Άγνωστο είδος Ελληνικού ψαριου ;;;

[Hyper Ban]

Σε ρέοντα ύδατα προς την θάλασσα εδώ στην Αργολίδα ,εντόπισα πρόσφατα σχετικά το ψάρι ''βούλκα'' ή αγκαθερό .Το παρατήρησα για 2-3 μέρες στο ενυδρείο μου και το άφησα ξανά εκεί που το βρήκα .
Μαζί με αυτό το ψαράκι εντόπισα και γόνο απο 5-6 ψαράκια όπου και μεγάλωσα μέσα στο ενυδρείο μου με ευκολία και απελευθέρωσα ξανά στο ίδιο σημείο .
Το πρόβλημα μου είναι πως δεν κατάφερα να τα ταυτοποιήσω .Μου θυμίζει κάπως την αθερίνα γλυκού νερού, το γκιζάνι (πολύ)λίγο κάποια είδη tetras αλλά φέρνει πιο πολύ στο Pelasgus marathonicus (αττικόψαρο)και θα ήμουν σίγουρος πως είναι αυτό αν στο αρθρο για αυτό αναφερόταν ως τόπος διαμονής του η Αργολίδα και το οτι συχνάζει σε ρέοντα ύδατα !Επίσης αν όντως είναι αυτό το ψάρι ,ποιόν φορέα θα έπρεπε να ενημερώσω πως το έχω εντοπίσει και εδώ ;
Υπόψην πως για το συγκεκριμένο σημείο ο ΦΙΛΟΤΗΣ - ΒΑΣΗ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΦΥΣΗ ,λέει πως έχει μόνο καλαμιές και τίποτα άλλο !!!;;;;;


Το ψαράκι είναι αυτό :

#1

http://i58.tinypic.com/1pytdg.jpg


#2
http://i60.tinypic.com/2isuw04.jpg


-------------------------

[Κλεόβουλος]

Κι εμένα για Pelasgus marathonicus μου φαίνεται http://fishbase.org/country/CountrySpeciesSummary.php?c_code=300&id=62437
Θα μπορούσες να μιλήσεις με την Ελληνική Ζωολογική Εταιρεία http://www.zoologiki.gr/
Σ' ευχαριστούμε για την ενημέρωση!

[Χρηστος Ζ.]

τα ψαρακια που φαινονται στις φωτο κατα 99% ειναι αττικοψαρα. υπαρχουν και στην περιοχη μου.
τωρα αν θα ενδιαφερθει καποιος ειναι λιγο δυσκολο.

[Hyper Ban]

Σας ευχαριστώ παιδιά ,πολύ .
Θα κάνω μία προσπάθεια γιατί όχι ;

[delta66]

Θα ελεγα να επικοινωνησεις με το εργαστηριο ιχθυολογιας (τμημα βιολογιας) του ΑΠΘ.
http://www.bio.auth.gr/content/ergasterio-ikhthuologias
Η διευθυντρια Δ. Μπομπορη γραφει και στο Fishbase και ασχολειται με αυτα τα θεματα και παλιοτερα σε ενα θεμα που αφορουσε ελληνικα ειδη, μας ειχε βοηθησει με πληροφοριες και οδηγιες.

[neos]

Υπάρχουν διάφορα γηγενή είδη μικρόψαρων (σύνηθες τελικό μέγεθος ενήλικου ατόμου μέχρι 15 εκ.) στα ελληνικά εσωτερικά υδάτινα οικοσυστήματα. Γνωρίζουμε το μέγεθος και το στάδιο ανάπτυξης που βρίσκονται τα ψαράκια στις φωτογραφίες;

Θα μπορούσαν ίσως να είναι Leucaspius delineatus (http://fishbase.org/summary/Leucaspius-delineatus.html) (μικρόσιρκο) ή Alburnus alburnus (http://www.fishbase.org/summary/4730) (σίρκο). Ή κάποιο τσιρώνι (http://en.wikipedia.org/wiki/Alburnoides)...

Υπάρχουν διάφοροι καταξιωμένοι καθηγητές ιχθυολογίας (όπως πχ ο Πάνος Οικονομίδης, psecon@bio.auth.gr) και ερευνητές (όπως πχ Μάνος Κουτράκης, manosk@inale.gr) που θα μπορούσες να συμβουλευτείς...

[Hyper Ban]

Επειδή το έχω ''ζήσει'' το ψαράκι αυτό νομίζω πως φέρνει ακόμα πιο πολύ στο alburnus alburnus .Παρολαυτά θα στείλω email και στους 2 ανθρώπους που μου συστήσατε ...
Αν πράγματι είναι αυτό ,μαζί με την βούλκα ,τα διάφορα είδη φυτών και πτηνών(νερόκοτες κτλ) που φιλοξενει ,μήπως θα έπρεπε να αλλάξει κάτι με αυτό το σημείο ως προς την προστασία του ;
Σας ευχαριστώ για το ενδιαφέρον που δείχνετε !

[Πάνος]

Το alburnus alburnus που εχω φιλοξενησει εμφανιζει μια ιριδιζουσα-χρυσιζουσα γραμμη κατά μηκος του σωματος. Είναι πολύ χαρακτηριστικη στο ειδος. Παρατηρείς κατι τετοιο?
Εδώ http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=42528 φαινεται καθαρα στη φωτο.

[Hyper Ban]

Οπως θα δείτε και εσείς δεν υπάρχουν πολλές ομοιότητες με το alburnus alburnus .Είναι πιστεύω στο τελικό του μήκος και με το ζόρι ξεπερνάει τα 3 cm !!!!!!

1.http://i58.tinypic.com/mai9w9.jpg



2.http://i60.tinypic.com/3g9ro.jpg



3.http://i60.tinypic.com/nvtnp0.jpg



4.http://i62.tinypic.com/2u5ckm0.jpg



5.http://i57.tinypic.com/2h7kvgh.jpg

[Hyper Ban]

Μετά απο έναν ενδιαφέρων διάλογο που είχα μέσω email με έναν απο τους καθηγητές ιχθυολογίας που μου πρότεινε ο χρήστης neos και τον ευχαριστώ ,καταλήξαμε πως φέρνει πάρα πολύ στο Pelasgus stymphalicus, (http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FPelasgu s_stymphalicus&ei=IgZtVPenI4mGzAOQroCIDQ&usg=AFQjCNH9obf_tinkgKA-OPw99H00Q318_A&sig2=9BXsnSHtAvr2KHclHrXXug&bvm=bv.80120444,d.bGQ)
Για να επιβεβαιώθει όμως το παραπάνω θα πρέπει να σταλθει δείγμα προς μέλετη απο το εργαστήριο τους ,κάτι το οποίο σαφώς και θα κάνω ...
Αν πράγματι τώρα ειναι το Pelasgus stymphalicus (http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FPelasgu s_stymphalicus&ei=IgZtVPenI4mGzAOQroCIDQ&usg=AFQjCNH9obf_tinkgKA-OPw99H00Q318_A&sig2=9BXsnSHtAvr2KHclHrXXug&bvm=bv.80120444,d.bGQ)ή αλλιώς ''η ντάσκα της Στυμφαλίας'' ,πιστεύω πως θα έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον αν τελικά υπάρχει και εδώ ,μιάς και σε καμία βιβλιογραφία αυτό δεν το αναφέρει (υποθετικά μιλάω ) .Υπάρχει και το pelasgus marathonicus η αλλιώς ΄΄ντάσκα μαραθώνα'' ή αττικόψαρο που μοιάζει πολυ ....
Ανυπομονώ να μάθω τι θα γίνει . . . +-4
Δείτε τις ομοιότητες :

Ντάσκα Λακωνίας :

http://www.ittiofauna.org/webmuseum/pesciossei/cypriniformes/cyprinidae/pelasgus/pelasgus_laconicus/images/p_laconicus-500.jpg

Ντάσκα Οχρίδας :

http://www.ittiofauna.org/webmuseum/pesciossei/cypriniformes/cyprinidae/pelasgus/pelasgus_minutus/images/p_minutus-500.jpg

Ντάσκα πρέσπας:


http://i59.tinypic.com/oup5ib.jpg

:

Nτάσκα Στυμφαλίας
http://www.ittiofauna.org/webmuseum/pesciossei/cypriniformes/cyprinidae/pelasgus/pelasgus_stymphalicus/images/p_stymphalicus01.jpg

Ντάσκα Μαραθώνα :

http://kynigetikes.selides.org/images/stories/tphp/p_marathonicus.jpg

Ντάσκα Ηπείρου :
http://www.ittiofauna.org/webmuseum/pesciossei/cypriniformes/cyprinidae/pelasgus/pelasgus_epiroticus/images/p_epiroticus.jpg



Ντάσκα Θεσπρωτίας :

http://www.ittiofauna.org/webmuseum/pesciossei/cypriniformes/cyprinidae/pelasgus/pelasgus_thesproticus/images/p_thesproticus.jpg

Ντάσκα Aργολίδας !!!! ;;;;;;;



http://i59.tinypic.com/549w0.jpg

Εσάς για ποιό σας μοιάζει πιο πολύ ;;;

[kgf12345]

καταρχην μπραβο σου για ολη την ιστορια και που ασχολεισαι!
παρακολουθω με πολυ ενδιαφερον το θεμα σου:)

εμενα μου φερνει πιο πολυ στο λακωνιας,αλλα οπτικα ειναι πολυ ευκολο να πεσεις εξω.

μηπως ειναι καιρος να αρχισουμε να ασχολουμαστε με τα ελληνικα ειδη μπας και σωθει κανενα?
η μηπως θα κανουμε περισσοτερο κακο?
δεν ξερω,μια σκεψη κανω.
νομιζω θα αξιζε τον κοπο,αλλα δεν ειμαι σιγουρος.
σιγουρα θα ητανε πολυ ενδιαφερον παντως...

ενημερωνε με τα νεα;)