PDA

Επιστροφή στο Forum : αεραντλία λίμνης


pavos
20-10-15, 07:40
Χρειάζομαι βοήθεια στην επιλογή αεραντλίας για τη λιμνη μου.
Η λίμνη είναι 4 κυβικά και θα βάλω 10 μικρά ψάρια για αρχή. Όταν μεγαλώσουν σε μερικά χρόνια βλέπουμε. υπάρχει κάποια συνάρτηση ψαριών και κυβικών για το πόσα λίτρα αεραντλία χρειάζομαι ? Δεν ξέρω τι να πάρω!!!

takolas
20-10-15, 11:14
Δεν γνωρίζω την αναλογία, σίγουρα όμως παίζει ρόλο και η ύπαρξη καταρράκτη ή όχι. Μπορείς να εξετάσεις και το σύστημα Venturi https://www.youtube.com/watch?v=WHTnIdWJSbo
αλλά δεν έχω ιδία άποψη...

aliens-
20-10-15, 11:54
Για 4 κυβικά με ΚΟΙ είναι μια χαρά μια αεραντλία γύρο στα 50λτ/λεπτό. Από την στιγμή όμως που θα έχεις τεράστια ιχθιοφόρτιση καλύτερα να πας για κάτι μεγαλύτερο.

pavos
21-10-15, 06:05
Για 4 κυβικά με ΚΟΙ είναι μια χαρά μια αεραντλία γύρο στα 50λτ/λεπτό. Από την στιγμή όμως που θα έχεις τεράστια ιχθιοφόρτιση καλύτερα να πας για κάτι μεγαλύτερο.

Δε ξέρω έχω μπερδευτεί.
Η Αρτεμης έχει 7 κυβικά λίμνη με 1000/ώρα αν δε κάνω λάθος κ δεν έχει πρόβλημα.
Ο Richard (pond guru) μου είπε να βάλω πιο μικρή.... Λέω να πάρω μια με 2000 ανά ώρα και αν αργότερα θελήσει μεγαλύτερη βλέπουμε....
Το θέμα είναι ότι δε βρίσκω κάτι να διαβάσω πάνω στο θεμα

aliens-
21-10-15, 10:33
Δεν χρειάζεται να μπερδεύεσαι. Απλώς πρέπει να ξεκινήσεις το διάβασμα. Τότε θα σου λυθούν πολλές απορίες. Διάβασε παλιότερα θέματα / post. Θα αποκτήσεις μια κριτική σκέψη για το ποιος ξέρει και ποίος δεν ξέρει. Ακολούθα τις συμβουλές από αυτούς που ξέρουν.

Δεν υπάρχει μια συγκεκριμένη φόρμουλα.

Artemisia
21-10-15, 10:37
Δε ξέρω έχω μπερδευτεί.
Η Αρτεμης έχει 7 κυβικά λίμνη με 1000/ώρα αν δε κάνω λάθος κ δεν έχει πρόβλημα.
Ο Richard (pond guru) μου είπε να βάλω πιο μικρή.... Λέω να πάρω μια με 2000 ανά ώρα και αν αργότερα θελήσει μεγαλύτερη βλέπουμε....
Το θέμα είναι ότι δε βρίσκω κάτι να διαβάσω πάνω στο θεμα

Καλά σου είπε ο Richard και 500λ/ώρα να πάρεις δεν θα έχεις πρόβλημα εξαρτάται πως θα γίνεται η κατανομή του αέρα στο νερό , όσο μεγαλύτερη αερόπετρα τόσο καλύτερα . Το νερό θέλει ανατάραξη δεν είναι τόσο δραματικά τα πράγματα στις αεραντλίες εξάλλου θα κάνεις και καταράκτη . Πάρε στρογγυλη αερόπετρα σαν πιάτο ;) θα είσαι οκ μην αγχωνεσαι τζάμπα ;)
Tελικά αυτοσαμποτάρομαι , λάθος έκανα για την αεραντλία μου και κάτι δεν μου πήγαινε καλά ... αυτα είναι: Recirculation of 10m³/h with the OxyTex Set 1000 CWS άρα 10 κυβικά την ώρα

Yiannis59
21-10-15, 21:05
Παιδιά για να το δούμε λίγο ψύχραιμα και λογικά το θέμα
τι κάνει η αεραντλία ;
μεταφέρει το νερό από τον βυθό της λίμνης στην επιφάνεια
όπου οξυγονώνετε το ίδιο και στα ενυδρεία και έχει γραφεί κατά κόρον εδω μεσα είναι λάθος να πιστεύουμε οτι το οξυγόνο
μπαίνει στο νερό απο τον αέρα της αντλίας (αν παίρνει είναι ελάχιστο) στις
λίμνες οι περισσότεροι έχουμε αντλίες στον βυθό που μεταφέρουν πολλα λιτρα νερο στην επιφάνεια ξέρω πως θα με κράξετε αλλα ποτέ δεν χρησιμοποίησα αεραντλία και εχω μεγάλη ιχθιοφόρτιση βοηθά βέβαια και ο καταρράκτης αλλά πιστεύω οτι η αεραντλία ειναι απαραίτητη σε ακραίες καταστάσεις και δεν είναι must
Μην γινόμαστε καταναλωτές χωρίς λόγο βάλτε κάτω την λογική

Artemisia
21-10-15, 21:19
Γιάννο εγω δεν διαφωνώ γι αυτό λέω και πιο πάνω για την ανατάραξη του νερού με Καταράκτη ;) Αλλά όλες οι αεραντλίες δεν κάνουν την ίδια δουλεια βοηθούν και να μην παγώνει η επιφάνεια σε εμας που είμαστε βόρεια επίσης δεν αφήνει την λάσπη να κάτσει στον πάτο έχεις καλύτερη κυκλοφορία του νερού και βοηθάει στην φίλτρανση . Εσύ έχεις σκίμερ που ταυτόχρονα είναι και αεραντλία ;) σε επιασα !! το έχω δεί :D

Yiannis59
21-10-15, 21:26
Γιάννο εγω δεν διαφωνώ γι αυτό λέω και πιο πάνω για την ανατάραξη του νερού με Καταράκτη ;) Αλλά όλες οι αεραντλίες δεν κάνουν την ίδια δουλεια βοηθούν και να μην παγώνει η επιφάνεια σε εμας που είμαστε βόρεια επίσης δεν αφήνει την λάσπη να κάτσει στον πάτο έχεις καλύτερη κυκλοφορία του νερού και βοηθάει στην φίλτρανση . Εσύ έχεις σκίμερ που ταυτόχρονα είναι και αεραντλία ;) σε επιασα !! το έχω δεί :D

Χάσατε το σκιμερ μου δεν έχει αεραντλία :grin:
Και ο καταρρακτης βοηθα να μην παγωνει το νερο
και να το παμε και ποιο περα
τον χειμωνα δεν θελεις να φέρνεις το ζεστο νερο απο τον βυθο στην επιφάνεια να παγωνει για αυτο
ανεβάζουμε την αντλια λιγο ποιο ψιλά τον χειμώνα

Artemisia
21-10-15, 21:29
Δεν είπα ότι έχει αεραντλία κάνει και δουλεια αεραντλίας ... δεν εχεις το oase swimskim? Κάνω λάθος ?

Yiannis59
21-10-15, 21:32
Κανεις δεν ειναι oase ειναι μαρκα με εκαψες χε χε χε
αλλα κανει καλη δουλειά σαν σκιμερ

Artemisia
21-10-15, 21:35
Γράψε λάθος ;) Νόμιζα ότι έχεις αυτό https://www.youtube.com/watch?v=bmXAubv0y1s ίδιο φαίνεται στις φωτό στην λίμνη σου μπράβο clopy...

Yiannis59
21-10-15, 21:41
ειναι αυτο ακριβως ιδιο
https://www.youtube.com/watch?v=SdU0_TvEbT0
Αλλα με άλλη τελείως άγνωστη μάρκα ο κλεψας του κλεψαντως

Artemisia
21-10-15, 21:45
:smt023 Κατάλαβα :D

pavos
21-10-15, 22:26
η απαντηση του pond guru
You won't need a very large air pump for that size pond - maybe 400 litres per hour? Just make sure when you order one that it has plenty of pressure if you intend having air stones on the bottom of the pond - check with seller as it really should be a 'pond air pump', not an 'aquarium air pump' as they often don't have d enough pressure to produce much air down to 1m depth..

Artemisia
21-10-15, 22:53
Σταυρό, εσύ θα αποφασίσεις τι θα πάρεις .

aliens-
22-10-15, 10:35
... έχει γραφεί κατά κόρον εδω μεσα είναι λάθος να πιστεύουμε οτι το οξυγόνο μπαίνει στο νερό απο τον αέρα της αντλίας (αν παίρνει είναι ελάχιστο) ...
Ένα και μόνο βίντεο είναι αρκετό για να αναθεωρήσεις και να καταρρίψει το 80% των επιχειρημάτων σου. Δες το μέγεθος της φουσκάλας στο πυθμένα και το μέγεθος της φουσκάλας στην επιφάνεια. Σκέψου τώρα μια μικρή αεραντλία λίμνης στα 3000 λτ/ωρα τι θα κάνει. Εντυπωσιακό ε? ;)
1 βίντεο 1000 λέξεις...

yG9B6Sh-Jsk
Ας μην γράφουμε ανακρίβειες ... :confused:

moradin
22-10-15, 10:54
Ένα και μόνο βίντεο είναι αρκετό για να αναθεωρήσεις και να καταρρίψει το 80% των επιχειρημάτων σου. Δες το μέγεθος της φουσκάλας στο πυθμένα και το μέγεθος της φουσκάλας στην επιφάνεια. Σκέψου τώρα μια μικρή αεραντλία λίμνης στα 3000 λτ/ωρα τι θα κάνει. Εντυπωσιακό ε? ;)
1 βίντεο 1000 λέξεις...

yG9B6Sh-Jsk
Ας μην γράφουμε ανακρίβειες ... :confused:

Συγγνώμη που θα διαφωνήσω αλλά :
Πιστεύεις ότι αν η ίδια φυσαλίδα αφηνόταν να κάνει την ίδια διαδρομή ελεύθερη, χωρίς την σκάλα θα είχε την ίδια απορρόφηση;
Γιατί εγώ πιστεύω ότι ούτε την μισή δεν θα είχε στον 1/10 του χρόνου που θα έκανε να φτάσει στην επιφάνεια (και πολύ λέω).

Αυτός είναι άλλωστε ο λόγος που χρησιμοποιείται και η σκάλα, για να καθυστερήσει την φυσαλίδα και να δώσει χρόνο για παραπάνω απορρόφηση, κάτι που είναι ανέφικτο σε μια αεραντλία ελεύθερη με αερόπετρα στο βυθό της λίμνης.

Τώρα αν μιλούσαμε για DIY τύπου reactor που να παρεμβάλλεται στην είσοδο του νερού θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα.

Michali[s]
22-10-15, 11:18
Εαν μπορουσες να κρατησεις το οξυγονο τοση ωρα στο νερο θα μπορουσε να μεταφερει καποια σεβαστη ποσοτητα στην στηλη. Εαν μπορουσες να εχεις φυσαλιδες σε μεγεθος ισο με αυτο που προκυπτει απο co2 diffuser παλι θα ειχες σεβαστη μεταφορα οξυγονου στην στηλη.

Ουσιαστικα σε μια αντλια που δουλευει με αεροπτερα (μεγαλες φυσαλιδες) και κραταει την φυσαλιδα ενα δυο δευτερολεπτα στην στηλη - πιστευω - την περισσοτερη δουλεια την κανει η αναταραξη στην επιφανεια.

Συμφωνω παντως πως οσο μεγαλυτερη η αντλια τοσο περισσοτερο οξυγονο δεσμευεται στην μοναδα χρονου. Αλλα εχω την εντυπωση πως ακομα και τοτε την περισσοτερη δουλεια την κανει η μεγαλυτερη αναταραξη στην επιφανεια. Εαν η ιδια αντλια μπορουσε να δουλεψει με diffuser τοτε αλλαζουν τα πραγματα.


Βεβαια αυτα τα λεω εχοντας διαβασει ενα δυο αρθρα απο δω και απο κει. Δεν εχω βρει καποια "επιστημονικη" μελετη.

pavos
22-10-15, 11:21
Στο μόνο που είμαι σίγουρος μέχρι στιγμής είναι ότι η αεραντλία πρέπει να μπορεί να πρεσαρει τον αέρα στον πυθμένα της λίμνης και άρα να έχει κάποια πίεση όπως σωστά είπε και ο pond guru. από κει και πέρα πόσα λίτρα ανά ώρα σύμφωνα με τα κυβικά της λίμνης και σε συνάρτηση με την ιχθιοφόρτιση δεν έχω κάποια εικόνα ακόμη. Τώρα αν η αεραντλία δεν οξυγονωνει το νερό και μόνο το ανακατευει Γιάννη γιατί δε βάζουμε ένα wave maker η μιά μικρή αντλια για να δημιουργήσει ρεύμα στο νερό??

Τάκης
22-10-15, 11:23
Ένα και μόνο βίντεο είναι αρκετό για να αναθεωρήσεις και να καταρρίψει το 80% των επιχειρημάτων σου. Δες το μέγεθος της φουσκάλας στο πυθμένα και το μέγεθος της φουσκάλας στην επιφάνεια. Σκέψου τώρα μια μικρή αεραντλία λίμνης στα 3000 λτ/ωρα τι θα κάνει. Εντυπωσιακό ε? ;)
1 βίντεο 1000 λέξεις...

Ας μην γράφουμε ανακρίβειες ... :confused:

Όχι aliens, δεν ισχύει το ίδιο με τις φυσαλίδες αέρα, στο βίντεο που δείχνεις είναι CO2 που είναι πολύ πιο διαλυτό στο νερό σε σχέση με το οξυγόνο. Οι φυσαλίδες αέρα που βγάζει μια αεραντλία διαλύονται πολύ λίγο στη διαδρομή, η ανταλλαγή αερίων (οξυγόνωση του νερού) γίνεται στη επιφάνεια με τον παφλασμό και όχι στη διαδρομή, και για τον ίδιο λόγο λέμε πως θέλουμε ανατάραξη της επιφάνειας, όπως για τον ίδιο λόγο ένας καταρράκτης σε λίμνη ή ένα spray-bar σε ενυδρείο έχουν ικανοποιητική οξυγόνωση, λόγω του παφλασμού και της ανατάραξης της επιφάνειας. Μια φυσαλίδα αέρα , αν τη παρατηρήσεις σωστά είναι πιο μεγάλη στην επιφάνεια παρά στο βυθό, και αυτό είναι ανάλογο με το βάθος και έχει σχεση με την υδροστατική πίεση, μεγαλο βάθος , μεγάλη πίεση , μικρή φυσαλίδα, μικρό βάθος, μικρή πίεση , μεγάλη φυσαλίδα, τα αέρια ως γνωστό συμπιέζονται

pavos
22-10-15, 11:27
Έτσι ακριβώς....
Ένα λίτρο αέρα στην επιφάνεια δέχεται μια ατμοσφαιρική πίεση.
Στα δέκα μέτρα βάθος δέχεται μια ατμοσφαιρική και μια υδροστατικη δλδ 2bar και έχει μειωθεί ο όγκος στο μισό ακριβως

aliens-
22-10-15, 11:33
Η φυσαλίδα φαίνεται ξεκάθαρα ότι όσο ανεβαίνει τόσο μικραίνει, αλλά λόγο υδροστατικής θα έπρεπε να έκανε το αντίθετο. Σαφώς και δεν κάνει τόσο μεγάλη διαδρομή μια φυσαλίδα από αεραντλία, για αυτό είπα " Σκέψου τώρα μια μικρή αεραντλία λίμνης στα 3000 λτ/ωρα τι θα κάνει". Το πλεονέκτημα τις αεραντλίας είναι ο συνδυασμός. Και προσθέτει αέρα στο νερό και ανεβάζει το νερό με τον λίγο αέρα στην επιφάνεια βοηθώντας το να αεριστεί εκεί από την ανατάραξη της ίδια αεραντλίας.
Αλλιώς βάζαμε άλλον έναν κυκλοφοριτή και τέλειωσε τα πανηγύρι.

Yiannis59
22-10-15, 11:47
Σου απάντησαν όλοι οι προηγούμενοι οποτε το μονο που εχω να προσθέσω ειναι να αποφεύγεις εκφράσεις οπως το να γράφουμε ανακρίβειες γιατί τουλάχιστον εγω εχω αποδείξει πως δεν το συνηθίζω
Ευχαριστώ

Τάκης
22-10-15, 11:47
Η φυσαλίδα φαίνεται ξεκάθαρα ότι όσο ανεβαίνει τόσο μικραίνει, αλλά λόγο υδροστατικής θα έπρεπε να έκανε το αντίθετο. Σαφώς και δεν κάνει τόσο μεγάλη διαδρομή μια φυσαλίδα από αεραντλία, για αυτό είπα " Σκέψου τώρα μια μικρή αεραντλία λίμνης στα 3000 λτ/ωρα τι θα κάνει". Το πλεονέκτημα τις αεραντλίας είναι ο συνδυασμός. Και προσθέτει αέρα στο νερό και ανεβάζει το νερό με τον λίγο αέρα στην επιφάνεια βοηθώντας το να αεριστεί εκεί από την ανατάραξη της ίδια αεραντλίας.
Αλλιώς βάζαμε άλλον έναν κυκλοφοριτή και τέλειωσε τα πανηγύρι.
Στο βίντεο που έβαλες πραγματικά μικραίνει, αυτό συμβαίνει γιατί το CO2 διαλύεται μέσα στο νερό, και όχι για άλλο λόγο, ο ατμοσφαιρικός αέρας όμως , όπως και το οξυγόνο, με αυτό το τρόπο διαλύεται ελάχιστα. Και σωστά λες πως αν βάζαμε ένα κυκλοφορητή θα έκανε την ιδία δουλειά, αρκεί όμως να ήταν στην επιφάνεια και να κάνει παφλασμό ή να κάνει καταρράκτη. Η διαφορά μιας αεραντλίας περισσότερο είναι στη κατανάλωση ενέργειας, άλλο καταναλώνει μια αντλία νερού και άλλο μια αεραντλία, και οι φυσαλίδες της αεραντλίας κάνουν καλύτερη δουλειά γιατί η οξυγόνωση γίνεται τη στιγμή που σκάει η φυσαλίδα στην επιφάνεια, για να το πετύχει αυτό μια αντλία νερού πρέπει να ρίχνει το νερό από ύψος και αυτό έχει μεγαλύτερη κατανάλωση. Επίσης μια αεραντλία κάνει και κάτι ακόμα, ανεβαίνοντας οι φυσαλίδες προς τα πάνω δημιουργούν κίνηση στο νερό και έχουμε μια καλύτερη κυκλοφορία του νερού, ενώ για να το κάνει μια αντλία αυτό θα πρέπει να είναι ακόμα πιο ψηλά για να υπάρχει λόγο της βαρύτητας μεγαλύτερη ορμή ώστε να φτάνει το νερό χαμηλά, σε αντίθεση η αεραντλία χάρη στην άνωση το πετυχαίνει χωρίς κόστος.

Κλεόβουλος
22-10-15, 11:58
Εδώ η επιστημονική ανάλυση που τεκμηριώνει αυτό που λέμε δηλ. ότι η οξυγόνωση του νερού γίνεται βασικά με τον κυματισμό του νερού στην επιφάνεια όπου γίνεται η ανταλλαγή αερίων και όχι με τον αέρα κάποιας αεραντλίας και τις μπουρμπουλήθρες :) (μια αεραντλία βέβαια συμβάλλει στην κυκλοφορία του νερού αλλά δεν είναι πάντα απαραίτητη όταν υπάρχουν άλλα μέσα γι αυτό)
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0021999113005652

Michali[s]
22-10-15, 11:59
Ωπ.. Ωραιος Κλεοβουλε.

Τάκης
22-10-15, 12:03
σε αντίθεση η αεραντλία χάρη στην άνωση το πετυχαίνει χωρίς κόστος.

και για να είμαι πιο ακριβής , με λιγότερο κόστος, γιατί η κατανάλωση της αεραντλίας δεν εξαρτάται μόνο από τον όγκο του αερα που θα στέλνει αλλά και από το βαθος, γιατί ανάλογα με το βάθος έχει να αντιμετωπίσει και την υδροστατική πίεση που υπάρχει
-------------------------
Εδώ η επιστημονική ανάλυση που τεκμηριώνει αυτό που λέμε δηλ. ότι η οξυγόνωση του νερού γίνεται βασικά με τον κυματισμό του νερού στην επιφάνεια όπου γίνεται η ανταλλαγή αερίων και όχι με τον αέρα κάποιας αεραντλίας και τις μπουρμπουλήθρες :) (μια αεραντλία βέβαια συμβάλλει στην κυκλοφορία του νερού αλλά δεν είναι πάντα απαραίτητη όταν υπάρχουν άλλα μέσα γι αυτό)
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0021999113005652

:smt023:smt023

aliens-
22-10-15, 12:07
@Yiannis59, θα ήθελα να ζητήσω και δημόσια συγνώμη για τον τρόπο που τα έγραψα. Ήταν πολύ οξείς και απότομος. Έπρεπε να το είχα θέσει αλλιώς το θέμα.

@takis_gt Μου κάνει εντύπωση που μόνο το CO2 έχει τισ ιδιότιτες να διαλίεται στο νερό και όχι το οξυγώνο (το οποίο αποτελεί μόνο το 21% του αέρα). Όλα αέρια δεν είναι?

Yiannis59
22-10-15, 12:15
@Yiannis59, θα ήθελα να ζητήσω και δημόσια συγνώμη για τον τρόπο που τα έγραψα. Ήταν πολύ οξείς και απότομος. Έπρεπε να το είχα θέσει αλλιώς το θέμα
Ξέχνα το εγώ το ξέχασα κιόλας

Τάκης
22-10-15, 12:22
@takis_gt Μου κάνει εντύπωση που μόνο το CO2 έχει τισ ιδιότιτες να διαλίεται στο νερό και όχι το οξυγώνο (το οποίο αποτελεί μόνο το 21% του αέρα). Όλα αέρια δεν είναι?
το κάθε αέριο έχει διαφορετική διαλυτότητα στο νερό, το CO2 έχει λίγο πιο μεγάλη από τον ατμοσφαιρικό αέρα. Και αυτό φαίνεται καθαρά στα αναψυκτικά, που μόλις ανοίξουμε το μπουκάλι έχουμε φυσαλίδες, αυτό βεβαία συμβαίνει και λόγο της πίεσης, όσο πιο μεγάλη πίεση τόσο πιο μεγάλη διαλυτότητα, αλλά αν είχαμε οξυγόνο , ακόμα και με αυτή τη πίεση δεν θα είχαμε φυσαλίδες, απλά θα είχαμε συμπιέσει τον λίγο αέρα που υπάρχει στο κενό μέρος του μπουκαλιού. Η διαλυτότητα του CO2 εξαρτάται από τη πίεση και τη θερμοκρασία, μεγάλη πίεση και χαμηλή θερμοκρασία , μεγαλύτερη διαλυτότητα.

aliens-
22-10-15, 12:37
Είδα την φυσαλίδα CO2 που μικραίνει καθώς ανεβαίνει και πίστεψα ότι και το οξυγόνο θα είχε τις ίδιες δυνατότατες. Φαίνεται ότι λάθος κατάλαβα (και λάθος εκφράστηκα) από αυτά που είδα. Στα υπόλοιπα δεν διαφώνησα, για αυτό ανάφερα "συνδυασμός". Τουλάχιστον συμφωνούμε είναι ότι η αεραντλία είναι απαραίτητη. Το πόσο απαραίτητη είναι δεν μπορώ να δώσω κάποια φόρμουλα.

Κλεόβουλος
22-10-15, 12:39
το κάθε αέριο έχει διαφορετική διαλυτότητα στο νερό, το CO2 έχει λίγο πιο μεγάλη από τον ατμοσφαιρικό αέρα. Και αυτό φαίνεται καθαρά στα αναψυκτικά, που μόλις ανοίξουμε το μπουκάλι έχουμε φυσαλίδες, αυτό βεβαία συμβαίνει και λόγο της πίεσης, όσο πιο μεγάλη πίεση τόσο πιο μεγάλη διαλυτότητα, αλλά αν είχαμε οξυγόνο , ακόμα και με αυτή τη πίεση δεν θα είχαμε φυσαλίδες, απλά θα είχαμε συμπιέσει τον λίγο αέρα που υπάρχει στο κενό μέρος του μπουκαλιού. Η διαλυτότητα του CO2 εξαρτάται από τη πίεση και τη θερμοκρασία, μεγάλη πίεση και χαμηλή θερμοκρασία , μεγαλύτερη διαλυτότητα.
H διαλυτότητα του οξυγόνου (που εισέρχεται στο νερό είτε με τον επιφανειακό κυματισμό είτε με την φωτοσύνθεση των φυτών) είναι συνάρτηση της θερμοκρασίας και της αλατότητας.
Η αύξηση της θερμοκρασίας και της αλατότητας μειώνουν τη διαλυτότητα του οξυγόνου στο νερό.
Πχ σε γλυκό νερό
με 0 αλατότητα στους 18 βαθμούς το νερό έχει 9,45 mg/l οξυγόνο, στους 24 έχει 8,40 και στους 30 έχει 7,54.

aliens-
22-10-15, 13:36
Τα ψάρια από τα βράγχια προσλαμβάνουν οξυγόνο. Όπως ο άνθρωπος, έτσι και τα ψάρια έχουν ανάγκη από οξυγόνο.

Δεν είναι μόνο τα ψάρια που έχουν ανάγκη από οξυγόνο. Γενικός είναι ένα ατού για να κρατήσεις καλή ισορροπία στο νερό σου. Από τα φυτά, μέχρι και τα αερόβια βακτήρια που με την σειρά τους θα καταπολεμήσουν την αμμωνία, νιτρικά, φωσφορικά αλλά και την άλγη.
Κάποιοι στο ίντερνετ αναφέρουν ότι το κόλπο για να κρατάς τα ΚΟΙ σου υγιή είναι το οξυγόνο. Κάποιοι διαφωνούν.

Από προσωπική εμπειρία έχει δει ότι τα ΚΟΙ έχουν ανάγκη από οξυγόνο. Η έλλειψη οξυγόνου τα έκανε υποτονικά (στην τότε λίμνη μου 2 ΚΟΙ στα 800 λίτρα) σε σημείο που τρόμαξα. Αν διαβάσετε και το θέμα μου, έβαλα αεραντλία και επανήλθαν στα φυσιολογικά τους. Η αεραντλία ήταν μικρή και μόλις μεγάλωσαν είχα πάλι θέμα. Ο καταρράκτης με κυκλοφορία 3000λτ/ωρα ήταν πολύ μικρός για να βοηθήσει. Έκανα δεύτερη φορά αναβάθμιση στην αεραντλία και σταμάτησε η υποτονικότατα. Τότε είχα λίγα λίτρα για τα ΚΟΙ και ελλιπής φίλτρανση. Από ότι κατάλαβα όμως, η αεραντλία ήταν αυτή που τους έδωσε ώθηση.
Πλέον η λίμνη μεγάλωσε όπως και η κυκλοφορία , τα φίλτρα και η αεραντλία.

Επίσης βλέπω όταν μεταφέρουν ψάρια βάζουν λίγο νερό και πολύ αέρα σε μια σακούλα. Άρα μήπως είναι ποιο συμπαντικό ο αέρας από ότι το νερό?

Όταν κάνουν θεραπείες σε ψάρια βάζουν και μια αεραντλία στο νερό.

Βλέπω σε εκθέσεις για ΚΟΙ να βάζουν ακριβά ΚΟΙ σε μεγάλα ρηχά δοχεία χωρίς φίλτρα αλλά με αεραντλία. Άρα μήπως είναι πολύ συμπαντικό το οξυγόνο σε σχέση με αυτό που πιστεύουμε?

Η πλειοψηφία των λιμνών με ΚΟΙ που έχουν ρίξει μπόλικα λεφτά για την κατασκευή τους έχουν τεράστιες αεραντλίες.

Προσωπικά, αυτό που καταλαβαίνω από τα παραπάνω είναι ότι η αεραντλία είναι απαραίτητη. Μπορεί βέβαια να κάνω και λάθος και να είναι άλλος ο λόγος που να τις χρησιμοποιούν ή άλλος λόγος που αντέδρασαν έτσι τα ψάρια μου.

Από την άλλη δεν έχω ιδία άποψη για το πόσο μεγάλη πρέπει να είναι η αεραντλία. Αρκεί μια αεραντλία 50λίτρα την ώρα ή χρειάζεται μια με 100λίτρα το λεπτό? Τα ψάρια μου είναι ακόμα "μικρά" (~50 εκατοστά) και δεν μπορώ να έχω άποψη από προσωπική εμπειρία. Υπάρχουν λίμνες με ΚΟΙ χωρίς αεραντλία.
Όταν έφτιαχναν και εγώ την λίμνη μου, 3.200λτ, ο άνδρος μου είχε προτείνει 50λτ/λεπτό και ο γιαννοσαββας 80λτ/λεπτό. Συμμερίζομαι τις απόψεις τους και έκανα την ανάλογη αγορά χωρίς πολλά πολλά. Τώρα που γνώρισα και τον ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΙ είναι και αυτός τις άποψης μια μεγάλης αεραντλίας.

Ποιο είναι το σωστό ποιο είναι το τέλειο κανείς δεν ξέρει !!! Το θέμα είναι ποιόν εμπιστεύεσαι και ποίον ακούς.

Τάκης
22-10-15, 14:14
H διαλυτότητα του οξυγόνου (που εισέρχεται στο νερό είτε με τον επιφανειακό κυματισμό είτε με την φωτοσύνθεση των φυτών) είναι συνάρτηση της θερμοκρασίας και της αλατότητας.
Η αύξηση της θερμοκρασίας και της αλατότητας μειώνουν τη διαλυτότητα του οξυγόνου στο νερό.
Πχ σε γλυκό νερό
με 0 αλατότητα στους 18 βαθμούς το νερό έχει 9,45 mg/l οξυγόνο, στους 24 έχει 8,40 και στους 30 έχει 7,54.
Και αυτό χρήσιμο,
για αυτό όταν έχουμε ζέστες προτείνουμε πιο δυνατή ανατάραξη ,
όπως και οταν κάνουμε θεραπεία με αλάτι

Artemisia
22-10-15, 14:30
Νομίζω ότι ο Κλεόβουλος όπως πάντα ήταν κατατοπιστικότατος :D Τώρα μένει να δούμε τι θα κάνει ο Σταύρος ;)
Εγω απο την λίγη μου εμπειρία και απο αυτα που έχω πάθει πιστεύω ότι η αεραντλία χρειάζεται κυριώς όταν δεν υπάρχουν φυτά , καταράκτης ή οτιδήποτε που να μπορεί να προσφέρει οξυγόνο στα ψάρια μας . Το σημαντικό είναι να ζούν τα ψάρια μας καλά και να μην είναι η λίμνη μας απλά ένα διακοσμητικό στην αυλή . :D:D

pavos
22-10-15, 15:07
Εγώ λέω να πάρω μια 2000λ/Ώρα και μετά αν δε φτάσει πιο μεγαλη.

aliens-
22-10-15, 15:41
Χρειάζομαι βοήθεια στην επιλογή αεραντλίας για τη λιμνη μου.
Η λίμνη είναι 4 κυβικά και θα βάλω 10 μικρά ψάρια για αρχή. Όταν μεγαλώσουν σε μερικά χρόνια βλέπουμε. υπάρχει κάποια συνάρτηση ψαριών και κυβικών για το πόσα λίτρα αεραντλία χρειάζομαι ? Δεν ξέρω τι να πάρω!!!

Για αρχή σου βρήκα ένα βίντεο για τα πλεονεκτήματα της αεραντλίας.

2yQ8LHSiYIU

Σου βρήκα και τις αναλογίες ψαριών / αεραντλία / κυβικών.

http://www.aquatek.gr/vb/attachment.php?attachmentid=74413&d=1445518884
http://pondclearproducts.com/how_much_oxygen_do_your_fish_need.htm

http://www.aquatek.gr/vb/attachment.php?attachmentid=74414&stc=1&d=1445518943
http://www.absolute-koi.com/cat3.html

είσαι οριακά πάνω απο 1000 γαλόνια, άρα θές οριακά πάνω απο 40λτ/λεπτό. Σωστά ;

Για βάθος όχι λιγότερο απο 1 μέτρο με 4 ΚΟΙ για τα λίτρα σου.

Small Koi (2" - 8"): 100 - 150 gallons
Medium Koi(8" - 14"): 250 - 300 gallons
Large Koi(14" - 24"): 400 - 500 gallons
Jumbo Koi(24" - 36"): 750 - 900 gallons
http://www.koiacres.com/koi/faq.html

Τώρα αν επιμένεις να πάς για διπλάσια ΚΟΙ (π.χ. 8 ), τότε θα πρέπει να πας και για διπλάσια αεραντλία (και διπλάσια φίλτρανση) σύμφωνα με τους πίνακες που ζήτησες...

Υ.Γ. Μήπως καταλήξαμε σε αυτό που σου έλεγα από την αρχή είτε μέσω τηλεφώνου είτε μέσω του φόρουμ? Και να σκεφτείς ότι εγώ είμαι και επιεικης σύμφωνα με αυτά που θα βρεις αν σκαλίσεις το θέμα ... ;)

pavos
22-10-15, 16:30
Παναγιωτη ευχαριστω πολυ για τον κοπο σου και το χρονο που χρειάστηκε να ξοδεψεις για να βεις ολα αυτα!!!!