Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : Θεματα σκληρότητας νερού


polinikis
25-07-14, 18:08
Καλησπέρα σε όλους τους φιλους
Εχω ενα θέμα με την σκληροτητα του νερου σαν νέος στο χώρο υπέπεσα σε όλα τα λάθη που κάνουν οι αρχάριοι χώρις να ψάξουν πρώτα της πληροφορίες

Για να μη μακρηγορο αγόρασα ενα ενυδρειο 80χ40χ50 περιπου 114 λιτρα καθαρά για το οράντα που είχα εσφαλμένα σε γυάλα για μια εβδομαδα. Ξέρω τώρα οτι και το στρώσιμο του ενυδρείου με το οραντα μέσα ειναι λάθος αλλα πιστευω οτι είναι καλυτερα στα 110 λιτρ απο οτι ήταν στα 10. Το θέμα μου είναι η σκληρότητα το νερου που και η βρυση και το ενυδρειο εχουν το εξωπραγματικό αριθμο 26 dGH

έλεγξα και το νερό στο πατρικό μου και έχει 18 dGH θέλω λοιπόν να κατεβάσω το GH του ενυδρείου στο 18 και απο κει και πέρα να κάνω αλλαγες με το νερο του πατρικου μου

Το PH και στα 2 ειναι 8
Το KH ειναι στο ενυδρειο 22 και στο πατρικο μου 14

παρακάλω τα φώτα σας
τι με συμβουλευεται να κανω?

tsala
26-07-14, 01:06
καλησπερα!
Καταρχην βγαλε αγγελια για μπολι, ωστε να στρωσεις αμεσως το φιλτρο χωρις να ζοριζεται το ψαρακι.
Οι σκληροτητες ειναι πολλες οντως , ενω στο πατρικο σου ειναι μια χαρα..
Αν το νερο σας ειναι ποσιμο, εγω δεν νομιζω να εχεις προβλημα σε χρυσοψαρα με τετοιες τιμες..
αν παλι σου ειναι ευκολο να κανεις αλλαγες απο αλλο σπιτι (που δεν νομιζω) , κανε... αλλα δεν πιστευω να παθει κατι το ψαρακι.
κοιτα να στρωθει το φιλτρο, να βρεις τις ρουτινες σου, να κρατας σταθερες της συνθηκες και δεν θα σ΄εμποδισουν οι σκληροτητες να χαιρεσαι για πολλα χρονια το ψαρακι σου.

polinikis
26-07-14, 08:15
ευχαριστω για τη συμβουλη σου

το να κανω αλλαγες με νερο απο το πατρικο μου ειναι ευκολο

αλλα προεκυψε ενα ακομα θεμα με το νερο του σπιτιου μου εκτος απο GH 26 εχει και νιτρικα με βαση τα τεστ της τετρα που εχω κα μαλιστα σε συγκεντρωση μεγαλυτερη απο 25 mg/l

θα μετρησω σημερα και το πατρικό μου να δω τη γινεται και εκει

τη μεταβαση απο το νερο που εχει στο ενυδρειο σε αυτό απο το πατρικο μου να την κανω με μεγαλη αλλαγη νερου 80% η πιο σταδιακα

tsala
26-07-14, 11:47
μηπως δεν ειναι ποσιμο τοτε το νερο?
Δεν πρεπει να εχει καθολου νιτρικα..
αν βρεις κι αλλο τεστ (νιτρικων) κανε μια επαληθευση.
Την μεταβαση να την κανεις σταδιακα..
Για να μην κουβαλας και πολλα λιτρα αλλαζε 10% ανα 2 μερες ή καθε μερα αν σε βολευει.

polinikis
26-07-14, 18:24
η αλήθεια είναι οτι δεν το πίνω λόγο του οτι δεν είμαι βεβαιως για την ποιότητα του τώρα μετά τις μετρήσεις μου είναι σίγουρο οτι δεν θα το πιώ και μάλλον θα αρχισώ να κόβω και το μαγείρεμα με αυτό αλλά δεν με βοηθάει πολύ στο πρόβλημα μου τι μπορώ να κάνω για να εξασφαλίσω μια αξιοπρεπεί διαβίωση στο ψαράκι μου
-------------------------
Φιλοι τα φώτα σας παρακαλω

καθε στιγμη που περναει νιωθω πως των βασανιζω αδικα και παραπανω

nazgul
26-07-14, 21:14
Αν δεν εισαι σιγουρος για την ποιοτητα του νερου βρυσης, η μονη λυση ειναι η συσκευη αντιστροφης οσμωσης. Με λιγη αναζητηση θα βρεις αρκετες πληροφοριες.

tsala
26-07-14, 21:37
Στο πατρικο σου το πινετε?
αν ναι, βαλε απο εκει..
μην αγχωνεσαι!
η αλλη λυση (50 ευρω) ειναι αντιστροφη οσμωση οπως σου ειπε ο nazgul..

plin
26-07-14, 21:48
Στο πατρικο σου το πινετε?
αν ναι, βαλε απο εκει..
μην αγχωνεσαι!
η αλλη λυση (50 ευρω) ειναι αντιστροφη οσμωση οπως σου ειπε ο nazgul..

Με αντίστροφη όσμωση, βέβαια, θα χρειαστείς και κάτι για να ανεβάσεις τις σκληρότητες.

polinikis
27-07-14, 14:12
κατ αρχας ευχαριστω για την βοηθεια σας εκανα λοιπον και αλλες μετρησεις χθες και τα αποτελεσματα είναι

απο το πατρικό μου του οποιού το νερό είναι ποσιμο

PH 8
GH 18
KH 14
NO3 ~12.5 mg/l

Το ενυδρειο τωρα έχει

PH 8
GH 26
KH 22
NH3/4 0.25mg/l
NO2 0.03 mg/l
NO3 40 mg/l


σκεφτομαι να χρησιμοποιησω το νερο απο το πατρικο μου για το ενυδρείο και τις αλλαγες αλλά έχω τις ακολουθες απορίες

λόγο ασυμβατότητας σκληρότητας πως να προχωρήσω για μη παθει σοκ το ψαρακι
Τα νιτρικα το ενυδρειού οφείλονται στο νερο βρύσης που χρησιμοποίησα και όχι στη βιολογια του με τα νιτρικά του πατρικού μου θα κάνω δουλεια η είναι άδικως κόπος λογο του οτι και αυτα είναι σχετικά υψηλα
λογο ύπαρξης νιτρικων και στο νερό του πατρικου μου αλλα σε χαμηλοτερη συγκέντρωση με τελικά 2-3 ψαρακια που θα γίνουν όταν στρώση το φιλτρο απο την εμπειρία σας καθε πότε θα πρεπει να αλλαζω νερό και σε τι ποσοστο

tsala
27-07-14, 14:39
Δεν καταλαβαινω γιατι ομως μετρας νιτρικα στο νερο βρυσης.. :rolleyes:
Καταρχην εχεις αμμωνια και νιτρωδη, αρα δεν φταιει μονο το νερο δικτυου..
Κανε αμεσα αλλαγη 50% απο το πατρικο σου και μην ταιζεις..
Θα χρειαστεις μπολι!

polinikis
27-07-14, 15:39
Η αμμωνια και τα νιτρωδη θελω να πιστευω οτι προερχονται απο τα βακτήρια που προσθεσα στο νερο οταν ξεκινησα το ενυδρειο μαζι με το prime, τρεχει τωρα 4 μερες οποτε ευελπιστω να ξεκινησε η διαδικασια αποικιας βακτηριδιων. Στα νιτρικα δεν ειδα διαφορα αλλα με το τεστ της τετρα που μετραει σε 0-12,5-25-50-100 θα ηταν και δυσκολο να ξεχωρίσω διαφορα της ταξης των 5 mg/l οταν το νερο απο μονο του εχει 40 περιπου

Θα κάνω σήμερα την αλλαγη και θα δω πως θα εξελιγθει

διαβασα κάπου στο site οτι χρησημοποιουν και απιονισμενο νερο. θα είχε νοημε το νερο της αλλαγης να το κάνω 50-50 με απιονισμένο ωστε να ριξω και τις σκληροτητες και τα νιτρικα του νερου δικτυου?

Κλεόβουλος
27-07-14, 15:40
Με τι τεστ μετράς?

polinikis
27-07-14, 15:44
κλεόβουλε μαλλον γράψαμε ταυτοχρονα

μετραω με το κιτ της ΤΕΤΡΑ που εχει 9 τεστ PH, GH, KH, Fe, Po4, NH3/NH4, NO2, NO3, O2

Κλεόβουλος
27-07-14, 15:50
Σε ποιό μέρος της Χαλκιδικής μένεις?
Η Α/Ο είναι μονόδρομος όχι μόνο για το ενυδρείο αλλά και για σας.
Μίλα με τα παιδιά εδώ να σου προτείνουν λύσεις http://www.waterwaves.gr/index.php?target=categories&category_id=87

polinikis
27-07-14, 22:40
Μένω κοντά στα νέα μουδανια
Σας παραθέτω και κανά δυο φωτό από τον τσεστερ και το σπίτι του

polinikis
27-07-14, 22:41
Και η δευτερη

polinikis
27-07-14, 22:43
Και μάλλον θα επιλέξω ΑΟ για όλους μας θα μιλήσω αύριο μαζί τους να δώσει τι θα μου προτείνουν

tsala
27-07-14, 22:48
Συμφωνω με τον Κλεο!
το καλυτερο που θα κανεις.. για σας πρωτα!
κουκλος ο τσεστερ και μια χαρα το σπιτι του! :smt023

polinikis
28-07-14, 13:24
παρειγγειλα λοιπον την ΑΟ
http://waterwaves.gr/index.php?target=products&product_id=30066

ξέρει κανεις τι μετρησεις βγαζει μετα την ΑΟ και αφου περασει και απο το φιλτρο εμποτισμου μεταλλων και εξισσοροπησεις PH

poltre
01-08-14, 20:41
Μένω κοντά στα νέα μουδανια
Σας παραθέτω και κανά δυο φωτό από τον τσεστερ και το σπίτι του
... πάντως οράντα δεν είναι

tsala
01-08-14, 20:48
... πάντως οράντα δεν είναι
Σωστα, το ψαρι ειναι pearlscale.


Ωραια Α/Ο :smt023
Συνηθως οι μετρησεις μετα απο περασμα με Α/Ο ειναι μηδενικες ή πολυ χαμηλες..
με χαμηλο tds ..
Αν αναφερεσαι για το ενυδρειο θα πρεπει να μπερδευεις το καθαρο νερο με λιγο βρωμικο της Α/Ο για να μπει στο ενυδρειο..
Οι μετρησεις θα σου δειξουν τι αναλογια θα πρεπει να φτιαξεις..

polinikis
02-08-14, 08:36
Μετά απο επιτυχημένη εγκατάσταση της ΑΟ
οι μετρήσεις που έκανα με μπέρδεψαν λίγο και θα χρειαστώ και πάλι τις γνώσεις σας

μετρησεις ΑΟ

PH=9
GH=3
KH=3
NO3=0-12.5 mg/l

Το ενθαρυντικό έιναι οτι μάλλον αρχισε να δουλευει η βιολογία του ενυδρείου στο οποιο η μετρησεις ειναι

PH=8
GH=18
KH=14
NH3-4=0
NO2=0.8
No3=50 (λόγω κακής ποιοτητας νερού ΝΟ3=40 και ίσως κάποια παραγωγή απο τη βιολογία)


στην ΑΟ μου κάνει εντύπωση το υψηλό PH, στέκει η λογο χαμηλης GH και KH δειχνει οτι ναναι γιατι έχω διαβάση στο φορουμ οτι με χαμηλη Ανθρακικη και ολικη σκληροτητα το PH τα παιζει λιγο, τι με συμβουλευεται να κανω ωστε να μπορεσω να βαλω μια ρουτινα στις αλλαγες και να μην ταλαιπωρο τον τσεστερ
΄
με τα νιτρικά τι μπορώ να κάνω γιατί ότι μιξη και να κάνω βρίσκονται στο 10+

polinikis
02-08-14, 09:36
και μια φωτο της εγκαταστασης

plin
02-08-14, 10:10
Με 'γειές η όσμωση. Την χρησιμοποιείς και για το πόσιμο νερό;
Με το καθαρό (δηλαδή χωρίς μίξη με νερό βρύσης) νερό όσμωσης δεν έχει νόημα η μέτρηση του Ph. Αλλά, προφανώς, εσύ το αναμιγνύεις με νερό βρύσης πριν το ρίξεις στο ενυδρείο. Σε τέτοιο νερό που έχει GH=3 & KH=3 έχει νόημα η μέτρηση του Ph αλλά θεωρώ αδύνατον να έχει Ph 9!!! Αλλά ας απαντήσουν πάνω σε αυτό οι πιο έμπειροι.
Πάντως, από τη στιγμή που το νερό της αλλαγής έχει NO3 ίσως πρέπει να σκεφτείς την λύση να μην αναμιγνύεις με νερό βρύσης αλλά να χρησιμοποιείς κατάλληλα άλατα και έτσι να ρυθμίζεις τις παραμέτρους του νερού.

polinikis
02-08-14, 10:28
απο τη στιγμη που το νερό του δικτυου ηταν χαλια και επρεπε να παρω ΑΟ τη χρησιμοποιω και για ποσιμο νερο μετα την ΑΟ εχει και στοιχειο εμπλουτισμο σε μεταλλικα στοιχεια που αφαιρουνται κατα τη διαδικασια
-------------------------
Το PH εκανε και μενα εντυπωση απο τη στιγμη που περιμενα να ειναι κοντα στο 7 και χαμηλοτερα

plin
02-08-14, 10:53
απο τη στιγμη που το νερό του δικτυου ηταν χαλια και επρεπε να παρω ΑΟ τη χρησιμοποιω και για ποσιμο νερο μετα την ΑΟ εχει και στοιχειο εμπλουτισμο σε μεταλλικα στοιχεια που αφαιρουνται κατα τη διαδικασια

Ιδανικά τότε!
Το νερό της αλλαγής εμπλουτίζεται και αυτό με μεταλλικά στοιχεία; Αν ναι ίσως είναι αυτή η απάντηση για το υψηλό Ph αλλά πάλι το Kh δεν δικαιολογεί Ph 9 :confused:
Ας περιμένουμε κάποιον εμπειρότερο να απαντήσει.

polinikis
02-08-14, 17:01
κάποιος :(

plin
02-08-14, 22:04
Το νερό της αλλαγής εμπλουτίζεται και αυτό με μεταλλικά στοιχεία; Αν ναι ίσως είναι αυτή η απάντηση για το υψηλό Ph
μπορείς να απαντήσεις σε αυτό;

polinikis
03-08-14, 08:17
αυτό που μετρησα ναι εμπλουτιζεται με ασβεστιο, μαγνησιο, ποτασιο και νατριο

το νερο που βγαινει πριν τον εμπλουτισμο δεν το μετρησα γιατι δεν εχω καταλληλη συνδεση και πρεπει να την παραγγειλω πρωτα

plin
03-08-14, 15:31
Κάτσε, μπερδεύτηκα. Οι παρακάτω μετρήσεις είναι μετά τον εμπλουτισμό αλλά πριν την ανάμειξη με νερό από τη βρύση;

Μετά απο επιτυχημένη εγκατάσταση της ΑΟ
οι μετρήσεις που έκανα με μπέρδεψαν λίγο και θα χρειαστώ και πάλι τις γνώσεις σας

μετρησεις ΑΟ

PH=9
GH=3
KH=3
NO3=0-12.5 mg/l

polinikis
03-08-14, 15:50
Αυτες είναι οι μετρησεις του νερου απο τη βρυση της ΑΟ μετα τον εμπλουτισμο του με ιχνοστοιχεια και χωρις μιξη με νερο βρυσης

plin
03-08-14, 21:38
Και τα νιτρικά σου δεν είναι πάντα μηδέν; Έχεις μετρήσει νιτρικά 12.5ml/lt στην έξοδο της όσμωσης;;;

polinikis
03-08-14, 22:09
Το χρωμα του τεστ ειναι ανάμεσα σε 0 και σε 12,5 τι να σου πω και γω δεν πολύ καταλαβαίνω μιας και πήρα την όσμωση να αποφύγω τα νιτρικά και να έχω χαμηλότερο PH και GH αλλά μάταια το ph στο 9 και το GH στα ταρταρα

delta66
03-08-14, 22:20
Μηπως μετρας την εξοδο του βρωμικου?

polinikis
03-08-14, 22:32
Όχι δυστυχώς μετράω σωστά, όπως προανέφερα η ποιότητα του νερού βρύσης ειναι κάκιστη. Σκέψου ότι τα νιτρικά στο νερό βρύσης ξεπερνούν τα 40

delta66
03-08-14, 22:48
Μετρα πριν το φιλτρο επανεμπλουτισμου
TDS meter δεν εχεις? Με αυτο ελεγχουμε την ΑΩ

nicpapa
03-08-14, 23:53
Αφησες να τρέξει η οσμωση ?
Περιπου 100 λίτρα?
Εγω εδω με μετρησεις νερου 24gh και 22kh και κατι λίγα νιτρικά στην βρυση περιπου 10-20 , η όσμωση μου βγαζει gh 1 kh 1 ,με μηδενικα νιτρικα και με tds 17-20 .
Το ph της οσμωσης δεν μετριεται δεν ειναι σωστο, απο την στιγμη που δεν εχει bufer - kh πέρνει το ph με το νερο που θα το αναμιξεις.
Τωρα με τον εμπλουτισμο της οσμωσης δυστηχως δεν ξερω να σου πω.
Μπορεις να βάλεις ενα κλεφτη πριν τα ιχνοστοιχεια για να περνεις το νερο για το ενυδρειο.

polinikis
04-08-14, 12:10
ακολουθησα τις οδηγιες και αφου αφησα το βρυσακι να τρεχει 30 λεπτα μετα γεμισα το δοχειο συλλογης (18λιτρα) το αδειασα και μετα τη χρησιμοποιησα/μετρησα
-------------------------
κλεφτη θα βαλω αλλα πρεπει πρωτα να προμηθευτω τα υλικα γιατι δεν εχω τα απαραίτητα ταφ, βανακι,λαστιχο κτλ

polinikis
15-08-14, 11:59
10 μερες αργοτερα μετρηση πριν την αλλαγη νερου

PH 8
GH 14
KH 12
NH3/4 0
N02 0
NO3 50

Η αλλαγη νερου γινεται με ΑΟ 90% και 10% βρυσης συμπληρωμα 20γρ seachem equillibrium και προετοιμασια νερου σε δοχειο 24 ωρες πριν την αλλαγη οι μετρηση του νερου αλλαγης ηταν

PH 7,5 - 8
GH 13
KH 8

Αλλαγη νερου 30%

delta66
15-08-14, 12:16
Πολλα νιτρικα ρε παιδι μου στο ενυδρειο :(
Στο φρεσκο νερο ποσα?

polinikis
15-08-14, 14:15
το νερο της βρυσης που παιρνει η ΑΟ εχει νιτρικα της ταξης 40+
όπως διαβασα στην ΑΟ αφαιρει το 93-97% των νιτρικων
μετα την οσμωση μετρησα νιτρικα λιγο πανω απο 5 οποτε τωρα σταδιακα με αλλαγες περιπου ανα 5-6 μερες κατεβάζω τα νιτρικα του ενυδρειού με την μιξη που ανεφερα πιο πανω και αυτο γιατι δεν θελω να κανω μεγαλη αλλαγη (80%) επειδη το ph ειναι χαμηλωτερο και η ανθρακικη σκληρωτητα το ιδιο με ενδεχώμενο κινδυνο οσμωτικου σοκ στο ψαρακι. το ευχαριστω είναι οτι μαλλον εχει στρώσει η βιολογια αφου μετα απο 3 εβδομαδες μετραω 0 αμμωνια και 0 αμμωνιο ενω πριν ειχα θετικες τιμες αλλα δεν μπορω να βγαλω ασφαλη συμπερασματα γιατι τα νιτρικα ειναι σε πολυ υψηλες τιμες

delta66
15-08-14, 14:18
Βαζεις κι απο το νερο της βρυσης ομως στη μιξη, γιαυτο ρωτησα ποσα νιτρικα εχει το νερο που βαζεις στο ενυδρειο τελικα.

polinikis
15-08-14, 14:24
αρχικα δεν ήθελα να βαλω αλλα οταν μετρησα μονο οσμοση με equillibrium μου εδωσε GH12 και ΚΗ 6

επειδη το ενυδρείο έχει GH 14 και KH 12 ηταν πολυ μεγαλη η διαφορα και έβαλα λιγο νερό βρύσης kh 22 για να ανεβει λιγο πιο κοντα στην τιμη του ενυδρειου σταδιακα θα σταματησω το νερο βρυσης και θα χρησιμοποιω μονο ΑΟ με Equillibrium

η αληθεια έιναι οτι δεν μετρησα ΝΟ3 πριν το βαλω στο ενυδρείο αλλα με 2 λιτρα βρυση στα 30 λιτρα ΑΟ δεν μπορει να ανεβηκε και πολυ και σιγουρα είναι πολυ λιγοτερο απο τα 50 που έχει ηδη

delta66
15-08-14, 14:34
Δεν ειναι μεγαλη η διαφορα στη GH. Συνυπολογιζοντας και οτι κανεις ποσοστιαια και οχι ολικη αλλαγη, το ιδιο ποσοστιαια θα ειναι και η διαφοροποιηση της τιμης.
Μπορουσες να βαλεις λιγο ακομα Equillibrium για να ανεβει.
KH μπορεις να ανεβασεις ανεξαρτητα, με ελαχιστη μαγειρικη σοδα, καλα προδιαλυμενη σε νερο (στη μυτη του κουταλιου και παντα με δοκιμη στη αρχη, μεχρι να βρεις τη δοσολογια σου - αφηνεις μερικες ωρες πριν μετρησεις να σταθεροποιηθει η τιμη).

polinikis
15-08-14, 14:49
σ' ευχαριστω για τη συμβουλη ειμαι ακομα σε σταδιο πειραματισμου για να βρω τη ρουτινα του ενυδρείου γιαυτό και παω σιγα σιγα με τα προσθετα για να μη φυγουν οι τιμες του ενυδρείου αμα κάνω καμμια αστοχία η ανεβαινουν οι τιμες πιο αργα απο οτι κανω μετρησεις. λογω κακων παραμετρων νερου κοντευω να τελειωσο τα τεστ της τετρα που αγορασα μονο το εμφιαλωμένο δεν εχω μετρηση εδω γυρω:)
-------------------------
απο αντλια στο βαρελι προετοιμασιας πρεπει να βαλω καποια πολυ δυνατη; γιατι αυτη που πηρα ανακυκλωνει περιπου 100λιτρα/ωρα και ίσα που φενεται ανατάραξη της επιφανειας χρειάζομαι αλλη ή αρκει και το μονο που θελει ειναι να μην μεναι στασιμο το νερο;

delta66
15-08-14, 14:59
Αεραντλια καλυτερα στο βαρελι.
Οι αντλιες καινε πολυ ρευμα για να τις εχεις σε συνεχη λειτουργια.
Δεν χρειαζεται τρελλη κινηση. Αρκει να μη μενει στασιμο το νερο.

Μη αγχωνεσαι παντως, καποια στιγμη θα βρεις τις ρουτινες σου και δεν θα κανεις τοσες μετρησεις.
Αραια μονο για ελεγχο αν εχει αλλαξει κατι, απο τον παροχεα νερου.