Ραμιρέζι , φυσιολογική συμπεριφόρα σε νέο ενυδρείο?

[globalzero]

Καλησπέρα, σε φυτεμένο ενυδρείο μετά από 6 cardinal tetra έβαλα 2 mikrogeophagus ramirezi.

Πήγα σε 3 μαγαζιά Θεσσαλονίκη που είχαν και πήρα τα μεγαλύτερα που όμως και αυτά είναι μικρά?

Με το που τα έβαλα αμέσως σχεδόν άρχισαν να τσιμπολογούν και στο πρώτο 2λπετο το ένα άρχισε να εγκαθιστά την κυριαρχία του.

Μάζεψε και 2ο ρεμιρέζι και τα 6 τετρα στη μία γωνιά και αυτό έκοβε βόλτες.
Κυνηγούσε κάθε τόσο το 2ο ραμιρεζι και μετά το άφηνε. Μετά από καμία ώρα σταμάτησαν σχετικά και αραίωσαν οι "επιθέσεις" και κάθονται και μαζί που και που.

http://i.imgur.com/M51N0ZW.jpg

Το κυρίαρχο είναι αρσενικό, το δεύτερο που το έχω στη φωτογραφία σαν φαινεται για θηλυκό ή Βήτα αρσενικό? Εάν βγάζετε άκρη γιατί εγω ΔΕΝ!
Είναι πιο μικρό σε μέγεθος σαφώς από το άλλο.

http://i.imgur.com/0t6Ayku.jpg

Πληροφορίες ενυδρείου
Διαστάσεις: 81 x 36 x 51 cm
Όγκος: 125 lt (Καθαρά)
Κατηγορία: περίπου Αμαζονίου
Φυτά: πολύσπερμα , εχινόδορους , βαλσινέριες κρυπτοκορίνες ,Cabomba caroliniana και άλλα...
Ψάρια / Άλλα είδη: 6 Cardinal Tetra (θα μπουν άλλα 6)
2 Mikrogeophagus Ramirezi1
15-20 ramshorn snail
Διακοσμητικά υλικά: 2 κομμάτια ξύλο
1/2 Καρύδα
Φόντο: Μαύρο χαρτόνι
Φωτισμός: 2 λάμπες 24 watt T5 , ταινία LED 14.4 Watt 1.5m (έχω μόνο τα LED αναμένα για λιγότερο στρες των νέων ψαριών)
Διάρκεια φωτισμού: 7-8 ώρες
Φιλτράρισμα: Eheim eco pro 300 με μηχανικό και βιολογικό υλικό και installation set 2
Θερμοστάτης: 125 W της Eheim
Λίπανση: Πλήρες με υγρά λιπάσματα
Παροχή CO2: diy μπουκάλα 1.5 lt (Κλείνει το βράδυ)
Ph 6.8
KH 5
NH4 0
NO2 0
NO3 20

[tsala]

κ@λ@ψαρα κιχλιδες , τι περιμενεις? :D
φυσιολογικη ειναι η συμπεριφορα κι αυτα καπου καπου θα υπαρχουν , ακομα κι αν τα βρουν συντομα.. ακομα ομως ψαχνουν τους χωρους τους.
οσο για το φυλο , προσωπικα δεν μπορω να πω με σιγουρια, ειναι μικρο ακομα.

[argy1]

Βγαλε πιο καλες φωτογραφιες και τα δυο ψαρια να σου πω για το φυλλο.

Η συμπεριφορα ειναι φυσιολογικη,οπως ειπε και ο τσαλα..κ@λ$κιχλιδες..

[globalzero]

Άλλαξε η εικόνα .

Έχουν και τα 2 οριοθετήσει την περιοχή τους με το ένα στο αριστερό 1/3 και το άλλο κόβει βόλτες στα δεξιά 2/3.
Δεν υποχωρεί πλέον αλλά υπερασπίζεται την περιοχή ακόμα και το υποτιθέμενο θηλυκό!
Μάλλον 2 αρσενικά πήρα.zw

Ένα βιντεάκι με τις μάχες που δίνονται, πάλι καλά όχι συχνά.

https://youtu.be/2gUrf12XmbE

[argy1]

Νομιζω θυληκο ειναι το ενα αλλα δεν φαινεται καλα.
Ταισε τα και λιγο παραπανω γιατι φαινονται μεσα οι κοιλιες τους.

[globalzero]

Απο το πρώτο δεκάλεπτο που τα έβαλα τρώνε σήμερα δε σταμάτησαν
Έφαγαν και flakes και τους κόκκους που τα τετρα δε Ρα αγγίζουν (πανάκριβη την είχα αγοράσει )

Ευχαριστώ

[Giorgos]

Χωρις καμια αμφιβολια εχεις παρει δυο αρσενικα. Επελεξε το ενα (προσωπικα προτιμω αυτο που ειναι δεξια στο βιντεο) και επεστρεψε το αλλο για ενα ομορφο θηλυκο.

Αν ψαξεις στα θεματα της κατηγοριας αυτης, πριν κανα διμηνο ειχα βαλει φωτογραφιες αρσενικων και θηλυκων για εναν συνφορουμιτη ωστε να βοηθηθει στην αναγνωριση των φυλων. Πιστευω να βοηθησουν κι εσενα.

[globalzero]

Χωρις καμια αμφιβολια εχεις παρει δυο αρσενικα. Επελεξε το ενα (προσωπικα προτιμω αυτο που ειναι δεξια στο βιντεο) και επεστρεψε το αλλο για ενα ομορφο θηλυκο.

Αν ψαξεις στα θεματα της κατηγοριας αυτης, πριν κανα διμηνο ειχα βαλει φωτογραφιες αρσενικων και θηλυκων για εναν συνφορουμιτη ωστε να βοηθηθει στην αναγνωριση των φυλων. Πιστευω να βοηθησουν κι εσενα.


Η συμπεριφορά σε κάνει να είσαι σίγουρος ότι ειναι αρσενικά?

μία νέα χωρίς ζοομ , πιο κοντά δε κάθεται φεύγει και κρύβεται . Γενικά πάντως τρώει μια χαρά και κυκλοφορεί στη μεριά του όλη την ώρα.

http://i.imgur.com/lhK3xLp.jpg

[Giorgos]

Ειναι και τα δυο αρσενικα 100%. Εκτος απο τη συμπεριφορα που παραπεμπει σε δυο αρσενικα που διεκδικουν την περιοχη τους, στις φωτογραφιες και το βιντεο φαινεται ξεκαθαρα οτι εχεις δυο αρσενικα.

Οσον αφορα την συμπεριφορα, αυτο που περιγραφεις και που φαινεται στο βιντεο ειναι δυο αρσενικα που προσπαθουν να κυριαρχησουν ωστε να ελεγχουν, αν οχι ολοκληρο, τουλαχιστον το μεγαλυτερο μερος του ενυδρειου. Αν ειχες ενα αρσενικο και ενα θηλυκο, θα παρατηρουσες το αρσενικο να κορταρει την θηλυκια ενω αυτη του επιδεικνυει τα ομορφα χρωματα της. Καμια σχεση με αυτο που συμβαινει στο ενυδρειο σου.

Πρεπει να φυγει το ενα αρσενικο γιατι οι μαχες μονο χειροτερες θα γινουν και μπορει να ειναι μοιραιες για το πιο αδυνατο ψαρι. Ψαξε τις φωτογραφιες που εβαλα σε αλλα παρομοια θεματα για να παρεις μια ιδεα του πως ειναι τα θηλυκα και ετοιμασου να επιστρεψεις το ενα αρσενικο.

[globalzero]

υπάρχει περίπτωση να είναι μικρά και ανώριμα?:confused:

είμαι από επαρχία και δεν είναι εύκολο να τα χαρίσω ή να τα δώσω.

[argy1]

Εδω ειναι το δικο μου ζευγαρι,δεν το εχω πλεον αλλα ειναι επιβεβαιωμενο με απειρες γεννες στο ενεργητικο τους.Αριστερα ο αρσενικος,δεξια το θυληκο.

Εγω εξακολουθω να πιστευω οτι στο βιντεο σου στα 16 δευτερολεπτα βλεπω θυληκο..΄Τα αρσενικα δεν εχουν ουτε ιχνος ροζ κοιλιας.

[globalzero]

http://i.imgur.com/PfTge3j.jpg

[globalzero]

Δε ξέρω τι έγινε έχουμε αλλαγή συμπεριφοράς ,

πηγαίνουν όλη την ώρα μαζί και μία το ένα τσιμπάει το άλλο.
Δεν αρχίζει πάντα το ίδιο και δεν απομακρύνονται μεταξύ τους.

https://www.youtube.com/watch?v=_Npl9eNNJ90

[globalzero]

παιδιά έχω σίγουρα ζευγάρι :)

Άρχισαν να τρίβονται μεταξύ τους και το ένα έχει γίνει άλλο ψάρι σε μία βδομάδα που τα έχω δείτε φωτογραφία κάτω, πιο ξεκάθαρα δε γίνεται!!!!!

http://i.imgur.com/IiowpfCh.jpg

http://i.imgur.com/e9hcUf8.jpg

[argy1]

Οντως πιο ξεκαθαρο δεν γινεται.
Μπραβο φιλε,αντε και καλους απογονους ευχομαι,τα βλεπω και καλυτερα απο θεμα φαγητου και στρες,αν τους προσφερεις καθαρο νερακι και καλες τροφες θα δεις οτι ειναι εκκπληκτικο ειδος και εχει να σου προσφερει πολλα!

[tsala]

Ωραιος!
ευχαριστο αυτο!

[globalzero]

γύρισα από τις διακοπές και όλα καλά

Τα φυτά λίγο ζούγκλα οπότε και έπεσε κλαδεμα.
Νερό αλλαγή με προηγούμενες μετρήσεις nh4 0 , n02 0 , n03 2.5!
ph 6.8 kh 5.

Αγόρασα καθώς ερχόμουν ένα 3ο ramirezi το οποίο είναι και μεγάλο και αρσενικό. Ορκίζομαι, κάνει μπαμ και ήταν το κυρίαρχο στο pet shop. Προς το παρόν είναι ξεθωριασμένο γι αυτό και δε βάζω φωτογραφία.

Το έκανα προσαρμογή όπως πρέπει και πέταξα το νερό του ενυδρείου.

Τα 2 που είχα (με το που τα είδα μετά απο 7 ημέρες είπα θηλυκά 100%) επιτίθενται ΜΑΖΙ στο νέο ραμιρέζι. Στην αρχή έδωσε μία κάποια μάχη πλέον τον έχουν πάρει στο κυνήγι για τα καλα!


Τον είδαν σαν εισβολέα και μπορεί με το καιρό να τα γκιμιάσουν? zw

[tsala]

μπα... αν ειναι αγορι , καποια στιγμη θα τις βαλει στις θεσεις τους :D

[globalzero]

συνήλθε κάπως . το βοήθησα αλλάζοντας λίγο το ντεκορ

http://i.imgur.com/LMXAdW1h.jpg

[globalzero]

Το ζεύγος :D
http://i.imgur.com/QkOmubkh.jpg

[tsala]

ομορφα!
πως τα πανε μεταξυ τους?
με τα υπολλοιπα ψαρια?

[globalzero]

κυνηγάνε το 2ο θηλυκό αρκετά και θα το δώσω,είναι μαζί όλη την ώρα και ο αρσενικός μόλις έρχεται πλαγιάζει μπροστά της και κουνιέται σαν καραγκιόζης :grin:

Τους 6 καρδινάλιους δε τους πειράζουν καθόλου.
Θα δούμε με τα cory πως θα τα πανε που θα μπουν την άλλη βδομάδα.

[thab]

Ε ναι, αφού βγήκε ζευγάρι καλύτερα να δώσεις το άλλο.
Πολύ όμορφα τα ψάρια σου!

Πάντως, αν σκέφτεσαι για αναπαραγωγή, έχε στο νου σου ότι οι καρδινάλιοι είναι απειλή για το γόνο..

[Themis_aqua]

Παρα πολυ ομορφα τα ψαρακια σου μπραβο κι απο μενα!!:)
Εχω μια απορια ομως οι κιχλιδες κανουν σε ενυδρειο με φυτα?Βεβαια εδω εχεις και πετρες και μαλιστα πολυ ωραιες αλλα εχεις και πολλα φυτα..Ειχα την εντυπωση πως επειδη σκαβουν συνεχεια, τα φυτα δεν συνυπαρχουν με τις κιχλιδες εκτος κι αν ειναι το ειδος διαφορετικο...;

[globalzero]

δεν είναι όλες οι κιχλίδες ίδιες. εσύ προφανώς αναφέρεσαι σε αυτές από Αφρική. Οι συγκεκριμένες από νότια Αμερική χρειάζονται φυτά.
Αυτό που κάνουν με την άμμο σε εμένα είναι να την τσιμπολογούν και να την φτύνουν- φιλτράρουν.Έχω και μικρά φυτά και δεν είχα κάποιο πρόβλημα ούτε σε ένα.

[Themis_aqua]

δεν είναι όλες οι κιχλίδες ίδιες. εσύ προφανώς αναφέρεσαι σε αυτές από Αφρική. Οι συγκεκριμένες από νότια Αμερική χρειάζονται φυτά.
Αυτό που κάνουν με την άμμο σε εμένα είναι να την τσιμπολογούν και να την φτύνουν- φιλτράρουν.Έχω και μικρά φυτά και δεν είχα κάποιο πρόβλημα ούτε σε ένα.
Επειδη λοιπον μ αρεσουν και τα φυτα στο ενυδρειο θα το σκεφτω σοβαρα οταν κανω αλλαγη ψαροσυνθεσης:p
Θελουν μαλακο νερο σωστα;εσυ κανεις επεξεργασια;Σ ευχαριστω για τις πληροφοριες:)

[globalzero]

έχω αντίστροφη όσμωση και κάνω μίξη με νερό βρύσης.
επίσης CO2 με ζάχαρη και μαγιά.

ph6.6
kh 3
-------------------------
γέννησαν ! :D
Τα ίδια από χθες τζιμπούσαν(καθάριζαν) μία πέτρα που έχω και σήμερα τα είδα έβγαλαν αυγά.
Τι κάνουμε τώρα? πάλι ιντερνετ και διάβασμα!
http://i.imgur.com/iP6a0qFh.jpg

[argy1]

Αντε με το καλο και μακαρι να δεις ουριτσες και να μεγαλωσουν!

Αχ τι μου θυμησες....

[globalzero]

Αντε με το καλο και μακαρι να δεις ουριτσες και να μεγαλωσουν!

Αχ τι μου θυμησες....

νέο επεισόδιο στη σαπουνόπερα κιχλίδες:

μετά τη γέννα ο αρσενικός προστατεύει τα αυγά και δεν αφήνει τίποτα δίπλα ούτε καν τη θηλυκιά που τα γέννησε

argy είχες ποτέ κάτι αντίστοιχο? zw

[argy1]

Πολλες φορες,εκανα τα παντα και τελικα δεν καταφερα ποτε να ταισω τα μικρα την 9ατη ημερα..Η τα ετργωγαν οι γονεις η τα εχανα..

Anyway,τωρα παρακολουθω την δικη σου εμπειρια,δινε φωτο και ενημερωνε μας για την εξελιξη! Ειναι ομορφες στιγμες και μαθαινεις πολλα απο αυτο και εσυ και τα ψαρακια σου που ακομα ειναι απειροι γονεις.

Παρε και λιγο ματι τα δικα μου..
https://www.youtube.com/watch?v=FBbVzh2W7zM
https://www.youtube.com/watch?v=Jz7meW_nhUc
https://www.youtube.com/watch?v=Lllpz4sWlyE
https://www.youtube.com/watch?v=XPsDR3Dp-4Y

[globalzero]

δηλαδή σου έχει συνέβει να κυνηγάει ακομα και την ΘΗΛΥΚΙΑ που έκανε τα αυγά? και μετά πως ήταν όταν τα έχανε πάλι ζευγάρι?

[argy1]

Ναι,αν θελεις μπορω να σου στειλω το λινκ να διαβασεις αλλα ειναι απο αλλο φορουμ,τοτε δεν εγραφα εδω οποτε μονο σε πμ.
Στην προηγουμενη σελιδα εκανα εντιτ και εβαλα κατι βιντεο δες τα να δεις τι σε περιμενει :p

[tsala]

με το καλο!
Αν και οπως τα επαθε κι ο Μιχαλης , θελει προσοχη μεγαλη στο θυληκο...
μην βαλεις κορυς ακομα εννοειτε.. και λυπαμαι τα cardinal :D

[thab]

με το καλο!
Αν και οπως τα επαθε κι ο Μιχαλης , θελει προσοχη μεγαλη στο θυληκο...
μην βαλεις κορυς ακομα εννοειτε.. και λυπαμαι τα cardinal :D

Συμφωνώ για τα κόρυ, μάλλον δεν θα περάσουν και πολύ καλά..
Για τα καρντιναλ έχω την αντίθετη άποψη, αν ενδιαφέρεσαι να ασχοληθείς με γέννες και να μεγαλώσεις το γόνο θα πρέπει να τα απομακρύνεις..

[tsala]

Για τα καρντιναλ έχω την αντίθετη άποψη, αν ενδιαφέρεσαι να ασχοληθείς με γέννες και να μεγαλώσεις το γόνο θα πρέπει να τα απομακρύνεις..

την ιδια αποψη εχουμε ... εννοω τα λυπαμαι που θα μεινουν (αν μεινουν) εκει μεσα ;)

[globalzero]

Η αναπαραγωγή δε με ενδιαφέρει ιδιαίτερα.

Θα ταίσω τα μικρά αλλά μέχρι εκεί , θα αφήσω την φύση και του γονείς να κάνουν το έργο τους :cool:

[globalzero]

Αρχάριος είμαι αλλά ποτέ δε περίμενα τόσο χαρακτήρα από ψάρι.

Μετέφερε ο αρσενικός τα μικρά μεταξύ μίας πέτρας και την πλάτης του ενυδρείου.
Τα φυλάνε σε βάρδιες πλέον. Βγαίνει το θηλυκό τρώει τσιμπάει κάτι στο βυθό ,μπαίνει μέσα και ταυτόχρονα βγαίνει ο αρσενικός.

Το 2ο θηλυκό δε κάνει πίσω πλέον στο κυρίαρχο θηλυκό αλλά κάθεται και αμύνεται.Όταν τις φάει λες και πάει και φωνάζει τον αρσενικό και βγαίνει αυτός και κυνηγάει λίγο την 2η θηλυκιά.
Τραυματισμούς και τέτοια δεν έχει κανένας τους και τρώνε όλοι κανονικά.

[thab]

Είναι πολύ ενδιαφέρουσες οι συμπεριφορές των γονέων, όντως!
Μητέρα apistogramma που είχα έτριβε έπαιρνε τροφή, όταν τάιζα, και πήγαινε στη φωλιά και την έτριβε για να φάει ο γόνος!

Το δεύτερο θηλυκό μπορεί να τρώει και να αποκρούει τις επιθέσεις του ζευγαριού, αλλά σε αυτή την κατάσταση ζει σε συνθήκες στρες..

[globalzero]

Θα φύγει άμεσα το δεύτερο θηλυκό.

Επίσης δε ξέρω αλλά ο αρσενικός καθόταν πάνω από τα αυγά και κουνούσε γρήγορα την ουρά λες και τα αέριζε :confused:

[tsala]

τα αεριζε προφανως...
τα μεταφερουν τα αυγα συνηθως..
εχουν συμπεριφορες οι κιχλιδες , ειναι το ατου τους :D
θα φτιαξεις αρτεμια? υπαρχει κι ετοιμη αν δεν θελεις να μπλεξεις.

[globalzero]

Θα φτιάξω και σκεφτόμουν να κάνω και μόνιμη καλλιέργεια για ενήλικα :)

[argy1]

Παντως εγω δεν καταφερα ποτε να τα ταισω και να τα μεγαλωσω,δεν ξερω αν διαβασες το λινκ που σου εστειλα.Παντα τα εχανα την 9η ημερα και ενω ηταν πολυ μικρα για να φανε αρτεμια ή microworms.Στην αρχη τα ετρωγαν οι γονεις λογο απειριας μετα ομως καταλαβα οτι τα μικρα πεθαιναν απο ασητια.Τα πρωτα ταισματα θα πρεπει να γινουν με infusoria για τις δυο πρωτες ημερες που τελειωνει ο λεκιθικος σακος.Επισης εχω ακουσει για μια τροφη που ειναι σε μορφη τζελ και την αλοιφεις σε ξυλο,τζαμι ή πετρα η οποια περιεχει ζωοπλαγκτον (infusoria) και δεν διαλυεται στο νερο ωστε να λερωνει εαν δεν φαγωθει.

Δεν γνωριζω κατι παραπανω απο αυτα που σου γραφω για να σε βοηθησω αλλα εγω δεν καταφερα να τα μεγαλωσω και σου ευχομαι να το καταφερεις εσυ! Ειναι πραγματικα ψαρια με εκπληκτικη συμπεριφορα και αν τους δωσεις αυτα που χρειαζονται θα σου δωσουν και εκεινα πολλα!

[thab]

Να συμπληρώσω κάτι για τα infusoria. Πηγή infusoria μπορεί να είναι και μια ποσότητα java moss..εκτός αυτού, θα προσφέρει και κρυψώνες στο γόνο.

Επίσης, μπορείς να καλλιεργήσεις infusoria και να ταΐζεις..κάποιες πληροφορίες περιέχει το παρακάτω λινκ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=11568

[globalzero]

τα μετέφεραν σε ένα εμφανές σχετικά σημείο και είδα κάτι να κουνιέται στο βυθό αλλά δε κολυμπούσαν ελεύθερα όπως βλέπω σε κάποιες φωτογραφίες.

Τα βαζάκια είναι ακόμα καφέ χρώμα οπότε δε ξέρω εάν θα τα έχω προλάβει.:confused:

Και το μεγαλύτερο πρόβλημα πρέπει να φύγω από το σπίτι για 3 ημέρες λόγω επαγγέλματος zw

Άσχετο : Χαρίζεται θηλυκό ραμιρέζι.

[globalzero]

ξανα γέννα σήμερα..

Τι γίνεται ρε παιδιά σε 20 ημέρες 3 φορές αυγά .:confused:

Τις 2 πρώτες φορές μετά την 3η ημέρα άλλαζαν συμπεριφορά και δεν έβλεπα αυγά ή γόνο .

[globalzero]

έφυγα για δουλειά σήμερα το πρωί στις 8 και άναψα τα LED μόνο για να ταίσω ελαφρά αφού θα λείπω όλη την ημέρα.

Με το που ανοίγω το φως βλέπω τα τέτρα(2 από τα 6) να τσιμπάνε τα αυγά και οι γονείς μερικά εκατοστά μακρυά .
Αμέσως έδιωξαν τα τέτρα αλλά είχα μείνει ελάχιστα αυγά.zw

Σκέφτομαι να βάλω ένα dimmer στις ταινίες LED( 1.5 m ) και όλο το βράδυ να αφήνω λίγο φως στο ενυδρείο.
ΝΑ σημειώσω ότι στο δωμάτιο είχα φως για τα αρτέμια που φώτιζε αρκετά από το ενυδρείο, ιδίως το μπροστά μέρος.