PDA

Επιστροφή στο Forum : Φωτισμός και ροή..... ή κάποιο άλλο πρόβλημα;


johnyl
19-09-14, 01:58
Καλημέρα,
θα ήθελα βοήθεια, για να φιλοξενήσω με όσο το δυνατόν καλύτερες συνθήκες ένα μονομάχο, που βρέθηκε στα χέρια μου μέσα σε ένα μπουκάλι την περασμένη Παρασκευή....
Τις τελευταίες μέρες έχω ψάξει πολύ στο internet, γύρισα 4 διαφορετικά καταστήματα, και θα χρειαζόμουν κάποιες περαιτέρω διευκρινήσεις, διότι δεν είμαι ικανοποιημένος από τη συμπεριφορά του ψαριού, αλλά και επειδή οι απόψεις διίστανται.
Παρακάτω θα πλατιάσω λίγο δίνοντας ένα ιστορικό του ενυδρείου μου, για να μπορείτε να με βοηθήσετε ευκολότερα.

Αρχικά ο μονομάχος ήταν σε ένα μπουκάλι λίγων λίτρων με λίγη άμμο στον πάτο. Έτρωγε και ήταν πολύ δραστήριος.

Στις 16/09 αγόρασα ένα ενυδρείο hailea 20 λίτρων, το οποίο διέθετε φίλτρο 5 w με ονομαστική ροή 200L/h.
Τοποθέτησα ένα πλαστικό λουλούδι μέσα και πέτρες τις οποίες είχα καθαρίσει και βράσει.
Χρησιμοποίσα αρχικά blood worm για διατροφή. Έβαλα νερό με αντιχλωριακό, δούλεψα για 2 ώρες το φίλτρο με ωφέλιμα βακτήρια, και έβαλα μέσα το ψάρι.
Αλλά ο μονομάχος ήταν νωθρός.
Στις 17/09 αντικατέστησα τις πέτρες, τις οποίες δεν είχα δοκιμάσει με οξύ και το πλαστικό διακοσμητικό, με ξύλο στο οποίο είχα δέσει πάνω ένα anubia barteri. Άλλαξα το νερό κατά το 1/3, έβαλα λίπασμα και εκ νέου ωφέλιμα βακτήρια. Πρόσθεσα στη διατροφή βιταμίνες και φύκια για μονομάχους (1 σκουλήκι το πρωί και το βράδυ, και 1 φύκι το μεσημέρι). Αλλά ο μονομάχος εξακολουθούσε να είναι νωθρός και καθόταν συνεχώς στις γωνιές που είχε μείνει λίγη άμμος. Έλεγξαν δείγμα του νερού με stick στο κατάστημα που προμηθεύτηκα το ενυδρείο και μου είπαν ότι είμαι οκ.
Στις 18/09 έβαλα άμμο με το "χωνί" όπως διάβασα κάπου χωρίς να βγάλω το ψάρι, φύτεψα valsineria spiralis και cryptocoryne brown, άλλαξα ξανά το 1/3 του νερού με αντιχλωριακό Blackwater, ξαναέβαλα λίπασμα, και τροποποίησα το εργοστασιακό φίλτρο: αντικατέστησα τον ενεργό άνθρακα με siporax και το σφουγγάρι με υαλοβάμβακα. Ξαναέβαλα λίπασμα.
Μέτρησα με αντιδραστήρια τα νιτρικά και τα βρήκα αρνητικά, ενώ ανιχνεύτηκε NH4 0,5mg/L. Τεστ για PH δεν έχω αλλά απ ότι διάβασα δεν υπάρχει άμεσος κίνδυνος απ αυτή την τιμή.. Παρ΄όλα αυτά το ψάρι συνέχιζε να είναι νωθρό και να κάθεται κάτω στη γωνία- 'επρεπε να το ακουμπήσω για να κινηθεί.
Όσο αφορά το φωτισμό το ενυδρείο είχε μια λάμπα 9 watt μεγάλου σπειράματος η οποία αποδίδει για πάνω από 40 w. Την αντικατέστησα με άλλη των 8 watt η οποία αποδίδει για 38 watt. Τις λάμπες δεν τις άφησα για πάνω από 4 ώρες τη μέρα αναμμένες γιατί μου φαινόντουσαν πολύ ισχυρές.
Το ψάρι εξακολουθούσε να είναι νωθρό και να κάθεται κάτω στη γωνία,
Έκλεισα εντελώς το φίλτρο και το φώς για 4 ώρες, και βρήκα το ψάρι να εξερευνά το χώρο σε καλύτερη κατάσταση.
Έφραξα όσο το δυνατόν περισσότερο τις εξόδους του φίλτρου για να χαμηλώσω όσο το δυνατόν περισσότερο τη ροή και το ξαναάνοιξα. Αυτή τη στιγμή κάθεται πάνω σε ένα φύκι κοντά στο φίλτρο.

Κατέληξα στο συμπέρασμα ότι το πρόβλημα ήταν ο φωτισμός και η ροή.
Ισχύει ή η συμπεριφορά του ψαριού οφείλεται κάπου αλλού;
Το φίλτρο κάνει δουλειά όπως το έχω φράξει; (Τρέχει πολύ αργά.)
Έχει πρόβλημα, που ζορίζεται;
Υπάρχουν και πιο μικρά φίλτρα;
Για το φώς τι να κάνω; Ανακλαστήρας μου είπαν ότι δε χωράει στο δικό μου. Μόνο με το φως του περιβάλλοντος μπορούν να επιβιώσουν φυτά και ψάρι; (valsineria, cryptocoryne και anubia)
Αν μπορεί να βοηθήσει κάποιος....

Ευχαριστώ πολύ,
φιλικά Γιάννης.

asteris_veria
19-09-14, 02:17
Καλημερα! Αρχικα εχεις αστρωτο ενυδρειο εφισον εχεις αμμωνια που ειναι οτι πιο βλαβερο υπαρχει. Διαβασε ΚΑΛΑ τα υπομνηματα στην κατηγορια αρχαριων για να στησεις σωστα το ενυδρειο σου. Επειτα εκανες πολυ καλα και εβαλες siporax στο φιλτρο . Τα βακτηρια που λες ειναι αχρηστα! Ψαξε για μπολι ή ξεκινα στωσιμο απο την αρχη συμφωνα με τους οδηγους που υπαρχουν στο forum.Ο φωτισμος δεν πιραζει ισα ισα πρεπει να εχεις φωτοπεριοδο 6-7 ωρες τη μερα για να ειναι καλα ψαρια και φυτα. Η ροη πεζει ενα ρολο γιατι οι μονομαχοι δεν θελουν ισχυρο ρευμα νερου αλλα δε χριαζεται να το φραξεις βαλε ενα spray bar ή ρυθμισε καπως την εξοδο να μην πεφτει κατευθυαν πανω στο ψαρι. Εχεις μικρο φιλτρο ηδη πιο μικρο δε χριαζεσε.Επισης εκανες πολυ καλα και αλλαξες το διακοσμο σε φυσικο . Κοψε το λιπασμα ή ριχνε ελαχιστο ανα 10 μερες γιατι εχεις μικρο ενυδρειο και ευκολα φυτα. Αλλαγες κανε συχνα 1-2 φορες τη βδομαδα το 30-40%. Αντιχλωριο παρε το prime της seachem συμφερει πολυ και ειναι απο τα καλυτερα αυτο το blackwater που λες δε δεσμευει το χλωριο . Οι μονομαχοι οπως διαβασες θελουν μαλακο νερο με χαμηλο ph αλλα πρωτα πρεπει να στρωσεις σωστα το ενυδρειο. Αυτο φτεει που ειναι ετσι ο μονομαχος σου και βιασου γιατι ετσι βασανιζεται. Διαβασε ΚΑΛΑ και κανε αργα και σταθερα βηματα και οτι χριαστεις εδω ειμαστε. Καλη τυχη!

johnyl
19-09-14, 02:59
2 γρήγορες ερωτήσεις:
Πόσα watt πρεπει να είναι η λάμπα;
Το ψάρι θα το έβγαζες από το ενυδρείο; Μόνη επιλογή τώρα είναι μια γυάλα....
Ευχαριστώ και πάλι για το χρόνο σου.

asteris_veria
19-09-14, 03:02
2 γρήγορες ερωτήσεις:
Πόσα watt πρεπει να είναι η λάμπα;
Το ψάρι θα το έβγαζες από το ενυδρείο; Μόνη επιλογή τώρα είναι μια γυάλα....
Ευχαριστώ και πάλι για το χρόνο σου.
ασε την 8watt αν καταλαβα καλα ειναι οικονομιας ε; Δεν ξερω αν κανουν αυτες για ενυδρειο και φυτα :( . Αν ειχα δυνατοτητα να το βαλω σε στρωμενο ενυδρειο ναι αλλα αστο καλυτερα και κανε συχνες αλλαγες και βρες μπολι να μην παιδευεσαι γιατο στις αλλες μεγοδους στρωσιματος ΠΡΕΠΕΙ να βγεί. Αθηνα θα βρεις 100% μπολι.

johnyl
19-09-14, 03:11
οικονομίας είναι και δεν έχω δει κανένα να τις χρησιμοποιεί.... εντομεταξύ το παλικάρι που αγόρασα τα αντιδραστήρια μου πρότεινε να μου κρατήσει το ψάρι μέχρι να στρώσει το ενυδρείο μου. Αρχίζει να μου φαίνεται η καλύτερη λύση....

johnyl
19-09-14, 03:45
τη φωτογραφία δεν ανέβασα.....

asteris_veria
19-09-14, 06:55
πολυ ομορφο! Και το ψαρακι! Να σου ζησει. Και βεβαια αν εμπιστευεσαι το ενυδρειο του και τον ιδιο να στο κρατησει και αν εχει να σου δωσει και μπολι μαλιστα.

nazgul
19-09-14, 08:33
Λοιπον, ας τα παρουμε απο την αρχη. Ο φωτισμος δεν ειναι το προβλημα του ενυδρειου αυτη τη στιγμη.

Το πρωτο πραγμα που κανεις (αν δεν το δωσεις για φιλοξενια μεχρι να γινει σωστο το ενυδρειο), ειναι να βαλεις αγγελια για μπολι χθες. Οσο το αφηνεις ετσι το ψαρακι, μονο κακο του κανεις, που αργα ή γρηγορα θα φανει. Διαβασε και αυτο (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32934).

Στη συνεχεια, αρχιζεις διαβασμα με τα υπομνηματα των αρχαριων (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34) και στον τομεα των Bettas.

Για οτιδηποτε σου δημιουργηθει απορια, εδω ειμαστε. Αλλα πρεπει να μελετησεις τη λειτουργια του ενυδρειου, πριν. Βασικο ειναι να στρωσει το φιλτρο με μπολι αυτη τη στιγμη, οποτε πρεπει να βιαστεις.

johnyl
19-09-14, 14:53
Για τη συγκεκριμένη σύνθεση ενυδρείου, ποιά είναι τα συνιστώμενα watt ανα λίτρο;
(Για μνα μην ξαναβλέπετε παραπάνω: Φιλοξενεί μονομάχο και από φυτά valsineria, cryptocoryne και anubia)

όσο αφορά το NH3 σήμερα το τεστ βγήκε αρνητικό, θα προμηθευτώ και τεστ για PH και θα κοιτάξω και για μπόλι. Έχει νόημα να το ρίξω μέσα στο ενυδρείο και με αρνητικό αμμώνιο;
Ο μονομάχος έχει αρχίσει και παίρνει τα πάνω του.

Maverick
19-09-14, 15:06
Καλώς τον, τα περισσότερα στα είπαν ήδη τα παιδιά, το σημαντικό είναι να στρώσει το ενυδρειάκι. Ο φωτισμός φαίνεται λίγο δυνατός (ίσως να τον κάνει πιο έντονο η άσπρη άμμος) αλλά δε θα τον άλλαζα προς το παρόν. Επίσης, λίπασμα και blackwater άστα στην άκρη (αν βρεις κανένα φύλλο catappa ή απόσταγμα πχ του atison θα ήταν καλό). Τέλος, είναι φυσιολογικό ο μονομάχος τις πρώτες μέρες στο νέο ενυδρείο να συμπεριφέρεται έτσι. Συνήθως τους παίρνει έως και μία εβδομάδα να συνηθίσουν το νέο χώρο ;) Καλό διάβασμα!

johnyl
19-09-14, 15:23
Σας ευχαριστώ πολυ για το χρόνο σας.
Καλή συνέχεια.

delta66
19-09-14, 16:31
Καλημέρα,
θα ήθελα βοήθεια, για να φιλοξενήσω με όσο το δυνατόν καλύτερες συνθήκες ένα μονομάχο, που βρέθηκε στα χέρια μου μέσα σε ένα μπουκάλι την περασμένη Παρασκευή....
Αυτο ειναι πολυ θετικο

Στις 16/09 αγόρασα ένα ενυδρείο hailea 20 λίτρων, το οποίο διέθετε φίλτρο 5 w με ονομαστική ροή 200L/h.
Τοποθέτησα ένα πλαστικό λουλούδι μέσα και πέτρες τις οποίες είχα καθαρίσει και βράσει.
Χρησιμοποίσα αρχικά blood worm για διατροφή. Έβαλα νερό με αντιχλωριακό, δούλεψα για 2 ώρες το φίλτρο με ωφέλιμα βακτήρια, και έβαλα μέσα το ψάρι.
Αλλά ο μονομάχος ήταν νωθρός.
20 λιτρα ειναι ανεκτα για μονομαχο, αλλα υπο προυποθεσεις.
Στα χερια ενος εμπειρου, μπορει να παει καλα.
Τα μικρα ενυδρεια ομως δεν συγχωρουν λαθη που κανουν συνηθως οι αρχαριοι.
Το φιλτρο πρεπει να "βουλωσει" λιγο για να εχει ελαχιστη ροη.
Αφου προφανως δεν εχει προλαβει να βουλωσει απο σκουπιδακια, βουλωσε το εσυ με ενα κομματι σφουγγαρακι φιλτρου.

Φυσικα και ηταν νωθρος, αφου τα βακτηρια δεν κανουν θαυματα και θελουν και προσεκτικο χειρισμο με το ταισμα και τις μετρησεις, μεχρι να στρωσει το φιλτρο.
Αν ηταν μεγαλυτερο το ενυδρειο θα ηταν πιο ευκολα τα πραγματα.

Στις 17/09 αντικατέστησα τις πέτρες, τις οποίες δεν είχα δοκιμάσει με οξύ και το πλαστικό διακοσμητικό, με ξύλο στο οποίο είχα δέσει πάνω ένα anubia barteri. Άλλαξα το νερό κατά το 1/3, έβαλα λίπασμα και εκ νέου ωφέλιμα βακτήρια. Πρόσθεσα στη διατροφή βιταμίνες και φύκια για μονομάχους (1 σκουλήκι το πρωί και το βράδυ, και 1 φύκι το μεσημέρι). Αλλά ο μονομάχος εξακολουθούσε να είναι νωθρός και καθόταν συνεχώς στις γωνιές που είχε μείνει λίγη άμμος. Έλεγξαν δείγμα του νερού με stick στο κατάστημα που προμηθεύτηκα το ενυδρείο και μου είπαν ότι είμαι οκ.
Καλα εκανες αλλα ολα αυτα τα "ανακατεματα" θελουν μεγαλη προσοχη στο χειρισμο σε ενα ανώριμο ενυδρειο.
Το ταισμα μαλλον ηταν πολυ για αστρωτο ενυδρειο 20 λιτρων,
Ενα σκουληκακι για αρχη και παλι υπο ελεγχο με μετρησεις και επεμβαση αν κατι παει λαθος.
Η αυξηση του ταισματος ή της ιχθυοφορτωσης ειναι σημαντικο θεμα σε ενα ενυδρειο.
Πρεπει να γινονται σταδιακα, για να προλαβαινει η βιολογια του φιλτρου και του βυθου, να προσαρμοζεται στους ρυπους τους.
Επεμβαση μπορει να θεωρηθει και η αλλαγη νερου ή/και προσθηκη seachem prime που αποτοξικοποιει αμμωνια, νιτρωδη.
Μετρησεις σε πετσοπ και μαλιστα με στικ, εγω δεν θα τις λαμβανα υποψιν μου.


Στις 18/09 έβαλα άμμο με το "χωνί" όπως διάβασα κάπου χωρίς να βγάλω το ψάρι, φύτεψα valsineria spiralis και cryptocoryne brown, άλλαξα ξανά το 1/3 του νερού με αντιχλωριακό Blackwater, ξαναέβαλα λίπασμα, και τροποποίησα το εργοστασιακό φίλτρο: αντικατέστησα τον ενεργό άνθρακα με siporax και το σφουγγάρι με υαλοβάμβακα. Ξαναέβαλα λίπασμα.
Μέτρησα με αντιδραστήρια τα νιτρικά και τα βρήκα αρνητικά, ενώ ανιχνεύτηκε NH4 0,5mg/L. Τεστ για PH δεν έχω αλλά απ ότι διάβασα δεν υπάρχει άμεσος κίνδυνος απ αυτή την τιμή.. Παρ΄όλα αυτά το ψάρι συνέχιζε να είναι νωθρό και να κάθεται κάτω στη γωνία- 'επρεπε να το ακουμπήσω για να κινηθεί.
Παλι ανακατεματα.
Λιπασμα δεν χρειαζεται το ψαρι στο νερο του σε τετοιες καταστασεις.
Ιχνοστοιχεια απλα, ειναι αρκετα και χρησιμα και για το στρωσιμο.
Καλα εκανες και αλλαξες τα υλικα, αλλα πεταξες υλικα που ειχαν τη λιγη βιολογια που μπορει να υπηρχε και το στρωσιμο αρχισε απο την αρχη.
Αμμωνια 0.5 δεν ειναι θανατηφορα αν η θερμοκρασια και το πεχα δεν ειναι ψηλα, αλλα και η λιγη ακομα κανει μικροζημιες στο ψαρι και το κανει να φαινεται οπως το βλεπεις.
Σε τετοια τιμη αμμωνιας (0.5ppm) δεν χρειαζεται αλλαγη νερου, αφου "πετωντας" την με την αλλαγη, δεν αφηνεις και λιγη αμμωνια να φανε τα βακτηρια και να μεγαλωσει η αποκια τους.
Με μια δοση prime για ολα τα λιτρα του νερου (ποσα ειναι 13-15 καθαρα λιτρα νερο?) αποτοξικοποιεις την αμμωνια.
Η δοσολογια ειναι μια δοση για καθε 1 ppm με μαξιμουμ δοσολογια την πενταπλη.
Μια δοση θεωρειται το 1ml (20 σταγονες) για καθε 40 λιτρα νερο.
Ποσοστιαια αλλαγη κανε οταν δεις πανω απο 1ppm αμμωνια, αλλιως αντιμετωπιζε μονο με prime.
Φυσικα υπο νορμαλ θερμοκρασιες και πεχα αθηνας, οπως ειπα.
Αμεσος κινδυνος με το πεχα δεν υπαρχει, αλλα οι αποτομες μεταβολες του (προς τα κατω κυριως) ειναι θανατηφορες (οσμωτικο σοκ).
Θελει προσοχη με προιοντα που αλλαζουν τις τιμες του πεχα, οπως και με τις αλλαγες νερου.
Καποιος ελεγχος στην αρχη toylaxoston στις τιμες GH KH pH βρυσης και ενυδρειου, μεχρι να δουμε τι συμβαινει συνηθως στο νερο μας, ειναι απαραιτητος
Και φυσικα το πεχα (οπως και GH KH) πρεπει να ειναι μεσα σε καποια ορια.
Μην ειναι το νερο και για αφρικανες.
Ιδανικες ομως που θελεις να του φτιαξεις, απαιτουν επεξεργασια στο νερο για μαλακωμα και πτωση πεχα, οπως και προετοιμασια νερου αλλαγης.
Και φυσικα μεγαλυτερο ενυδρειο και σωστη διακοσμηση.
Κοιτας δλδ για στησιμο με νερο, φωτισμο, ροη, διακοσμηση κλπ κοντα στου βιοτοπου που ζουν.


Όσο αφορά το φωτισμό το ενυδρείο είχε μια λάμπα 9 watt μεγάλου σπειράματος η οποία αποδίδει για πάνω από 40 w. Την αντικατέστησα με άλλη των 8 watt η οποία αποδίδει για 38 watt. Τις λάμπες δεν τις άφησα για πάνω από 4 ώρες τη μέρα αναμμένες γιατί μου φαινόντουσαν πολύ ισχυρές.
Το ψάρι εξακολουθούσε να είναι νωθρό και να κάθεται κάτω στη γωνία,
Έκλεισα εντελώς το φίλτρο και το φώς για 4 ώρες, και βρήκα το ψάρι να εξερευνά το χώρο σε καλύτερη κατάσταση.
Έφραξα όσο το δυνατόν περισσότερο τις εξόδους του φίλτρου για να χαμηλώσω όσο το δυνατόν περισσότερο τη ροή και το ξαναάνοιξα. Αυτή τη στιγμή κάθεται πάνω σε ένα φύκι κοντά στο φίλτρο.
Ενα βατ μικροτερη λαμπα, δεν κανει καμια διαφορα.
Μη μετρας τις λαμπες φθορισμου με το ποσο "αποδιδουν" σαν κανονκες λαμπες. Εδω μιλαμε παντα με τα βατ φθορισμου.
Για ενα ενυδρειο 20 λιτρων μια λαμπα 8-10 βατ θεωρειται μετριος φωτισμος.
Χαμηλος θεωρειται μια λαμπα μεχρι 5 βατ.

Ειναι μεχρι να συνηθισει το ψαρι το χωρο, αλλα βασικα να στρωσει το φιλτρο για να μη στρεσαρεται και με το φως και τη ροη.

Κατέληξα στο συμπέρασμα ότι το πρόβλημα ήταν ο φωτισμός και η ροή.
Ισχύει ή η συμπεριφορά του ψαριού οφείλεται κάπου αλλού;
Το φίλτρο κάνει δουλειά όπως το έχω φράξει; (Τρέχει πολύ αργά.)
Έχει πρόβλημα, που ζορίζεται;
Υπάρχουν και πιο μικρά φίλτρα;
Για το φώς τι να κάνω; Ανακλαστήρας μου είπαν ότι δε χωράει στο δικό μου. Μόνο με το φως του περιβάλλοντος μπορούν να επιβιώσουν φυτά και ψάρι; (valsineria, cryptocoryne και anubia)
Αν μπορεί να βοηθήσει κάποιος....

Ευχαριστώ πολύ,
φιλικά Γιάννης.
Ο φωτισμος και η ροη ειναι δευτερευοντα προβληματα.
Προεχει η αμμωνια και τα νιτρωδη (νιτρωδη ΝΟ2 που δεν προσεξα να μετρας).
Καλα εκανες και εφραξες το φιλτρο. Δεν εχει προβλημα.
Δεν νομιζω να υπαρχουν πιο μικρα φιλτρα. (Υπαρχουν ομως πιο μεγαλα ενυδρεια. :D)
Για μειωση του φωτισμου, βαλε καποιο diy σκιαστρο πχ λιγο αλουμινοχαρτο γυρω απο μερικα σημεια της λαμπας. (οχι σφιχτα).
Ευκολα φυτα ειναι αυτα.
Βασικα οτι ζησει απο φυτα.
Για το ψαρι πας, οχι για κηπο.
Η βαλισνερια δεν θα παει μαλλον καλα, αλλα την κανεις αφου δεν τη χωραει το ενυδρειο σου. Θα την πεταξεις ετσι κι αλλιως σε λιγο.
Η ανουμπια δεν θελει τιποτα και η κρυπτο ελαχιστα.
Απεφυγε το απευθειας ηλιακο φως ομως, γιατι θα σου βγαλει αλγες στις επιφανειες τζαμια/διακοσμησης.
Τη λαμπιτσα αναβε μολις ηρεμησει το νερο και ο μονομαχος.

ΓΙΑ ΝΑ ΛΥΘΕΙ ΑΜΕΣΑ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ, ΜΠΟΛΙΑΣΕ ΑΜΕΣΑ.
Μπολιασμα : προετοιμασία και διαδικασία (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=52253&highlight=%EC%F0%EF%EB%E9%E1%F3%EC%E1)

johnyl
20-09-14, 01:43
Ευχαριστώ πολύ,πολύ κατατοπιστικός. Ήδη έχω αρχίσει να ψάχνω για μπόλι. Τη Δευτέρα θα προμηθευτώ και τα υπόλοιπα τεστ και το seachem prime.

konstantinos-z
20-09-14, 07:37
.......και για να μην εχεις ενα ψαρι μονιμα τρομαγμενο...οπου θα λουφαζει στις γωνιες...πρεπει να βαλεις καποιο φυτο επιφανειας.....και σκουροχρωμο βυθο-αμμο....ετσι θα χαρει και αυτο ..και εσυ που θα το βλεπεις να κανει τη βολτα του ανεμελο..!! :)

delta66
26-09-14, 14:27
Δεν πιστευω οτι ειναι απαραιτητα τα φυτα και οι κρυψωνες γενικοτερα σε ενα ενυδρειο με ΕΝΑ ψαρι.
Το "θαρρος" του ψαριου, βασικα δεν εξαρταται απο τις κρυψωνες, αλλα απο τη φυσικη κατασταση του, οπως και τις προηγουμενες του "εμπειριες" σε αλλα ενυδρεια, με τυχων συγκατοικους και αλλους ιδιοκτητες και ποιοτητα νερου (με λιγα λογια αναλογα το επιπεδο του στρες).

sv3glw
29-09-14, 11:01
Σε τετοια τιμη αμμωνιας (0.5ppm) δεν χρειαζεται αλλαγη νερου, αφου "πετωντας" την με την αλλαγη, δεν αφηνεις και λιγη αμμωνια να φανε τα βακτηρια και να μεγαλωσει η αποκια τους.
Με μια δοση prime για ολα τα λιτρα του νερου (ποσα ειναι 13-15 καθαρα λιτρα νερο?) αποτοξικοποιεις την αμμωνια.
Η δοσολογια ειναι μια δοση για καθε 1 ppm με μαξιμουμ δοσολογια την πενταπλη.
Μια δοση θεωρειται το 1ml (20 σταγονες) για καθε 40 λιτρα νερο.
Ποσοστιαια αλλαγη κανε οταν δεις πανω απο 1ppm αμμωνια, αλλιως αντιμετωπιζε μονο με prime.

Συγγνώμη για την παρέμβαση, αλλά έχω ερώτημα σχετικά με τα παραπάνω (βρίσκομαι σε αντίστοιχη κατάσταση με τον φίλο Johnyl):
H χρήση του Prime δηλαδή δεν χαλάει τον κύκλο της αμμωνίας? Με ποιό τρόπο την αποτοξικοποιεί?

στελιος προεδρου
29-09-14, 11:08
H χρήση του Prime δηλαδή δεν χαλάει τον κύκλο της αμμωνίας?Καταρχην το prime ειναι για το χλωριο του νερου και για τα βαρεα μεταλλα που περιεχει το νερο βρυσης.Την αμωνια και τα συναφη τα καταπολεμανε τα βακτηρια και η καλη βιολογια του φιλτρου σου

Τάκης
29-09-14, 11:18
Συγγνώμη για την παρέμβαση, αλλά έχω ερώτημα σχετικά με τα παραπάνω (βρίσκομαι σε αντίστοιχη κατάσταση με τον φίλο Johnyl):
H χρήση του Prime δηλαδή δεν χαλάει τον κύκλο της αμμωνίας? Με ποιό τρόπο την αποτοξικοποιεί?

H χρήση του Prime δηλαδή δεν χαλάει τον κύκλο της αμμωνίας?Καταρχην το prime ειναι για το χλωριο του νερου και για τα βαρεα μεταλλα που περιεχει το νερο βρυσης.Την αμωνια και τα συναφη τα καταπολεμανε τα βακτηρια και η καλη βιολογια του φιλτρου σου

Παιδιά , το prime σύμφωνα με τον κατασκευαστή, αποτοξικοποιεί και την ελεύθερη αμμωνία, λογικά την μετατρέπει σε αμμώνιο που δεν είναι τοξικό ή δεν είναι και τόσο τοξικό, για αυτό στα τεστ δεν βλέπουμε διαφορά στις τιμές αμμωνίας
-------------------------
Δείτε και εδώ
http://www.seachem.com/Products/product_pages/Prime.html

delta66
29-09-14, 18:23
Συγγνώμη για την παρέμβαση, αλλά έχω ερώτημα σχετικά με τα παραπάνω (βρίσκομαι σε αντίστοιχη κατάσταση με τον φίλο Johnyl):
H χρήση του Prime δηλαδή δεν χαλάει τον κύκλο της αμμωνίας? Με ποιό τρόπο την αποτοξικοποιεί?
Κανει την αμμωνια ΝΗ3, αμμωνιο ΝΗ4, που συνεχιζει να "τρεφει" κανονικα τη βιολογια, χωρις να καιει τα ψαρια.
Στα τεστ δεν βλεπεις διαφορα στην τιμη αμμωνιας, αφου τα περισσοτερα μετρανε ολικη αμμωνια (αμμωνια και αμμωνιο ΝΗ3/4)

sv3glw
30-09-14, 08:03
Κανει την αμμωνια ΝΗ3, αμμωνιο ΝΗ4, που συνεχιζει να "τρεφει" κανονικα τη βιολογια, χωρις να καιει τα ψαρια.
Στα τεστ δεν βλεπεις διαφορα στην τιμη αμμωνιας, αφου τα περισσοτερα μετρανε ολικη αμμωνια (αμμωνια και αμμωνιο ΝΗ3/4)

Άρα, με το συμπάθειο, Κουκουρούκου....

Άρα (το συμπέρασμα του αρχάριου), με τα περισσότερα (άραγε ποιά είναι τα λίγα), δεν ξέρεις αν η συγκέντρωση που μετράς είναι τόσο τοξική όσο νομίζεις για τα ψάρια σου...

Τάκης
30-09-14, 09:52
Άρα, με το συμπάθειο, Κουκουρούκου....

Άρα (το συμπέρασμα του αρχάριου), με τα περισσότερα (άραγε ποιά είναι τα λίγα), δεν ξέρεις αν η συγκέντρωση που μετράς είναι τόσο τοξική όσο νομίζεις για τα ψάρια σου...
Υπάρχει αλγόριθμος που βρίσκεις τη τοξικότητα της αμμωνίας , που υπλογίζεται από τη συνολική αμμωνία, θερμοκρασία και PH
http://www.petgoldfish.net/ammonia-calculator.html
και διάβασε εδώ
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=16769
-------------------------
και ένας πίνακας με τιμές ελέυθερης αμμωνίας όταν η θερμοκτρασία είναι 27 βαθμούς

http://www.enudreio.gr/forum/download/file.php?id=133

delta66
01-10-14, 00:47
Ο αλγοριθμος δεν ισχυει εδω.
Υπολογιζει μονο τους παραγοντες θερμοκρασια και πεχα και οχι καποιο χημικο που κανει την αντιδραση.
Το χημικο δεν αλλαζει πεχα και θερμοκρασια, οποτε ο αλγοριθμος τα ιδια θα δειξει.
Παρολαυτα δεν ειμαστε τελειως ξεκρεμαστοι.
Στις οδηγιες λεει "1 δοση για καθε 1ppm αμμωνιας".
Αν εχουμε βαλει τη δοσολογια που πρεπει,ειμαστει καλλυμενοι και δεν εχουμε ελευθερη αμμωνια στο νερο.

Τάκης
01-10-14, 06:35
Ο αλγοριθμος δεν ισχυει εδω.
Υπολογιζει μονο τους παραγοντες θερμοκρασια και πεχα και οχι καποιο χημικο που κανει την αντιδραση.
Το χημικο δεν αλλαζει πεχα και θερμοκρασια, οποτε ο αλγοριθμος τα ιδια θα δειξει.
Παρολαυτα δεν ειμαστε τελειως ξεκρεμαστοι.
Στις οδηγιες λεει "1 δοση για καθε 1ppm αμμωνιας".
Αν εχουμε βαλει τη δοσολογια που πρεπει,ειμαστει καλλυμενοι και δεν εχουμε ελευθερη αμμωνια στο νερο.
Εννοείται Σπύρο πως ο αλγόριθμος δεν ισχύεi αν βάλουμε Prime ή οποιοδήποτε άλλο χημικό