο στα βακτηρια που μεταβολιζουν νιτρωδη ν αναπτυχθουν κι οντως μετα απο δυο μερες μηδενισαν και τα νιτρωδη. Τις επομενες ημερες εριχνα μεχρι και 2ppm αμμωνιας και στο 24ωρο αμμωνια και νιτρωδη τα μετραγα 0 που σημαινει οτι εστρωσε το φιλτρο.
Σταλθηκε απ τη μπακατελα μου.
Δεν συμφωνώ με τη διακοπή της αμμωνίας, κόβεις το φαί στη βιολογία με αποτελεσμα να μειωθεί. Και αφου έκοψες την αμμωνία φυσιολογικό ήταν να μειωθούν και τα νιτρώδη, αφου δεν υπήρχε νέα παραγωγή.
Σε αυτές τις περιπτώσεις προτείνεται τεράστια αλλαγή ρίχνοντας πάλι αμμωνία 3 ppm
ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ
06-10-16, 09:26
Κι ομως μετα απ αυτο οπως σου ειπα με δυο σερι μετρησεις κι αφου εριξα 2ppm αμμωνιας, στο 24ωρο την ειχε μηδενισει. Η βιολογια υπηρχε, δε χαθηκε, απλα μειωθηκε προσωρινα ωστε να μπορεσει ν αναπτυχθει η βιολογια που μεταβολιζει νιτρωδη, αφου μετα εριξα 2ppm και μηδενισε αυτο σημαινει ορι αναπτυχθηκε ταχυτατα στα ιδια επιπεδα. Ακομα και σημερα 3ppm αμμωνια να ριξω θα τη μηδενισει κι αυτη και τα νιτρωδη, εγω πλεον μετραω μονο νιτρικα. Εχω πειραματιστει αρκετα στο 15λιτρο, αφησα και 4 μερες χωρις αμμωνια και την 5η εριξα 2ppm, μου τη μηδενισε στις 48 ωρες, ξανα εριξα μετα παλι 2ppm και τα μηδενισε στις 24, πολλαπλασιαστηκε ταχυτατα κι ακομα πειραματιζομαι μ αυτο.
Σταλθηκε απ τη μπακατελα μου.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.