PDA

Επιστροφή στο Forum : Απορίες για υλικά fluval 406


Droulas
10-07-14, 12:24
Έκανα την μετάβαση από εσωτερικό φίλτρο σε εξωτερικό και έχω μερικές απορίες.

Το fluval 406 είχε μέσα τα παρακάτω υλικά τα οποία, μου υποδείκνυαν οι οδηγίες να τα τοποθετήσω με την εξής σειρά:

- Αρχικά το νερό εισέρχεται από την αριστερή μεριά του ενυδρείου και φιλτράρεται από 4 x foam pads. Αυτά κάθε πότε πρέπει να τα αλλάζω? Στο ενδιάμεσο να τα καθαρίζω κάθε εβδομάδα, όταν θα κάνω αλλαγές στο νερό του ενυδρείου?

- Στην συνέχεια το νερό συνεχίζει την πορεία του από το πάτο της δεξιάς μεριάς του φίλτρου και πηγαίνει προς τα επάνω περνώντας από τέσσερα καλαθάκια. Κάτω είχε 2 x Bio-Foam, στη συνέχεια 2 x polishing pads και από πάνω τους (στο ίδιο καλάθι) 2 x 120 g BioMax, και μετά στα επόμενα δύο καλάθια υπήρχαν από δύο 70 g carbon το καθένα (σύνολο δηλαδή 4 χ 70 g carbon).

Μου είπε ο πετσοπάς ότι ο άνθρακας δεν είναι απαραίτητος και ότι ειδικά σε φυτεμένο θα δημιουργήσει πρόβλημα. Για αυτό το λόγο αποφάσισα να τον βγάλω και μοίρασα σε αυτά τα δύο καλαθάκια (τα πάνω πάνω) συνολικά 1 λίτρο siporax (290 gr).

Τον άνθρακα που έβγαλα έχει νόημα να τον φυλάξω και πως τώρα που τον έχω ήδη βρέξει; Στο μέλλον θα μου χρειαστεί; ίσως όταν θα χρειαστεί να κάνω καμιά θεραπεία;

Το σιποράξ πόσο καιρό κρατάει και πως το αλλάζω; σταδιακά; Την ίδια απορία έχω για το BioFoam.

Πολλές απορίες και απανωτές, ελπίζω να μην σας κούρασα!

korasidikos
10-07-14, 12:45
τον ανθρακα τον βαζεις μονο μετα απο θεραπεια για να τραβηξει τυχον υπολειματα φαρμακου,οποτε τον κρατας για το μελλον!στο τελευταιο καλαθι αφηνεις τα βιοσφουγγαρια τα μαυρα που εχει,στα δυο επομενα καλαθια μπορεις να βαλεις σιποραξ (http://abyssos.gr/main/eshop-category/%CF%85%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%81%CE%AF%C F%83%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%82/sera-siporax-%CF%87%CF%8D%CE%BC%CE%B1-2%CE%BB%CF%84-detail.html) η αλλο βιολογικο υλικο.,και στο πρωτο επανω μπορεις να βαλεις ενυδρειακο βαμβακι.το σιποραξ κραταει για πολλα πολλα πολλα χρονια,δεν χρειαζεται να το πεταξεις,αν βρωμισει πολυ το βραζεις και καθαριζει παντα εναλλαξ το καθαρισμα του βιολογικου υλικου.τα τεσσερα σφουγγαρια τα καθαριζεις με νερο ενυδρειου τα αλλαζεις μετα απο καιρο αν δεις οτι τριβοντε!οταν καθαριζεις το φιλτρο το ποτε θα το κρινεις εσυ αν δεις τη ροη να μειωνεται,χρησιμοποιεις παντα νερο ενυδρειου!

dragonld
10-07-14, 12:47
Τα foam pads θα τα καθαριζεις οποτε βλεπεις οτι εχεις πολυ μειωμενη ροη,καθε 2 μηνες,3 μηνες αναλογα την ιχθυοφορτιση σου και παντα με το νερο που εβγαλες απο την αλλαγη του ενυδρειου οχι με νερο βρυσης.
Ενα απλο κουνημα μεσα στο νερο δεν θα τα κανεις σαν καινουρια.
Τα υπολοιπα καλαθακια θα τα γεμισεις με fluval biomax που ειχε ηδη μεσα για το ενα καλαθακι και τα υπολοιπα καλαθακια θα τα γεμισεις επισης με fluval biomax η΄ sera siporax που ειναι αντιστοιχο αλλης εταιριας λιγο πιο ποιοτικο και σε μερικα online καταστηματα θα το βρεις χημα σε πολυ χαμηλη τιμη καπου 4-5 euro το λιτρο.
Aυτα θα τα καθαριζεις επιση οταν εχεις πολυ χαμηλη ροη παλι με νερο απο τις αλλαγες σου.
Στο κατω κατω καλαθακι θα βαλεις μια λεπτη στρωση ενυδρειακο βαμβακι και απο πανω το biomax/siporax.
Το ενυδρειακο βαμβακι θα το αντικαθιστας με καινουριο οταν θα καθαριζεις τα παραπανω υλικα,foam pads,biomax/siporax.

genecr
10-07-14, 13:19
μην περιμένεις να πέσει η ροη του για να το καθαρίσεις (θα περιμένεις πολύ :D).
κάθε 2-3-4 μήνες (ανάλογα την ιχθυοφόρτωση) καλό είναι να το καθαρίσεις.
ενυδριακό βαμβάκι δε νομίζω να χρειαστείς, έχει αρκετά σφουγγάρια για μηχανική φίλτρανση.
Οταν δούλευα το αντίστοιχο παλιότερο μοντέλο 405 σε ολα τα καλαθάκια είχα βιολογικό υλικό. Μπορείς να τα γεμίσεις όλα με ελαφρόπετρα που είναι και οικονομική. Το βιολογικό υλικό της fluval δε μου γεμίζει το μάτι και δεν το χρησιμοποιω.

delta66
10-07-14, 13:24
Εγω θα πεταγα ολα τα υλικα απο τα καλαθια και θα τα γεμιζα ελαφροπετρα 6-12mm (http://www.praktiker.gr/p/elafropetra-6-12mm-12lt-7290).
Με την καταλληλη προετοιμασια (αφαίρεση των κόκκων που περιέχουν μαύρους υελώδεις κρυστάλλους, δλδ πεταμε τα μαύρα και γκρίζα πετραδακια και οτιδήποτε είναι λευκό το χρησιμοποιούμε, και μετα μουλιασμα 24ωρες και καλο ξεπλυμα).

Τα μηχανικα σφουγγαρια ουτε τα αλλαζεις με καινουρια, ουτε τα πλενεις συνεχως, παρα μονο αν γεμισουν λασπη και μειωνεται σημαντικα η ροη ή καθε 6 μηνες, οποιο ερθει πρωτο.

Τα βιολογικα υλικα (ελαφροπετρα) τα καθαριζεις ελαφρα μεσα σε νερο που εχεις βγαλει απο το ενυδρειο κατα την αλλαγη νερου, μεσα σε καθαρο δοχειο.
Καθε χρονο, την ελαφροπετρα απο ενα καλαθακι εναλλαξ καθε φορα, τη βραζεις, αφου την ξεπλυνεις πρωτα να φυγιυν τα πολλα.

Droulas
10-07-14, 13:39
Με το biomax που είχε μέσα το κουτί στο ένα καλαθάκι και με 1 λίτρο siporax στα άλλα δύο καλαθάκια (μοιρασμένο) έχω επαρκές βιολογικό υλικό για 2-3 χρυσόψαρα σε 100 λίτρα; Τα καλαθάκια πόσο γεμάτα πρέπει να είναι από βιολογικό υλικό;

Όταν μιλάτε για ενυδρείακό βαμβάκι τι εννοείται; Χρειάζεται έξτρα από τα 4 foam pads και τα 2 biofoam; Αν ναι, μπορώ να το βάλω στο πάνω τελευταίο καλαθάκι, από πάνω από το siporax;

delta66
10-07-14, 13:48
Αν τα εχεις χωσει ηδη για Siporax (ελπιζω να ηταν το χυμα τουλαχiστον), ειναι υπεραρκετα για 3 χρυσοψαρα.

Μη τρως χωρο απο τα καλαθια με αλλα σφουγγαρια κλπ
Φτανουν τα σφουγγαρια στο μισο μερος του καδου
Γεμισε τα κεραμικα πορωδη υλικα (πχ Siporax, ελαφροπετρα κλπ)
Αν δεις αιωρουμενα στο νερο, τοτε βαλε λιγο "ξασμενο/αραιωμενο" sera Filterwool πανω απο τα υλικα στο πανω καλαθακι.

Η ποσοτητα των υλικων πρεπει να ειναι τοση ωστε να αφηνει τα καλαθακια να εφαπτονται σωστα
Μη τα παραγεμιζεις αλλα ουτε και να τα αφηνεις μισογεματα

*** ολα τα υλικα καλο ξεπλυμα πριν την τοποθετηση τους ***

dragonld
10-07-14, 15:52
Εγω θα πεταγα ολα τα υλικα απο τα καλαθια και θα τα γεμιζα ελαφροπετρα 6-12mm (http://www.praktiker.gr/p/elafropetra-6-12mm-12lt-7290).
Με την καταλληλη προετοιμασια (αφαίρεση των κόκκων που περιέχουν μαύρους υελώδεις κρυστάλλους, δλδ πεταμε τα μαύρα και γκρίζα πετραδακια και οτιδήποτε είναι λευκό το χρησιμοποιούμε, και μετα μουλιασμα 24ωρες και καλο ξεπλυμα).

Τα μηχανικα σφουγγαρια ουτε τα αλλαζεις με καινουρια, ουτε τα πλενεις συνεχως, παρα μονο αν γεμισουν λασπη και μειωνεται σημαντικα η ροη ή καθε 6 μηνες, οποιο ερθει πρωτο.

Τα βιολογικα υλικα (ελαφροπετρα) τα καθαριζεις ελαφρα μεσα σε νερο που εχεις βγαλει απο το ενυδρειο κατα την αλλαγη νερου, μεσα σε καθαρο δοχειο.
Καθε χρονο, την ελαφροπετρα απο ενα καλαθακι εναλλαξ καθε φορα, τη βραζεις, αφου την ξεπλυνεις πρωτα να φυγιυν τα πολλα.

Σπυρο εχω πολυ καιρο που ειχα παρατησει το χομπυ και μετα απο καιρο εστησα παλι ενα ενυδρειο.
Τοτε θυμαμαι οτι συζηταγαμε για τα βιολογικα υλικα και ειχαμε καταληξει οτι ναι η ελαφροπετρα ειναι ενα καλο βιολογικο υλικο αλλα σε μεγαλες ποσοτητες για να αντι καταστησει τα ενυδρειακα βιολογικα των εταιριων sera,fluval,seachem κτλ.
Τελικα υπαρχει κατι νεοτερο;
Δοκιμασες ελαφροπετρα σε μικρες ποσοτητες και το αποτελεσμα ηταν αντιστοιχο με τα ενυδρειακα βιολογικα υλικα;
Εκεινη την εποχη(πριν 4-5 χρονια) ειχαμε γεμισει ενα 80λιτρο βαρελι και 3-4 μεγαλες γλαστρες με ελαφροπετρα και παλι ειχαμε αμφιβολιες για τη φιλτρανση της πισινας παραλληλα με 1 fx-5 και 1 eheim 2260.
Τελικα τα 100+ κιλα ελαφροπετρα ηταν καλυτερα απο τα 25-30 λιτρα siporax των 2 μεγαλων φιλτρων;

delta66
10-07-14, 22:33
Μηπως εχεις μπερδεψει τα υλικα?
Για τις πετρες λαβας λεγαμε οτι δεν εχει τοσο μεγαλη επιφανεια αποικησης οσο τα καλα βιολογικα υλικα.

Για την ελαφροπετρα υπολογισε οτι εχει την ιδια περιπου επιφανεια με το seachem matrix
"Matrix contains between 4 to 4.5 times the biologically active surface area of Substrat Pro, and between 8 to 9 times the biologically active surface area of MicroMec".
http://www.seachem.com/Products/product_pages/Matrix.html
-------------------------
Ναι με ελαχιστη ελαφροπετρα καλυπτουμε τεραστιες ποσοστητες βιολογικων ρυπων και παρατηρησα οτι στρωνει και πολυ πιο γρηγορα το φιλτρο.

dragonld
10-07-14, 23:11
Δεν εχω μπερδεψει τα υλικα :)
Toτε που βαλαμε ελαφροπετρα με το Κωστα στη πισινα με τα 4500 λιτρα δεν ειχαμε διαβασει πουθενα και σε κανενα ελληνικο φορουμ για ελαφροπετρα παρα μονο σε ξενα για αυτο και ειμασταν αρκετα επιφυλακτικοι οτι τα 100 κιλα μπορει να ειναι και λιγα(ως φθινο βιολογικο υλικο αλλα με μικρη επιφανεια αποικισης) για αυτο προσθεσαμε 1 fx5 και ενα 2260 για να ειμαστε σιγουροι.
Aργοτερα σιγα σιγα τα βαζανε και στα μεγαλα sumps.
Τοτε συζηταγαμε γενικος για τα βιολογικα ενυδρειακα υλικα και την επιφανεια αποικησης με πρωτο και καλυτερο το seachem και μετα να ακολουθουν substrat pro,siporax,biomax και καπου εκει σταματησα το χομπυ.
Οταν διαβασα εδω να προτινεις ελαφροπετρα αντι siporax μπορω να πω οτι εφνιδιαστηκα με τη καλη ενοια και το χαρηκα.
Αν οντος τελικα ειναι τοσο καλη,σε πιστευω δεν σε αμφισβητω σε καμια περιπτωση, τοτε τη καναμε λαχειο :)

Τάκης
11-07-14, 11:55
Δεν εχω μπερδεψει τα υλικα :)
Toτε που βαλαμε ελαφροπετρα με το Κωστα στη πισινα με τα 4500 λιτρα δεν ειχαμε διαβασει πουθενα και σε κανενα ελληνικο φορουμ για ελαφροπετρα παρα μονο σε ξενα για αυτο και ειμασταν αρκετα επιφυλακτικοι οτι τα 100 κιλα μπορει να ειναι και λιγα(ως φθινο βιολογικο υλικο αλλα με μικρη επιφανεια αποικισης) για αυτο προσθεσαμε 1 fx5 και ενα 2260 για να ειμαστε σιγουροι.
Aργοτερα σιγα σιγα τα βαζανε και στα μεγαλα sumps.
Τοτε συζηταγαμε γενικος για τα βιολογικα ενυδρειακα υλικα και την επιφανεια αποικησης με πρωτο και καλυτερο το seachem και μετα να ακολουθουν substrat pro,siporax,biomax και καπου εκει σταματησα το χομπυ.
Οταν διαβασα εδω να προτινεις ελαφροπετρα αντι siporax μπορω να πω οτι εφνιδιαστηκα με τη καλη ενοια και το χαρηκα.
Αν οντος τελικα ειναι τοσο καλη,σε πιστευω δεν σε αμφισβητω σε καμια περιπτωση, τοτε τη καναμε λαχειο :)
Εχει απόλυτο δίκιο ο Σπύρος, και εγω πλέον μόνο ελαφρόπετρα χρησιμοποιώ

dragonld
11-07-14, 18:21
Δεν τον αμφισβητω Τακη ισα ισα που απο το Σπυρο εχω μαθει παρα πολλα και τον θεωρω απο τους καλυτερους και πιο αξιοπιστους στα θεματα φιλτρανσης και γενικα στο χομπυ αυτο.
Απλα πριν καμια 5ετια πηγαν αλλιως τα πραγματα οσον αφορα το προγραμματισμο μου να μεταφερω τα ψαρια μου απο τα 300 στα 7000-8000 λιτρα,ξενερωσα και το παρατησα το χομπυ.
Τοτε ηταν αλλα τα δεδομενα και η ελαφροπετρα σε πειραματικα σταδια για το αν κανει δουλεια η δεν κανει σε σχεση με τη σιγουρια του substrat pro και του siporax στις ιδιες ποσοτητες.
Εφοσον πλεον δοκιμαστηκε και ειναι εξισου καλη γλιτωσαμε και ενα πολυ μεγαλο εξοδο.

delta66
11-07-14, 20:30
Δεν θυμαμαι τι λεγοταν εκεινη την εποχη.
Προσωπικα, η πρωτη πρωτη ενημερωση που ειχα περι ελαφροπετρας, εγινε απο γεωχημικο καθηγητη πανεπιστημιου (η πλεον αρμοδια επιστημη για την χημεια των πετρωματων) και παραλληλα κατοχο δισκοενυδρειων και θαλασσινων, και ετσι δεν χωρουσε καμια αμφιβολια, για την τεραστια ικανοτητα της στη βιολογικη υποστηριξη.

dragonld
17-07-14, 20:29
Με το biomax που είχε μέσα το κουτί στο ένα καλαθάκι και με 1 λίτρο siporax στα άλλα δύο καλαθάκια (μοιρασμένο) έχω επαρκές βιολογικό υλικό για 2-3 χρυσόψαρα σε 100 λίτρα; Τα καλαθάκια πόσο γεμάτα πρέπει να είναι από βιολογικό υλικό;
Όταν μιλάτε για ενυδρείακό βαμβάκι τι εννοείται; Χρειάζεται έξτρα από τα 4 foam pads και τα 2 biofoam; Αν ναι, μπορώ να το βάλω στο πάνω τελευταίο καλαθάκι, από πάνω από το siporax;
Τα biofoams στο κατω κατω καλαθι δεν τα χρειαζεσαι,θα κρατησεις μονο τα 4 filterpads και θα αντικαταστησεις το biofoam με λιγο βαμβακι και απο πανω βιολογικο μακαρονι.
To ενυδρειακο βαμβακι το πουλανε στα petshops και ειναι σε εμφανιση και υφη σαν αυτο που εχουν τα φιλτρα του αποροφυτηρα αλλα ΔΕΝ ειναι το ιδιο.
Αυτο θα το βαλεις στο κατω κατω καλαθακι για να συγκρατει ολα τα μικρα που θα περασουν απο τις χοντρες τρυπες των σφουγγαριων για να διατηρησεις το βιολογικο σου υλικο καθαρο.
Δεν θελει πολυ, μια λεπτη στρωση φτανει αρκει να την αλλαζεις σε καθε ανοιγμα του φιλτρου.
Αν θυμαμαι καλα η ροη του νερου περναει απο τα σφουγγαρια και στη συνεχεια ξεκιναει να ανεβαινει απο το κατω καλαθι προς τα πανω για αυτο λεω στο κατω κατω καλαθι και πριν το βιολογικο υλικο και οχι στο πανω πανω καλαθι πριν την εξοδο προς το σωληνα.

To biomax που εχει ηδη μεσα και 1 λιτρο siporax νομιζω οτι ειναι λιγο για το 406,πρεπει να χωραει πολυ περισσοτερο.