PDA

Επιστροφή στο Forum : Ερωτηση για τυρφη


afg86
14-03-15, 19:52
Προσπαθω να καταλαβω την χρηση της τυρφης.
Σε περιπτωση που θελω να κατεβασω το ph πρεπει οπωσδηποτε να βαλω την τυρφη στο φιλτρο?
Αν ναι γιατι πρεπει να ειναι μεσα στο φιλτρο?

Δεν μπορω να την βαλω σε ενα κουβα και να την εχω αφημενη εκει ας πουμε για 15 μερες? Μεχρι να ερθει η ωρα δηλαδη να βαλω εκεινο το νερο του κουβα μεσα στο ενυδρειο με την αλλαγη νερου.
Η δεν μπορω να βαλω την τυρφη μεσα σε τουλι στον βυθο του ενυδρειου? Και απλα να την αλλαζω οποτε χαλασει.

Τάκης
14-03-15, 20:08
Στο φίλτρο θα έχεις αυξομειώσεις PH , GH & KH όταν αλλάζεις τη τυρφη,
ο καλύτερος τρόπος είναι στο βαρέλι προετοιμασίας

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=60604&highlight=%E2%E1%F1%E5%EB%E9+%F4%F5%F1%F6%E7

afg86
14-03-15, 20:18
Ναι βαρελι κουβας , αυτο εννοουσα. Γιατι πρεπει να υπαρχει φιλτρο μεσα στο βαρελι?
Αν βαλω απλα την τυρφη μεσα στο βαρελι δεν θα κατεβασει την τιμη του ph ?

Τάκης
14-03-15, 20:24
Ναι βαρελι κουβας , αυτο εννοουσα. Γιατι πρεπει να υπαρχει φιλτρο μεσα στο βαρελι?
Αν βαλω απλα την τυρφη μεσα στο βαρελι δεν θα κατεβασει την τιμη του ph ?
Χωρίς κάποια αντλία να γυρίζει το νερό φοβάμαι πως θα αργεί η τυρφη να βγάλει τα χουμικά οξέα και τις τανίνες, αλλά ταυτόχρονα φοβάμαι πως όταν το νερό είναι ακίνητο θα αναπτυχθούν παθογόνοι οργανισμοί, και ειδικα αν μείνει έτσι 15 ημέρες όπως είπες.
Προσωπικά κάνω προετοιμαία με τυρφη σε βαρέλι για 24 ώρες, με πάρα πολύ καλά αποτελέσματα

afg86
14-03-15, 20:39
Α 24 ωρες αρκουν για να εχω την πτωση του ph ?
Για τα λιτρα που θα αλλαξω και την ποσοτητα της τυρφης που θα βαλω μαλλον θα πρεπι να πειραματιστω ε?
Και μια αλλη ερωτηση.
Αφου αλλαξω το νερο και βαλω αυτο με το μειωμενο ph για ποσο καιρο θα διατηρηθει αυτη η κατασταση στο ενυδρειο μου?
Θα διατηρηθει το ph σε χαμηλη τιμη ή θα αρχισει να ανεβαινει παλι?

nazgul
14-03-15, 23:25
Για αρχη, η τυρφη δε ριχνει το ph, αλλα τις σκληροτητες. Ετσι, η πτωση της kh με τον καιρο παρασυρει και το ph σε πτωση. Τις σκληροτητες τοσο του βαρελιου, οσο και του ενυδρειου πρεπει να παρακολουθεις στενα.

Αν αποφασισεις να κανεις τη μεθοδο με το βαρελι, πρεπει να πειραματιστεις με την ποσοτητα της τυρφης, οπως ρωτας. Το σιγουρο ειναι οτι πρεπει να μετρας συνεχως gh και kh. Επισης, μην ξεχνας οτι η τυρφη χανει τις ιδιοτητες τις μετα απο καποιο διαστημα, οποτε θελει αντικατασταση και για να καταλαβεις ποτε χανει τη δραση της, παλι μετρησεις :D

Ολα αυτα, βεβαια, μεχρι να βρεις τη σωστη ρουτινα.

Το σιγουρο ειναι, οτι πρεπει να εισαι πολυ προσεκτικος στον τροπο που θα βαζεις πλεον πιο μαλακο νερο στο ενυδρειο. Η μεταβαση πρεπει να γινει παρα πολυ σταδιακα, για να μην εχουν προβλημα τα ψαρια σου. Αρχιζεις με ελαχιστα λιτρα μαλακου νερου στην πρωτη αλλαγη, στην επομενη λιγο πιο πανω και παει λεγοντας. Θελει αρκετη υπομονη για να γινει σωστη δουλεια.

Στο φίλτρο θα έχεις αυξομειώσεις PH , GH & KH όταν αλλάζεις τη τυρφη,

Δεν ειναι απολυτο. Το εχω καταφερει χωρις την παραμικρη αυξομειωση, αλλα ηθελε πραγματικα πολυ πειθαρχια και υπομονη, μεχρι να βρεθει η σωστη αναλογια. Μετα απο κανενα 3 μηνο ανοιγοντας το eheim 2213 ανα 1-2 εβδομαδες, ομως, πηρα οσμωση :D

Τάκης
15-03-15, 00:14
Για αρχη, η τυρφη δε ριχνει το ph, αλλα τις σκληροτητες. Ετσι, η πτωση της kh με τον καιρο παρασυρει και το ph σε πτωση. Τις σκληροτητες τοσο του βαρελιου, οσο και του ενυδρειου πρεπει να παρακολουθεις στενα.
:D


Για τους τύπους, η τύρφη είναι όξινη , μειώνει το PH, και λόγω της οξύτητας αντιδρά με τα αλκαλικά στοιχεία αδρανοποιώντας τα και έχουμε μείωση της σκληρότητας κοκ.
Λόγω του χαμηλού PH χρησιμοποιείται σε αγροτικές καλλιέργειες για μείωση του PH στο έδαφος


Η ξανθιά τύρφη έχει ινώδη υφή και δομή σταθερότερη από αυτή της μαύρης δεδομένου ότι η υδροχαρής βλάστηση από την οποία προέρχεται είναι νεώτερης ηλικίας σε σύγκριση με την τελευταία και συνεπώς έχει υποστεί αποσύνθεση (χουμοποίηση) σε μικρότερο βαθμό από αυτή. Το φαινόμενο ειδικό βάρος της κυμαίνεται μεταξύ 50 - 100 g / l. Προέρχεται κυρίως από την Ρωσία και τις βαλτικές χώρες αλλά και από αρκετές άλλες βορειοευρωπαϊκές χώρες. Έχει εκτεταμένο πορώδες (90 - 95 % του όγκου της) με καλή αναλογία μεταξύ μικρών και μεγάλων πόρων με συνέπεια να διακρίνεται από μεγάλη ικανότητα συγκράτησης νερού και αέρα. Διαβρέχεται όμως δύσκολα και γι΄αυτό θα πρέπει να ποτίζεται με νερό τουλάχιστον 1 - 2 ημέρες πριν την χρησιμοποίησή της. Έχει ικανοποιητική ικανότητα ανταλλαγής κατιόντων, όμως στην φυσική της κατάσταση τα αρνητικά φορτία των κολλοειδών είναι κορεσμένα κυρίως με ιόντα υδρογόνου, με συνέπεια να είναι φτωχή σε θρεπτικά στοιχεία και να έχει χαμηλό pH (3,5 - 4,0). Γι' αυτό η ξανθιά τύρφη, πρίν χρησιμοποιηθεί ως υπόστρωμα καλλιέργειας φυτών εκτός εδάφους είτε αμιγής είτε σε μείγματα, θα πρέπει απαραίτητα να αναμειγνύεται με μία μικρή ποσότητα ανθρακικού ασβεστίου (CaCO3) σε ποσότητα 4 - 6 kg/m3 για την ρύθμιση του pH της.

http://www.gaiapedia.gr/gaiapedia/index.php/%CE%A5%CE%B4%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BD%CE%B9%C E%BA%CE%AE_%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B9%CE%AD%CF %81%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CE%B1_%CF%83%CE%B5_%CF%84%CF %8D%CF%81%CF%86%CE%B7





Στο φίλτρο θα έχεις αυξομειώσεις PH , GH & KH όταν αλλάζεις τη τυρφη,


Δεν ειναι απολυτο. Το εχω καταφερει χωρις την παραμικρη αυξομειωση, αλλα ηθελε πραγματικα πολυ πειθαρχια και υπομονη, μεχρι να βρεθει η σωστη αναλογια. Μετα απο κανενα 3 μηνο ανοιγοντας το eheim 2213 ανα 1-2 εβδομαδες, ομως, πηρα οσμωση :grin:

Είπες τη σωστή λέξη "Πειθαρχία" :)

afg86
15-03-15, 15:42
Γιατι να μετραω τις σκληροτητες και να μη μετραω κατευθειαν το ph που ειναι και αυτο που με ενδιαφερει ?
Ειναι ακριβεστερα τα τεστ των σκληροτητων ? θα εχω προβλημα δηλαδη να μετρησω στο Ph τα δεκαδικα ?
Απο οτι καταλαβα ο τακης αφηνει την τυρφη στο νεο νερο για 24 ωρες. Αν ειναι ετσι δεν ειναι καθολου χρονοβορο και δυσκολο.
Αυτο που ρωτησα πιο πριν ειναι το εξης. Αν αρχισω και αλλαζω ενα π.χ 20% νερου καθε φορα με νεο νερο μειωμενου ph και φτασω καποια στιγμη να εχω αλλαξει το 100% του νερου και το ενυδρειο μου εχει πλεον την τιμη του ph που θελω , η τιμη αυτη θα ξαναναιβει απο μονη της ? Ή θα αναιβει μονο αν στην επομενη αλλαγη νερου εγω βαλω νερο κατευθειαν απο τη βρυση ας πουμε.

Υπαρχει περιπτωση το χαλικι που αγορασα απο το πετσοπ να ειναι ασβεστολιθικο και να εχω τετοιο θεμα ?

kgf12345
15-03-15, 16:34
αν διαβαζες τα υπομνηματα δεν θα ειχες την απορια;)

το Ph δεν μπορεις να το αλλαξεις ετσι.δεν γινεται.
και αν το κανεις,θα γινει αποτομα και θα παθουν οσμωτικο σοκ τα ψαρια,
αφου θα μεταβληθουν και οι σκληροτητες.(προσωρινα και αποτομα)

αυτο που θα αλλαξεις θα ειναι οι σκληροτητες (και κυριως η Kh) και αυτο θα κανει το Ph πιο ευμεταβλητο.σε συνδιασμο με τα χουμικα οξεα(αρα οξινο-χαμηλο Ph) που βγαζει η τυρφη(και οχι μονο αυτη) θα πεσει και το Ph σταδιακα.

υποψιν πως και τις σκληροτητες δεν πρεπει να τις αλλαξεις αποτομα.αυτες ειναι που οδηγουν στο οσμωτικο σοκ.

το ph δεν μπορεις να το μετρησεις με τοση ακριβεια με τα απλα τεστ του εμποριου και η διαφορα μεταξυ βαθμων,ειναι λογαριθμικη.
(ο καθε επομενος βαθμος ειναι δεκα φορες πιο οξινος η αλκαλικος απτον προηγουμενο).
εκτος αυτου,θελει και χρονο για να σταθεροποιηθει καπου(αναλογα με την kh).
επομενως ακομα και αν κατεβαζες και μετραγες μονο το ph,αν ειχες ψηλες σκληροτητες,παλι θα ανεβαινε.
η πχ αν ειχες κατι ασβεστολιθικο στο ενυδρειο που σου ανεβαζε την kh.

αν διαβασεις λιγο τα υπομνηματα θα καταλαβεις τι σου λενε παραπανω.και οι δυο δικιο εχουνε;)

και ΑΟ να παρεις,παλι σταδιακα πρεπει να μεταβαλεις τις παραμετρους αλλιως θα τα δεις τα ψαρια αναποδα.
για τον ιδιο λογο δεν κανουμε και αποτομες αλλαγες νερου,η κατευθειαν απτη βρυση γρηγορα κλπ.
η τουλαχιστον αυτος ειναι ενας λογος(παιζει και η θερμοκρασια ρολο).
μονο ετσι θα εχεις σταδιακη πτωση και σταθερο αποτελεσμα μακροχρονια.
αλλιως το ph απο μονο του δε λεει κ πολλα.μπορει να παιζει και αναλογα με την ωρα της ημερας,το φωτισμο κλπ.
http://bouman.chem.georgetown.edu/S02/lect14/ph.gif

delta66
15-03-15, 18:08
Γιατι να μετραω τις σκληροτητες και να μη μετραω κατευθειαν το ph που ειναι και αυτο που με ενδιαφερει ?
Ειναι ακριβεστερα τα τεστ των σκληροτητων ? θα εχω προβλημα δηλαδη να μετρησω στο Ph τα δεκαδικα ?

Υπαρχει περιπτωση το χαλικι που αγορασα απο το πετσοπ να ειναι ασβεστολιθικο και να εχω τετοιο θεμα ?
1. Γιατι? το τεστ πεχα ειναι ακριιβες? :D
2. Βεβαιως.
Οτι λαμπει δεν ειναι παντα χρυσος.
Ιδιως στα πετσοπαδικα. :D
Καταρχην το γνωστο τεστακι με το ακουαφορτε

afg86
15-03-15, 19:16
Θα με βοηθουσε πολυ μια αναλυτικοτερη διαδικασια του τακη.
Για το πως ετοιμαζει το νερο σε 24 ωρες.

Τάκης
15-03-15, 19:31
Θα με βοηθουσε πολυ μια αναλυτικοτερη διαδικασια του τακη.
Για το πως ετοιμαζει το νερο σε 24 ωρες.

δες εδώ που λέω κάποιες λεπτομέρειες
www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=85433/#28
εδώ μετρήσεις
www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=85433/#30
και εδω ο εξοπλισμός
www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=60604&page=2&highlight=%E2%E1%F1%E5%EB%E9+%F4%F5%F1%F6%E7/#44


η αλήθεια είναι πως με το τρόπο που το κάνω σπαταλάω πολύ τύρφη, αλλά επειδή βάζω τύρφη κηπουρικής είναι πάρα πολύ φθηνή και δεν με απασχολεί. Ως γνωστό ο άνθρακας που βάζω για αποχρωματισμό εξουδετερώνει ένα ποσοστό των ιδιοτήτων της τύρφης, εσύ μπορείς να το κάνεις με λιγότερη τύρφη και να μη βάζεις άνθρακα.
Πρόσεχε όπως σου είπαν τα παιδιά πριν να μη κάνεις απότομες μεταβολές στις παράμερες του νερού στο ενυδρείο, τις κάνεις σταδιακά και σιγά σιγά θα το φέρεις εκεί που θες, ξεκίνα με λίγη τύρφη δηλαδή και σταδιακά προσθέτεις

afg86
15-03-15, 19:44
Ευχαριστω :smt041

Τάκης
15-03-15, 19:48
Και κάτι άλλο, να ξέρεις πως αν δεν έχεις ασβεστολιθικά μέσα στο ενυδρείο, το PH θα μειώνεται όσο ωριμάζει το ενυδρείο, επίσης αν έχεις και σαλιγκάρια θα μειώνεται GH & KH

afg86
16-03-15, 19:06
Εκανα τεστ ph και ειναι γυρω στο 8,5 και η σκληροτητα στο 10.
Πηρα και ενα δειγμα απο το χαλικι μου και απο τα 20 περιπου πετραδακια αφρισε το 1 με το ακουαφορτε.
Να πω οτι ετυχε ή να θεωρησω οτι εχω ασβεστολοθικο υποστρωμα?
Παντως η βρυση μου εβγαλε ιδιο ph με το ενυδρειο.
Διαβαζα και σαφη απαντηση δεν βρηκα. Αν ανακατεψω ποσοτητα απεσταγμενου νερου στο ενυδρειο θα μπορουσα να εχω πτωση σκληροτητων και ph. Για να φτασει το ph κοντα στο 7 τουλαχιστον.
Αλλοι λενε οτι με το απεσταγμενο αρρωστησαν τα ψαρια και αλλοι το χρησιμοποιουν χρονια και δεν εχουν κανενα προβλημα.

Ο φιλος απο τον οποιο πηρα το μπολι μετρησε το ph του μπροστα μου και ηταν στο 6.5-7 και αυτος βαζει στο ενυδρειο μονο απεσταγμενο. Καθολου βρυσης.
Ηταν ακυρη η μετρηση ?

Τάκης
16-03-15, 19:44
Εκανα τεστ ph και ειναι γυρω στο 8,5 και η σκληροτητα στο 10.
Πηρα και ενα δειγμα απο το χαλικι μου και απο τα 20 περιπου πετραδακια αφρισε το 1 με το ακουαφορτε.
Να πω οτι ετυχε ή να θεωρησω οτι εχω ασβεστολοθικο υποστρωμα?
Παντως η βρυση μου εβγαλε ιδιο ph με το ενυδρειο.
Διαβαζα και σαφη απαντηση δεν βρηκα. Αν ανακατεψω ποσοτητα απεσταγμενου νερου στο ενυδρειο θα μπορουσα να εχω πτωση σκληροτητων και ph. Για να φτασει το ph κοντα στο 7 τουλαχιστον.
Αλλοι λενε οτι με το απεσταγμενο αρρωστησαν τα ψαρια και αλλοι το χρησιμοποιουν χρονια και δεν εχουν κανενα προβλημα.

Ο φιλος απο τον οποιο πηρα το μπολι μετρησε το ph του μπροστα μου και ηταν στο 6.5-7 και αυτος βαζει στο ενυδρειο μονο απεσταγμενο. Καθολου βρυσης.
Ηταν ακυρη η μετρηση ?
Απεσταγμένο τι εννοείς ; Απιονισμένο από το super market ; μακρυά από αυτό, δεν ξέρεις τι μπορεί να περιέχει μέσα, αφου λέει πως δεν είναι πόσιμο δεν κάνει και για ενυδρεία, ασε που ειναι ασύμφορο, για μηδενικές σκληρότητες μόνο με Α/Ο, αλλά και πάλι αν έχεις ασβεστολιθικά μέσα στο ενυδρείο δεν θα κάνεις τίποτα, γιατι δεν δοκιμαζεις με τυρφη ; Και αργότερα πας σε Α/Ο

afg86
16-03-15, 20:24
Απιονισμενο εννοω ναι. Δεν πινεται γιατι δεν εχει καποια συστατικα μεσα και βακτηρια που εχει το νερο της βρυσης και ειναι ωφελιμα για τον ανθρωπο. Δεν πινεται για μονιμη βαση. Αν πιεις μια φορα δεν θα παθεις τιποτα. Ασε που εγω λεω να το ανακατευω με το νερο βρυσης που ηδη υπαρχει μεσα στο ενυδρειο.
Μηπως και σιγα σιγα μου κατεβαζει σκληροτητες και ph.

Το σκεφτηκα γιατι το ενυδρειο μου ειναι μικρο και οι αλλαγες που κανω ειναι 15-20 λιτρα ολο και ολο. Υπολογιζω οτι τα εξοδα ειναι παρομοια με αυτα της τυρφης και ελεγα μηπως ειναι ενας πιο ευκολος τροπος , με λιγοτερη διαδικασια , για να εχω παρομοια αποτελεσματα.

Τάκης
16-03-15, 20:37
Απιονισμενο εννοω ναι. Δεν πινεται γιατι δεν εχει καποια συστατικα μεσα και βακτηρια που εχει το νερο της βρυσης και ειναι ωφελιμα για τον ανθρωπο. Δεν πινεται για μονιμη βαση. Αν πιεις μια φορα δεν θα παθεις τιποτα. Ασε που εγω λεω να το ανακατευω με το νερο βρυσης που ηδη υπαρχει μεσα στο ενυδρειο.
Μηπως και σιγα σιγα μου κατεβαζει σκληροτητες και ph.

Το σκεφτηκα γιατι το ενυδρειο μου ειναι μικρο και οι αλλαγες που κανω ειναι 15-20 λιτρα ολο και ολο. Υπολογιζω οτι τα εξοδα ειναι παρομοια με αυτα της τυρφης και ελεγα μηπως ειναι ενας πιο ευκολος τροπος , με λιγοτερη διαδικασια , για να εχω παρομοια αποτελεσματα.
Μη το κάνεις, πολλοί έχουν χάσει ψάρια με αυτά τα νερά, μη το διακινδυνεύεις. Και όταν εννοώ πόσιμο δεν εννοώ πως δεν κάνει επειδή λείπουν ιχνοστοιχεία, αλλά γιατί μπορεί να υπάρχουν τοξικά ή παθογόνοι οργανισμοί, το νερό που χρησιμοποιείται είναι αμφιβόλου ποιότητος, αν δεις πως φτιάχνεται δεν θα βάζεις ούτε το δάχτυλο σου μέσα, άσχετα αν δεν έχει άλατα. Επίσης επειδή δεν έχει χλώριο και δεν φυλάσσεται σωστά γεμίζει μικροοργανισμούς σε λίγες ώρες, εδώ χαλάνε αν μείνουν στον ήλιο τα εμφιαλωμένα που είναι για ανθρώπινη κατανάλωση, σκέψου αυτά. Βάλε τύρφη, μη τη φοβάσαι

afg86
16-03-15, 21:30
Αυτη τη στιγμη θελω να παω το ph στο 7.5 . Να το κατεβασω 1 μοναδα δηλαδη, να ειναι λιγο πιο ανετα ο μονομαχος. Θεωρω οτι δεν ειναι πολυ.
Επειδη εχω ενα ακομα ιδιο φιλτρακι λεω να δοκιμασω να βαλω την τυρφη σε αυτο και να τρεχει ταυτοχρονα μεσα στο ενυδρειο μου.
Σιγουρα θα περισεψει χωρος. Λες να βαλω μεσα (εκτος απο τυρφη) σφουγγαρι ,βιολογικο μακαρονι ή ανθρακα ? ( γιατι δεν θα μου αρεσε το λερωμενο νερο).
'Η λες να δοκιμασω μηπως χωρεσω λιγο απο ολα ?

Επισης δεν θα ηθελα να εχει καθολου ροη το 2ο φιλτρο και δεν εχει ρυθμιστη. Εχεις καμια ιδεα ? Να βουλωνα την εξοδο με λιγο σφουγγαρι ? Αλλα πως να το στερεωσω για να μη το πεταξει ?

Υπολογιζω οτι θελω περιπου 40-50 γρ τυρφη συμφωνα με τον μπουσουλα του delta.

Τάκης
16-03-15, 21:34
Καντο ετσι, θεωρώ πως είναι καλύτερα απο το απιονισμένο νερό.
Για το ροή , βαλτο να χτυπάει στο τζάμι, και το σφουγγαράκι αν μπορείς να το βάλεις θα κάνει δουλειά

afg86
16-03-15, 21:45
Στο τζαμι εχω να χτυπαει και το υπαρχον φιλτρο αλλα παλι δημιουργουνται ρευματα σε καποια σημεια και ο μονομαχος καμια φορα δεν τη παλευει. Κολυμπαει αργα ο ατιμος.

Τυρφη καθαρη απο φυτωριο και ανθρακα απο πετσοπ ?

Τάκης
16-03-15, 21:56
Αν πάρεις από φυτώριο να ζητήσεις την απλή, τη καθαρή, χωρίς προσμίξεις ή εμπλουτισμένη, η πιο φθηνή είναι και η πιο καθαρή, εγω τη κάνω λάσπη και τη ψήνω στο φούρνο για να αποφύγω τυχόν παθογόνους οργανισμούς

stav
17-03-15, 05:14
Εκανα τεστ ph και ειναι γυρω στο 8,5 και η σκληροτητα στο 10.
Πηρα και ενα δειγμα απο το χαλικι μου και απο τα 20 περιπου πετραδακια αφρισε το 1 με το ακουαφορτε.
Να πω οτι ετυχε ή να θεωρησω οτι εχω ασβεστολοθικο υποστρωμα?
Παντως η βρυση μου εβγαλε ιδιο ph με το ενυδρειο.
Διαβαζα και σαφη απαντηση δεν βρηκα. Αν ανακατεψω ποσοτητα απεσταγμενου νερου στο ενυδρειο θα μπορουσα να εχω πτωση σκληροτητων και ph. Για να φτασει το ph κοντα στο 7 τουλαχιστον.
Αλλοι λενε οτι με το απεσταγμενο αρρωστησαν τα ψαρια και αλλοι το χρησιμοποιουν χρονια και δεν εχουν κανενα προβλημα.

Ο φιλος απο τον οποιο πηρα το μπολι μετρησε το ph του μπροστα μου και ηταν στο 6.5-7 και αυτος βαζει στο ενυδρειο μονο απεσταγμενο. Καθολου βρυσης.
Ηταν ακυρη η μετρηση ?

Σε ποια περιοχη μενεις και η βρυση εχει 8,5 ph;Συνηθως στην Θεσσακονικη το ph ειναι 7,5,

afg86
17-03-15, 10:04
Ωραιοκαστρο. εχω και φιλτρο στη βρυση. Λες να παρω αλλα αποτελεσματα απο εκει? Θα δοκιμασω.
Αν ειχα 7,5 δεν θα το πειραζα και καθολου. Ειμαι ατυχος μαλλον.

stav
17-03-15, 17:22
Ωραιοκαστρο. εχω και φιλτρο στη βρυση. Λες να παρω αλλα αποτελεσματα απο εκει? Θα δοκιμασω.
Αν ειχα 7,5 δεν θα το πειραζα και καθολου. Ειμαι ατυχος μαλλον.

Δες τις σκληροτητες που δινει η ΕΥΑΘ ανα περιοχη
http://www.eyath.gr/swift.jsp;jsessionid=4ADCB1E066100156B9128801A4F86 9ED?extLang=&CMCCode=160604

afg86
17-03-15, 17:45
Με βαση το τεστ της σερα η σκληροτητα ειναι στο 10.

afg86
19-03-15, 17:35
Πηγα να παρω τυρφη. Ζηταω απλη μη εμπλουτισμενη και μου βγαζει ενα σακι. Βλεπω πανω γραφει κομποστ.
Μου λεει ειναι το ιδιο και οτι ειναι ουδετερου ph. Με οξινο ph εχει αλλη αλλα ειναι εμπλουτισμενη.
Πηρα αυτη την απλη και διαβαζω απο πισω οτι ειναι κομποστ εμπλουτισμενο με ξανθια τυρφη.
Εχω παρει αλλο πραγμα?
Παντως γραφει οτι ειναι καθαρο απο παθογονους μικροοργανισμους και ζιζανια , χωρις χημικα.
Επισης μου ειπε οτι οταν λεμε εμπλουτισμενο δεν εννοουμε παντα με χημικα αλλα μπορει να ειναι με χουμους.

Εχω παντως και μια σακουλα που απο μπροστα γραφει φυτοχωμα και πισω γραφει οτι ειναι μιγμα ξανθιας και μαυρης τυρφης.
Αυτο ειναι η τυρφη ? Το απλο γνωστο φυτοχωμα?
Το κομποστ που πηρα θα κανει δουλεια?

Τάκης
19-03-15, 17:43
Πηγα να παρω τυρφη. Ζηταω απλη μη εμπλουτισμενη και μου βγαζει ενα σακι. Βλεπω πανω γραφει κομποστ.
Μου λεει ειναι το ιδιο και οτι ειναι ουδετερου ph. Με οξινο ph εχει αλλη αλλα ειναι εμπλουτισμενη.
Πηρα αυτη την απλη και διαβαζω απο πισω οτι ειναι κομποστ εμπλουτισμενο με ξανθια τυρφη.
Εχω παρει αλλο πραγμα?
Παντως γραφει οτι ειναι καθαρο απο παθογονους μικροοργανισμους και ζιζανια , χωρις χημικα.
Επισης μου ειπε οτι οταν λεμε εμπλουτισμενο δεν εννοουμε παντα με χημικα αλλα μπορει να ειναι με χουμους.

Εχω παντως και μια σακουλα που απο μπροστα γραφει φυτοχωμα και πισω γραφει οτι ειναι μιγμα ξανθιας και μαυρης τυρφης.
Αυτο ειναι η τυρφη ? Το απλο γνωστο φυτοχωμα?
Το κομποστ που πηρα θα κανει δουλεια?
ΟΧΙ ΜΗ ΤΟ ΒΑΛΕΙΣ.
Από πού το πήρες ;

Αυτή είναι η απλή και καθαρή

http://xomatexniki.gr/images/IMG_0510.jpg

και αν δεις είναι και η πιο φθηνή
http://www.praktiker.gr/p/tyrfi-kd-stand-200lt-18056

και αυτή εμπλουτισμένη
http://www.praktiker.gr/p/tyrfi-medium-basic-200lt-18057

είναι καθαρισμένη από παθογόνα και ζιζάνια για φυτά , όχι για ζώα και ψάρια
-------------------------
και αυτή είναι εμπλουτισμένη
http://www.praktiker.gr/p/tyrfi-emploutismeni-ts2medium-200lt-18058

afg86
19-03-15, 17:53
Απο φυτωριο το πηρα . Λεει παντως οτι δεν εχει χημικα.
Τι διαφορα εχει το κομποστ απο την τυρφη ? Δεν ειναι και τα δυο οργανικες υλες ?
Σε μια γρηγορη ερευνα ειδα οτι το κομποστ μπορει να ειναι πιο οξινο και οτι το βαζουν στα ενυδρεια σαν υποστρωμα.

Τάκης
19-03-15, 18:07
Απο φυτωριο το πηρα . Λεει παντως οτι δεν εχει χημικα.
Τι διαφορα εχει το κομποστ απο την τυρφη ? Δεν ειναι και τα δυο οργανικες υλες ?
Σε μια γρηγορη ερευνα ειδα οτι το κομποστ μπορει να ειναι πιο οξινο και οτι το βαζουν στα ενυδρεια σαν υποστρωμα.
Η τύρφη παίρνει χρόνιααααααααααα για να γίνει, το κομποστ γίνεται σε 6 μήνες
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CF%8D%CF%81%CF%86%CE%B7
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%BF%CE%BC%CF%80%CF%8C%CF%83%CF%84
Επίσης η τυρφη γίνεται με φυσική διαδικασία , ενώ το κομποστ μπορεί να επιταχυνθεί με χημικά.
Εγω δεν θα έβαζα κομποστ σε ενυδρείο, μόνο στις γλάστρες στα φυτά, εκει κάνει φοβερή δουλειά

afg86
19-03-15, 18:13
Εεεεεε ρε. Δεν ειναι το κοστος, 2 ευρω εδωσα. Αντε παλι ψαχνε να βρεις και το πρακτικερ ειναι μακρια μου.
Σκετη τυρφη λοιπον και οχι εμπλουτισμενη.....
Μπορει να δοκιμασω παντως σε ενα κουβα το κομποστ να δω θα ριξει το ph αραγε ?

kgf12345
19-03-15, 18:18
θα το ριξει,αλλα θανεβασει κ αμμωνια.
για το ενυδρειο,δεν...

afg86
19-03-15, 19:53
Βρηκα οτι καλυτερο μπορουσα εδω κοντα μου. Μιγμα ξανθιας και μαυρης τυρφης απλα εχει μεσα και περλιτη. Δεν πιστευω να πειραζει ο περλιτης.
Οταν υπολογισω ποση τυρφη να βαλω , λαμβανω υποψιν τα λιτρα του βαρελιου ή τα λιτρα ολου του ενυδρειου ?

kgf12345
19-03-15, 20:48
Δεν πιστευω να πειραζει ο περλιτης.


ασχετα απτο αν πειραζει η οχι,αφου δεν εισαι σιγουρος γιατι να το βαλεις?

afg86
19-03-15, 21:20
Δεν πιστευω να κανει κανενα κακο. Βρηκα αυτο http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=7509

lifefx
19-03-15, 22:10
Να σου πω που να πας να πάρεις καθαρή τύρφη η θεωρείτε διαφήμιση;

nazgul
19-03-15, 22:14
Δεν απαγορευεται η διαφημιση σε αυτο το φορουμ.

afg86
20-03-15, 17:34
Σε 10 λιτρα νερο εβαλα μεσα σε φιλτρακι 25γρ τυρφη και 50γρ ανθρακα. Μετα απο 20 ωρες το ph δεν αλλαξε καθολου.
Εβαλα τωρα αλλα 25γρ τυρφη και θα ξαναμετρησω αυριο να δω.

kgf12345
20-03-15, 18:03
αστο το πεχα,και μετρα τις σκληροτητες.

afg86
20-03-15, 18:20
ολικη σκληροτητα στο ενυδρειο και τη βρυση ειναι στο 10.
Στον κουβα με την τυρφη ειναι στο 13. Πως γινεται αυτο ?
Τεστ ανθρακικης δεν εχω.

kgf12345
20-03-15, 18:28
χωρις τεστ για ανθρακικη σκληροτητα πως θα φτιαξεις καταλληλο νερο για τα ψαρια σου?
θα τη μαντεψεις?αυτη ρυθμιζει το πεχα.

διαβασε κ αυτα
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=33909
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=48265
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=6988
http://www.istellas.gr/aquarium/aq_water_water_chem.html

ποια τυρφη βαζεις τελικα?

afg86
20-03-15, 18:48
50 γρ τυρφη εχει τωρα μεσα και 50 γρ ανθρακα.
Ε ναι. Διαβαζω οτι ενας τροπος μεταξυ αλλων για να μειωθει η kh και παραλληλα to ph ειναι το φιλτραρισμα με τυρφη.
Για να μη κατεβηκε το Ph προφανως δεν κατεβηκε και η kh.
Η ολικη σκληροτητα πως γινεται να εχει ανεβει ?
Εκτος και αν ειναι μονοδρομος να χρησιμοποιησω co2 ή αντιστρωφη οσμωση για να κατεβασω την kh.


Μηπως φταιει ο ανθρακας που τρεχει συνεχεια ταυτοχρονα με την τυρφη ?
Να τον βγαλω και να τον βαλω να τρεξει μονος του 1 ωρα στο τελος ?

kgf12345
20-03-15, 19:17
Για να μη κατεβηκε το Ph προφανως δεν κατεβηκε και η kh.


λαθος.δεν αλλαζουν αυτα τα δυο με τον ιδιο ρυθμο και δεν ειναι το ιδιο πραγμα.αλλο πραγμα η σκληροτητα(gh/kh) και αλλο πραγμα η οξυτητα και η αλκαλικοτητα που μετραει το ph.

αν διαβασεις τα λινκ παραπανω,(και ειδικα το τελευταιο)θα καταλαβεις τη διαφορα.
διαβασε τα τεσπα και οτι δεν καταλαβεις τα ξαναλεμε;)

η ανθρακικη σκληροτητα,ειναι αυτη που επηρεαζει το Ph.οσο πιο μικρη ειναι αυτη,τοσο πιο ευμεταβλητο θα ειναι το Ph.
αλλα αυτο δεν σημαινει οτι θα αλλαξει αμεσως."ευμεταβλητο"

επισης,εξαρταται και απο το ειδος και την ποσοτητα της τυρφης.
δεν ειναι ολες ιδιες.

και δεν εγραψες ποια τυρφη χρησιμοποιεις.
εχει περλιτη η δεν εχει αυτη που πηρες?

φυσικα και επηρεαζει ο ανθρακας.μαζευει και κραταει ουσιες που βγαζει η τυρφη.
παλι θα μαλακωσει,αλλα θα αργησει περισσοτερο.

μην βιαζεσαι να αλλαξεις το νερο.
πρωτα διαβασε να καταλαβεις τι κανεις.αποτομες αλλαγες στη χημεια του νερου,ειναι θανατηφορες για τα ψαρια.
καλυτερα να μεινουν ενα μηνα παραπανω σε παραμετρους νερου βρυσης παρα να μπουνε σε νερο οτι ναναι με αποτομες αλλαγες.

η ΑΟ δεν ειναι μονοδρομος,αλλα η χρηση της ειναι σιγουρα πιο οικονομικη μακροπροσθεσμα.(με αυτη την εννοια,ναι ειναι μονοδρομος:D)

το co2 δεν μπαινει για να κατεβασει το πεχα.το οτι ριχνει το πεχα ειναι παρενεργεια της χρησης του.και εχει και αυτο σοβαρους κινδυνους.

afg86
20-03-15, 19:36
Ναι καταλαβα οτι οσο πιο πολυ μειωσω την kh τοσο πιο ευκολα θα αλλαξω και το ph.
Σε ενα απο τα λινκ λεει οτι ενας απο τους τροπους για να μειωσεις την kh ειναι η χρηση τυρφης. Δεν νομιζω οτι εχει κατι αλλο να καταλαβω.
Περιμενα να δω μειωμενες τιμες γιατι ο τακης κατεβαζει το Ph σε μια μερα. Δεν ξερω βεβαια αν το νερο στο βαρελι του ειναι απο ΑΟ ή απο βρυση.
Αν ειναι απο ΑΟ , χωρις kh δηλαδη , τοτε λογικο να αλλαζει τοσο γρηγορα και το ph του.
Εβγαλα τον ανθρακα και θα δω τι θα γινει. Μεχρι αυριο θα παρω και τεστ kh να μην ειμαι στα τυφλα.

Ειναι μια τυρφη απο φυτωριο. Παιζει ρολο να πω μαρκα ? Δεν ειναι καποια επωνυμη. Την συσκευαζει ελληνικη εταιρια. Αλλα η τυρφη γραφει οτι ειναι απο λιθουανια και γερμανια με ph 5,5-6,5. Εχει περλιτη 2% , αλλα δεν βλεπω πως μπορει να φταιει σε κατι αυτο.

Ετσι οπως εχω υπολογισει απο τα ποστ του τακη , εχω βαλει αναλογικα με τα λιτρα μεγαλυτερη ποσοτητα τυρφης απο αυτον. Δεν με νοιαζει αν την πεταω μετα και ποσο βαζω. Ειναι πολυ φθηνη.

Δεν βιαζομαι να αλλαξω το νερο. ΚΑι εγω πειραματα στον κουβα κανω τωρα. Απλα θα με βολευε να βρω τον τροπο να εχω ετοιμο το νεο νερο σε 24 ωρες.

Τάκης
20-03-15, 19:52
Ναι καταλαβα οτι οσο πιο πολυ μειωσω την kh τοσο πιο ευκολα θα αλλαξω και το ph.
Σε ενα απο τα λινκ λεει οτι ενας απο τους τροπους για να μειωσεις την kh ειναι η χρηση τυρφης. Δεν νομιζω οτι εχει κατι αλλο να καταλαβω.
Περιμενα να δω μειωμενες τιμες γιατι ο τακης κατεβαζει το Ph σε μια μερα. Δεν ξερω βεβαια αν το νερο στο βαρελι του ειναι απο ΑΟ ή απο βρυση.
Αν ειναι απο ΑΟ , χωρις kh δηλαδη , τοτε λογικο να αλλαζει τοσο γρηγορα και το ph του.
Εβγαλα τον ανθρακα και θα δω τι θα γινει. Μεχρι αυριο θα παρω και τεστ kh να μην ειμαι στα τυφλα.

Ειναι μια τυρφη απο φυτωριο. Παιζει ρολο να πω μαρκα ? Δεν ειναι καποια επωνυμη. Την συσκευαζει ελληνικη εταιρια. Αλλα η τυρφη γραφει οτι ειναι απο λιθουανια και γερμανια με ph 5,5-6,5. Εχει περλιτη 2% , αλλα δεν βλεπω πως μπορει να φταιει σε κατι αυτο.

Ετσι οπως εχω υπολογισει απο τα ποστ του τακη , εχω βαλει αναλογικα με τα λιτρα μεγαλυτερη ποσοτητα τυρφης απο αυτον. Δεν με νοιαζει αν την πεταω μετα και ποσο βαζω. Ειναι πολυ φθηνη.

Δεν βιαζομαι να αλλαξω το νερο. ΚΑι εγω πειραματα στον κουβα κανω τωρα. Απλα θα με βολευε να βρω τον τροπο να εχω ετοιμο το νεο νερο σε 24 ωρες.
Το κατεβάζω σε 24 ώρες αλλά δες πόση τύρφη έχω, και βάζω καθαρή τύρφη

www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=85433/#28 (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=85433/#28)

Εκανα τις αλλαγές
έχουμε και λέμε

Στο φιλτράκι με τον άνθρακα
άνθρακα 2 σακουλάκια από 400ml/95γραμ το καθένα , και από 80 γραμ ζεόλιθο

Στο φιλτράκι με τη τύρφη
2 σακουλάκια ζεόλιθο από 800ml το καθένα και τα 2 μαζί γύρω στα 900 γραμ.
3 σακουλάκια με τύρφη που αλλάζω το 1 κάθε 1 ή 2 εβδομάδες και έχουν 800ml τυρφη το καθένα

Ανθρακα και ζεόλιθο αλλάζω μετά απο 3 μήνες, και έτσι οπως τα βλέπω μπορώ να τα κρατήσω ίσως και 6 μήνες

Αυτά

και τιμές PH GH & KH
www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=85433/#30
-------------------------
Επίσης να σου πω πως κατεβάζω στο νερό της αλλαγής το PH στο 6,7 και στο ενυδρείο το PH είναι 6,5-6,6 , που σημαίνει πως αν κάνω έστω και 50% αλλαγή το PH του ενυδρείο θα πάει 6,6-6,65 , δηλαδή μια πολύ μικρή αύξηση

afg86
20-03-15, 19:58
Ναι οντως υπολογισα οτι εχεις περιπου 13γρ /λ και εγω τωρα εχω 5 γρ/λ και ενδεχομενως να εχεις αλλης ποιοτητας τυρφη. Ισως ειναι και πιο χαμηλες οι τιμες οξυτητας της δικιας σου ?
Νερο βρυσης φιλτραρεις με τυρφη ε ?

delta66
20-03-15, 21:03
Η GH με τυρφη δεν ανεβαινει.
Κατεβαινει.
Ή κανουν λαθος τα τεστ,
ή δεν εβαλες τυρφη, (σαν υλικο ή ειναι λιγη σε σχεση με κατι που υπαρχει και ανεβαζει την GH)
ή εβαλες κατι που "αδρανοποιει" την τυρφη και παραλληλα κατι που ανεβαζει την GH :D

Τάκης
20-03-15, 21:39
Ναι οντως υπολογισα οτι εχεις περιπου 13γρ /λ και εγω τωρα εχω 5 γρ/λ και ενδεχομενως να εχεις αλλης ποιοτητας τυρφη. Ισως ειναι και πιο χαμηλες οι τιμες οξυτητας της δικιας σου ?
Νερο βρυσης φιλτραρεις με τυρφη ε ?

Εχω απλή τύρφη κηπουρικής χωρίς πρόσθετα ή προσμίξεις, και ναι, νερό βρύσης βάζω, και τίποτα άλλο, ούτε αντιχλώριο, το χλώριο μου το καθαρίζει ο άνθρακας, και αν δεν είχα άνθρακα και ζεόλιθο θα είχα ακόμα πιο χαμηλό PH

lifefx
20-03-15, 21:40
Δεν κάνεις ενα τέστ με κεζαπ να δούμε τι μας λέει ο περλίτης;

Τάκης
20-03-15, 21:46
Δεν κάνεις ενα τέστ με κεζαπ να δούμε τι μας λέει ο περλίτης;
Δεν υπάρχει περίπτωση ο περλίτης να ανεβάζει το GH ή το PH, εκτός και αν δεν είναι περλίτης, αλλά ξεχωρίζει εύκολα, επιπλέει.
Ο περλίτης είναι γυαλί

Ο περλίτης είναι άμορφο (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BC%CE%BF%CF%81%CF%86%CE%BF_%CF%83%CF%84% CE%B5%CF%81%CE%B5%CF%8C) ηφαιστειακό γυαλί με σχετικά υψηλή περιεκτικότητα σε νερό (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CE%B5%CF%81%CF%8C). Βρίσκεται στη φύση και έχει την ασυνήθιστη ιδιότητα να διογκώνεται όταν βρεθεί σε αρκετά υψηλή θερμοκρασία.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B5%CF%81%CE%BB%CE%AF%CF%84%CE%B7%CF%82

kgf12345
20-03-15, 21:49
τακη κιεγω αυτο εχω διαβασει,αλλα δεν ξερεις ποτε:D
εκτος αυτου,μπορει να φταιει κ η τυρφη,η κατι αλλο που δεν ξερουμε.
η κ τα τεστ.

afg86
21-03-15, 20:03
Μετρησα και kh.
13-14 στη βρυση
9 στο ενυδρειο
9 στον κουβα με την τυρφη που τρεχει 2 μερες.

Βρηκα την τυρφη του πρακτικερ http://www.praktiker.gr/p/tyrfi-medium-basic-200lt-18057
σε φυτωριο , μου εκανε εξυπηρετηση , ανοιξε μεγαλο τσουβαλι και μου εδωσε 30-40 λιτρα γιατι 200 δεν χωρανε ουτε στο αμαξι.

Μπηκα στη σελιδα της εταιριας αυτης της τυρφης και βρηκα οτι αυτη που πηρα δεν ειναι εμπλουτισμενη απλα εχει πιο ισορροπημενο Ph και ειναι στο 6.
Αυτη που εχεις εσυ τακη http://www.praktiker.gr/p/tyrfi-kd-stand-200lt-18056
εχει ph 4,5-5,5 . Ισως για αυτο εχεις γρηγορα αποτελεσματα.

Τωρα με που εχω πιο σωστη τυρφη και τεστ kh ξεκιναω απο την αρχη.

nazgul
21-03-15, 20:11
Θα ξανατονισω οτι οποια αλλαγη στις παραμετρους νερου κανεις στο ενυδρειο σου, πρεπει να τις κανεις ιδιαιτερα αργα. Να παρει αρκετο χρονο για να ερθεις στο επιθυμητο αποτελεσμα. 1 βαθμο kh/gh την εβδομαδα, νομιζω καλα ειναι. Οχι παραπανω, για να μην εχουν προβλημα τα ψαρια σου.

Τάκης
21-03-15, 20:35
Βρηκα την τυρφη του πρακτικερ http://www.praktiker.gr/p/tyrfi-medium-basic-200lt-18057
σε φυτωριο , μου εκανε εξυπηρετηση , ανοιξε μεγαλο τσουβαλι και μου εδωσε 30-40 λιτρα γιατι 200 δεν χωρανε ουτε στο αμαξι.

Μπηκα στη σελιδα της εταιριας αυτης της τυρφης και βρηκα οτι αυτη που πηρα δεν ειναι εμπλουτισμενη απλα εχει πιο ισορροπημενο Ph και ειναι στο 6.
Αυτη που εχεις εσυ τακη http://www.praktiker.gr/p/tyrfi-kd-stand-200lt-18056
εχει ph 4,5-5,5 . Ισως για αυτο εχεις γρηγορα αποτελεσματα.

Τωρα με που εχω πιο σωστη τυρφη και τεστ kh ξεκιναω απο την αρχη.

Ναι, παίζει ρόλο πως αυτή η τύρφη κατεβάζει πολύ το PH, πρόσεχε όμως όπως σου είπε και ο Θοδωρής (Nazgul) , να μη το κατεβάσεις απότομα στο ενυδρείο, και μάλιστα η απότομη μείωση GH, KH & PH είναι χειρότερη από την απότομη αύξηση

afg86
21-03-15, 21:06
ααααα δηλαδη αφου εχω στο ενυδρειο kh= 9 μολις παει στον κουβα 7-8 να κανω μια μικρη αλλαγη ?
Να μην περιμενω να παει στον κουβα κατευθειαν στα ποσα που θελω kh , ph.

το νερο ομως του κουβα ειναι περιπου το 20% του ενυδρειου. Αν παω τις τιμες στον κουβα π.χ ph =7 , kh=4 και μετα κανω αλλαγη , αφου ειναι ολο και ολο 20% , δεν θα ανακατευτει με του ενυδρειου ? Με αποτελεσμα στο ενυδρειο να παει ph = 8 , kh = 7 ( χοντρικοι υπολογισμοι ) .
Αυτο θα γινει στην πρωτη αλλαγη. Στην δευτερη μετα απο μερες θα πεσει λιγο ακομα.... καπως ετσι το σκεφτομουν.

Αν εγω εχω στο ενυδρειο kh 9 και κανω αλλαγη 20% με kh 8 τοτε η αλλαγη δεν θα ειναι απλα μικρη , θα ειναι ανεπαισθητη.

Παντως ειδα στον μασουτη και απιονισμενο νερο απο ΑΟ . Ειναι φυσικα πολυ πιο ακριβο. Ισως το δοκιμασω αν δω οτι και η καινουρια τυρφη αργει και αυτη πολυ να ριξει kh , ph.

Τάκης
21-03-15, 21:19
Κάνε 50% αλλαγή ή 2 φορες την εβδομάδα από 25% είναι ακόμα καλύτερα.
Και με Α/Ο πάλι το ίδιο θα πρέπει να κάνεις

kgf12345
21-03-15, 21:21
ποσες φορες να το πουμε ακομα?

μην βιαζεσαι να μαλακωσεις το νερο!

ξεχνα τα τα ετοιμα νερα απτο σουπερ μαρκετ.πιο πολυ ζημια μπορει να κανουν,μπορει να χασεις ψαρια.(το επαθα κ εγω οταν ξεκινησα)

κανε τις αλλαγες σου με την τυρφη κανονικα,βεβαιωσου πως δεν εχεις τιποτα ασβεστολιθικο στο ενυδρειο και σιγα σιγα θα μαλακωσει το νερο.
μπορει να κανει και ενα και δυο μηνες.
εμενα με ΑΟ εκανε εναμιση-δυο μηνες να μαλακωσει το νερο σε 240 λιτρα ενυδρειο.

μην κανεις βιαστικες αλλαγες γιατι θα τα στειλεις τα ψαρια.

σε προειδοποιησαμε:D
τωρα αν (χτυπα ξυλο)ανοιξεις θεμα στις ασθενειες και αποδειχθει οσμωτικο σοκ,θα στα χωσω ελευθερα και δε θαχω και τυψεις:D

φιλικα το λεω ετσι?μην παρεξηγηθω;)

nazgul
21-03-15, 21:24
Γενκως, πρεπει να παιξεις λιγο με την τυρφη. Δε λες ομως τι gh εχεις, η οποια ειναι επισης πολυ σημαντικη για τις αλλαγες παραμετρων.

Στη θεση σου θα εκανα ενα απο τα δυο:

-ή μικρες αλλαγες της ταξης του 5-10% ανα 3 μερες με kh/gh 2-3 μοναδες κατω απο αυτες που εχει το ενυδρειο.
-ή εβδομαδιαια αλλαγη της ταξης του 30% με kh/gh 2 μοναδες κατω απο αυτες που εχει το ενυδρειο.

Ετσι, ομως, σε καποιο διαστημα (π.χ. ενα μηνα), θα εχουν κατεβει λιγο kh/gh στο ενυδρειο σου και η μεταβαση θα γινεται ομαλα. Βεβαια, συνεχιζεις μεχρι να φτασεις εκει που θελεις. Αλλα πανω απ'ολα, θα γινεται σωστα και σταθερα, χωρις να βλαψει τα ψαρια σου.

Φυσικα, οι μετρησεις στο ενυδρειο θα δειξουν. Γι' αυτο λεω στην αρχη οτι πρεπει να παιξεις λιγο με την τυρφη. Δεν υπαρχει στανταρ κανονας για να τον ακολουθησεις. Εχει να κανει με το ενυδρειο σου. Τι υποστρωμα, πετρες κλπ εχεις.

Να εχεις απλα στο μυαλο σου οτι ειναι πολυ βασικο τα ψαρια να βρισκονται σε σταθερες συνθηκες, εστω και αν ειναι οι ιδανικες, παρα να βρεθουν αποτομα στις σωστες για το καθε ειδος παραμετρους νερου.

Το απιονισμενο καλυτερα να το ξεχασεις. Κατι που δεν ειναι για ανθρωπινη καταναλωση και δεν εχουμε πληρη εικονα για τις συνθηκες παρασκευης και αποθηκευσης, ειναι απο μονο του επικινδυνο. Εχουν χαθει πολλα ψαρια απο την προσθηκη απιονισμενου νερου σε ενυδρεια. Γι'αυτη το σκοπο, υπαρχει η αντιστροφη οσμωση.

delta66
21-03-15, 22:42
Μικρες και συχνες αλλαγες για μεταβολη παραμετρων.
Οχι μεγαλες και αραιες.

afg86
24-03-15, 18:14
Περιπου 100γρ τυρφης τρεχουν σε 10 λιτρα εδω και 3 μερες. Οι τιμες ειναι οι εξης.
Βρυση gh=10 , kh=13 , ph=8-9
Ενυδρειο gh=10 , kh=9 , ph=8-9
Κουβας gh=10 , kh=7 , ph=8-8,5

H kh ειναι στον κουβα σε αυτην την τιμη απο χθες. Δεν ξερω σε ποσο καιρο μπορει να πεσει και αλλο. Λεω να βαλω αυτο το νερο και να επαναλαβω την διαδικασια μετα απο λιγες μερες και μετα να ξαναμετρησω ενυδρειο , να δω αν εχω καμια διαφορα.

Εστω οτι μετα απο καιρο καταφερω και ριξω την τιμη του ph στο 7 , θα φτασει η στιγμη που θα θελω ο κουβας να εχει ph 7 και μετα να βαλω το νερο στο ενυδρειο.
Μου φαινεται οτι για να γινεται αυτο , με τα μεσα που εχω τωρα μπορει και να χρειαζεται να τρεχει η τυρφη μια εβδομαδα , μπορει και παραπανω. Ειναι πολλες οι μερες. Δεν το υπολογιζα ετσι. Μπορει να θελησω να κανω μια αλλαγη καποια στιγμη και να μην μπορω αμμεσα γιατι δεν θα εχω ετοιμο νερο.
Ειδα οτι υπαρχει το ph minus .
Μπορει να το παρω , να ριξω στον κουβα για να μου ριξει την kh γρηγορα και μετα να το τρεξω με τυρφη μια δυο μερες , να δω αν σταθεροποιηθει σε καποια τιμη.
Μηπως και στο μελλον με τη βοηθεια του εχω πιο γρηγορα ετοιμο το νερο της αλλαγης.

delta66
24-03-15, 22:26
Τι τυρφη ειναι αυτη, και δεν κανει τιποτα?
Σε τι φιλτρο την εχεις βαλει και πως?

afg86
24-03-15, 22:36
Η τυρφη ειναι αυτη http://www.praktiker.gr/p/tyrfi-medium-basic-200lt-18057


Το φιλτρο ειναι αυτο http://www.boyuaquarium.com/en_ArticleShow.asp?ArticleID=195


Εχω γεμισει τον καδο του φιλτρου με τυρφη και τρεχει σε ενα κουβα 10 λιτρων.
Ετρεξα μετα για 2 ωρες το νερο του κουβα με ανθρακα αλλα δεν το αποχρωματισε και ιδιαιτερα. Εχω βαλει το νερο στο ενυδρειο και μου αλλαξε την αποχρωση.
Μετα απο ποση ωρα θα μπορουσα να κανω τεστ στο ενυδρειο για να δω αν εχω την οποιαδηποτε αλλαγη ?
Αν μετρησω αμμωνια στο ενυδρειο , να μην ανυσηχησω ? Θα φυγει ?

afg86
29-03-15, 15:21
Τελικα πηρα το ph minus και εριξα στο κουβα που ετρεχε ηδη 2-3 μερες με τυρφη. Καταφερα και εριξα την kh στο 4 αλλα το ph παρεμεινε στο 8 και η gh στο 10.
Το Ph γιατι δεν επεσε καθολου ?
Οσο ετρεχε το νερο με ph minus ειχα βγαλει την τυρφη. Αν την ξαναβαλω να τρεξει τωρα που εχω χαμηλο kh θα πεσει και το ph ?
Ή αν απλα ριξω αυτο το νερο στο ενυδρειο θα πεφτει το ph λογω των διαφορων ουσιων που εχει στο ενυδρειο ?