PDA

Επιστροφή στο Forum : δημιουργεια ενυδρειου με σκαλαρια


Ηλιας21
30-03-14, 18:41
Οπως λεει ο τιτλος θελω να φτιαξω ενυδρειο και εξοπλησμο για ενυδρειο με κυριο προταγωνιστη τα σκαλαρια. τι σκευτομαι τωρα.
Ενυδρειο:διαστασεις 1.20μ-55υ-35π. , εξωτερικο φιλτρο diy , φωτισμος led diy.
Ψαρια:4 Pterophyllum scalare (αυτα με τις ασημι-μαυρες ριγες),6 corydoras pepper,1hypostomus,και αλλα ψαρια με βαση τις συμβουλες σας
Φυτα:bacopa caroliniana,xmas moss,vallisneria gigantea
Υποστρωμα:6 κιλα Fluval Stratum για αρχη, μετα θα δω με τι θα συμπληρωσω

επισης το ενυδρειο θα το φτιαξω εγω(εκτος αν βρω καποιο φθηνο) οποτε και καποια συμβουλη σας ειναι ευπροσδεκτη.


ελπιζω να με βοηθησεται με την κατασκευη και να με συμβουλεψεται-διορθωσεται για τις επιλογες που προτεινα πιο πανω.Ευχαριστω προκαταβολικα.

john99
30-03-14, 20:11
Πες μας τις μετρήσεις του νερού στην περιοχή σου

Ηλιας21
30-03-14, 20:28
δεν εχω τεστ για να κανω μετρησεις. για τα υπολοιπα εχετε καμια παρατηρηση ή συμβουλη?

nazgul
30-03-14, 20:50
Θα σου προτεινα τα εξης:

-εφοσον θα το κανεις μονος σου, αν μπορουσες να δωσεις λιιιιιιγο υψος παραπανω (ισως και σε συνδυασμο με λιγο πλατος), θα ηταν καλυτερο για τα σκαλαρια.
-για υποστρωμα δε βρισκω λογο να βαλεις Fluval Stratum. Μπορεις να το κρατησεις στην ακρη για καποιο αλλο ενυδρειο. Αλλωστε, δεν φτανει με τιποτα για αυτα τα λιτρα. Παρε λευκη χαλαζιακη αμμο απο μια μαντρα, θα ειναι το καλυτερο για τα corydoras.
-Pleco δεν θα εβαζα σε αυτο το ενυδρειο, γινεται πολυ μεγαλος. Μπορεις να βαλεις κανενα ειδος ancistrus, καλυτερα.

Φυσικα, τα ψαρια που θελεις, απαιτουν μαλακο νερο, οποτε θα πρεπει να σκεφτεις τροπους επεξεργασιας.

Ηλιας21
30-03-14, 21:58
το fluval το εχω ηδη στο 100αρι που τρεχει εδω και 3 μηνες. τον pleco σκευτομαι να το κρατησω μεχρι να φτασει το ανωτερο επιτρεπτο οριο για το ενυδρειο. για περισοτερο πλατος και υψος το σκευτομαι αλλα για 5-10 ποντους επιπλεον.Και ευχαριστω που μου θυμισες την αμμο. να ρωτησω ομως , πως μπορω μα μαλακωσω το νερο εκτος απο α/ο?

Τάκης
30-03-14, 22:02
Φίλε επειδή είχα σκαλάρια να σου δώσω μερικές συμβουλές. Τα σκαλάρια είναι λίγα τα 4 που θες να βάλεις, πρέπει να είναι από 8 και πάνω για να μετριάζεται η επιθετικότητα, αλλιώς θα γίνει ρινγκ το ενυδρείο σου και ειδικά αν δημιουργηθεί ζευγάρι , θα πέφτει πολύ ξύλο, για να βάλεις όμως 8 , φοβάμαι πως το ενυδρείο σου δεν κάνει, αυτό που κατάλαβα πως ένα ενυδρείο για να φιλοξενήσει σκαλάρια θα πρέπει να είναι τουλάχιστον 1,50μ Χ 60υ Χ 50π τουλάχιστον, τότε θα τα δεις σε όλη τους τη μεγαλοπρέπεια. Επίσης θα πρέπει να βάζεις τύρφη ή και Α/Ο να μαλακώνεις το νερό και να το κάνεις όξινο. Αν θες να προχωρήσεις και σε γέννες τότε θα χρειαστείς και άλλο ενυδρείο για να βάζεις το ζευγάρι να γεννήσει. Πρέπει να κάνεις τακτικά μετρήσεις , και η γνώμη μου είναι να μη βάλεις κάποιο υπόστρωμα, απλή χαλαζιακή άμμο όπως σου είπε και ο φίλος nazgul είναι μια χαρά. Γενικά δεν είναι και από τα πιο εύκολα ψάρια, θέλουν το τρόπο τους, αλλά αυτό αν θες λύνεται, όρεξη να υπάρχει

Ηλιας21
30-03-14, 22:06
ευχαριστω για την συμβουλη σου τακη αλλα 1,50 μου ειναι πολυ μεγαλο. επισης σκοπευω να τα παρω μικρα κατι που δεν το διευκρινησα στην αρχη και γεννες δεν θελω. τελος τα φυτα δεν θελουν υποστρωμα σαν το fluval?(δηλαδη φυτευονται κανονικα στην αμμο? :/

Τάκης
30-03-14, 22:25
ευχαριστω για την συμβουλη σου τακη αλλα 1,50 μου ειναι πολυ μεγαλο. επισης σκοπευω να τα παρω μικρα κατι που δεν το διευκρινησα στην αρχη και γεννες δεν θελω. τελος τα φυτα δεν θελουν υποστρωμα σαν το fluval?(δηλαδη φυτευονται κανονικα στην αμμο? :/
Στην άμμο τα έχω και έβαζα λίγες ταμπλέτες στην αρχή, τώρα μετά απο 1,5 χρόνο τίποτα και είναι ζούγκλα. Για τις διαστάσεις στο είπα από προσωπική εμπειρία και για να ξέρεις τι θα αντιμετωπίσεις στο μέλλον.
-------------------------
Και κάτι άλλο, τα μικρά μεγαλώνουν , δεν θα σου μείνουν μικρά για πολύ

κ.ω.σ.τ.α.ς.
31-03-14, 01:03
Και γω αυτα θασου πω, πως τα σκαλαρια ειναι κοπαδοψαρα και θελουν ΑΟ για να εχεις το νερο στα μετρα τους,και ενυδρειο 1,50 με αρκετο υψος 60ποντ, θελουν λυτρα;):)αφου τορα θα το κανεις καντο 150χ60,το 35υψος δεν ειναι για σκαλαρια.Δεν θελεις γενες αλλα δεν θα σε ρωτησουν, και με 4 ψαρια θα σκοτωνει το ενα το αλλο,το εχω ζησει.

Ηλιας21
31-03-14, 06:14
Και γω αυτα θασου πω, πως τα σκαλαρια ειναι κοπαδοψαρα και θελουν ΑΟ για να εχεις το νερο στα μετρα τους,και ενυδρειο 1,50 με αρκετο υψος 60ποντ, θελουν λυτρα;):)αφου τορα θα το κανεις καντο 150χ60,το 35υψος δεν ειναι για σκαλαρια.Δεν θελεις γενες αλλα δεν θα σε ρωτησουν, και με 4 ψαρια θα σκοτωνει το ενα το αλλο,το εχω ζησει.

μαν τσεκαρε πιο πανω 55 υψος ειπα οχι 35 ;)


και θα βαλω 8 σκαλαρια μετα απο τις συμβουλες σας. τελος κατι γενικο που θελω να ρωτησω, μπορω να βαλω ξερω γω μονο θυλικα ή θα γινεται και παλι σφαγη?

bouboulas
31-03-14, 08:11
Ηλία θα σου πω από προσωπική πείρα με τα σκαλάρια τι έχω δει. Κατά αρχάς κανένα ενυδρείο δεν είναι κατάλληλο για αυτά τα ψάρια όσο μεγάλο και αν είναι. Λέμε για ένα ψάρι που θα φτάσει τους 20 πόντους κολυμπά απίστευτα γρήγορα και έχει φανταστικό χαρακτήρα. Οπότε πιο μήκος και πιο ύψος και πλάτος. Σε ενυδρείο 80Χ45 ύψος Χ 35 πλάτος είχα 2 ζευγάρια και γέννες μου έκανα και σκοτώνονταν μεταξύ τους και όλα αυτά σε νερό βρύσης. Τα μετέφερα μετά από 2 χρόνια σε ενυδρείο 150 Χ 65 ύψος Χ50 πλάτος. Η ίδια συμπεριφορά. Πρόσθεσα σταδιακά και άλλα σκαλάρια με σκοπό να μειωθεί η επιθετικότητα. Έχω φτάσει τα 12 σκαλάρια διάφορων ηλικιών αλλά η επιθετικότητα είναι στα ίδια επίπεδα με την αρχή που είχα μόνο 4. Κοπάδιασμα δεν έχω δει ποτέ από αυτά τα ψάρια και ας λένε πως κοπαδιάζουν. Τα δικά μου είναι σκόρπια διαδήλωση. Τώρα που τα έχω σε μαλακό νερό από Α/Ο δεν είδα καμία αλλαγή ούτε στην συμπεριφορά ούτε στα χρώματα. Εκεί που θέλω να καταλήξω, βάλε 6 ψαράκια στο ενυδρείο σου να τα χαρείς και αν τα πάρεις από πολλή μικρά και τα μεγαλώσεις θα εκπλαγείς από τον χαρακτήρα του ψαριού. Τα υπόλοιπα θα τα δεις στην πορεία

Τάκης
31-03-14, 10:58
Σταμάτη τα σκαλάρια το ξέρουμε όλοι πως είναι ψάρια με χαρακτήρα και μάλιστα ιδιαίτερο χαρακτήρα, εγώ είχα 6 (3 ζευγάρια ζευγαρωμένα με γέννες συνέχεια) σε 1,10μ Χ 45υ Χ 32π, το ενυδρείο είχε γίνει σφαγείο, μέχρι και Botia clown μου σκότωσαν. Χάρισα τα 4 (2 ζευγάρια ζευγαρωμένα) σε ένα φίλο και τα άλλα 2 τα έδωσα αλλού. Αυτά που χάρισα μπήκαν σε ενυδρείο 1,50 Χ 55 Χ 55, ο φίλος έβαλε άλλα 4, ε λοιπόν το ενυδρείο είναι παρθεναγωγείο, υπάρχουν κάποιες εντάσεις αλλά όχι κάτι σοβαρό, τα ψάρια έχουν πλέον το χώρο τους και όλα κυλούν ήρεμα.
Τα σκαλάρια είναι και λίγο τύχη, αν σου τύχουν στριμμένα, θα σου κάνουν ρινγκ το ενυδρείο, αλλά πιστεύω πως αν βρουν το χώρο τους ηρεμούν κάπως, και όσο πιο πολύ χώρο τους δώσεις τόσο ποιό εύκολα θα επικρατεί μια σχετική ειρήνη.
Και όταν λέμε κοπαδόψαρο δεν εννοούμε πως κοπαδιάζουν, απλά, όσο πιο πολλά είναι, τόσο πιο μεγάλη ισορροπία δυνάμεων υπάρχει, και αναγκαστικά δεν τσακώνονται τόσο εύκολα.
Για αυτό πιστεύω πως θέλουν χώρο, και όσο πιο πολλά , τόσο πιο καλά.

bouboulas
31-03-14, 11:26
Αυτό ακριβός λέω και εγώ Τάκη ότι τα σκαλάρια είναι θέμα χαρακτήρα πόσο ήρεμα ή άγρια θα είναι. Επίσης το ένα ζευγάρι που είχες δώσει, τώρα βρίσκεται στο δικό μου ενυδρείο. Γενικά σε ότι ενυδρείο τα περιορίζουμε αυτά διεκδικούν το χώρο τους με ότι αυτό συνεπάγεται. Όσα περισσότερα τόσο περισσότερες διεκδικήσεις για τον χώρο που θα τους ανήκει. Πάντος είναι πανέξυπνα ψάρια.

Τάκης
31-03-14, 15:09
Αυτό ακριβός λέω και εγώ Τάκη ότι τα σκαλάρια είναι θέμα χαρακτήρα πόσο ήρεμα ή άγρια θα είναι. Επίσης το ένα ζευγάρι που είχες δώσει, τώρα βρίσκεται στο δικό μου ενυδρείο. Γενικά σε ότι ενυδρείο τα περιορίζουμε αυτά διεκδικούν το χώρο τους με ότι αυτό συνεπάγεται. Όσα περισσότερα τόσο περισσότερες διεκδικήσεις για τον χώρο που θα τους ανήκει. Πάντος είναι πανέξυπνα ψάρια.
Πήρες τα μαυροκίτρινα σκαλάρια που είχα ; Την έκανες φίλε μου, πολύ τσαμπουκάδες, αλλά γεννάνε και συνέχεια.
Οχι απλά πανέξυπνα, γάτες, αλλά και κοινωνικά, έτρωγαν από το χέρι μου, αλλά αυτά τα συγκεκριμένα πολύ τσαμπουκάδες βρε αδερφέ μου

delta66
31-03-14, 17:55
Κοπάδιασμα δεν έχω δει ποτέ από αυτά τα ψάρια και ας λένε πως κοπαδιάζουν. Τα δικά μου είναι σκόρπια διαδήλωση.
Το κοπαδιασμα σε πολλα ειδη κιχλιδων που ζουν σε κοπαδι, καταργειται οταν δημιουργειται ζευγαρι που παει για αναπαραγωγη.
Επισης κοπαδιασμα για πολλα ειδη κοπαδοψαρων, δημιουργειται μονο οταν υπαρχει εξωτερικος κινδυνος ή μετακινηση.
Τα αγγελοψαρα ειναι κοπαδοψαρα.
Αν δεν βλεπουμε στο ενυδρειο κοπαδιασμα, οφειλεται σε αλλους λογους και οχι στο ψαρι.
Οταν κραταμε ενα κοπαδοψαρο σε αναλογικα μικρο ενυδρειο, δεν θα δουμε κοπαδικη κινηση, παρα μονο αν τρομαξει θα δουμε να χωνονται ολα μαζι σε καμια γωνια του ενυδρειου, Αυτο φυσικα δεν ειναι κοπαδιασμα προς θεαση, αλλα προς αποφυγην.
Την διατηρηση τους σε ομαδα στο ενυδρειο, την τηρουμε για αλλους λογους περισσοτερο, κατι που και παλι δεν μας εξασφαλιζει τιποτα, αφου μεγαλο ρολο στη συμβιωση παιζουν οι χαρακτηρες των εκαστοτε ψαριων, ιδιως αν ειναι κιχλιδες που εχουν μεγαλυτερη νοημοσυνη.

Κοπαδια αγγελοψαρων:

http://www.aquatek.gr/rimages/albums-dd212-delta66-aqua2-biotope-009.jpg (http://s225.photobucket.com/user/delta66/media/aqua2/biotope/009.jpg.html)

http://www.aquatek.gr/rimages/albums-dd212-delta66-aqua2-biotope-003.jpg (http://s225.photobucket.com/user/delta66/media/aqua2/biotope/003.jpg.html)

-------------------------

Ενα παραδειγμα απο το κοπαδιασμα ενος αλλου γνωστου κοπαδοψαρου, που γινεται σε ενυδρεια διαφορετικων διαστασεων και αριθμου ατομων.
Στο πρωτο ενυδρειο τα διατηρεις ζωντανα (καλως εχοντων των πραγματων), στο δευτερο μπορεις και να κανεις παρατηρηση της συμπεριφορας τους.
Σκεφτειτε τα ενυδρεια και τα ψαρια, σε αναλογια διαστασεων αγγελοψαρων. Ειναι το ιδιο πραγμα.

6 καρδιναλιοι σε 22 λιτρα
HFZRdunRAos


100 καρδιναλιοι σε 500 λιτρα
WhS-s_O7a5Y

Ηλιας21
31-03-14, 19:57
λοιπον απο την μερια των σκαλαριων με καλυψατε. τωρα δεν παμε σιγα σιγα για το φιλτρο? εστω για 250λιτρα (μην αρχισετε να λετε οτι δεν χωρανε τα σκαλαρια ;) ) ποσα λιτρα/ωρα πρεπει να ειναι η αντλια νερου, τι βιολογικα υλικα να βαλω και κυριως ποσα λιτρα να ειναι ο καδος του φιλτρου. υπενθημιζω οτι θα ειναι diy εξωτερικο φιλτρο.

Τάκης
31-03-14, 20:15
λοιπον απο την μερια των σκαλαριων με καλυψατε. τωρα δεν παμε σιγα σιγα για το φιλτρο? εστω για 250λιτρα (μην αρχισετε να λετε οτι δεν χωρανε τα σκαλαρια ;) ) ποσα λιτρα/ωρα πρεπει να ειναι η αντλια νερου, τι βιολογικα υλικα να βαλω και κυριως ποσα λιτρα να ειναι ο καδος του φιλτρου. υπενθημιζω οτι θα ειναι diy εξωτερικο φιλτρο.
Θεωρητικά η ανακύκλωση του νερού θα πρέπει είναι πάνω από 3 φορές την ώρα, δηλαδή μια αντλία 750 l/h και πάνω θα ήταν οκ, αλλά επειδή η θεωρία απέχει λίγο από την πράξη θα σου πρότεινα 2 αντλίες 800 l/h, και σου προτείνω 2 για λόγους ασφαλείας, και να σου σταματήσει η μία, η άλλη θα τα βγάλει πέρα άνετα. Από βιολογικό υλικό τώρα, μια που το φίλτρο σου θα είναι εξωτερικό και DIY θα σου πρότεινα να βάλεις ελαφρόπετρα από 6-7 λίτρα και πάνω, έτσι και αλλιώς είναι πάμφθηνη, 2 Ευρώ τα 12 λίτρα. Στην είσοδο του φίλτρου 1 σφουγγάρι μέτριο και 1 ψιλό και χώρος για ενυδρειακό βαμβάκι και πιστεύω πως θα είσαι πλήρως καλυμμένος, ίσως για πολλούς τα 6-7 λίτρα ελαφρόπετρα και πάνω είναι πολλά, αλλά να είσαι σίγουρος πως δεν θα σε κρεμάσουν ποτέ.

Ηλιας21
01-04-14, 06:45
οποτε 8-9 λιτρα ο καδος . και απο αντλια μπορω να βαλω με 1000λιτρα/ωρα?

Τάκης
01-04-14, 09:05
οποτε 8-9 λιτρα ο καδος . και απο αντλια μπορω να βαλω με 1000λιτρα/ωρα?
Να σου πω τι θα έκανα εγώ, θα έφτιαχνα ένα κάδο που να χωράει 7-8 λίτρα υλικό, τα σφουγγάρια , τον θερμαντήρα και 2 αντλίες. Όπως σου είπα παραπάνω , προτείνω 2 αντλίες. Επίσης να έχεις υπόψη σου πως τα υλικά να μην είναι σφιχτά μεταξύ τους αλλά χαλαρά για να υπάρχει έντονη ροή νερού και να μη ξενερίζουν οι αντλίες ή η αντλία. Ένα σχήμα του φίλτρου που θες να κάνεις θα βοηθούσε. Πως το φαντάζεσαι ; Σαν σαμπ δηλαδή ; Οτιδήποτε άλλο είναι λίγο δύσκολο, πχ κλειστό , θα σε παιδέψει να το κάνεις να κλείνει αεροστεγώς

Ηλιας21
01-04-14, 10:15
Να σου πω τι θα έκανα εγώ, θα έφτιαχνα ένα κάδο που να χωράει 7-8 λίτρα υλικό, τα σφουγγάρια , τον θερμαντήρα και 2 αντλίες. Όπως σου είπα παραπάνω , προτείνω 2 αντλίες. Επίσης να έχεις υπόψη σου πως τα υλικά να μην είναι σφιχτά μεταξύ τους αλλά χαλαρά για να υπάρχει έντονη ροή νερού και να μη ξενερίζουν οι αντλίες ή η αντλία. Ένα σχήμα του φίλτρου που θες να κάνεις θα βοηθούσε. Πως το φαντάζεσαι ; Σαν σαμπ δηλαδή ; Οτιδήποτε άλλο είναι λίγο δύσκολο, πχ κλειστό , θα σε παιδέψει να το κάνεις να κλείνει αεροστεγώς

βασικα θελω να το κανω σε σωληνα pvc αλλα η εισοδος να ειναι στην κατω ταπα και η εξοδος στην πανω. αλλιως θα το κανω σε βαρελακι.

Τάκης
01-04-14, 12:51
βασικα θελω να το κανω σε σωληνα pvc αλλα η εισοδος να ειναι στην κατω ταπα και η εξοδος στην πανω. αλλιως θα το κανω σε βαρελακι.
Ρίξε μια ματιά σε αυτά, να ξέρεις όμως πως τα κλειστά DIY φίλτρα δεν είναι τόσο εύκολα, θέλουν και δουλειά αλλά και να προσέξεις κάποιες λεπτομέρειες.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=75864&highlight=diy+%F6%E9%EB%F4%F1%EF
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=59770
http://www.aquaticplantcentral.com/62265/diy-pvc-pipe-canister-filter-step-by-step

δες και ανοιχτό τύπου σαμπ
εσωτερικό
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32759
και εξωτερικά
http://www.aquatek.gr/vb/attachment.php?attachmentid=59334&d=1381233012
http://www.aquatek.gr/vb/attachment.php?attachmentid=59351&d=1381233497
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=74654&page=2/#45
Επειδή όλα τα φίλτρα μου είναι diy αποφεύγω τα κλειστού τύπου γιατί δεν είναι τόσο εύκολα στη κατασκευή αλλά και στη συντήρηση

gianniwpopi
01-04-14, 15:14
στο δευτερο λινκ ειναι το δικο μου φιλτρο και τρεχει απο τοτε μεχρι σημερα απροβληματιστα......

Τάκης
01-04-14, 15:50
στο δευτερο λινκ ειναι το δικο μου φιλτρο και τρεχει απο τοτε μεχρι σημερα απροβληματιστα......
Για πες μας επ' ευκαιρία.
Η συντήρηση και ο καθαρισμός είναι εύκολος ;
Πόσα λίτρα βιολογικό υλικο έχεις σε πόσα λίτρα νερό και με τι ιχθυοφόρτιση ;
Είναι βασικές πληροφορίες για ένα φίλτρο και μετά από 2 χρόνια λειτουργίας οτι πρόβλημα θα είχε, θα το είχε δείξει.

gianniwpopi
01-04-14, 18:27
Είναι παν εύκολος. Και οι αλλαγές είναι για την πλάκα. Έχω μέσα 5λίτρα σιποραξ και το έχω σε 300 λίτρα με 8 σκαλαρια, 15 καρδιναλιους και 15 κορυ. Το ανοίγω για καθάρισμα μια φορά τους 3 μήνες. Έτσι σαν ρουτίνα και όχι γιατι μπουκωνει.

Ηλιας21
01-04-14, 20:04
λοιπον απο την πλευρα του φιλτρου με καλυψατε. Θα φτιαξω εξωτερικο με pvc (και να μην μου κανει θα μου μεινει η αντλια και ισως να δοκιμασω sub αλλιως θα παρω ετοιμο)

απο φωτησμο τι να κανω? θελω να φτιαξω diy led.

takιs gt φωτιστικο σαν το δικο σου με καλυπτει?

Τάκης
01-04-14, 20:47
λοιπον απο την πλευρα του φιλτρου με καλυψατε. Θα φτιαξω εξωτερικο με pvc (και να μην μου κανει θα μου μεινει η αντλια και ισως να δοκιμασω sub αλλιως θα παρω ετοιμο)

απο φωτησμο τι να κανω? θελω να φτιαξω diy led.

takιs gt φωτιστικο σαν το δικο σου με καλυπτει?
Φίλε Ηλία είμαι πολύ ευχαριστημένος από το δικό μου. Το μόνο που πρέπει να προσέξεις με αυτά τα led είναι πως θέλουν προστασία από την υγρασία, για αυτό έφτιαξα το κουτί από διάφανο πλεξιγκλάς. Και από αντοχή, έχω τα πρώτα led που έβαλα πριν 14-15 μήνες και δεν έχω παρατηρήσει καμία διαφορά με τα καινούρια, το έφτιαξα σιγά σιγά με δοκιμές, ξεκίνησα με 7-8 και τώρα έχω 30 περίπου, ίσως και να είναι πάρα πολλά. Το ενυδρείο έχει γίνει πλέον καραfull φυτεμένο, ίσως και σε υπερβολικό σημείο. Άλλο ένα μυστικό είναι πως πρέπει να τα απλώσεις σε όλη την επιφάνεια του ενυδρείου για να καλύψεις όλες τις περιοχές, σε αυτό παίζει ρόλο βέβαια και το ύψος που θα τα βάλεις. Εγώ δυστυχώς λόγω του καπακιού, πού είναι μόνο 7 πόντους ύψος, τα έχω 1-1,5 πόντο πάνω από την επιφάνεια του νερού. Πιστεύω πως σε εσένα δεν χρειάζονται τόσα πολλά, αφού θα βάλεις και σκαλάρια, τα σκαλάρια δε θέλουν και πολύ έντονο φως, το αντίθετο, τους αρέσουν τα σκούρα νερά χωρίς έντονο φωτισμό. Αν πιάνουν τα χέρια σου, άνετα το φτιάχνεις. Επίσης να σου πω πως τροφοδοτικό, μετά από πολλές δοκιμές, έβαλα ένα παλιό τροφοδοτικό από υπολογιστή και σώθηκα

Ηλιας21
04-04-14, 09:21
τελος μια ερωτηση για συνδιασμο με σκαλαρια. Εκτος απο τα 6 corydoras και εναν pleco τι αλλο μπορω να βαλω?

delta66
04-04-14, 10:33
Aν εχεις ορεξη για ακομα πιο συχνες αλλαγες νερου βαλε κι αλλα 2 αγγελοψαρα
Ο πλεκο μονο θα κανει μισο κιλο σκατο την ημερα οταν μεγαλωσει (και μεγαλωνει πολυ (http://www.google.gr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.aquamir63.ru%2F_pu% 2F1%2F43609556.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.aquamir63.ru%2Fpubl%2Fa kvariumnye_rybki%2Fsomy%2Fplekostomus_hypostomus_p lecostomus%2F4-1-0-111&h=587&w=700&tbnid=KWdhCYJOUvmZ2M%3A&zoom=1&docid=G9PGtcpZsZinpM&ei=Wm8-U4zZLMXatAbigIGoAg&tbm=isch&client=firefox-a&ved=0CKkBEIQcMBk&iact=rc&dur=1350&page=2&start=22&ndsp=28))

( τα λεω χυμα γιατι δεν καταλαβαινεις μαλλον οτι περισσοτερα και μεγαλυτερα ψαρια ισον και περισσοτερη συντηρηση εκτος απο στριμωγμα)

Τάκης
04-04-14, 10:33
τελος μια ερωτηση για συνδιασμο με σκαλαρια. Εκτος απο τα 6 corydoras και εναν pleco τι αλλο μπορω να βαλω?
Θα σου πρότεινα pleco να μη βάλεις, γίνεται μεγάλο ψάρι και χρειάζεται από μόνο του 200-250 λίτρα, έχω ακούσει πως υπάρχουν και μικρόσωμα pleco αλλά δεν ξέρω λεπτομέρειες.

Ηλιας21
04-04-14, 10:42
βρε παιδια αμα μεγαλωσει ο pleco σε σημειο που να μην "επιτρεπεται" να ειναι στα λιτρα μου θα τον δωσω. Αλλα δεν μου απαντησατε τι συνδιασμο μπορω να κανω με στα σκαλαρια , εκτος απο ψαρια βυθου?

Τάκης
04-04-14, 10:53
βρε παιδια αμα μεγαλωσει ο pleco σε σημειο που να μην "επιτρεπεται" να ειναι στα λιτρα μου θα τον δωσω. Αλλα δεν μου απαντησατε τι συνδιασμο μπορω να κανω με στα σκαλαρια , εκτος απο ψαρια βυθου?
Φίλε Ηλία, τα λέμε αυτά γιατί συνήθως όταν αγοράζουμε ένα ψάρι ή οποιδήποτε άλλο ζωντανό , το παίρνουμε για να ζήσει μαζί μας όσα καιρό του επιτρέπει φύση του. Τώρα αν θες να κάνεις δοκιμές και να παίρνεις ψάρια με σκοπό κάποια στιγμή να τα δώσεις αλλάζει το πράγμα, σαν μωρό μπορείς να βάλεις οποιοδήποτε ψάρι. Είναι σαν να παίρνεις σκυλιά και τα κρατάς όσο είναι κουτάβια, και μετά τα δίνεις.
-------------------------
Προσωπικά, έχω χρυσόψαρα και παρακαλάω το θεό να με αξιώσει να τα δω να πεθαίνουν απο γηρατειά (υπολόγισε πως τα χρυσόψαρα μπορούν να ζήσουν ακόμα και 40 χρόνια, δηλαδή εγώ θα είμαι 90)

Ηλιας21
04-04-14, 11:24
κοιτα εγω δεν μενω πολυ σε κατι. Δηλαδη αρχισα με 4 corydoras,1 pleco,4 tetra,1 silver shark και 3 tiger. Στη συνεχεια πηρα αστακο ειχα μια απωλεια τον εδωσα.Τωρα εδωσα τα tetra,τα tiger και τον silver shark για να αλλαξω ψαροσυνθεση.Τωρα εαν εσεις θελετε να εχετε τα ψαρια επαοριστον ενταξη τι να πω το σεβομαι αλλα εγω δεν μπορω να το κανω.Και ξανα ρωτω τι αλλα ψαρια μπορω να βαλω.(παντα φιλικα ετσι δεν θελω να παρεξηγησω κανεναν ;D )

bouboulas
04-04-14, 11:38
Πήρες τα μαυροκίτρινα σκαλάρια που είχα ; Την έκανες φίλε μου, πολύ τσαμπουκάδες, αλλά γεννάνε και συνέχεια.
Οχι απλά πανέξυπνα, γάτες, αλλά και κοινωνικά, έτρωγαν από το χέρι μου, αλλά αυτά τα συγκεκριμένα πολύ τσαμπουκάδες βρε αδερφέ μου

Ρε Τάκη αυτό το ζευγάρι που πείρα και μου είπαν πως ήταν δικά σου είναι ένα ζευγάρι κοι


Το κοπαδιασμα σε πολλα ειδη κιχλιδων που ζουν σε κοπαδι, καταργειται οταν δημιουργειται ζευγαρι που παει για αναπαραγωγη.
Επισης κοπαδιασμα για πολλα ειδη κοπαδοψαρων, δημιουργειται μονο οταν υπαρχει εξωτερικος κινδυνος ή μετακινηση.
Τα αγγελοψαρα ειναι κοπαδοψαρα.
Αν δεν βλεπουμε στο ενυδρειο κοπαδιασμα, οφειλεται σε αλλους λογους και οχι στο ψαρι.
Οταν κραταμε ενα κοπαδοψαρο σε αναλογικα μικρο ενυδρειο, δεν θα δουμε κοπαδικη κινηση, παρα μονο αν τρομαξει θα δουμε να χωνονται ολα μαζι σε καμια γωνια του ενυδρειου, Αυτο φυσικα δεν ειναι κοπαδιασμα προς θεαση, αλλα προς αποφυγην.
Την διατηρηση τους σε ομαδα στο ενυδρειο, την τηρουμε για αλλους λογους περισσοτερο, κατι που και παλι δεν μας εξασφαλιζει τιποτα, αφου μεγαλο ρολο στη συμβιωση παιζουν οι χαρακτηρες των εκαστοτε ψαριων, ιδιως αν ειναι κιχλιδες που εχουν μεγαλυτερη νοημοσυνη.

Κοπαδια αγγελοψαρων:

http://www.aquatek.gr/rimages/albums-dd212-delta66-aqua2-biotope-009.jpg (http://s225.photobucket.com/user/delta66/media/aqua2/biotope/009.jpg.html)

http://www.aquatek.gr/rimages/albums-dd212-delta66-aqua2-biotope-003.jpg (http://s225.photobucket.com/user/delta66/media/aqua2/biotope/003.jpg.html)

-------------------------

Ενα παραδειγμα απο το κοπαδιασμα ενος αλλου γνωστου κοπαδοψαρου, που γινεται σε ενυδρεια διαφορετικων διαστασεων και αριθμου ατομων.
Στο πρωτο ενυδρειο τα διατηρεις ζωντανα (καλως εχοντων των πραγματων), στο δευτερο μπορεις και να κανεις παρατηρηση της συμπεριφορας τους.
Σκεφτειτε τα ενυδρεια και τα ψαρια, σε αναλογια διαστασεων αγγελοψαρων. Ειναι το ιδιο πραγμα.

6 καρδιναλιοι σε 22 λιτρα
HFZRdunRAos


100 καρδιναλιοι σε 500 λιτρα
WhS-s_O7a5Y
Σπύρο σίγουρα στο φυσικό τους περιβάλλον ζουν σε κοπάδια, όπως και το 90% των ψαριών που υπάρχουν. Στο ενυδρείο υπάρχουν πολύ παράγοντες που πρέπει να συντελέσουν για να επιτευχθεί αυτό. Συμφωνούμε στο ότι είναι θέμα χαρακτήρα του ψαριού όπως είπα και εγώ παραπάνω.

Ηλιας21
07-04-14, 17:56
Μετα απο μερες σκεψης λεω να κανω μια αναθεωρηση για το φιλτρο. Μηπως να το κανω sump? Bασικα θελω να ειναι πλατης και με υπερχειληση, αλλα ποσα λιτρα πρεπει να ειναι? Υπολογιζω το ενυδρειο μου να ειναι γυρο στα 200-250 λιτρα.

Τάκης
07-04-14, 18:20
Μετα απο μερες σκεψης λεω να κανω μια αναθεωρηση για το φιλτρο. Μηπως να το κανω sump? Bασικα θελω να ειναι πλατης και με υπερχειληση, αλλα ποσα λιτρα πρεπει να ειναι? Υπολογιζω το ενυδρειο μου να ειναι γυρο στα 200-250 λιτρα.
Δες να πάρεις μια ιδέα, και αυτό σε 200-250αρι μπήκε
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=74654&page=2/#45

Ηλιας21
07-04-14, 18:31
Δες να πάρεις μια ιδέα, και αυτό σε 200-250αρι μπήκε
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=74654&page=2/#45

καλα τα σπαει. να σου πω με 3αρι γυαλι γινεται ετσι? Και κατι τελευταιο , ποσο πρεπει να ειναι το ελαχιστο πλατος του sump και ποσα λιτρα να προτιμησω?

Τάκης
07-04-14, 18:47
καλα τα σπαει. να σου πω με 3αρι γυαλι γινεται ετσι? Και κατι τελευταιο , ποσο πρεπει να ειναι το ελαχιστο πλατος του sump και ποσα λιτρα να προτιμησω?
Οχι δεν θα αντέξει, το συγκεκριμένο είναι κρεμαστό με πλεξιγκλάς, με γυαλί οποιουδήπτε πάχους πρέπει να ακουμπάει ολη η επιφάνεια. Όσο πιο φαρδύ τόσο πιο καλή και άνετη κυκλοφορία νερόυ ανάμεσα στα υλικά θα έχεις και τουλάχιστον πάνω από 10-12 πόντους. Απο χωρητικότητα, όσο πιο μεγάλο τόσο καλύτερα για να είναι και αραιά τοποθετημένο το βιολογικό υλικό για να μη μπουκώνει εύκολα. Εγώ θα το έφτιαχνα για να χωρέσει 10 λίτρα ελαφρόπετρα (είναι πολύ φθηνή, 2 Ευρώ τα 12 λίτρα) , τα σφουγγάρια, ο θερμοστάτης και 2 αντλίες για λόγους ασφαλείας. Επίσης αν θες το φίλτρο να κάνει υπερχείλιση στο ενυδρείο , θα πρέπει να είναι η έξοδος του φίλτρου 7-8 πόντους πάνω από το ενυδρείο τουλάχιστον. Αν το ενυδρείο θα κάνει υπερχείλιση στο φίλτρο , τότε το φίλτρο θα πρέπει να πιο χαμηλά απο το ενυδρείο. Με τη μέθοδο να κάνει υπερχείλιση το φίλτρο στο ενυδρείο δεν θα χρειαστείς τρύπες στο ενυδρείο

Ηλιας21
07-04-14, 19:21
Ωραια. Παντως θα φταξω ενα δοκιμαστικο για το 120αρι για δω πως ειναι και τι θα πρεπει να προσεξω για οταν φτιαξω για το μεγαλο ενυδρειο. Ελπιζω να βγει καλο :p

Ηλιας21
05-05-14, 19:41
το ενυδρειο μολις αγοραστικε. ειναι 1.5μ 0.5υ 0.4π 300λιτρα και σε 3 μηνες σχεδον θα ειναι ετοιμο να υποδεχτει σκαλαρια. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=652948948111172&set=a.652945404778193.1073741833.100001882176767&type=3&theater

Ηλιας21
05-05-14, 19:45
να και φοτο

delta66
05-05-14, 22:30
Καλοριζικο.

Δεν εχει ιδανικο υψος παντως.
50εκ μικτο υψος ειναι λιγο.
Αν βγαλεις το υψος που τρωει το καπακι με το φωτισμο και η αμμος, τι μενει?

Ηλιας21
05-05-14, 23:29
Το υψος ειναι 51 εκ μεχρι την κοντρα και με το υποστρωμα μου μενουν περιπου 46 εκ καθαρο υψος. Δυστηχως δεν μπορω να παρω ενυδρειο με μεγαλητερο υψος λογο ελειψης ρευστου. Μιας και αυτο το πηρα σε τιμη ευκαιριας θα το συνεχισω. Το καπακι (με τα φωτα) ειναι 10 εκ πιο ψηλα και πατανε στο τζαμι.

delta66
05-05-14, 23:54
Το υψος ειναι 51 εκ μεχρι την κοντρα και με το υποστρωμα μου μενουν περιπου 46 εκ καθαρο υψος....
Ευτυχως :cool:

Ηλιας21
05-05-14, 23:59
Για φιλτρο τι να βαλω? Εχω χωρο απο κατω για sump αλλα πρεπει να ειναι απο 100 λιτρα και πανω.( κατι που μαλλον δεν θα γινει γιατι η μανα μου θα με κυνιγαει 3:) ) οποτε τι εξωτερικο φιλτρο να βαλω?

ChocolatePuma
10-05-14, 14:07
Για φιλτρο τι να βαλω? Εχω χωρο απο κατω για sump αλλα πρεπει να ειναι απο 100 λιτρα και πανω.( κατι που μαλλον δεν θα γινει γιατι η μανα μου θα με κυνιγαει 3:) ) οποτε τι εξωτερικο φιλτρο να βαλω?

Μέχρι πόσα χρήματα...?
-------------------------
Ευτυχως :cool:

:smt020

Ηλιας21
10-05-14, 14:30
Μέχρι πόσα χρήματα...?
-------------------------


:smt020

Μεχρι 50 αλλα ακυρο τελικα γιατι θα μου βρει ενας φιλος. :p

Ηλιας21
16-05-14, 20:09
16/5/2013 Παρελαβα τον πληρης εξοπλισμο. Περιλαμβανονται τα εξης : 2 εξωτερικα φιλτρα eheim 2028 με βιολογικο και μηχανικο υλικο και eheim 2236 eco μαζι με τα αξεσουαρ τους, 50 κιλα χαλαζιακη αμμος,9 γενιστρες, 300w θερμοστατης νερου και 300w θερμοστατης δαπεδου,τεστ ph,νιτρικων,σκληροτητας κτλ,2 digital ph metre,1 αυτοματη ταϊστρα,15 διακοσμητικα ξυλα,6 πετρες,2 αντλιες νερου 570λ/ω και 655λ/ω,2 ταχυσυνδεσμους και μια ηλεκτρικη σκουπα για τον καθαρισμο του βυθου μαζι με αξεσουαρ.

hellas
05-10-14, 19:18
οι διαστασεις ηταν 1.5χ0.4χ0.5
φυτα valsineria,eleocharis parvula και x mas moss
ξυλα ενυδρειακα,πλατανι και αμπελι
ψαρια 30 neon tetra,10 serpae tetra, 6 amano,3 cory pepper το 1 cory ειναι απο γεννα

hellas
07-10-14, 15:24
Μια προσφατη φωτογραφια.