Άλγη Νο3. "Η τελική αναμέτρηση"

[Juan]

Ξέρω ότι έχω γίνει κουραστικός αλλά, τελειώνει το έργο….


Στην συνάντηση που έγινε για ‘τα άτομα με ενυδρεία’, με συμβούλεψε ο sot-zoe για το τι να κάνω με την άλγη. Δεν είμαι σίγουρος αν κατάλαβα καλά, αλλά μου είπε να μην κάνω τίποτα !!
(Συμβουλή που μου είχε ξαναδώσει παλαιότερα)
Να μου πεις τι δεν κατάλαβες σε αυτό ;! καλά λες αλλά δεν κατάλαβα το γιατί ;
Μάλλον έπρεπε να αφήνω νηστική την άλγη για να πεθάνει. Μέχρι τότε πρόσθετα κάθε μέρα νιτρικά (επειδή είχα 0 mg/l), προσπαθώντας να τα κρατήσω κοντά στο 15 mg/l. Λιπάσμα έβαζα σχεδόν το ¼ απ’όσο έλεγε σαν δόση. (Seachem: Flourish, Flourish Phosphorus, Flourish Iron) κάθε δεύτερη αλλαγή νερού.*
Έτσι το έκανα λοιπόν (τα σταμάτησα όλα) και είδα αποτελέσματα φοβερά. Βέβαια έκανα και κάτι άλλο. Αφού είδα ότι δεν μπορώ να κρατήσω κάποια φυτά, τα έβγαλα , άλλα τα καθάρισα και πάλι πίσω και άλλα τα κλάδεψα – πέταξα.
Η άλγη άρχισε να υποχωρεί πολύ γρήγορα, όπου καθάριζα δεν ξαναέπιανε.
Έχω κόψει λοιπόν σχεδόν τα πάντα, βέβαια, αλλά με ότι έχει μείνει, έχω αφήσει και ένα κομμάτι με Hygrophila polysperma. Παλαιότερα μου είχατε πει ότι δουλεύει αυτό και σαν δείκτης για το τι συμβαίνει στο ενυδρείο. Τώρα λοιπόν (χωρίς καθόλου άλγη) βλέπω να αρχίζουν τα φύλλα της να γίνονται διάφανα σε κάποια σημεία πράγμα που δείχνει το φύλλο πριν τρυπήσει. Τώρα πρέπει να τα ταΐσω ή όχι ; Τι θα φάει πρώτα η άλγη ή τα φυτά (και το polysperma φαντάζομαι πρώτα) ;
Τα φυτά που έχει το ενυδρείο είναι:
Hygrophila polysperma (χωρίς άλγη)
Eleocharis acicularis (Ελάχιστη άλγη)
Hemianthus callitrichoides (καθαρισμένο και ξαναφυτ. Χωρίς άλγη)
Riccia fluitans (λίγη άλγη)
Vesicularia dybuana (λίγη άλγη)
Οι μετρήσεις είναι :

pH = 7.0 ΚΗ = 6.0 άρα και CO2 = 18ppm
Αυτό μήπως είναι καλύτερα να το πάω το ΚΗ 5.0 και το pH<7 ; ώστε να έχει CO2 24ppm ;
(Θα το κάνω με απιονισμένο νερό δεν έχω r.o. αλλά από την άλλη έχω μπουκάλα CO2)

NO3 = 0 mg/l
PO4 = 0,1 mg/l (Αυτό δεν θα έπρεπε να ανέβει λίγο με το FlourishPhosphorus ; )

Αλλαγές νερού κάθε 4-5 μέρες


Φυσικά αν είναι αυτό που υποψιάζομαι και χρειάζεται τροφή θέλω και το μενού.


Υ.Γ.* Είναι δυνατόν τόσο μικρές ποσότητες λιπάσματος που έβαζα, να έκαναν την ζημιά ;

[sot-zoe]

Χαιρομαι που τελικα ειδες αποτελεσμα μετα απο περιπλανησεις μηνων .
Τωρα το επομενο βημα :
Αστα οπως ειναι , δηλαδη μην κανεις παλι τιποτα , εκτος απο διορθωτικες κινησεις που θα σου πω παρακατω , και εαν θες τις ακολουθεις .

Hygrophila polysperma (χωρίς άλγη) αστην να προσαρμοστει και αυτη και θα στρωσει , μην την φοβασε
Eleocharis acicularis (Ελάχιστη άλγη) κλαδεψε την να πεταξει νεα ρανερς και αραιωσε την
Hemianthus callitrichoides (καθαρισμένο και ξαναφυτ. Χωρίς άλγη) αστο οπως ειναι και κλαδευε οτι πεταει εξω απο την τουφα
Riccia fluitans (λίγη άλγη) κλαδευε συχνα (και 2 φορες την εβδομαδα)
Vesicularia dybuana (λίγη άλγη)κλαδευε συχνα

pH = 7.0 ΚΗ = 6.0 άρα και CO2 = 18ppm Αυτό μήπως είναι καλύτερα να το πάω το ΚΗ 5.0 και το pH<7 ; ώστε να έχει CO2 24ppm ;
(Θα το κάνω με απιονισμένο νερό δεν έχω r.o. αλλά από την άλλη έχω μπουκάλα CO2) μη ριξεις το ΚΗ , θα χαλασεις παλι αποτομα την όποια ισοροπια , καλυτερα αυξανε ελαχιστα το CO2 μεχρι να το πας περιπου στο 25 ppm και κατι , ετσι θα σου πεσει σταδιακα και το ΡΗ ;-)

Φυσικά αν είναι αυτό που υποψιάζομαι και χρειάζεται τροφή θέλω και το μενού. ναι τροφη θελει , αλλα για τα ψαρια οπως σου εχω ξαναπει , και οχι για τα φυτα , ελαχιστα παραπανω απο οτι ριχνεις τωρα μεχρι τα νιτρικα να πανε περιπου 5 mg/l .

Υ.Γ.* Είναι δυνατόν τόσο μικρές ποσότητες λιπάσματος που έβαζα, να έκαναν την ζημιά ; αυτο στο απαντησε με πραξεις το ενυδρειο σου , γι΄αυτο λεμε οτι στα φυτεμενα θελει υπομονη και παρατηρηση , και να τα αφηνουμε στην ησυχια τους χωρις πολλα ζουμια που μας κανουν να κινουμαστε στη κοψη του ξυραφιου .


Συμπερασμα που εχω βγαλει με την ασχολια μου στα φυτεμενα καιρο τωρα:
Αφηνουμε το συστημα μονο του να βρει την ισοροπια του και μετα κανουμε μικρες επεμβατικες κινησεις , και οταν το ολο συστημα εχει δουλεψει απο 6 μηνες εως ενα χρονο το ιδανικο , τοτε θελει μεγαλες προσπαθειες για να εμφανισει αλγη ενα ενυδρειο .

Και παλι να σου πω οτι χαρηκα με το τοσο γρηγορο αποτελεσμα που ειχες :) μπραβο .

[lasal]

]Υ.Γ.* Είναι δυνατόν τόσο μικρές ποσότητες λιπάσματος που έβαζα, να έκαναν την ζημιά ;[/font]
Οτιδήποτε ποσότητα απο την στιγμή που ΔΕΝ την απορροφουσαν τα φυτά και περίσσευε πήγαιναν στην άλγη.
Τα τεστ σου θα πρέπει να είχαν απόκλιση απο τις πραγματικές τιμές
Το co2 μπορεί να μην ηταν αρκετό.
Ο φωτισμός υπερβολικός απο την στιγμή που δεν ειχε ισορροπία.
Ολα αυτα ηταν αρκετά για να πάθεις την ζημιά.
Συμφωνώ σε όλα οσα σου έχει γράψει παραπάνω ο Σωτήρης εκτός απο ενα
Την Vesicularia dybuana δεν μπορείς να την κλαδεύεις συχνά μια και έχει αργή ανάπτυξη.
Με pH 6,8 θα εισαι εντάξει
Μικρές "διορθωτικές κινήσεις" ειναι απαραίτητες.
ΥΓ.
Μοίρασε την εβδομαδιαία λίπανση σε καθημερινη βάση.
Και καθημερινή οπτική παρατήρηση.
Ειναι απίστευτο μερικές φορές τι διαφορές μπορεί να ανακαλύπτεις απο μέρα σε μερα.

[Juan]

Και εγώ δεν περίμενα να έχω τόσο γρήγορα τέτοιο αποτέλεσμα.
Αυτό που πρέπει να πω είναι ότι κάθε φορά που καθαρίζω - αλλαγή νερού, βάζω και σκούπα γιατί υπάρχει άλγη από τα φυτά που έχουν καθαριστεί οπότε καθαρίζει και το υπόλοιπο της τροφής (NO3 = 0 mg/l).
Έχω τυπώσει από καιρό τον πίνακα από http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_co2chart.htm (http://www.csd.net/%7Ecgadd/aqua/art_plant_co2chart.htm) .
Σήμερα που τον συγκρινά με τον 'δικό μας' http://www.greekaquarist.com/vb/attachment.php?attachmentid=1 είδα και έχουν διαφορές όχι στις τιμές αλλά ως προς το τι θεωρούν πράσινες περιοχές τους ! Ποιός είναι ο σωστός ;
Αυτός είναι και ο λόγος που έχω το pH εκεί.
(Γιάννη λιπάσματα δεν βάζω καθόλου τώρα.)

[lasal]

Κάποια στιγμή θα ξαναρχίσεις να βάζεις λιπάσματα.
Φυσικά με μέτρο.
Ο Πίνακας του gab ειναι ο σωστός.
Αυτός ειναι και ο λόγος που σου είπα οτι μπορείς να κατέβεις στα 6,8 στο pH
Ο πίνακας του chuck απλά δεν εχει ανανεωθεί.
Κάποτε έβαζαν σαν όριο τα 5 ppm στο ΝΟ3 για να έχουν την ελάχιστη άλγη
Σήμερα το όριο έχει ανέβει στα 15-20 σε full planted ενυδρεία.
Τα ίδια και με το Fe που το είχαν στα 0,1 ppm ενώ σήμερα έχει ανέβει στα 2 ppm.
Οταν πάνε "όλα καλά" τότε ανεβαίνουν και τα όρια "εντός της εκάστοτε σύνθεσης".

[Juan]

Κάποια στιγμή θα ξαναρχίσεις να βάζεις λιπάσματα.
Φυσικά με μέτρο.

Η θεωρεία του πράγματος πως έχει - τι πρέπει να παρατηρώ ;

(Δικό μου σενάριο)
Προς το παρόν δεν βάζω τίποτα , τα φυτά και η άλγη θα μείνουν με ελάχιστη τροφή και θα σταματήσουν να αναπτύσοντε ή θα το κάνουν πολύ αργά. Κάποια στιγμή θα ισοροπίσει και θα μείνει στάσιμο (και επλίζω χωρίς άλγη) ;
Ξέρω ότι δεν υπάρχει συγκεκριμένη απάντηση αλλά πόσο καιρό εκτιμάτε ότι θα πάρει αυτό... μάλλον πόσο καιρό θα πρέπει να τα αφήσω σε αυτή την κατάσταση ;

[sot-zoe]

Λοιπον η προσωπικη μου γνωμη ειναι , και εαν θες την ακολουθεις , να παραμεινεις ετσι για τουλαχιστον 3 μηνες .
Το μονο που θα εκανα στην θεση σου θα ηταν να αυξησω μονο το co2 μεχρι του οριου των 25 ppm , αυτο θα μου ισσοροπισει και το ΡΗ και το ΚΗ σε βαθος χρονου .
Αυτο σε συνδιασμο με την παραπανω τροφη που θα τρωνε τα ψαρια (ρωτησες πιο πανω πως θα μαζευεις την τροφη που περισευει , μα δεν πρεπει να περισευει τροφη , πρεπει να την τρωνε ολη τα ψαρια , απλως θα τρωνε λιγο παραπανω , κανε σκουπα ομως για την αψοφια αλγη) , θα μου εδινε και μια ηπια αναπτηξη των φυτων και δεν θα μου διαταρασε αποτομα καμια ισσοροπια .
Ασε που θα χαρεις το φαινομενο της φωτοσυνθεσης ετσι πιο εντονα ;)
Τωρα για τα λιπασματα εγω στην θεση σου θα προσεχα πολυ , εγω ας πουμε στο φυτεμενο μου δεν βαζω πια , περαν του υποστρωματος , και το μονο που δεν εχω ειναι , πολλα και συχνα κλαδεματα ;) κατα τα αλλα τα φυτα μου ειναι υγειεστατα .
Αλλα θα το ξηλωσω παλι αυτο το ενυδρειο και θα το κανω αλμυρο :smt074

[Juan]

Εντάξει έτσι θα το κάνω !
Εξάλλου είναι και πιο εύκολο από το προσέχεις τις δόσεις και τα λιπάσματα.
Η καθημερινή προσθήκη λιπασμάτων (το είχα κάνει και αυτό) ήταν λίγο πρόβλημα σε περίπτωση που έπρεπε να λείψω έστω και ένα 3ημερο.
Το CO2 ήδη το αύξησα λίγο και περιμένω να πάρω τιμές.
Ελπίζω μόνο ότι, θα καταλάβω το πότε θα χρειαστεί ξανά λίπασμα το ενυδρείο μετά από αυτή την περίοδο. (3 μήνες)
(Καλή τύχη στο αλμυρό.)Σας ευχαριστώ για την βοήθεια :smt023