Επιστροφή στο Forum : Φόβοι για κακή προσαρμογή νέων ψαριών!
Καλημέρα σας συνχομπίστες,
Το Σάββατο που μας πέρασε το μεσημεράκι πήρα τους πρώτους μου 8 καρδινάλιους.
Δυστυχώς όπως παρατηρώ όλοι κρατούν τα ψάρια σε νερό βρύσης ασχέτως των συνθηκών που επιζούν καλύτερα. Κάνοντας λοιπόν μία έρευνα βρήκα καρδινάλιους μαξ size που ήθελα.
Το δικό μου νερό λόγω υποστρώματος και co2 είναι αρκετά μαλακό με ένα ph γύρω στο 6,3. Το νερό της βρύσης τους πόσο θα χε ; 7,6, 7,7 εκεί. Μεγάλη διαφορά όπως καταλαβαίνετε.
Αφού τα έφερα σπίτι τα έβαλα να εξισώσω την θερμοκρασία της σακούλας με το ενυδρείο.
Στη συνέχεια ακολούθησα την μέθοδο της σταγόνας και του κουβά με σωληνάκι αεραντλίας.
Περίπου 2 ώρες κράτησε αυτό ίσως και λιγότερο. Όταν η σακούλα σχεδόν γέμισε και είχαμε περάσει κατά πολύ την αρχική ποσότητα νερού τους έριξα μέσα.
Δεν κρύφτηκαν δεν κάνανε τίποτα. Ο ένας έπεσε κάτω σαν πτώμα τέζα και δεν μπορούσε να κολυμπήσει. Προσπαθούσε αλλά έπεφτε. Μετά από κανένα μισάωρο αναστήθηκε και ξεκίνησε να κολυμπάει κανονικά.
Όπως λοιπόν καταλαβαίνετε τα ψάρια υπέστησαν αρκετά μεγάλη διαφορά παραμέτρων και στο προηγούμενο νερό το κατάστημα τα είχε από το Πάσχα.
Απώλειες έως σήμερα δεν έχω. Τα χρώματα φαίνονται οκ και τα ψάρια τρώνε με πάθος :)
Αυτό που με ανησυχεί είναι η αναπνοή τους. Τα βλέπω να αναπνέουν αρκετά γρήγορα και με βάζει σε υποψίες ότι βρίσκονται σε έντονο στρεςς ή ακόμα δεν μπορούν να "χωνέψουν" την αλλαγή νερού. (Το κάνουν και με σβηστά φώτα) Γενικά, δηλαδή η αναπνοή είναι ψιλοσφαίρα.
Λίγο που ψάχτηκα και είδα κάποια βίντεο είδα πως γενικά αναπνέουν γρήγορα και είναι μικρό ψαράκι και σε ξεγελάει. Παρόλα αυτά δεν με γελούν τα μάτια μου , πράγματι αναπνέουν γρηγορότερα από το φυσιολογικό.
Εδώ και 2 μέρες τους μούλιαζω την τροφή τους σε βιταμίνες.
Στο ενυδρείο έβαλα και αντιχλώριο με αλοη και stress zyme. Παρόλα αυτά δεν υπάρχει διαφορά.
Μπορεί να είναι ιδέα μου (που δεν νομίζω) αλλά ας πούμε πως έτσι είναι τα πράγματα. Τι μπορώ να κάνω; Να κλείσω το co2; Nα ανεβάσω το Ph σε βρύσης και να το ξανακατεβάσω μέρα με τη μέρα; Μήπως αυτό θα είναι χειρότερο;
Σας ευχαριστώ
Το χαμηλο πεχα δεν τα ενοχλει.
Δεν νομιζω να μπορει κανεις να φτιαξει νερο με τοσο χαμηλο πεχα που να τα πειραξει αυτα τα ψαρια.
Το θεμα της αποτομης μεταβολης φυσικα μπορει να τα σκοτωσει και η προσαρμογη που εκανες δεν ηταν καλη.
Επρεπε να αδειασεις τη σακουλα σε κουβα, να τον αφησεις να γεμισει με τη μεθοδο της "σταγονας", να τον αδειασεις μεχρι τη μεση και να το επαναλαβεις και μια και δυο φορες.
Το οτι υπαρχουν τετοιες αναπνοες μετα απο τοσες μερες πλεον, μαλλον θα οφειλεται σε πολυ διοξειδιο.
Συμπληρωσε τη φορμα ασθενειων, για να εχουμε περισσοτερες πληροφοριες.
Αναπνέουν γρήγορα και είναι στην επιφάνεια ;
Αναπνέουν δηλαδή από την επιφάνεια ;
To φαντάστηκα πως καπου κάτι δεν έκανα καλά...
Και η σκληρότητες μου είναι χαμηλές. Έχουν πέσει από το υπόστρωμα.
Για το co2 το απέκλεισα γιατί το έκλεισα και έβαλα αεραντλία. Τα ψαράκια δεν αναπνέουν στην επιφάνεια είμαστε οκ από οξυγόνο , έχω και καλή ανατάραξη για οξυγόνωση από την ανταλλαγή αερίων.
Πιστεύετε πως θα είχα ήδη απώλειες αν ήταν κάτι με την προσαρμογή τους; Υπάρχει κάτι που θα μπορούσα να κάνω τώρα σαν πρόληψη;
-------------------------
Eπίσης , να προσθέσω πως νομίζω κατάλαβα το λάθος μου στην προσαρμογή.
Ίδια μέθοδο προσαρμογής σκέφτομαι να κάνω και με τα επόμενα ψαράκια. Πχ τώρα θα πάρω μερικούς ότο που είναι και πιο ευαίσθητοι. Θα περιμένω ο κουβάς να γεμίσει πιο πάνω , θα αφαιρέσω νερό και θα συνεχίσω να προσθέτω επαναλαμβάνοντας την διαδικασία 2-3 φορές και σχετικά με το πόσο θα πάρει, όσο χρειαστεί.
Διορθώστε με αν κάπου κάνω λάθος.
Για μενα ολα αυτα ειναι υπερβολες. Πιο πιθανο να ηταν αρρωστο εξαρχης το ψαρι. Καλη τυχη παντως.
Για μενα ολα αυτα ειναι υπερβολες..
Προς νεους χρηστες (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=9177)
-------------------------
Κι αν δεν καταλαβες γιατι εβαλα το λινκ, συνδυασε τις παρακατω πληροφοριες.
Το δικό μου νερό λόγω υποστρώματος και co2 είναι αρκετά μαλακό με ένα ph γύρω στο 6,3. Το νερό της βρύσης τους πόσο θα χε ; 7,6, 7,7 εκεί. Μεγάλη διαφορά όπως καταλαβαίνετε.
Προσαρμογή νέων ειδών στο ενυδρείο μας (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=73010)
Αλλαγη νερου και μεταβολη παραμετρων (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=91798)
Κλεόβουλος
31-05-16, 18:50
Για μενα ολα αυτα ειναι υπερβολες. Πιο πιθανο να ηταν αρρωστο εξαρχης το ψαρι. Καλη τυχη παντως.
Φίλε μου διάβασε το λινκ που έβαλε ο delta και λίγο προσοχή στις απαντήσεις σου σε άλλους αρχάριους εφόσον και ο ίδιος δηλώνεις στο προφίλ σου ότι δεν έχεις εμπειρία.
Έχει επαναληφθεί :
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=945495&postcount=37
Tώρα να σας πω ότι ενώ γύρναγα όλο χαρά με 3 οτοκίνκλους παραμάσχαλα βρήκα στον αφρό έναν καρδινάλιο.
Φουσκωμένη κοιλιά τελείως πρησμένος (πιθανότατα dropsy). Ανάσκελα στην επιφάνεια να αναπνέει σαν τρελός.
Δυστυχώς τον αφαίρεσα μη έχοντας κάτι να κάνω αν και παιδιά έτσι όπως ήταν το ψάρι ήταν μη αναστρέψιμη η κατάσταση..
Το θέμα μου τώρα είναι πως έχω την αίσθηση πως θα τους χάσω έναν προς ένα. Είτε από κάτι μεταδοτικό είτε από στρεςς γιατί τις ανάσες τους δεν τις βλέπω καλά.
Θα μπορούσα να κάνω κάτι για τους υπόλοιπους προληπτικά; πχ ESHA 2000;
Ένας 2ος είχε κλωστή περιττώματα σχετικά ανοιχτού χρώματος (όχι διάφανα).
Αυτά να τα ακούει και ο φίλος παραπάνω. Βέβαια το dropsy αν ήταν αυτό δεν θα ξεκίνησε τώρα αλλά από το petshop 99%.
Αν μπορώ να κάνω κάτι προληπτικά παρακαλώ να μου το πείτε.
Σας ευχαριστώ πολύ.
-------------------------
Άνοιξα την 1α λάμπα για να κλαδέψω. Όλοι έχουν κηλίδες στη κηλιά και ξεθωριασμένες κοιλιές.
Τα χαιρετάω..
Το οτι υπαρχουν τετοιες αναπνοες μετα απο τοσες μερες πλεον, μαλλον θα οφειλεται σε πολυ διοξειδιο. ή ενδοπαρασιτα
Kατι που εγραψα και εσβησα, για να μη το παρατραβηξω.
Ομως ....
Συμπληρωσε τη φορμα ασθενειων, για να εχουμε περισσοτερες πληροφοριες.
Αλλιως δεν νομιζω να μπορει να πει καποιος τιποτα περισσοτερο.
ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ
1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 96 Μοικτά λίτρα. 80 χ 30 χ 40
2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 2 εβδομάδες
3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ: Το Σάββατο που μας πέρασε
4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 25,5
5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): 8 καρδινάλιοι και 3 μικροί οτοκίνκλοι που μπήκαν σήμερα 31/5
6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ): 0
7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): Μένει σταθερό 25,5
8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: Μέχρι να μπουν έκανα συχνά για να αποβάλει το υπόστρωμα την ένταση του
9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: Την Παρασκευή 27/5
10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: 2-3 φορές , flakes Και Pellets
11. ΦΙΛΤΡΟ : fluval 206
12. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:
ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ
1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: pH: 6,3-6,4
KH: 3 Aυτή ακόμα μεταβάλεται
GH: 4-5
ΝΗ3 (αμμωνια): 0
ΝΟ2(νιτρώδη):0
ΝΟ3(νιτρικά):5
2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ: ΥΓΡΑ ΤΕΣΤ
ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ: CARDINAL TETRA
2. ΔΕΡΜΑ: Ξεθωριάσαν οι κοιλιές τους σαν να έχουν κηλίδες. Σήμερα βρήκα ένα στην επιφάνεια τίγκα πρησμένο ανάσκελα να μην μπορεί να κολυμπήσει. Το ψαράκι το έχω χάσει Οι υπόλοιποι έχουν ξεθωριάσει οι κοιλιές τους σαν να έχουν κηλίδες
3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ: Περίεργη αλλά λόγω νέων ψαριών δεν μπορώ να κρίνω καλά..
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ): Στον 1α σήμερα βρήκα κλωστή όχι διάφανη αλλά σχετικά ανοιχτό καφέ κρεμόταν.
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ): Αυξημένη έντονη
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? : Τρέφεται κανονικά
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: Τα συμπτώματα της αναπνοής κυρίως τα βλέπω από την 1η ημέρα
Πως το εστρωσες? Μπολιασες?
Με τι τεστ μετρας?
Τι υποστρωμα ειναι αυτο?
Οταν λες μεταναλεται η ΚΗ τι εννοεις?
Έχω μπόλι από τη γεννήστρα μου αλλά έχει κυανοβακτήριο και gba και προτίμησα να μη το μεταφέρω.
Ακολουθώ το Special blend- nite out II με σχετικά καλά αποτελέσματα. Έχω ακολουθήσει πιστά οδηγίες και δεν έχω σηκώσει καθόλου αμμωνία . Νιτρικά σηκώνω κανονικά λόγω του Nite out.
Το υπόστρωμα είναι ενεργό soil prodibio aquagrowth. Kάτι σαν ADA ένα στυλ.
Δεν ξέρω αλλά την Kh την είχα μετρήσει μέχρι και 2. Χτες την μέτρησα 3,2.
Ειλικρινά έχω άγνοια γιατί αυτά τα σκαμπανεβάσματα. Το ρίχνω στο υπόστρωμα.
Μετράω με υγρά τεστ api και salifert
Α, με βακτηρια εμποριου.
Συνεχισε τις μετρησεις NH3/4 και NO2 και μπορει να βρουμε την αιτια.
Απο τοτε που τα εβαλες τα ψαρια, ελεγχες καθημερινα ΝΗ3/4 και ΝΟ2?
Kάθε μέρα και 2 φορές μη σου πω..
Εμμονικός θα γίνω...
Ρε συ μήπως ήταν άρρωστα..από πριν.. Στρεσσαρίστηκαν και το βγάλανε
Με τετοια ασταθεια στην KH, με τοσο χαμηλες τιμες της, και παραλληλα παροχη διοξειδιου, ολα ειναι πιθανα και ευκολα για ph crash και οσμοτικο σοκ για τα ψαρια.
Εχεις ph controller?
Όχι δεν έχω.
Μπορεί κάπως να αποφευχθεί αυτό;
Το αποφευγεις εχωντας σταθερο πεχα.
Αποφευγεις την ασταθεια του πεχα, εχωντας σταθερη και πανω απο 5 ΚΗ.
Παραλληλα προσεχεις να εχεις σταθερη παροχη CO2 και μεσα στα ορια (ppm) που δεν ενοχλουνται τα ψαρια απο το διοξειδιο.
Με 3 ΚΗ και 6.3 pH, εχεις υπερβολικο διοξειδιο.
http://www.theaquatools.com/co2-calculations
Και φυσικα δεν θα μειωσεις την KH για να μπεις σε ασφαλη ορια. Θα μειωσεις την παροχη διοξειδιου. Την ΚΗ πρεπει να την αυξησεις κανονικα, καναδυο μοναδες. Οποτε το pH δεν πρεπει να πεφτει κατω απο 6.8 με το διοξειδιο.
Φυσικα αυτα δεν γινονται με υγρα τεστ pH. Θελει μονιμη παρακολουθηση με οργανο, οταν λειτουργουν ολα στα ορια.
Kατάλαβα.
Ο dropchecker μου είναι πράσινος παρόλα αυτά.. Και τα ψάρια δεν αναπνέουν από την επιφάνεια..
Πως γίνεται αυτό;
Τεσσερεις ειναι οι πιθανοτητες, απο οτι βλεπω.
Ενδοπαρασιτα, οσμοτικο σοκ, υπεροβολικο διοξείδιο, αστρωτο ενυδρειο ή και συνδυασμος αυτων.
Παντα εχουμε στο μυαλο μας οτι οι μετρησεις κλπ ενδειξεις, μπορει να μας δινουν λαθος ενδειξη.
Σκέψου delta πήγα και πήρα και 2ο τεστ νο2 για να είμαι σίγουρος... Τίποτα.. Όλα 0.. Ο dropchecker πράσινος. Οσμωτικό σοκ..; Ίσως.. δεν το γνωρίζω καθόλου αυτό.
Το ότι βρέθηκε πρησμένο το ψαράκι πάντως κάτι σε παράσιτο δεν δείχνει;
Δεν ξέρω... θα τα χάσω όλα τα βλέπω εγώ.. Και δεν έχω κάνει κάτι λάθος , από πάνω του είμαι με μετρήσεις κλπ..
Εγω παντως με το nite out δεν πιστευω οτι εστρωσε σε δεκα μερες.
Αυτο με κανει να τα βλεπω καπως επιφυλακτικα τα τεστ σου.
Μέχρι και με στικς μέτρησα χααχχα είχα κάποια και παρολο που δεν τα βάζω ποτε έβαλα και αυτά. Τα ίδια δείχνουν όλα.. Τώρα να είμαι τόσο άτυχος και για κάποιο λόγο να διαβάζουν λάθος .. :s Δεν ξέρω...
Άρα για τα ψαράκια στην παρούσα φάση δεν κάνω τίποτα ;
Τώρα επειδή κλαδεύω λίγο τα βλέπω , αναπνέουν γρήγορα..Όχι τίποτα άλλο αλλά άμα κουβαλάγανε τίποτα από το petshop θα την πληρώσουν και οι κακόμοιροι οι ότος..
Τεσσερεις ειναι οι πιθανοτητες, απο οτι βλεπω.
Ενδοπαρασιτα, οσμοτικο σοκ, υπεροβολικο διοξείδιο, αστρωτο ενυδρειο ή και συνδυασμος αυτων.
Παντα εχουμε στο μυαλο μας οτι οι μετρησεις κλπ ενδειξεις, μπορει να μας δινουν λαθος ενδειξη.
To μονο σιγουρο, αν δεχτουμε οτι οι μετρησεις ειναι σωστες, ειναι οτι το διοξειδιο ειναι υπερβολικο.
45 ppm δειχνει το calculator.
Εκτος αν υπαρχει και κατι αλλο που ριχνει το πεχα εκτος απο το διοξειδιο. (το calc ισχυει υπο την απουσια φωσφορικων)
Να το χαμηλώσω αλλά μετά τα 25 ο checker κανονικά κιτρινίζει ή τα ψάρια θα ανέπνεαν από ψηλά..
Δεν ξέρω καθόλου φίλε μου τι συμβαίνει.. Με στεναχωρεί όλο αυτό τώρα γιατί ήμουν πολύ οργανωμένος. Δεν είμαι παντελώς άπειρος έχω ξαναστρώσει ενυδρείο , διατηρώ και μωρά σε ένα 2ο.. Τώρα κάτι δεν πάει καλά...
-------------------------
Tέλοσπάντων, δεν θέλω Delta να σε κουράζω. Θα το χαμηλώσω και το co2 αν και να ξέρεις ήταν το 1ο πράγμα που είχα κάνει. Είχα χαμηλώσει co2 και είχα βάλει αεραντλία επίτηδες για να δω την αναπνοή. Αλά δεν είχε πιάσει.
Θα είμαστε σε επικοινωνία. Προβλέπω να ανακοινώνω απώλειες γιατί και προχτες τα ίδια έλεγα και παρόλο που δεν ήταν ευδιάκριτο έπεσα μέσα και είχα την πρώτη.
Θα μετρήσω ξανά τα Ph μου κλπ αύριο γιατί τώρα έκανα αλλαγή νερού και θα σου πω που βρισκόμαστε.
Σε ευχαριστώ πολύ που παρακολουθείς το θέμα και βοηθάς.
-------------------------
Παρακολουθούσα τώρα. Έκανα και μία μικρή αλλαγή νερού.
Παρατήρησα πολύ περίεργη συμπεριφορά. Νευρικό κολύμπι και σπάσανε σε δυάδες και σαν να παίζανε ξύλο μεταξύ τους. Δεν το είχα ξαναδει αυτό.
Ο τελευταίος χωρίς ζευγάρι αγκομαχάει σε μία γωνία..
Οι ξεθωριασμένες κοιλιές και η ταχύτατη αναπνοή είναι χαρακτηριστικά. Η ράχη και γενικά το χρώμα της είναι καλό.
-------------------------
Update.
Πρήζονται και τα υπόλοιπα ψαράκια.
Ξεχασα.
Υπαρχει καμια πιθανοτητα να επεσε κατι τοξικο στο νερο?
Απο υπολοιπματα απορρυπαντικου ή εντομοκτονο (τιποτα ψεκασμοι για κατσαριδες) μεχρι λιπασματα σε υπερβολικη δοσολογια κλπ?
Αυτο το υποστρωμα ειναι σιγουρα ΟΚ? δοκιμασμενο?
Δεν μου φαινεται ενδεδειγμενο για ενυδρειο, οταν δημιουργει τετοιες μεταβολες στις παραμετρους
Όχι καθαρισμός στο δωμάτιο δεν έγινε με κάτι αυτές τις ημέρες.
Μόνο τον κεραμικό διαχυτή καθάρισα με χλωρίνη αλλά μετά κλασικά σε ποτήρι με τέρμα αντιχλώριο κλπ.. Και αυτό έγινε χτες δεν έχει να λέει.
Στο τζάμι απέξω δεν είχα βάλει πχ ajax να πεις ότι έγινε λάθος. Από λιπάσματα έβαλα τα κλασικά αλλά τα σταμάτησα και αυτά γιατί ούτως ή άλλως μάλλον ήταν νωρίς να ξεκινήσω.
Λιπάσματα που χρησιμοποιούνται. seachem flourish, pottasium, iron , nitrogen και enema cooper.
Το υπόστρωμα είναι της prodibio δεν υπάρχει πρόβλημα είναι πολύ καλό υπόστρωμα, δοκιμασμένο. Απλά γενικά όπως και άλλα ενεργά υποστρώματα πρέπει να κάνεις αλλαγές νερού για να αποβάλλουν την ένταση τους τον 1ο καιρό. Θα πρέπει να πάρω ξανά μετρήσεις Ph kh και κατά προτίμηση θα πρέπει να πάρω μετρήσεις ph και με 2ο τεστ γιατί το Ph το έχω σε jbl και δεν την πολύ εμπιστεύομαι για κάποιο λόγο.
Θα μετρήσω αύριο το απόγευμα ή το βραδάκι και θα σου πω τιμές που θα βρω με τα φώτα ανοιχτά.
Η διακόσμηση μέσα είναι τύπου iwagumi με πέτρες ΑΤΛΑΣ μη ασβεστολιθικές και φουλ φυτεμένο. Κάποιο άλλο διακοσμητικό δεν έχω.
Πάντως νομίζω αρχίζουν να πρήζονται και τα υπόλοιπα ψαράκια και βλέπω περίεργη και νευρική κολύμβηση.
Σήμερα έβαλα και 3 οτοκίνκλους πριν ξεκινήσει αυτός ο γολγοθάς με την απώλεια κλπ.. Φοβάμαι πως αν υπάρχει μέσα κάτι μεταδοτικό θα τους χάσω και αυτούς.
Λοιπόν , θα πάρω μετρήσεις για όλα
ΝΗ4, ΝΟ2, ΝΟ3, PH, KH, GH αφού έχουν ανοίξει τα φώτα κάποιες ώρες και θα σου τις στείλω. Αλλά νομίζω πως δεν θα βρούμε κάτι περίεργο από αυτές...
Παρεμπιπτόντως ρώτησα και από εκεί που τους πήρα αν είδαν/έχουν δει τίποτα περίεργο μου είπαν πως όχι και ότι από αυτό που τους περιέγραψα είναι υιος dropsy που είναι της εποχής κάπως έτσι. Εκείνος πρότεινε να μην βάλω απολύτως τίποτα και σε περίπτωση που χαθεί 2ο ψαράκι να πάω σε esha 2000. Όπως καταλαβαίνεις δεν θα έβαζα φάρμακα για πλάκα για αυτό είμαι εδώ :)
Πάντως , αν πιστεύεις πως κάτι συμβαίνει με τα special blend και το Nite out αύριο κιόλας βρίσκω υγιές μπόλι και βάζω. Απλά γενικά οι μετρήσεις μου δείχνουν πως πάει καλά η φόρμουλα των βακτηριδίων.
-------------------------
Πρωινές παρατηρήσεις με σβηστά φώτα.
Οι οτο που μπήκαν χτες δείχναν δραστήριοι.
Οι καρδινάλιοι είναι συγκεντρωμένοι κεντρικά στο ενυδρείο με σχηματισμό (όχι όλοι λείπει ένας) , αναπνέουν σαν παλαβοί ενώ ένας απαυτούς αν είδα καλά ξεκινάει να πρήζεται και δείχνει νταμάρι μπροστα στους υπόλοιπους.
Hands up δεν μπορώ να καταλάβω τι γίνεται. Αν βρω πάλι μπαλόνι στην επιφάνεια κάτι μεταδοτικό υπάρχει.
Διόρθωσε με αν κάνω λάθος αλλά από το Σαββατο το θέμα προσαρμογή είναι πλέον παρελθόν. Δηλαδή και θέμα αλλαγής παραμέτρων να ήταν έχουν περάσει κοντά 5 μέρες.
-------------------------
Τεσσερεις ειναι οι πιθανοτητες, απο οτι βλεπω.
Ενδοπαρασιτα, οσμοτικο σοκ, υπεροβολικο διοξείδιο, αστρωτο ενυδρειο ή και συνδυασμος αυτων.
Παντα εχουμε στο μυαλο μας οτι οι μετρησεις κλπ ενδειξεις, μπορει να μας δινουν λαθος ενδειξη.
Για πρώτη φορά αδιαφόρησαν σήμερα για το φαγητό. Ψευτοσιμπήσανε αλλά ούτε καν τους ενδιέφερε.
Αναπνέουν όλοι πολύ γρήγορα, ειδικά όμως ένας αναπνέει σαν τρελός και μου φαίνεται έχει πρηστεί γενικά.
Οι οτόκυνκλοι που είχαν μπει χτες δεν φαίνεται να έχουν κάτι. Είναι λίγο νευρικοί αλλά μπήκανε χτες μόλις. Φάγανε και αυτοί κανονικά από τα τζάμια.
Μετρήσεις θα σας στείλω το βραδάκι..
Τι να κάνω υπάρχει καμία ιδέα; Τα ψαράκια από κάτι πάσχουν δεν μπορεί να μην βλέπω καλά. Αναπνοή και τώρα έλειψη όρεξης... Και φυσικά ο μπαλόνι που βρήκα χτες ανάσκελα..
Βγαλτα σε καραντινα και δοκιμασε θεραπεια με esha gdex
Eνυδρειάκι για καραντίνα δεν έχω.. Ένα μόνο έχω που φυλάω 15 μωρά κιχλίδες από γέννες..
Να φτιάξω κάτι αυτοσχέδιο με νερό από το ενυδρείο; Παρεμπιπτόντως θα δυσκολευτώ πολύ να τους πιάσω ναι μεν είναι τα χάλια τους αλλά αντιδρούν σε κινήσεις κλπ.
Αν υπάρχει τρόπος για κάτι αυτοσχέδιο πες μου να προχωρήσω με αυτόν.
Αν εισαι κοντα σε ΙΚΕΑ εχει εκει κατι καλα και φτηνα.
Παρε ενα 45λιτρο samla (http://www.ikea.gr/apothikeusi-gia-voithitikous-horous/mikri-apothikeusi/apothikeutika-koutia-kai-kalathia/koutia-apothikeusis-gia-voithitikous-horous/koyti-16917/18048/) με 6 ευρω.
Βαλε αεραντλια, κανε την θεραπεια και μη ταισεις καθολου.
Βεβαια δεν ξερω αν πετυχεις κατι αν το γεμισεις με νερο απο το ενυδρειο και το προβλημα ειναι το ιδιο το νερο και οχι καποια ασθενεια.
Εκανα λαθος, δεν ηταν αρρωστα τα ψαρια. Ηταν θεμα προσαρμογης.
ChocolatePuma
01-06-16, 18:25
Εκανα λαθος, δεν ηταν αρρωστα τα ψαρια. Ηταν θεμα προσαρμογης.
Προσπάθησε κι εσυ να προσαρμοστείς λιγο, στο φορουμ που μας φιλοξενει...;)
Θα το κοιτάξω να πάρω ένα τέτοιο μεγάλο κουβά.
Άρα για εσένα δεν είναι ιός ε; Επειδή τα συμπτώματα του νεκρού ψαριού κάνανε για dropsy. Ξέρεις το πρήξιμο της κοιλιάς . Σε συνδιασμό με νυκτική κύστη ίσως.
Αν δεν είναι ιός είναι ελπιδοφόρο και για τους ίδιους αλλά και για τους ότοκινκλους που θα ήταν πολύ κρίμα να κολήσουν κάτι από το πουθενά.
Δεν θα απαντάω για μερικές ώρες αλλά θα δω ότι μου πεις.
Βραδάκι θα βάλω και αναλυτικά τις μετρήσεις μου.
Ευχαριστώ και πάλι
Εκανα λαθος, δεν ηταν αρρωστα τα ψαρια. Ηταν θεμα προσαρμογης.
Δεν αξιζει να ασχοληθω να σου εξηγησω που εισαι λαθος.
Απο το υφος σου γενικα και σε αλλα σου ποστ, δεν φαινεσαι να παιρνεις χαμπαρι.
-------------------------
Άρα για εσένα δεν είναι ιός ε; Επειδή τα συμπτώματα του νεκρού ψαριού κάνανε για dropsy. Ξέρεις το πρήξιμο της κοιλιάς . Σε συνδιασμό με νυκτική κύστη ίσως.
Δεν σταθηκα σε αυτο πιο πριν, αλλα αυτο που σου ειπαν στο πετσοπ ηταν κοτσανα (αν φυσικα σου ειπαν και δεν παρακουσες).
Το Dropsy δεν ειναι ιος.
Το dropsy δεν ειναι καν ασθενεια.
Ειναι ενα συμπτωμα καποιων ασθενειων.
Σαν να λεμε οτι "πασχω απο φουσκωμα". Το φουσκωμα δεν ειναι η ασθενεια. Καποια ασθενεια το προκαλει.
Νηκτικη κυστη σε καρδιναλιους δεν παιζει ευκολα.
Δεν αξιζει να ασχοληθω να σου εξηγησω που εισαι λαθος.
Απο το υφος σου γενικα και σε αλλα σου ποστ, δεν φαινεσαι να παιρνεις χαμπαρι.
-------------------------
Δεν σταθηκα σε αυτο πιο πριν, αλλα αυτο που σου ειπαν στο πετσοπ ηταν κοτσανα (αν φυσικα σου ειπαν και δεν παρακουσες).
Το Dropsy δεν ειναι ιος.
Το dropsy δεν ειναι καν ασθενεια.
Ειναι ενα συμπτωμα καποιων ασθενειων.
Σαν να λεμε οτι "πασχω απο φουσκωμα". Το φουσκωμα δεν ειναι η ασθενεια. Καποια ασθενεια το προκαλει.
Νηκτικη κυστη σε καρδιναλιους δεν παιζει ευκολα.
Όχι δεν παράκουσα. Ιός μου είπανε και μάλιστα καλοκαιρινός ιός. Kαι πως αν βρω 2ο στην ίδια κατάσταση να πάω σε esha 2000. Αυτά ακριβώς ήταν τα λόγια του.
Τώρα μπήκα σπίτι, ταίσα δείξανε σχεδόν μηδενικό ενδιαφέρον.
Είναι σε σχηματισμό όλοι σε μία γωνία και συγκεκριμένα την γωνία που η ροή είναι αυξημένη και κοιτάνε προς το τζάμι ανασαίνοντας γρήγορα. Ξεθωριασμένες κοιλιές και μία κατάσταση όπως χτες.
Στην άρχη το είχα ρίξει πως λόγω υψηλού φωτισμού τα ψάρια στρεσσάρονται και επειδή τους λείπουν οι πολλές κρυψώνες. Τώρα είναι ξεκάθαρο ότι υπάρχει πρόβλημα..Εφόσον σταμάτησε και το φαγητό που τις 2-3 πρώτες μέρες γινόταν μάχη.
Θα βάλω μετρήσεις σε λιγάκι του νερού μου.
Θέλω να προσθέσω και να ρωτήσω μήπως οι καρδινάλιοι είναι φωταφοβικοί και ουσιαστικά αρρώστησαν από το στρεςς του φωτός. Με cuba κάτω κλπ καταλαβαίνεις πως έχω υψηλό φωτισμό.
Εγώ προσωπικά χωρίς να είμαι έμπειρος θεωρώ πως δεν υπάρχει φωτοφοβία τουλάχιστον σε βαθμό που να αρρωσταίνει ένα ψάρι γιατί πολλοί πχ συντηρούν τέτοια ψάρια σε υψηλούς φωτισμούς. Αλλά δεν έχω την γνώση σε αυτό που λέω, υπόθεση κάνω.
Επίσης, μία παρατήρηση που μπορεί να είναι άστοχη. Το ότι συγκεντρώνονται εκεί που σημειώνεται η μεγαλύτερη ροή και κοιτάνε προς το πλαινο τζάμι (εκει που σκάει δηλαδή η ροή) είναι σαν να παλεύουν κατά κάποιον τρόπο να προχωρήσουν-να βγουν από το ενυδρείο. Φυσικά αυτή η μάζωξη εκεί μπορεί να ναι τυχαία αλλά επειδή γίνεται μέρες και καθόλη την φωτοπερίοδο αρχίζω να το πιστεύω...
Το νεκρό ψάρι κατά μεγάλο ποσοστό θα φουσκώσει, σαπίζουν τα εσωτερικά του , δημιουργούνται αέρια και φουσκώνει.
Το θέμα είναι αν το είδες πρησμένο πριν πεθάνει, και το πρήξιμο δεν είναι απαραίτητο να είναι νηκτική κύστη , μπορεί να υπάρχει σηψαιμία ή άλλη βακτηριακή μόλυνση στα έντερα και από τα αέρια να πρήζεται
Kαλησπέρα,
Ζωντανό ήταν όταν το είδα πρησμένο στην επιφάνεια σαν μπαλόνι... Ανέπνεε σαν τρελό και δεν μπορούσε ούτε να γυρίσει.
Mηπως δεν παλευουν να βγουν και ψαχνουν για οξυγονο?
Αν ητανε προβλημα προσαρμογης , θα τα εβλεπες απο την πρωτη κιολας ημερα.
Απο το ph αποκλειεται να ειναι... οτι ph και να ειχε .
Και εγω απο Αθηνα πηρα , απο το νερο σας , και μαλιστα με μια ημερα καθυστερηση λογο πλοιου.
Εκανα μια ωρα προσαρμογη σταγονα σταγονα, δεν ειχα καμια απωλεια στα 32 ψαρια.
Γενικα τα τετρα ειναι φωτοευαισθητα, θελουν σκιες για να νιωθουν ασφαλεια.
Τωρα στο ενυδρειο σου ..
Ισως το co2 κανει την ζημια.
Η αυτα τα blender που ριχνεις μηπως τα επηρεαζουν.
Το λαχανιασμα συνηθως ειναι λογο του co2...και γενικα τα τετρα, αν δεν τους αρεσει το νερο, μενουν σε ενα σημειο και βαριανασενουν.
Oξυγόνο δεν θα ψάχνανε ψηλά στην επιφάνεια;
Εμένα δεν ανεβαίνουν καθόλου medium to bottom είναι συνέχεια.
Από ph ίσως όχι..από Kh;
Εντάξει για την φωτοευαισθησία να το καταλάβω αλλά και εσύ με 6 λάμπες τρέχεις αν δεν κάνω λάθος. Μπορεί να υπάρχουν stem αλλά πόση σκιά να βρεις.
Εγώ το co2 το έχω χαμηλώσει , έχω μία σχετικά καλή ανατάραξη και ο checker είναι πράσινος. 25-30 ppm. Και τη μέρα με τόσο πολύ οξυγόνο να παράγεται από τα φυτά δεν θα υπήρχε πρόβλημα λογικά. Το βράδυ θα το υποψιαζόμασταν αυτό.
Ποια blender ; :P
Θα βάλω μετρήσεις σε λιγάκι Νίκο απόλα και θα δούμε τι θα δείξουν και σχετικά με την συγκέντρωση του co2.
Όχι δεν παράκουσα. Ιός μου είπανε και μάλιστα καλοκαιρινός ιός. Kαι πως αν βρω 2ο στην ίδια κατάσταση να πάω σε esha 2000. Αυτά ακριβώς ήταν τα λόγια του.
Ιος και esha2000 για θεραπεια του? :D:D:D
Τεσπα.
Οχι απο το φως δεν παιζει να αρρωστησανε.
Και δεν ειναι σιγουρο οτι αρρωστησανε.
Και απο πεχα σου ειπα, δεν υπαρχουν πολλα ψαρια που αντεχουν στο χαμηλο πεχα οσο αυτα. Μονο απο αποτομη και μεγαλη μεταβολη
Απο τη στιγμη που δεν βγαζεις ακρη, προτεινα να κανεις θεραπεια για ενδοπαρασιτα, (εστω κι αν ειναι λαθος να κανουμε θεραπειες χωρις διαγνωση) αφου τα ψαρια φαινονται να πηγαινουν για φουντο.
Εκει που σκαει η ροη εχει περισσοτερο οξυγονο παντως και επιμενω οτι το διοξειδιο πρεπει να ειναι υπερβολικο.
Μπορεις να κανεις μια δοκιμη πριν βαλεις φαρμακα? Αρχισε να κοβεις διοξειδιο (οχι αποτομα) Τι θα χασεις?
απο ασθενειες δεν ξερω πολλα θα σου πω τι παρατηρω εγω το gh&kh οταν ειναι πολυ χαμηλο κανει τα ψαρια να αλλαζουν συμπεριφορες ενα gh 5 ειναι το μινιμουμ κατα την αποψη μου.αν υπαρχει διακυμανση κιολας ακομα χειροτερα.τελος αφου ειχες προβλημα στο ενυδρειο δεν επρεπε να βαλεις και οτοκυκλους πριν το λυσεις.
απο ασθενειες δεν ξερω πολλα θα σου πω τι παρατηρω εγω το gh&kh οταν ειναι πολυ χαμηλο κανει τα ψαρια να αλλαζουν συμπεριφορες ενα gh 5 ειναι το μινιμουμ κατα την αποψη μου.αν υπαρχει διακυμανση κιολας ακομα χειροτερα.τελος αφου ειχες προβλημα στο ενυδρειο δεν επρεπε να βαλεις και οτοκυκλους πριν το λυσεις.
Περισσοτερο ρολο παιζει η Kh... σε ενυδρεια με co2, τα τετρα γενικα δεν εχουνε θεματα με τις σκληροτητες.
Ο φιλος εχει υποστρωμα ενεργο το οποιο ριχνει gh kh ... και ισως εκει γινεται η ζημια με το co2.
Δεν το εχω δουλεψει καθολου αυτο το υποστρωμα.
Ιος και esha2000 για θεραπεια του? :D:D:D
Τεσπα.
Οχι απο το φως δεν παιζει να αρρωστησανε.
Και δεν ειναι σιγουρο οτι αρρωστησανε.
Απο τη στιγμη που δεν βγαζεις ακρη, προτεινα να κανεις θεραπεια για ενδοπαρασιτα, (εστω κι αν ειναι λαθος να κανουμε θεραπειες χωρις διαγνωση) αφου τα ψαρια φαινονται να πηγαινουν για φουντο.
Εκει που σκαει η ροη εχει περισσοτερο οξυγονο παντως και επιμενω οτι το διοξειδιο πρεπει να ειναι υπερβολικο.
Μπορεις να κανεις μια δοκιμη πριν βαλεις φαρμακα? Αρχισε να κοβεις διοξειδιο (οχι αποτομα) Τι θα χασεις?
Κατάλαβα κοτσάνα μου είπανε...Βλέπεις γιατί δεν μπορώ να εμπιστεύτω κάνεναν από μαγαζί. Μπορεί να υπάρχουν και γνώστες αλλά πως να τους εμπιστευτείς όταν παραπάνω από τα μισά που ακούς είναι λάθος...
Φυσικά και μπορώ να το κάνω αυτό και μακάρι να είναι αυτό. Τρώω λιγάκι , παίρνω μετρήσεις και βλέπουμε και το πινακάκι τι συνάρτηση βγάζει. Στη συνέχεια κατεβάζω εννοείται. Αν και να ξέρεις έχω κατεβάσει ήδη αρκετά πχ για να καταλάβεις από 2 φ/δ έχω πάει στις 90... Παρόλα αυτά θα το δούμε και αυτό ξανά. Θα επανέλθω με νούμερα αναλυτικά.
απο ασθενειες δεν ξερω πολλα θα σου πω τι παρατηρω εγω το gh&kh οταν ειναι πολυ χαμηλο κανει τα ψαρια να αλλαζουν συμπεριφορες ενα gh 5 ειναι το μινιμουμ κατα την αποψη μου.αν υπαρχει διακυμανση κιολας ακομα χειροτερα.τελος αφου ειχες προβλημα στο ενυδρειο δεν επρεπε να βαλεις και οτοκυκλους πριν το λυσεις.
Φίλε μου δεν γνώριζα για το πρόβλημα. Όλα καλά φαινόντουσαν. Εννοείται πως θα έσπευδα να το κάνω αν το ήξερα αλλά πιάστηκα απροετοίμαστος. Ας μη τους γκαντεμιάσουμε :P
ευχομαι να το ξεπερασεις γρηγορα και χωρις απωλειες μεσα απο την καρδια μου.
..θα σου πω τι παρατηρω εγω το gh&kh οταν ειναι πολυ χαμηλο κανει τα ψαρια να αλλαζουν συμπεριφορες ενα gh 5 ειναι το μινιμουμ κατα την αποψη μου.
Σε καρδιναλιους?
Μηδεν GH KH ζουν ανετα. (μεχρι σε 100% ΑΟ και τυρφη μαζι, τα ειχα)
Απλα με χαμηλη ΚΗ (κατω απο 3-4) γινεται ευαλωτο το pH και αν βαζουμε διοξειδιο, μπορει να μεταβαλεται ευκολα και αποτομα.
ναι Σπυρο διαβασα οτι εχει iwagumi style ενυδρειο οποτε εχει σιγουρα πολυ διαξειδιο.
Kαλησπέρα παιδιά και πάλι,
Λοιπόν έκανα μετρήσεις απόλα.. οι μετρήσεις είναι οι παρακάτω.
PH 6,6
ΝΗ4 0
ΝΟ2 0
ΝΟ3 5-10
GH 4
PO4 0-0,25
Και φτάνουμε στην kh εδώ τα πράγματα είναι περίεργα. Μετράω με σαλιφέρ με ένα τεστάκι λίγο περίεργο είναι η αλήθεια.
Με την Salifert βγάζω KH 2,5 με 2,8. Με βάση το πινακάκι του co2 δεν υπάρχει θέμα συγκέντρωσης υψηλής co2 .
Για ακούστε κάτι ή μάλλον διαβάστε κάτι περίεργο τώρα.
Έβαλα και ενα strip ταινία , έτσι για να δω αν επιβεβαιώνονται οι τιμές και απαυτό.
Ταυτίζονται οι τιμές με τα παραπάνω μόνο το ph το βρίσκει 6,6 με 6,8 επειδή δεν είναι ακριβείας. Το ΜΟΝΟ που δεν ταυτίζεται είναι η KH που την βγάζει διαρκώς 5 με 6 εκεί.
Αν το strip έχει δίκιο έχω παραπάνω από 40 ppm συγκέντρωση διοξειδίου στο νερό και για κάποιο λόγο το dropchecker συνεχίζει να ναι πράσινο.
Tο co2 το χαμήλωσα τελείως βγάζει μια σταγόνα στα 4 δευερόλεπτα. Ουσιαστικά σαν να το έκλεισα είναι . Έτσι για να κάνουμε 1 τεστ πως θα βρω τα ψάρια το πρωί. Ανατάραξη έχω οπότε θα το αποβάλει.
Πάντως παιδιά δυστυχώς δεν ελπίζω στο να είναι το co2. Στις 75 φυσαλίδες ήμουν μετά την μείωση που έκανα και το ενυδρείο είναι τέρμα φυτεμένο και με απαιτητικά σε co2 φυτά.
Συν της άλλης τώρα με το moonlight κάθησα και παρατήρησα λίγο παραπάνω επειδή δεν φοβούνται να φύγουν και βλέπω έναν που έχει κάνει σαν καμπούρα. Η είναι πρησμένος από κάτω και δείχνει καμπούρα πάνω ή έχει κάνει καμπούρα από κάτι που μπορεί εσωτερικό να έχει.
Nα προσθέσω ότι τώρα που κλείσανε τα φώτα τα ψαράκια σπάσανε από τη γωνία και πήγανε και σε άλλα σημεία πιθανότατα για ξεκούραση-ύπνο.
Θυμιο βαλε καμμια φωτο των ψαριων θα βοηθησει πολυ τα παιδια
Παρ'όλο που δεν μπορώ να σας τραβήξω καλύτερο βίντεο γιατί δεν έχω τα μέσα , φαίνονται ξεκάθαρα οι δυσμορφίες , η ταχύτατη αναπνοή και τα ξεθωριάσματα.
Έχω την αίσθηση πως τα ψαράκια υπέστησαν οσμωτικό σοκ...Δεν γίνεται να έπιασα το 8 στα 8...
https://www.youtube.com/watch?v=-rfRkaERyXk
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.