πεχάμετρα ??

[dim]

είχα ένα πεχάμετρο της hanna και αγόρασα απ την έκθεση στην Γερμανία ένα καινούριο το οποίο έχει και μπρίζα για να ρυθμίζω το πε-χά με το διοξίδιο. το δοκίμασα σήμερα και ενώ το Hanna μου βγάζει 7.5 αυτό μου βγάζει 8.3 ??? τα σετάρισα και τα δύο με τα ίδια υγρά και δεν ξέρω γιατί γίνετε αυτό. να φταίει το ένα απο τα 2 ηλεκτρόδια?

[george hmmy]

Προφανώς κάτι παίζει με τα ηλεκτρόδια εφόσον και το καλιμπράρισμα έγινε σωστά... Το ηλεκτρόδιο γενικά δεν κάνει να μένει εκτός νερού και να ξεραθεί. Πρέπει πάντα να είναι βουτηγμένο είτε σε νερό ενυδρείου ή, αυτό που κάνω εγώ, λίγο ορό στο καπάκι και το κλείνω. ;)

[netblues]

Πόσο καιρό το εχεις το Ph μετρο...?

[dim]

το έχω περίπου 8 μήνες. το ηλεκτρόδιο έχει καπάκι και έχει μέσα ένα ειδικό υγρό και είναι βουτηγμένο εκεί συνέχεια. πιο να πιστέψω τωρα απο τα δύο? το νερό που βάζω είναι απο μισό R/O και μισό βρύσης. να βγάζει 8,3 ? λίγο δύσκολο δεν είναι?

[george hmmy]

Κάνεις το καλιμπράρισμα και βγάζει τέτοια τρελά νούμερα, ε? Να σου πω dim, μπαταρίες έχεις αλλάξει? Για κάνε μια δοκιμή και με νέες μπαταρίες και αν συνεχίσει τα ίδια και μετά μάλλον τα έχει παίξει. 8,3 πάντως είναι ελεϊνή απόκλιση από το περίπου 7... :rolleyes:

[Apostolis]

...και πού να δείτε τί αποκλίσεις δίνει το δικό μου το ΠΑΧΥΜΕΤΡΟ τώρα τελευταία...!!! :shock: :smt076

[asteris]

Αν είναι να μετράς αλκαλικά, χρειάζεσαι να καλιμπράρεις στο 9 αντί για το 4. Καλιμπράροντας στο 4 και μετρώντας στο 8-9, έχεις λάθος ανάλογα με τον αλγόριθμο υπολογισμού που έχει κάθε πεχάμετρο. Για αυτό σου λένε άλλες τιμές το καθένα.

Και αν θες να τεστάρεις ένα πεχάμετρο, το κάνεις ως εξής. Κάνεις καλιμπράρισμα και όταν τελειώσεις, μετράς το 4άρι και το 7άρι. Γνωστό διάλυμα. Όχι το νερό της βρύσης που το μέτρησε ο τάδε, με άλλο πεχάμετρο, τρεις συνοικίες παραπέρα...

[dim]

που σαι ρε master of PHmeter.? σε χάσαμε.Αστέρη, κάνω καλιμπράρισμα πρώτα σε 7 buffer, μετά σε 4 και μετά το ξανακάνω με 7. απ ότι έχω καταλάβει λάθος παίρνω απο το καινούριο PHάμετρο. το έβαλα στο 7 και μου βγάζει 7.80. τι λές να θέλει.? μήπως να βάλω το ηλεκτρόδιο σε κάποιο υγρό όπως είχα κάνει και με το Hanna που είχα αγοράσει απο σένα? το Hanna πάντος πρέπει να δουλεύει καλά. τι λές να κάνω Αστέρη??

[george hmmy]

Αν είναι να μετράς αλκαλικά, χρειάζεσαι να καλιμπράρεις στο 9 αντί για το 4. Καλιμπράροντας στο 4 και μετρώντας στο 8-9, έχεις λάθος ανάλογα με τον αλγόριθμο υπολογισμού που έχει κάθε πεχάμετρο. Για αυτό σου λένε άλλες τιμές το καθένα.


Αυτό που λες asteris δεν είναι απόλυτο, και για του λόγου το αληθές το Pinpoint ph-μετρο ενός φίλου σου δίνει υγρά 7 και 4 αντί για 10 και όμως το manual λέει καθαρά ότι το καλιμπράρισμα είναι ανεξάρτητο της μετρούμενης τιμής. Δεν το πειράζει ότι το καλιμπράρεις σε όξινο περιβάλον και μετράς αλκαλικό. Αν δε βαριέται ο εν λόγο φίλος ας κάνει μια παλικαριά να γράψει αυτούσιο το κομμάτι αυτό.

[dim]

τελικά ξαναέκανα καλιμπράρισμα και στα δύο πεχάμετρα. το αποτέλεσμα ήταν το ίδιο. όταν τα καλιμπράρω και τα βάζω στο 7 δείχνουν και τα δύο 7. όταν τα βάλω στο νερό το ένα πάει στο 8.0 και το άλλο στο 6.8 !!! είχα όμως και ένα τεστάκι της τετρα για πεχά ξεχασμένο και μέτρησα και βρήκα ότι μου βγάζει 7.5 με 8.0 . αρα το καινούριο μου δείχνει καλά και το παλιό μου κάτι έπαθε.

[asteris]

Αυτό που λες asteris δεν είναι απόλυτο, και για του λόγου το αληθές το Pinpoint ph-μετρο ενός φίλου σου δίνει υγρά 7 και 4 αντί για 10 και όμως το manual λέει καθαρά ότι το καλιμπράρισμα είναι ανεξάρτητο της μετρούμενης τιμής. Δεν το πειράζει ότι το καλιμπράρεις σε όξινο περιβάλον και μετράς αλκαλικό. Αν δε βαριέται ο εν λόγο φίλος ας κάνει μια παλικαριά να γράψει αυτούσιο το κομμάτι αυτό.

Το πειράζει και το παραπειράζει. Απλά η απόκλιση που θα δώσει τελικά (καθότι μετράς κοντά στο 7-8 ), μπορεί να είναι εντός των ορίων ακριβείας του οργάνου, οπότε για λόγους ευκολίας σου λέει να μην ταλαιπωρείσαι. Και τα εργαστηριακά ακριβείας που πουλάμε, αμά τα κάνεις καλιμπράρισμα στο 4 και 7 και μετρήσεις στο 9, 0.2-0.3 απόκλιση θα την έχεις σίγουρα, και όσο πιο μακριά από το 7 μετράς, τόσο χειρότερα.

Dim, έλα και με τα δύο πεχάμετρα από την εταιρία να τα τσεκάρουμε. Και μην μετράς μόνο το 7άρι μετά το καλιμπράρισμα, μέτρα και το 4 και πες μας τι δείχνουν εκεί.

Επίσης τα ξεχασμένα διαλύματα άνω του 1-1.5 χρόνου, μην τα λαβαίνεις υπόψιν και πέτα τα στον νεροχύτη...

[george hmmy]

Σε άλλα φόρουμ "ορκίζονται" ότι δεν έχει απολύτως καμία σημασία με τι θα καλιμπράρεις. Η δοκιμή με το Pinpoint έδειξε και πρακτικά ότι η μέτρηση είναι σχεδόν η ίδια, διαφορά μόλις 0.01 που δικαιολογείται από χίλιους λόγους πέρα των calibration fluids. Και από το maual του pinpoint:

<LI type=disc>For maximum performance the PINPOINT pH Monitor should be calibrated immediately. Proper calibration requires the use of 2 different fluids; one of which must be #7.00. Any combination of either (#7.00 and #4.00) or (#7.00 and #10.00) will give excellent results.

[netblues]

Το τι λεει το manual δεν ακυρωνει την πραγματικότητα.
Οταν καλιμπραρουμε με 4 και 7 και μετραμε μεταξυ 4 και 7 το οργανο κανει interpolation. Αν του ζητησουμε να μετρησει 8.5 τοτε κανει extrapolation.
(μου διαφευγουν οι οροι στην ελληνική).
Οποιοδηποτε σοβαρό βιβλίο μετρήσεων θα τονισει οτι το interpolation δινει καλυτερη ακρίβεια απο το extrapolation.
Το οτι σε κάποιο καλό όργανο με κάποιο καλής ποιότητας phμετρο τα αποτελεσματα του extrapolation ειναι ΣΧΕΔΟΝ τοσο καλα οσο και του interpolation που ειδικότερα σε ενυδρειακή χρήση οι διαφορες να γίνονται ασήμαντες, δεν σημαίνει οτι η θεωρία δεν ισχύει.

Οσο για τα "γερασμένα" ph μετρα.. το συμπτωμα ειναι οταν μπαινουν σε ισχυρά οξεα να δειχνουν σωστα, αλλα στις ενδιαμεσες τιμές αποκλίνουν περίεργα.
Μετά απο λίγο συνήθως δεν μπορουν καν να καλιμπραριστουν σε 4 και 7...
Δοκιμασε να καλιμπραρεις με φρεσκα buffers. Αν αυτό που υποψιαζεσαι οτι αποκλινει ειναι και τουλαχιστον ενος ετους... Game over.