PDA

Επιστροφή στο Forum : Συμπεριφορα "πρωτων" ψαριων


harry86
18-03-14, 15:44
Γεια σας παιδια, σημερα εβαλα επιτελους τα πρωτα μου ψαρακια στο ενυδρειο.
Αυτο που θελω να ρωτησω ειναι το εξης:
Εδω και μια ωρα απο τοτε που τα εχω βαλει ειναι στο βυθο και ολο ψαχουλευουν το χαλικι και τα διακοσμητικα. Ελαχιστες φορες εχουν ανεβει πανω απο τη μεση του ενυδρειου και μολις το κανουν αμεσως μετα παλι πανε κατω και παλι ψαχουλεμα. Γιατι συμβαινει αυτο; Ειναι φυσιολογικο;

stratigos24
18-03-14, 15:55
Ειναι πολυ νωρις ακομα. Φωτα κλειστα εννοειται και τα αφηνεις στην ηρεμια τους να προσαρμοστουν, δουν το χωρο κλπ..

Τι ψαρια ειναι?

thab
18-03-14, 16:16
Άφησέ τα να ηρεμήσουν, όπως σου είπε κι ο στρατηγός.
Τι προσαρμογή έκανες;
Μετρήσεις κάνεις;

harry86
18-03-14, 16:26
Ειναι πολυ νωρις ακομα. Φωτα κλειστα εννοειται και τα αφηνεις στην ηρεμια τους να προσαρμοστουν, δουν το χωρο κλπ..

Τι ψαρια ειναι?

Το φως το εχω ανοιξει απο την αρχη, πειραζει;
Παντως τωρα εχουν αρχισει και πανε και στην επιφανεια, καμια σχεση οπως πριν. Αρχιζουν και συνηθιζουν το χωρο λογικα.
Νομιζω οτι ειναι molly. Ενα αρσενικο και 2 θηλυκα.
-------------------------
Άφησέ τα να ηρεμήσουν, όπως σου είπε κι ο στρατηγός.
Τι προσαρμογή έκανες;
Μετρήσεις κάνεις;

Η προσαρμογη που εκανα ειναι αυτη που μου ειπε ο πετσοπας δηλαδη 10 λεπτα την σακουλα μεσα στο ενυδρειο μετα 1 ποτηρι νερο απο το ενυδρειο μεσα στη σακουλα, μετα απο 5 λεπτα αλλο 1 ποτηρι μεσα στη σακουλα και μετα απο 5 λεπτα τα εβαλα μεσα στο ενυδρειο.
Τι μετρησεις εννοεις;
Το ενυδρειο το εστρωνα 1 μηνα και εκανα συνεχεια μετρησεις, τωρα πια χρειαζονται;

pans
18-03-14, 20:55
Η προσαρμογη που εκανα ειναι αυτη που μου ειπε ο πετσοπας δηλαδη 10 λεπτα την σακουλα μεσα στο ενυδρειο μετα 1 ποτηρι νερο απο το ενυδρειο μεσα στη σακουλα, μετα απο 5 λεπτα αλλο 1 ποτηρι μεσα στη σακουλα και μετα απο 5 λεπτα τα εβαλα μεσα στο ενυδρειο.
Τι μετρησεις εννοεις;
Το ενυδρειο το εστρωνα 1 μηνα και εκανα συνεχεια μετρησεις, τωρα πια χρειαζονται;[/QUOTE]


------------------------------------------

Ελπίζω να μην εριξες μαζι με τα ψάρια και το νερό της σακούλας μέσα;:p

harry86
18-03-14, 21:15
Η προσαρμογη που εκανα ειναι αυτη που μου ειπε ο πετσοπας δηλαδη 10 λεπτα την σακουλα μεσα στο ενυδρειο μετα 1 ποτηρι νερο απο το ενυδρειο μεσα στη σακουλα, μετα απο 5 λεπτα αλλο 1 ποτηρι μεσα στη σακουλα και μετα απο 5 λεπτα τα εβαλα μεσα στο ενυδρειο.
Τι μετρησεις εννοεις;
Το ενυδρειο το εστρωνα 1 μηνα και εκανα συνεχεια μετρησεις, τωρα πια χρειαζονται;


------------------------------------------

Ελπίζω να μην εριξες μαζι με τα ψάρια και το νερό της σακούλας μέσα;:p[/QUOTE]

Οχι βεβαια αλλα τα νεα ειναι πολυ ασχημα. Δυστυχως δε βλεπω να αντεχουν για πολυ τα ψαρακια. Εδω και ωρες ειναι και τα 3 στο βυθο ακινητα. Μαλλον το ενυδρειο δεν εχει στρωσει αν και οι τελευταιες μετρησεις εδειχναν 0 αμμωνια και 0 no2. Εκανα μια μεγαλη αλλαγη νερου απο το φιλτρο της βρυσης μου και δεν εβαλα αντιχλωριο. Δεν ξερω τι εκανα λαθος. Αντε παλι κανα μηνα να το στρωσω απο την αρχη :(

Χρηστος Ζ.
18-03-14, 21:24
βλεπω οτι εισαι απο Αθηνα, βαλε αγγελια για μπολι. ειναι πολυ ευκολο να σου δωσει καποιος.

τωρα για τα ψαρια, εσυ ξερεις τι μπορει να ειναι λαθος, προσαρμογη, συνθηκες νερου, αστρωτο φιλτρο?

κανουμε μετρησεις οπωσδηποτε μια μερα πριν βαλουμε ψαρια στο ενυδρειο και πραττουμε αναλογως αν βρουμε καποιο προβλημα. συνηθως αν εχει στρωσει το φιλτρο, βρισκουμε πολλα νιτρικα και κανουμε μια μεγαλη αλλαγη νερου για να τα φερουμε γυρω στα 5-10. μετα βαζουμε λιγα ψαρια.

harry86
18-03-14, 21:32
βλεπω οτι εισαι απο Αθηνα, βαλε αγγελια για μπολι. ειναι πολυ ευκολο να σου δωσει καποιος.

τωρα για τα ψαρια, εσυ ξερεις τι μπορει να ειναι λαθος, προσαρμογη, συνθηκες νερου, αστρωτο φιλτρο?

κανουμε μετρησεις οπωσδηποτε μια μερα πριν βαλουμε ψαρια στο ενυδρειο και πραττουμε αναλογως αν βρουμε καποιο προβλημα. συνηθως αν εχει στρωσει το φιλτρο, βρισκουμε πολλα νιτρικα και κανουμε μια μεγαλη αλλαγη νερου για να τα φερουμε γυρω στα 5-10. μετα βαζουμε λιγα ψαρια.

Φιλε μου αυτο εκανα ειχα νιτρικα 40 κι εκανα αλλαγη νερου μεγαλη και μετα απο μια μερα εβαλα ψαρια. Ετοιμα να ψοφησουν ειναι τωρα. Εχω στεναχωρηθει πολυ. Θα ζητησω μπολι να τελειωνω...

stratigos24
18-03-14, 21:41
Tι ψαρια ειναι δεν μας ειπες...

Θα μπορουσες να κανεις παραπανω ωρα προσαρμογη. Τοσο καιρο που εστρωνες δεν κοιταξες να δεις εδω πως λενε οτι γινεται σωστα η προσαρμογη των ψαριων?:p

Γενικα τι θερμοκρασια το ενδυρειο? Μετρησεις εκανες τωρα?

harry86
18-03-14, 21:44
Tι ψαρια ειναι δεν μας ειπες...

Θα μπορουσες να κανεις παραπανω ωρα προσαρμογη. Τοσο καιρο που εστρωνες δεν κοιταξες να δεις εδω πως λενε οτι γινεται σωστα η προσαρμογη των ψαριων?:p

Γενικα τι θερμοκρασια το ενδυρειο? Μετρησεις εκανες τωρα?

Δυστυχως δεν κοιταξα καθολου για την προσαρμογη. Μου διεφυγε τελειως

Στο πετ σοπ μου ειπε οτι ειναι molly. Η θερμοκρασια ειναι 26,5 βαθμους. Οχι δεν εκανα τωρα μετρησεις. Να κανω;

gallos
18-03-14, 21:45
Δυστυχως δεν κοιταξα καθολου για την προσαρμογη. Μου διεφυγε τελειως

Στο πετ σοπ μου ειπε οτι ειναι molly. Η θερμοκρασια ειναι 26,5 βαθμους. Οχι δεν εκανα τωρα μετρησεις. Να κανω;

Κάνε μήπως και έχει αλλάξει κάτι στις μετρήσεις...

stratigos24
18-03-14, 21:49
E, για κανε να δουμε που βρισκομαστε? Γενικα θα πρεπει να κανεις μετρησεις που και που, αλλα τωρα που ειναι οι πρωτες μερες, εννοειται καθε μερα 1-2 φορες να μετρας αμμωνια, νιτρωδη.

Με τι μετρας?
-------------------------
Εκανα μια μεγαλη αλλαγη νερου απο το φιλτρο της βρυσης μου και δεν εβαλα αντιχλωριο.

Αυτη την αλλαγη ποτε την εκανες? Ειναι αυτη που εκανες η μεγαλη και μετα εβαλες τα ψαρια ή την εκανες σημερα γιατι δεν τα εβλεπες καλα?

Αντιχλωριο μπορεις να βαλεις και τωρα, την ποσοτητα που χρειαζεται, κατευθειαν στο ενυδρειο.

harry86
18-03-14, 22:09
E, για κανε να δουμε που βρισκομαστε? Γενικα θα πρεπει να κανεις μετρησεις που και που, αλλα τωρα που ειναι οι πρωτες μερες, εννοειται καθε μερα 1-2 φορες να μετρας αμμωνια, νιτρωδη.

Με τι μετρας?
-------------------------


Αυτη την αλλαγη ποτε την εκανες? Ειναι αυτη που εκανες η μεγαλη και μετα εβαλες τα ψαρια ή την εκανες σημερα γιατι δεν τα εβλεπες καλα?

Αντιχλωριο μπορεις να βαλεις και τωρα, την ποσοτητα που χρειαζεται, κατευθειαν στο ενυδρειο.

Μετρω με τα υγρα τεστ της API.

Την αλλαγη τη μεγαλη την εκανα χθες το πρωι. Περιμενα να παει στην καταλληλη θερμοκρασια και σημερα το μεσημερι εβαλα τα 3 ψαρακια.
Τωρα κανω μετρησεις και θα σας πω σε λιγο τα αποτελεσματα

stratigos24
18-03-14, 22:14
Κανε και πες μας.

Απο δω και περα, με τα ψαρια, οταν κανεις αλλαγη νερου, το νερο της αλλαγης θα κοιτας να εχει περιπου ιδια θερμοκρασια με του ενυδρειου.

harry86
18-03-14, 22:19
Κανε και πες μας.

Απο δω και περα, με τα ψαρια, οταν κανεις αλλαγη νερου, το νερο της αλλαγης θα κοιτας να εχει περιπου ιδια θερμοκρασια με του ενυδρειου.

Αρα πρεπει να παρω δευτερο θερμοστατη και βαρελι.

Παντως δε μπορω να καταλαβ. Πριν απο λιγο ηταν και τα 3 ακινητα στο βυθο. Τωρα ξαφνικα ειναι μια χαρα. Δε μπορω να καταλαβω τι γινεται...

nazgul
18-03-14, 22:25
Κανε μετρησεις, αφου τις εχεις και αν εχεις Αμμωνια-0, ΝΟ2-0 και νιτρικα το πολυ 25, αφησε τα ψαρακια στην ησυχια τους να προσαρμοστουν.

Σταθερη φωτοπεριοδο εχεις με χρονοδιακοπτη?

Δες και αυτο (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=70662), μπορει να σε βοηθησει να κανεις πιο σωστα για τα ψαρια σου τις αλλαγες νερου.

harry86
18-03-14, 22:38
Κανε μετρησεις, αφου τις εχεις και αν εχεις Αμμωνια-0, ΝΟ2-0 και νιτρικα το πολυ 25, αφησε τα ψαρακια στην ησυχια τους να προσαρμοστουν.

Σταθερη φωτοπεριοδο εχεις με χρονοδιακοπτη?

Δες και αυτο (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=70662), μπορει να σε βοηθησει να κανεις πιο σωστα για τα ψαρια σου τις αλλαγες νερου.


Δεν εχω χρονοδιακοπτη και ειναι κατι που ηθελα να το ρωτησω. Ποσες ωρες πρεπει να ειναι ανοιχτο το φως;

Τα αποτελεσματα των τεστ:

αμμωνια 0,25
no2:0
no3:10

Τωρα τα 2 ειναι μια χαρα και το τριτο εχει χωθει σε μια λακουβα στα χαλικια και ειναι ακινητο. Ειναι λογικο αυτο;

Χρηστος Ζ.
18-03-14, 22:46
η αμμωνια παιζει να ειναι και μηδεν, δεν ξεχωριζει τοσο ευκολα το χρωμα στο χαρτακι.
αναβεις τα φωτα του ενυδρειου οποτε θελεις να δεις τα ψαρια? ισως να ειναι και απο αυτο η νωχελικοτητα που εχουν, τα εχεις χαζεψει :D.

βαλε ενα απλο χρονοδιακοπτη (8 ευρω πρεπει να εχει), θα το εκτιμησουν και τα ψαρια και τα φυτα σου. 8 ωρες συνεχομενης φωτοπεριοδου ειναι μια χαρα.

harry86
18-03-14, 22:54
η αμμωνια παιζει να ειναι και μηδεν, δεν ξεχωριζει τοσο ευκολα το χρωμα στο χαρτακι.
αναβεις τα φωτα του ενυδρειου οποτε θελεις να δεις τα ψαρια? ισως να ειναι και απο αυτο η νωχελικοτητα που εχουν, τα εχεις χαζεψει :D.

βαλε ενα απλο χρονοδιακοπτη (8 ευρω πρεπει να εχει), θα το εκτιμησουν και τα ψαρια και τα φυτα σου. 8 ωρες συνεχομενης φωτοπεριοδου ειναι μια χαρα.

Οχι βεβαια, απο το μεσημερι που τα εβαλα το εχω ανοιχτο το φως. Αλλα μονο 8 ωρες πρεπει να ειναι ανοιχτο;
Παντως το 3ο συνεχιζει να ειναι ακινητο μεσα στη λακουβα. Κι επισης μερικες φορες και τα αλλα 2 μενουν ακινητα στο βυθο για καποια λεπτα και μετα παλι ξαφνικα κολυμπανε μια χαρα.

konstantinos-z
18-03-14, 23:29
μετα παλι ξαφνικα κολυμπανε μια χαρα.


μια χαρα? η μηπως εχουν "μαζεμενα" τα πτερυγια τους??

harry86
18-03-14, 23:34
μια χαρα? η μηπως εχουν "μαζεμενα" τα πτερυγια τους??

Δεν τα εχουν μαζεμενα. Κολυμπανε κανονικα. Απλα το ενα μονο κολυμπαει συνεχεια. Το αλλο καθεται ακινητο στο βυθο και καποιες φορες κολυμπαει και το 3ο ειναι στη λακουβα ακινητο...

konstantinos-z
19-03-14, 00:09
αν δεν τα πηρες αρωστα αυριο θα συνελθουν...το πιο πιθανο ειναι οτι εχουν ενα ψιλο-σοκ απο την αλλαγη.....

harry86
19-03-14, 00:16
αν δεν τα πηρες αρωστα αυριο θα συνελθουν...το πιο πιθανο ειναι οτι εχουν ενα ψιλο-σοκ απο την αλλαγη.....

Μακαρι φιλε μου, μακαρι...

stav
19-03-14, 09:16
Οταν βαζουμε ψαρια στο ενυδρειο εκτος απο την προσαρμογη εχουμε
σβηστα τα φωτα και δεν ταιζουμε για να μην στρεσαριθουν.

harry86
19-03-14, 12:12
Οταν βαζουμε ψαρια στο ενυδρειο εκτος απο την προσαρμογη εχουμε
σβηστα τα φωτα και δεν ταιζουμε για να μην στρεσαριθουν.

Οκ εκανα λαθος, δεν το ηξερα και μετα απο καμια ωρα ανοιξα το φως του ενυδρειου και τα ταϊσα κιολας. Παντως σημερα ειναι μια χαρα, τα ταϊσα και πριν λιγο και εφαγαν μια χαρα. Μια φορα τη μερα να τα ταϊζω; Ελπιζω να ειναι ολα καλα τελικα.

stratigos24
19-03-14, 17:55
Καλο ειναι να ταιζεις 2-3 φορες τη μερα, οχι απο πολυ καθε φορα, στο περιπου σκεψου ενα μεγαλο καλο ταισμα (αν και ειναι περιεργο γενικα το θεμα ταισματος στο πως το βλεπει ο καθενας το πολυ και το λιγο) δηλαδη να το χωριζεις σε 2-3 δοσεις.

Τις πρωτες μερες, αν συνεχισεις και οντως αυτο που μετρησες δεν ειναι 0 σε αμμωνια αλλα 0.25 κλπ, ταιζε 1-2 φορες απο λιγο, ωστε να μην ανεβει και αλλο.

harry86
19-03-14, 22:47
Καλο ειναι να ταιζεις 2-3 φορες τη μερα, οχι απο πολυ καθε φορα, στο περιπου σκεψου ενα μεγαλο καλο ταισμα (αν και ειναι περιεργο γενικα το θεμα ταισματος στο πως το βλεπει ο καθενας το πολυ και το λιγο) δηλαδη να το χωριζεις σε 2-3 δοσεις.

Τις πρωτες μερες, αν συνεχισεις και οντως αυτο που μετρησες δεν ειναι 0 σε αμμωνια αλλα 0.25 κλπ, ταιζε 1-2 φορες απο λιγο, ωστε να μην ανεβει και αλλο.

Μηπως ειναι πολλες οι 3 φορες; Γιατι απο ολους που εχω μιλησει γι'αυτο το θεμα μου εχουν πει 1 με 2 φορες (οχι με πετσοπαδες) κι οτι ειναι καλο να τα αφηνουμε να πεινανε... Αν ειναι θα τα ταιζω 2 φορες απο λιγο.

delta66
20-03-14, 00:47
Ποιους ολους? γιατι ειπαν 1-2 φορες? και γιατι να τα αφηνουμε να πεινανε?

harry86
20-03-14, 00:58
Ποιους ολους? γιατι ειπαν 1-2 φορες? και γιατι να τα αφηνουμε να πεινανε?

Ολους εννοω γνωστους μου που εχουν ενυδρειο. Ο ενας μου ειπε οτι ειναι καλο να τα αφηνουμε να πεινανε γιατι κανει καλο στο ανοσοποιητικο τους συστημα.
Εγω σημερα τα ταισα 2 φορες αλλα εδω και ωρα κανουν σαν τρελα, πανε συνεχεια περα δωθε και ειναι κολλημενα στα τζαμια και πανε πανω κατω, μηπως πεινανε; :rolleyes:

delta66
20-03-14, 01:29
Ολους εννοω γνωστους μου που εχουν ενυδρειο. Ο ενας μου ειπε οτι ειναι καλο να τα αφηνουμε να πεινανε γιατι κανει καλο στο ανοσοποιητικο τους συστημα.
Εγω σημερα τα ταισα 2 φορες αλλα εδω και ωρα κανουν σαν τρελα, πανε συνεχεια περα δωθε και ειναι κολλημενα στα τζαμια και πανε πανω κατω, μηπως πεινανε; :rolleyes:
Αυτο πρωτη φορα το ακουω. Αν μπορει να μας δωσει καποιο λινκ που το διαβασε, καποια επιστημονικη πηγη.
Απο οτι εχω διαβασει, το ανοσοποιητικο συστημα το ενισχυει η ελλειψη στρες και η ιδια η καλη υγεια μεσω σωστης διατροφης και βιταμινων.
Πχ αν παρουμε τους ανθρωπους, ποιος εχει περισσοτερες πιθανοτητες να ειναι αρρωστιαρης? ενας καλα και σωστα τρεφομενος ή ενας πεινασμενος, υποσιτισμενος?
Αλλο η σωστη διατροφη κι αλλο η μονιμη πεινα.
-------------------------
Διαβασε αρχικα το 3ο ποστ εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=78817

harry86
20-03-14, 01:31
Αυτο πρωτη φορα το ακουω. Αν μπορει να μας δωσει καποιο λινκ που το διαβασε, καποια επιστημονικη πηγη.
Απο οτι εχω διαβασει, το ανοσοποιητικο συστημα το ενισχυει η ελλειψη στρες και η ιδια η καλη υγεια μεσω σωστης διατροφης και βιταμινων.
Πχ αν παρουμε τους ανθρωπους, ποιος εχει περισσοτερες πιθανοτητες να ειναι αρρωστιαρης? ενας καλα και σωστα τρεφομενος ή ενας πεινασμενος, υποσιτισμενος?
Αλλο η σωστη διατροφη κι αλλο η μονιμη πεινα.
-------------------------
Διαβασε το 3ο ποστ εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=78817

Φιλε μου μαλλον ειναι μπουρδα αυτο που ειπε, αλλα ας μην κολλησουμε σε αυτο. Τελικα ποσες φορες πρεπει να τα ταϊζω;

Σορυ τωρα ειδα το ποστ που μου ειπες... Παντως δε λεει κατι συγκεκριμενο. Εγω σαν αρχαριος πως θα καταλαβω ποση τροφη πρεπει να δινω;

delta66
20-03-14, 02:00
Πρεπει καταρχας να μπορει το φιλτρο να μπορει να ανταπεξερχεται στο ταισμα που μπορει να χρειαζονται τα ψαρια του ενυδρειου.
Μετα πρεπει να μπορει ο ιδιοκτητης του ενυδρειου να μπορει να ανταπεξερχεται στις αλλαγες νςερου που μπορει να χρειαζεται το ενυδρειο, βαση του ταισματος σε σχεση με τα λιτρα του και την ποιοτητα του νερου που καταληγει να εχει μετα τα απαραιτητα ταισματα.

Μετα οπως διαβασες καθε ειδος ψαριου, αναλογα και την ηλικια, μπορει να εχει αλλες διατροφικες αναγκες.
Πχ τα φυτοφαγα ψαρια χρειαζονται μικρα και πολλα γευματα, λογω του τροπου πεψης τους.
Αν ειναι νεαρα θελουν συνεχως ταισμα κλπ

Αυτο που κοιτας ειναι να εχουν παντα γεματα στομαχακια. Οχι τουμπανο, αλλα οχι και άδεια.
Πρεπει ομως να μπορεις να ταιζεις τοσο (φιλτρο ικανο, και απαιτουμενες αλλαγες νερου)
Τα πολλα και μικρα ταισματα παντως, ειναι προτιμοτερα για το φιλτρο, αφου δεν επιβαρυνευται αποτομα με πολλους ρυπους.

Η νηστεια καπου καπου δεν κανει κακο. Πχ αν λειψεις για μερικες μερες (εως πολλες αναλογα και το μεγεθος του ψαριου) ή καποια μερα δεν προλαβεις να ασχοληθεις με το ενυδρειο ουτε για ταισμα. (δεν ισχυει αυτο σε νεαρα ψαρια πανω στην αναπτυξη)

Τα ψαρια αποθηκευουν λιπος και το καταναλωνουν οταν πεινασουν.
Οσο τρωνε μεταβολιζουν και αναπτυσονται.
Οσο δεν τρωνε, σταματανε να μεταβολιζουν, δεν πεθαινουν μεν ετσι ευκολα απο πεινα, αλλα μενουν πισω στην αναπτυξη και φυσικα απο καποια στιγμη και μετα αρχιζουν τα προβληματα υγειας.

Σημαντικο θεμα ειναι οι βιταμινες.
Οι τροφες στις θρεπτικες ουσιες (πρωτεινες, υδατανθρακες, λιπη, μεταλλα κλπ) υπαρχουν και βιταμινες. Οι βιταμινες ειναι ο παραγοντας που δρα και αυτα τα θρεπτικα στοιχεια γινονται ενεργεια για τον οργανισμο (μεταβολισμος).
Αυτες ομως δεν εχουν μεγαλη διαρκεια ζωης.
Γιαυτο και προσεχε να αγοραζεις τροφες με σωστη ημερομηνια ληξης και να μη μενουν πανω απο 3 μηνες αφου τις ανοιξεις, γιατι μετα καταστρεφονται οι βιταμινες τους.
Αν παλιωσουν οι τροφες, πρεπει να ρυθμιζεις εσυ, με προσθετες βιταμινες την διατροφη τους, αλλα θελει προσοχη η δοσολογια αφου η υπερβιταμινωση ειναι το ιδιο επικινδυνη με την αβιταμινωση.
Καλυτερα λοιπον φρεσκοανοιγμενες τροφες και εντος ημερομηνιας ληξης. (Αν δεν εχουν τα κουτια ημερομηνια ληξης, μην τις αγοραζεις. Προφανως καποιος επιτηδειος τις εσβησε για να τις πουλησει ληγμενες)

Επισης σημαντικο θεμα ειναι η θερμοκρασια του νερου.
Οσο πιο μεγαλη (για καθε ειδος ξεχωριστα, υπαρχουν διαφορετικα ορια θερμοκρασιων για σωστη διαβιωση), τοσο ανεβαινει ο μεταβολισμος και χρειαζεται περισσοτερο ταισμα.
Πχ στα χρυσοψαρα που ζουν σε λιμνες, οταν η θερμοκρασια πεσει κατω απο 7-8C, το ταισμα μπορει να διακοπει ή να περιοριστει σε πολυ αραιο (πχ μια φορα την εβδομαδα), για μηνες και μεχρι να ανεβει η θερμοκρασια αλλαζωντας η εποχη.
Επισης αλλαζει η περιεκτικοτητα της διαιτας τους, συμφωνα με τη θερμοκρασια.

harry86
20-03-14, 02:10
Πρεπει καταρχας να μπορει το φιλτρο να μπορει να ανταπεξερχεται στο ταισμα που μπορει να χρειαζονται τα ψαρια του ενυδρειου.
Μετα πρεπει να μπορει ο ιδιοκτητης του ενυδρειου να μπορει να ανταπεξερχεται στις αλλαγες νςερου που μπορει να χρειαζεται το ενυδρειο, βαση του ταισματος σε σχεση με τα λιτρα του και την ποιοτητα του νερου που καταληγει να εχει μετα τα απαραιτητα ταισματα.

Μετα οπως διαβασες καθε ειδος ψαριου, αναλογα και την ηλικια, μπορει να εχει αλλες διατροφικες αναγκες.
Πχ τα φυτοφαγα ψαρια χρειαζονται μικρα και πολλα γευματα, λογω του τροπου πεψης τους.
Αν ειναι νεαρα θελουν συνεχως ταισμα κλπ

Αυτο που κοιτας ειναι να εχουν παντα γεματα στομαχακια. Οχι τουμπανο, αλλα οχι και άδεια.
Πρεπει ομως να μπορεις να ταιζεις τοσο (φιλτρο ικανο, και απαιτουμενες αλλαγες νερου)
Τα πολλα και μικρα ταισματα παντως, ειναι προτιμοτερα για το φιλτρο, αφου δεν επιβαρυνευται αποτομα με πολλους ρυπους.

Η νηστεια καπου καπου δεν κανει κακο. Πχ αν λειψεις για μερικες μερες (εως πολλες αναλογα και το μεγεθος του ψαριου) ή καποια μερα δεν προλαβεις να ασχοληθεις με το ενυδρειο ουτε για ταισμα. (δεν ισχυει αυτο σε νεαρα ψαρια πανω στην αναπτυξη)

Τα ψαρια αποθηκευουν λιπος και το καταναλωνουν οταν πεινασουν.
Οσο τρωνε μεταβολιζουν και αναπτυσονται.
Οσο δεν τρωνε, σταματανε να μεταβολιζουν, δεν πεθαινουν μεν ετσι ευκολα απο πεινα, αλλα μενουν πισω στην αναπτυξη και φυσικα απο καποια στιγμη και μετα αρχιζουν τα προβληματα υγειας.

Σημαντικο θεμα ειναι οι βιταμινες.
Οι τροφες στις θρεπτικες ουσιες (πρωτεινες, υδατανθρακες, λιπη, μεταλλα κλπ) υπαρχουν και βιταμινες. Οι βιταμινες ειναι ο παραγοντας που δρα και αυτα τα θρεπτικα στοιχεια γινονται ενεργεια για τον οργανισμο (μεταβολισμος).
Αυτες ομως δεν εχουν μεγαλη διαρκεια ζωης.
Γιαυτο και προσεχε να αγοραζεις τροφες με σωστη ημερομηνια ληξης και να μη μενουν πανω απο 3 μηνες αφου τις ανοιξεις, γιατι μετα καταστρεφονται οι βιταμινες τους.
Αν παλιωσουν οι τροφες, πρεπει να ρυθμιζεις εσυ, με προσθετες βιταμινες την διατροφη τους, αλλα θελει προσοχη η δοσολογια αφου η υπερβιταμινωση ειναι το ιδιο επικινδυνη με την αβιταμινωση.

Επισης σημαντικο θεμα ειναι η θερμοκρασια του νερου.
Οσο πιο μεγαλη (για καθε ειδος ξεχωριστα υπαρχουν διαφορετικα ορια θερμοκρασιων για σωστη διαβιωση), τοσο ανεβαινει ο μεταβολισμος και χρειαζεται περισσοτερο ταισμα.
Πχ στα χρυσοψαρα που ζουν σε λιμνες, οταν η θερμοκρασια πεσει κατω απο 5-8C, το ταισμα μπορει να διακοπει ή να περιοριστει σε πολυ αραιο (πχ μια φορα την εβδομαδα) για μηνες,
Επισης αλλαζει η περιεκτικοτητα της διαιτας τους, συμφωνα με τη θερμοκρασια.

Οκ φιλε μου αρα το 1 φορα μονο δεν ισχυει οπως επισης και δεν υπαρχει συγκριμενη ποσοτητα απ'οτι καταλαβα. Οποτε 2-3 φορες τη μερα ειναι ενταξει. Πιστευω οτι με τον καιρο που θα αποκτησω εμπειρια θα μαθω ποση τροφη να βαζω καθε φορα ωστε να την τρωνε ολη αλλα και να χορταινουν...Σ'ευχαριστω πολυ για τη βοηθεια.

delta66
20-03-14, 02:36
Βασικο οπλο για ενας αρχαριο ειναι τα τεστ νερου.
Απο αυτα θα καταλαβεις αν σε παιρνει να ταισεις οσο πρεπει.
Αν δεν σε παιρνει να ταισεις οσο πρεπει, δεν κοβεις το ταισμα (παρα μονο αν ειναι σε φαση στρωσιματος το ενυδρειο και εχει αδυναμη βιολογια), ή α) παιρνεις τον καταλληλο εξοπλισμο (πχ φιλτρο ή αναβμμιση υλικων) και κανεις τις καταλληλες αλλαγες νερου, ή β) αλλαζεις ψαρια (ειδος ή ποσοτητα) με αλλα που θελουν λιγοτερο ταισμα.

stanisalus18
20-03-14, 09:23
Πρεπει καταρχας να μπορει το φιλτρο να μπορει να ανταπεξερχεται στο ταισμα που μπορει να χρειαζονται τα ψαρια του ενυδρειου.
Μετα πρεπει να μπορει ο ιδιοκτητης του ενυδρειου να μπορει να ανταπεξερχεται στις αλλαγες νςερου που μπορει να χρειαζεται το ενυδρειο, βαση του ταισματος σε σχεση με τα λιτρα του και την ποιοτητα του νερου που καταληγει να εχει μετα τα απαραιτητα ταισματα.

Μετα οπως διαβασες καθε ειδος ψαριου, αναλογα και την ηλικια, μπορει να εχει αλλες διατροφικες αναγκες.
Πχ τα φυτοφαγα ψαρια χρειαζονται μικρα και πολλα γευματα, λογω του τροπου πεψης τους.
Αν ειναι νεαρα θελουν συνεχως ταισμα κλπ

Αυτο που κοιτας ειναι να εχουν παντα γεματα στομαχακια. Οχι τουμπανο, αλλα οχι και άδεια.
Πρεπει ομως να μπορεις να ταιζεις τοσο (φιλτρο ικανο, και απαιτουμενες αλλαγες νερου)
Τα πολλα και μικρα ταισματα παντως, ειναι προτιμοτερα για το φιλτρο, αφου δεν επιβαρυνευται αποτομα με πολλους ρυπους.

Η νηστεια καπου καπου δεν κανει κακο. Πχ αν λειψεις για μερικες μερες (εως πολλες αναλογα και το μεγεθος του ψαριου) ή καποια μερα δεν προλαβεις να ασχοληθεις με το ενυδρειο ουτε για ταισμα. (δεν ισχυει αυτο σε νεαρα ψαρια πανω στην αναπτυξη)

Τα ψαρια αποθηκευουν λιπος και το καταναλωνουν οταν πεινασουν.
Οσο τρωνε μεταβολιζουν και αναπτυσονται.
Οσο δεν τρωνε, σταματανε να μεταβολιζουν, δεν πεθαινουν μεν ετσι ευκολα απο πεινα, αλλα μενουν πισω στην αναπτυξη και φυσικα απο καποια στιγμη και μετα αρχιζουν τα προβληματα υγειας.

Σημαντικο θεμα ειναι οι βιταμινες.
Οι τροφες στις θρεπτικες ουσιες (πρωτεινες, υδατανθρακες, λιπη, μεταλλα κλπ) υπαρχουν και βιταμινες. Οι βιταμινες ειναι ο παραγοντας που δρα και αυτα τα θρεπτικα στοιχεια γινονται ενεργεια για τον οργανισμο (μεταβολισμος).
Αυτες ομως δεν εχουν μεγαλη διαρκεια ζωης.
Γιαυτο και προσεχε να αγοραζεις τροφες με σωστη ημερομηνια ληξης και να μη μενουν πανω απο 3 μηνες αφου τις ανοιξεις, γιατι μετα καταστρεφονται οι βιταμινες τους.
Αν παλιωσουν οι τροφες, πρεπει να ρυθμιζεις εσυ, με προσθετες βιταμινες την διατροφη τους, αλλα θελει προσοχη η δοσολογια αφου η υπερβιταμινωση ειναι το ιδιο επικινδυνη με την αβιταμινωση.
Καλυτερα λοιπον φρεσκοανοιγμενες τροφες και εντος ημερομηνιας ληξης. (Αν δεν εχουν τα κουτια ημερομηνια ληξης, μην τις αγοραζεις. Προφανως καποιος επιτηδειος τις εσβησε για να τις πουλησει ληγμενες)

Επισης σημαντικο θεμα ειναι η θερμοκρασια του νερου.
Οσο πιο μεγαλη (για καθε ειδος ξεχωριστα, υπαρχουν διαφορετικα ορια θερμοκρασιων για σωστη διαβιωση), τοσο ανεβαινει ο μεταβολισμος και χρειαζεται περισσοτερο ταισμα.
Πχ στα χρυσοψαρα που ζουν σε λιμνες, οταν η θερμοκρασια πεσει κατω απο 7-8C, το ταισμα μπορει να διακοπει ή να περιοριστει σε πολυ αραιο (πχ μια φορα την εβδομαδα), για μηνες και μεχρι να ανεβει η θερμοκρασια αλλαζωντας η εποχη.
Επισης αλλαζει η περιεκτικοτητα της διαιτας τους, συμφωνα με τη θερμοκρασια.

χρήσιμοτατες οι πληροφορίες αυτές

Diskus fan
20-03-14, 16:22
Οκ φιλε μου αρα το 1 φορα μονο δεν ισχυει οπως επισης και δεν υπαρχει συγκριμενη ποσοτητα απ'οτι καταλαβα. Οποτε 2-3 φορες τη μερα ειναι ενταξει. Πιστευω οτι με τον καιρο που θα αποκτησω εμπειρια θα μαθω ποση τροφη να βαζω καθε φορα ωστε να την τρωνε ολη αλλα και να χορταινουν...Σ'ευχαριστω πολυ για τη βοηθεια.

Για να πάρεις μια πιο σωστή άποψη, θα ήταν χρήσιμο να γράψεις κάποια στοιχεία για το ενυδρείο σου (μέγεθος, εξοπλισμό κλπ.) και τα ψάρια (αόριστα... έβαλα τα πρώτα μου ψαράκια... ΔΕΝ βοηθάει πολύ).
Μερικά παραδείγματα...
ΑΝ έχεις μικρά (σε ηλικία) ψάρια που χρειάζονται ανάπτυξη... υπάρχουν περιπτώσεις όπου πρέπει να τα'ι'ζεις 8-10 φορές την μέρα.
ΑΝ το ενυδρείο σου... είναι "φρεσκοστημένο" και τα'ί'ζες 3-4 φορές (αρκετή ποσότητα)... μπορεί να ανεβάσει τοξικότητες σε χρόνο dt.
Όπως καταλαβαίνεις... ΔΕΝ μπορεί να δωθεί μια απλή απάντηση (ΑΝ και ο Σπύρος... κάλυψε το μεγαλύτερο μέρος της).- ;)

harry86
20-03-14, 16:35
Για να πάρεις μια πιο σωστή άποψη, θα ήταν χρήσιμο να γράψεις κάποια στοιχεία για το ενυδρείο σου (μέγεθος, εξοπλισμό κλπ.) και τα ψάρια (αόριστα... έβαλα τα πρώτα μου ψαράκια... ΔΕΝ βοηθάει πολύ).
Μερικά παραδείγματα...
ΑΝ έχεις μικρά (σε ηλικία) ψάρια που χρειάζονται ανάπτυξη... υπάρχουν περιπτώσεις όπου πρέπει να τα'ι'ζεις 8-10 φορές την μέρα.
ΑΝ το ενυδρείο σου... είναι "φρεσκοστημένο" και τα'ί'ζες 3-4 φορές (αρκετή ποσότητα)... μπορεί να ανεβάσει τοξικότητες σε χρόνο dt.
Όπως καταλαβαίνεις... ΔΕΝ μπορεί να δωθεί μια απλή απάντηση (ΑΝ και ο Σπύρος... κάλυψε το μεγαλύτερο μέρος της).- ;)

Λοιπον το ενυδρειο ειναι 110 λιτρα και εκανα στρωσιμο 1 μηνα.
Τα ψαρακια ειναι 3 molly δεν ξερω ηλικια ομως.
Τα ταιζω 2 φορες τη μερα (πρωι και βραδυ) και μολις τους ριχνω φαγητο κανουν σαν τρελα. Σε 2 λεπτα τα εχουν καθαρισει ολα και για κανα μισαωρο ειναι στην επιφανεια και ψαχνουν και γι'αλλο μαλλον. Πεινανε πολυ. Μηπως να τους δινω περισσοτερο ή ειναι φυσιολογικο ετσι που κανουν;
Και κατι αλλο, πρεπει να κανω μετρησεις κι αν ναι καθε ποτε;

delta66
20-03-14, 17:33
Τα ψαρια που πουλανε στα πετσοπ ειναι συνηθως νεαρα, δλδ στην αναπτυξη, και γιαυτο χρειαζονται ταισμα καλο για αρκετους μηνες.

Εσυ λοιπον ταιζε οπως ταιζεις, και αρχισε να αυξανεις σταδιακα την συχνοτητα και ποσοτητα, σε τοση οση να βλεπεις οπως ειπαμε, τα στομαχακια γεματα.
Αν το κανεις σταδιακα, τοτε ο πληθυσμος της βιολογιας θα προσαρμοζεται αναλογα (αρκει να υπαρχουν οι προυποθεσεις να φιλοξενηθει στο φιλτρο σου αυτος ο αυξημενος πληθυσμος. Δες εδω (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=55933) για τις προυποθεσεις)

Συνεχισε τις μερησεις καθημερινα, για να δεις αν ξεφευγουν οι τιμες ΝΗ3 ΝΟ2 ΝΟ3 PO4, και αναλογα πραξε.
Δλδ οτι ειπα πιο πανω, αναβαθμιση φιλτρανσης, αλλαγων νερου, λιτρωξε ενυδρειου ή αν δεν γινονται αυτα, τοτε μειωση ιχθυοφορτωσης.

Σιγα σιγα και μεσω παρατηρησης, θα μπορεις να υπολογιζεις χωρις συχνες μετρησεις τις ρουτινες αλλαγων τασιματος κλπ που θα ακολουθεις.
Οταν αλλαζεις, ιχθυοφορτωση ή ταισμα, ξαναπαρακολουθεις τις μετρησεις και επαναπροσδιοριζεις τις ρουτινες.
Σταδιακα ολα αυτα θα γιινονται και μεσω της παρατηρησης και εμπειριας.

Αυτα γενικοτερα κανω εγω τουλαχιστον και δεν εχω προβληματα ουτε στην αναπτυξη ουτε στην υγεια των ψαριων.

harry86
20-03-14, 17:39
Τα ψαρια που πουλανε στα πετσοπ ειναι συνηθως νεαρα, δλδ στην αναπτυξη, και γιαυτο χρειαζονται ταισμα καλο για αρκετους μηνες.

Εσυ λοιπον ταιζε οπως ταιζεις, και αρχισε να αυξανεις σταδιακα την συχνοτητα και ποσοτητα, σε τοση οση να βλεπεις οπως ειπαμε, τα στομαχακια γεματα.
Αν το κανεις σταδιακα, τοτε ο πληθυσμος της βιολογιας θα προσαρμοζεται αναλογα (αρκει να υπαρχουν οι προυποθεσεις να φιλοξενηθει στο φιλτρο σου αυτος ο αυξημενος πληθυσμος. Δες εδω (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=55933) για τις προυποθεσεις)

Συνεχισε τις μερησεις καθημερινα, για να δεις αν ξεφευγουν οι τιμες ΝΗ3 ΝΟ2 ΝΟ3 PO4, και αναλογα πραξε.
Δλδ οτι ειπα πιο πανω, αναβαθμιση φιλτρανσης, αλλαγων νερου, λιτρωξε ενυδρειου ή αν δεν γινονται αυτα, τοτε μειωση ιχθυοφορτωσης.

Σιγα σιγα και μεσω παρατηρησης, θα μπορεις να υπολογιζεις χωρις συχνες μετρησεις τις ρουτινες αλλαγων κλπ που θα ακολουθεις.

Αυτα γενικοτερα κανω εγω τουλαχιστον και δεν εχω προβληματα ουτε στην αναπτυξη ουτε στην υγεια των ψαριων.

Ενταξει φιλε μου και καποιες τελευταιες ερωτησεις.
Εψαξα εδω αλλα δεν τα βρηκα...
1ον σε 110 λιτρα μεχρι ποσα ψαρακια μπορω να βαλω;
2ον καθε ποτε πρεπει να κανω αλλαγη νερου και ποσο; (η απαντηση πιθανον να ειναι "αναλογα με τις μετρησεις που θα κανεις" αλλα ρωτω για να ειμαι σιγουρος)
3ον καθε ποτε πρεπει να καθαριζω το φιλτρο;

Ευχαριστω πολυ για τη βοηθεια.

Diskus fan
20-03-14, 17:53
Λοιπον το ενυδρειο ειναι 110 λιτρα και εκανα στρωσιμο 1 μηνα.
Τα ψαρακια ειναι 3 molly δεν ξερω ηλικια ομως.
Τα ταιζω 2 φορες τη μερα (πρωι και βραδυ) και μολις τους ριχνω φαγητο κανουν σαν τρελα. Σε 2 λεπτα τα εχουν καθαρισει ολα και για κανα μισαωρο ειναι στην επιφανεια και ψαχνουν και γι'αλλο μαλλον. Πεινανε πολυ. Μηπως να τους δινω περισσοτερο ή ειναι φυσιολογικο ετσι που κανουν;
Και κατι αλλο, πρεπει να κανω μετρησεις κι αν ναι καθε ποτε;

Άρα μιλάμε για νέο ενυδρείο... και ξέχασες να γράψεις τον βασικό εξοπλισμό (φίλτρανση)... όπου πρέπει να είσαι ιδιαίτερα προσεκτικός μέχρι να στρώσει καλά και να ισορροπήσει... οπότε χρειάζονται συχνές μετρήσεις. ;)
Όλα τα άλλα περί τα'ι'σματος... έχουν απαντηθεί σε ένα θέμα που κάποιος άνοιξε πριν λίγες μέρες για το τά'ι'σμα... ο Σπύρος που είναι "μανούλα" σε αυτό... θα βάλει το link (ελπίζω).- :D

delta66
20-03-14, 18:35
Ενταξει φιλε μου και καποιες τελευταιες ερωτησεις.
Εψαξα εδω αλλα δεν τα βρηκα...
1ον σε 110 λιτρα μεχρι ποσα ψαρακια μπορω να βαλω;
2ον καθε ποτε πρεπει να κανω αλλαγη νερου και ποσο; (η απαντηση πιθανον να ειναι "αναλογα με τις μετρησεις που θα κανεις" αλλα ρωτω για να ειμαι σιγουρος)
3ον καθε ποτε πρεπει να καθαριζω το φιλτρο;

Ευχαριστω πολυ για τη βοηθεια.
1. Tοσα ψαρια, οσα μπορει να ανατεχει το νερο και να μενει καθαρο (NH3 μηδεν, NO2 μηδεν, NO3 μεχρι 25, ιδανικα μεχρι 10-15ppm, μετρηση νιτρικων λιγο πριν την αλλαγη νερου), μεσω της φιλτρανσης και των αλλωγν νερου.
2. Αναλογα τις μετρησεις
3. Αναλογα τη βρωμα του και αναλογα αν ειναι εσωτερικο ή εξωτερικο. (τα εσωτερικα εχουν συνθηως αναγκη για πιο συχνη συντηρηση, αφου βουλωνου πιο ευκολα).
Μια μεθοδος ειναι να παρατηρουμε την πτωση της ροης του νερου και την καθαριοτητα/διαυγεια του νερου στο ενυδρειο, οπως και τις μετρησεις (υπαρχει πιθανοτητα ενα βρωμικο φιλτρο να ανεβαζει τα νιτρικα πιο ψηλα απο ενα πιο καθαρο φιλτρο).

Επισης, ακομα κι αν δεν πεσει η ροη (πχ επειδη μπορει να εχει πολυ δυνατη αντλια), το καθαριζουμε προληπτικα καθε μερικους μηνες. (στα νεοστημενα ενυδρεια τα ανοιγουμε πιο συχνα στην αρχη για ελεγχο και να παρατηρησουμε το ρυθμο που βρωμιζουν, ετσι ωστε να υπολογισουμε τη συντηρηση)
Φαινεται η αναγκη αυτη, αν το ανοιξουμε και δουμε τα υλικα πολυ βρωμικα με ορατο σκουπιδι πχ σαπια φυλλα, πολυ "λασπη" κλπ πολυ ιζημα σαν κατακαθι.
Μη μπερδεψει ομως τη βρωμα με τη βιολογια.
Το πεντακαθαρο φιλτρο δεν σημαινει οτι ειναι και καλο φιλτρο.
Θελει μια ισοροοπια βρωμας-καθαριοτητας,

Τα μηχανικα υλικα πχ σφουγγαρια, βιομπαλες, συνθετικο βαμβακι κλπ (και υπο την προυποθεση οτι υπαρχουν στο φιλτρο και κεραμικα βιολογικα υλικα, πχ πορωδες μακαρονι -και οχι λειο μακαρονι που ειναι μηχανικο υλικο- ελαφροπετρα, substrat, αστερακια κλπ) τα καθαριζουμε πολυ καλα, να γινουν σαν καινουρια, ετσι ωστε να μη βουλωνουν και να εχουν τη δυνατοτητα να κρατανε τα χοντρα σκουπιδια πριν περασουν στα κεραμικα βιολογικα υλικα (τα οποια φιλοξενουν βασικα, τα νιτροποιητικα βακτηρια).

Τα βιολογικα υλικα τα καθαριζουμε ελαφρα, ισα να φυγει η πολυ βρωμα, σε νερο ενυδρειου (μερος νερου που βγαλαμε κατα την αλλαγη νερου, μεσα σε ενα καθαρο κουβα, και που εχουμε αποκλειστικα για ενυδρειακη χρηση).

Καθε χρονο καθαριζουμε εναλλαξ ενα μερος του βιολογικου υλικου (πχ το 1/3) βραζωντας το να γινει σαν καινουριο, για να καθαρισουν εις βαθος οι ποροι του απο σκουπιδι και νεκρη βιολογια που πιανει ασκοπα χωρο απο την ενεργη βιολογια.

@ FAN
Εχει μπει ηδη το λινκ στο #30

Diskus fan
20-03-14, 18:54
@ FAN
Εχει μπει ηδη το λινκ στο #30

1. Ξέχασες το όνομα μου; :D
2. Σωστός. :smt023
3. Ο φίλος έχει ανοίξει κι' άλλα θέματα (όπως πχ. για το φίλτρο)... θεωρώ ότι.. θα ήταν καλό να είχαν γίνει οι ερωτήσεις στο ίδιο θέμα (για να έχει μαζεμένες και τις απαντήσεις).- :rolleyes:

delta66
20-03-14, 19:14
Δεν το ξεχασα, αλλα οι υπολοιποι δεν θα ξερουν σε ποιον μιλαω αν γραψω @συνταξιουχο ή @ρεμαλι ή @τσεκουρατο :D

Εχει μπει ηδη λινκ και στο αλλο θεμα προς εδω :cool:

Diskus fan
20-03-14, 19:17
Είσαι... γάτος!!!!! :D

:smt106

:smt110

harry86
21-03-14, 18:56
Παιδια για να μην ανοιγω αλλο θεμα το λεω εδω. Πηγα και πηρα ενα θερμομετρο για το ενυδρειο, του ειπα οτι θελω κατι πολυ απλο και μου εδωσε ενα ψηφιακο της Hailea. Δειχνει 30,3 βαθμους. Ειναι φυσιολογικο αυτο; Τον θερμοστατη τον εχω στους 26,5 βαθμους και το δωματιο εχει νορμαλ θερμοκρασια. Τι θα κανω;

στελιος προεδρου
21-03-14, 19:02
κλεισε η κατεβασε θερμοκρασια στο θερμοστατη ενα απο τα δυο δεν δουλευει σωστα

delta66
21-03-14, 19:05
Δεν ειχες θερμομετρο στο ενυδρειο μεχρι τωρα???????????????? :confused::confused::confused:

harry86
21-03-14, 19:09
κλεισε η κατεβασε θερμοκρασια στο θερμοστατη ενα απο τα δυο δεν δουλευει σωστα

Να κλεισω τελειως το θερμοστατη; Αν τον κατεβασω να τον παω 22 ας πουμε;
-------------------------
Δεν ειχες θερμομετρο στο ενυδρειο μεχρι τωρα???????????????? :confused::confused::confused:

Ειχα ενα χαρτινο που δουλευει με χρωματα και ειπα σημερα να παρω κατι πιο καλο...

delta66
21-03-14, 19:16
Μα καλα, δεν σου ειπαν οταν αγοραζες το ενυδρειο, οτι θελει ΘΕΡΜΟΜΕΤΡΟ οπωσδηποτε το ενυδρειο??? :confused::confused::confused:

Γιαυτο τα ψαρια καθονταν κατω.
Επειδη χαμηλα ειναι λιγο πιο χαμηλη η θερμοκρασια.
Και παλι καλα που επεζησαν και δεν εγιναν κακκαβια σε αυτη τη θερμοκρασια και βασικα που επεζησαν απο την ... ας πουμε "προσαρμογη" που εγινε.
ΗΡΩΕΣ.


Ο θερμαντηρας παντως δεν εχει σημασια σε τι θερμοκρασια τον εχεις ρυθμισει. Μπορει να τον εχεις ρυθμισμενο στους 25 και αυτος να θερμαινει στους 20 ή στους 30.
Ειναι φυσιολογικο. Αν εχει ξεκαλιμπραριστει ιδιως.
Τη ρυθμιση της θερμοκρασιας την κανουμε αναλογα την ενδειξη του θερμομετρου.
Ποιο θερμομετρο τωρα να πιστεψεις?
Το αυτοκολλητο ... ας πουμε "θερμομετρο", τι εδειχνε?

harry86
21-03-14, 19:23
Μα καλα, δεν ηξερες οτι θελει ΘΕΡΜΟΜΕΤΡΟ το ενυδρειο??? :confused::confused::confused:

Γιαυτο τα ψαρια καθονταν κατω.
Επειδη χαμηλα ειναι λιγο πιο χαμηλη η θερμοκρασια.
Και παλι καλα που επεζησαν και δεν εγιναν κακκαβια σε αυτη τη θερμοκρασια και βασικα που επεζησαν απο την ... ας πουμε "προσαρμογη" που εγινε.
ΗΡΩΕΣ.


Ο θερμαντηρας παντως δεν εχει σημασια σε τι θερμοκρασια τον εχεις ρυθμισει. Μπορει να τον εχεις ρυθμισμενο στους 25 και αυτος να θερμαινει στους 20 ή στους 30.
Ειναι φυσιολογικο. Αν εχει ξεκαλιμπραριστει ιδιως.
Τη ρυθμιση της θερμοκρασιας την κανουμε αναλογα την ενδειξη του θερμομετρου.
Ποιο θερμομετρο τωρα να πιστεψεις?
Το αυτοκολλητο ... ας πουμε "θερμομετρο", τι εδειχνε?

Το χαρτινο παντα ελεγε 28 και μερικες φορες 29. Τωρα ας πουμε λεει 28 προς 29 και το ψηφιακο λεει 30,2. Απλα δεν εδινα ποτε σημασια στο χαρτινο γιατι νομιζα οτι ειναι μουφα.

(Ειμαι τελειως απειρος που σημαινει οτι προφανως κι εκανα και θα κανω λαθη, γι'αυτο ειμαι εδω και ρωταω συνεχεια και το ψαχνω το θεμα για να μαθω :))

delta66
21-03-14, 19:29
Απλο βυθιζομενο θερμομετρο με αξιοπιστια ειναι το sera presicion.

Επιλογη θερμομετρου γενικότερα κανεις ως εξης:
Τα κοιτας ολα τι θερμοκρασια λενε, βγαζεις εκτος συγκριτικου αυτα που λενε τις πιο μακρινες θερμοκρασιες και παιρνεις αυτο που δειχνει το μεσο ορο των υπολοιπων.

πχ 5 θερμομετρα στο ραφι.
1ο >>> 20C
2ο >>> 24C
3ο >>> 25C
4ο >>> 26C
5ο >>> 28C
Παιρνεις το 3ο.

.

harry86
21-03-14, 19:31
Απλο βυθιζομενο θερμομετρο με αξιοπιστια ειναι το sera presicion.

Επιλογη θερμομετρου γενικοετρα κανεις ως εξης:
Τα κοιτας ολα τι θερμοκρασια λενε, βγαζεις εκτος συγκριτικου αυτα που λενε τις πιο μακρινες θερμοκρασιες και παιρνεις αυτο που δειχνει το μεσο ορο των υπολοιπων.

πχ 5 θερμομετρα στο ραφι.
1ο >>> 20
2ο >>> 24
3ο >>> 25
4ο >>> 26
5ο >>> 28
Παιρνεις το 3ο.

.

Οταν λες "τα κοιτας" τι εννοεις;

delta66
21-03-14, 19:32
Οταν λες "τα κοιτας" τι εννοεις;
Τα κοιτας τι θερμοκρασια λενε.
Θερμοκρασια χωρου διαβαζουν οταν ειναι εκτος νερου.

Ποιο να πιστεψεις τωρα απο αυτα που εχεις?
Εγω θα επαιρνα κι αλλο.

harry86
21-03-14, 19:35
Τα κοιτας τι θερμοκρασια λενε.
Θερμοκρασια χωρου διαβαζουν οταν ειναι εκτος νερου.

Ποιο να πιστεψεις τωρα απο αυτα που εχεις?
Εγω θα επαιρνα κι αλλο.


Γιατι ομως το πιο αξιοπιστο να ειναι αυτο που δειχνει το μεσο ορο;

Αν ειναι θα παρω αυτο της sera που μου ειπες.

Αρα τωρα να το αφησω ως εχει;

delta66
21-03-14, 19:42
Δεν ειπα οτι ειναι το πιο αξιοπιστο αυτο. (ασχετο με το sera που ειπα πιο πριν)
Απλα, αυτο εχει τις περισσοτερες πιθανοτητες απο ολα να δειχνει σωστα.


Ετσι κι αλλιως και το αυτοκολλητο να εδειχνε σωστα, τα ψαρια "ιδρωναν" στους 29C.
(καποιο απο αυτα δεν ειναι το ειδος των ψαριων σου?? Molly http://www.seriouslyfish.com/species/search/molly) Βαλε μια φωτο απο τα ψαρια σου για σιγουρα.
Κατεβαζε τη ρυθμιση στο θερμαντηρα και ασε τη να πεσει μονη της σιγα σιγα στους 24C.
Για Molly, τo χειμωνα θα εχεις μεχρι 21C κατωτερη, και το καλοκαιρι στον καυσωνα, δεν θα αφηνεις να ανεβει πανω απο 28C.

harry86
21-03-14, 20:10
Δεν ειπα οτι ειναι το πιο αξιοπιστο αυτο. (ασχετο με το sera που ειπα πιο πριν)
Απλα, αυτο εχει τις περισσοτερες πιθανοτητες απο ολα να δειχνει σωστα.


Ετσι κι αλλιως και το αυτοκολλητο να εδειχνε σωστα, τα ψαρια "ιδρωναν" στους 29C.
(καποιο απο αυτα δεν ειναι το ειδος των ψαριων σου?? Molly http://www.seriouslyfish.com/species/search/molly) Βαλε μια φωτο απο τα ψαρια σου για σιγουρα.
Κατεβαζε τη ρυθμιση στο θερμαντηρα και ασε τη να πεσει μονη της σιγα σιγα στους 24C.
Για Molly, τo χειμωνα θα εχεις μεχρι 21C κατωτερη, και το καλοκαιρι στον καυσωνα, δεν θα αφηνεις να ανεβει πανω απο 28C.


Ναι ειναι σιγουρα molly αλλα θα τα δωσω την Κυριακη σε εναν γνωστο μου
γιατι ηθελα να βαλω αλλα ειδη ψαριων που δεν πανε με τα molly. Μου το ειπε σημερα αυτος στο pet city. Θελω tiger και τετοια.
Τη Δευτερα θα παω να παρω άλλα.
Αρα κατεβαζω τη θερμοκρασια του θερμαντηρα μεχρι να δω να παει στους 24;

delta66
21-03-14, 20:23
Tiger τι?
"και τετοια" ... ?
Τα εχεις μελετησει?

harry86
21-03-14, 20:30
Tiger τι?
"και τετοια" ... ?
Τα εχεις μελετησει?

Δεν τα εχω μελετησει.
Εχω ενα βιντεο με αυτα που θελω αλλα δεν ξερω πως να το στειλω να το δεις...

delta66
21-03-14, 20:34
Δεν τα εχω μελετησει.Τοτε πως θα τα παρεις χωρις να ξερεις τις αναγκες τους?
Θα ανοιξεις παλι εδω θεμα κατοπιν εορτης να ρωτας τι παθανε και τι να κανεις?

Εχω κακο προαισθημα απο τον τροπο που γραφεις και αντιμετωπιζεις το θεμα "ενυδρειο".
Μακαρι να διαψευστω.

harry86
21-03-14, 20:38
Τοτε πως θα τα παρεις χωρις να ξερεις τις αναγκες τους?
Θα ανοιξεις παλι εδω θεμα κατοπιν εορτης να ρωτας τι παθανε και τι να κανεις?

Εχω κακο προαισθημα απο τον τροπο που γραφεις και αντιμετωπιζεις το θεμα "ενυδρειο".
Μακαρι να διαψευστω.

Μπορει να εχεις και δικιο αλλα αν μη τι αλλο ενδιαφερομαι σε αντιθεση με παρα πολλους που εχουν ενυδρεια και δεν ξερουν καν για κυκλο του αζωτου κλπ. Δε συζητω για τεστ και τετοια... Τουλαχιστον ριχνω πολυ διαβασμα....κι εχω μαθει πολλα.
Αν λεει καπου για το καθε ειδος ψαριου και τις αναγκες του πολυ ευχαριστως να το διαβασω, απλα δεν εχω βρει κατι....

delta66
21-03-14, 21:33
Διαβασε εδω
1. Συμβατοτητες - Πως επιλεγω ψαρια για το ενυδρειο μου (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=63544)
2. Πως διαβαζουμε ενα προφιλ ψαριου (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=793560#post793560)


Σελιδες με αξιοπιστες πληροφοριες
Γενικα http://www.seriouslyfish.com/knowledge-base/
Γενικα http://www.fishbase.org/search.php
Εξειδικευμενη για Catfish http://www.planetcatfish.com/catelog/index.php
Εξειδικευμενη για Loaches http://www.loaches.com/species-index/species-index
Εξειδικευμενη για Bettas http://www.ibcbettas.org/smp/species/index.html
Εξειδικευμενη για νανοκιχλιδες http://www.dwarfcichlid.com/index.php
κλπ

harry86
22-03-14, 03:30
Διαβασε εδω
1. Συμβατοτητες - Πως επιλεγω ψαρια για το ενυδρειο μου (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=63544)
2. Πως διαβαζουμε ενα προφιλ ψαριου (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=793560#post793560)


Σελιδες με αξιοπιστες πληροφοριες
Γενικα http://www.seriouslyfish.com/knowledge-base/
Γενικα http://www.fishbase.org/search.php
Εξειδικευμενη για Catfish http://www.planetcatfish.com/catelog/index.php
Εξειδικευμενη για Loaches http://www.loaches.com/species-index/species-index
Εξειδικευμενη για Bettas http://www.ibcbettas.org/smp/species/index.html
Εξειδικευμενη για νανοκιχλιδες http://www.dwarfcichlid.com/index.php
κλπ

Ευχαριστω πολυ

Diskus fan
22-03-14, 20:44
Για να μιλάμε την ίδια γλώσσα...
1. Γράψε ποίον θερμαντήρα έχεις.
2. Κάποιο θερμόμετρο χώρου στο σπίτι υπάρχει... για να κάνεις μια σύγκριση... με αυτό που αγόρασες για το ενυδρείο;
Όπως και να έχει τα θερμόμετρα έχουν κάποιες διαφορές μεταξύ τους (γι' αυτό σου έγραψε ο Σπύρος πιο πάνω... επιλέγεις το 3)... οπότε θέλεις την μικρότερη δυνατή απόκλιση στην ένδειξη.
3 Μια αξιόπιστη σελίδα για ψάρια... θεωρώ αυτήν...
http://diszhal.info/english/index.php
4. ΠΡΙΝ κάνεις οποιαδήποτε αγορά ή κίνηση στο ενυδρείο... ρώτα... θα γλυτώσεις από προβλήματα.-

maria p
22-03-14, 21:17
Στην αρχή κάπου έγραψες ότι έκανες αλλαγή από το φίλτρο της βρύσης χωρίς αντιχλώριο. Τι εννοείς ακριβώς; Το αντιχλώριο είναι απαραίτητο στις αλλαγές μας.
Αν δεν κατάλαβα καλά συγχώρα με.

Τάκης
22-03-14, 21:34
Στην αρχή κάπου έγραψες ότι έκανες αλλαγή από το φίλτρο της βρύσης χωρίς αντιχλώριο. Τι εννοείς ακριβώς; Το αντιχλώριο είναι απαραίτητο στις αλλαγές μας.
Αν δεν κατάλαβα καλά συγχώρα με.

maria p αν είναι οικιακό φίλτρο άνθρακα δεν είναι απαραίτητο το αντιχλώριο, αρκεί βέβαια να λειτουργεί σωστά και ο άνθρακας να μην είναι 2-3 χρόνια χωρίς να έχει αντικατασταθεί. Προσωπικά έχω αρκετούς μήνες να βάλω αντιχλώριο και βάζω νερό από DIY φίλτρο άνθρακα και τώρα τελευταία στα 2 ενυδρεία με βαρέλι προετοιμασίας που έχω πάλι άνθρακα. Καλύτερα βέβαια να μας πει ο φίλος από τι φίλτρο έβαλε ή βάζει ακόμα νερό για τις αλλαγές

Diskus fan
22-03-14, 22:06
Τάκη... το αντιχλώριο ΔΕΝ το ρίχνεις μόνο γιατί αφαιρεί το χλώριο του νερού (από το δίκτυο)... βοηθάει και την βλέννα των ψαριών... οπότε ΔΕΝ είναι απαραίτητα λάθος... να μπαίνει κάποια ποσότητα.- ;)

Τάκης
22-03-14, 22:23
Τάκη... το αντιχλώριο ΔΕΝ το ρίχνεις μόνο γιατί αφαιρεί το χλώριο του νερού (από το δίκτυο)... βοηθάει και την βλέννα των ψαριών... οπότε ΔΕΝ είναι απαραίτητα λάθος... να μπαίνει κάποια ποσότητα.- ;)
Συμφωνώ Νίκο, δεν το έχουν όλα τα αντιχλώρια όμως αυτή τη δυνατότητα, για αυτο το είπα, επίσης ξέρω πώς έχουν και άλλες ιδιότητες (όπως αναφέρουν) για εξουδετέρωση βαρέων μετάλλων κλπ. , και για αυτό είπα πως δεν είναι απαραίτητο, όχι ότι είναι λάθος.
Δεν είναι λάθος όμως να βάζεις νερό από οικιακό φίλτρο (εννοείται κατάλληλο φίλτρο) και να μη βάλεις αντιχλώριο

Diskus fan
22-03-14, 22:27
Τα ίδια λέμε (κι' οι δύο)... απλώς σε συμπλήρωσα.- ;)

harry86
23-03-14, 01:47
Νερο βαζω απο το φιλτρο που εχουμε στη βρυση μας και πινουμε νερο, ειναι με ανθρακα και πλεον δε βαζω αντιχλωριο...

Απο θερμοστατη εχω τον eheim jager...Κατεβαζω σταδιακα τη θερμοκρασια του θερμοστατη και κατεβαινει λιγο και η θερμοκρασια του ενυδρειου αλλα υπαρχει μεγαλη αποκλιση, δεν ξερω γιατι. Το ειχα στην αρχη στους 26,5 και το νερο ηταν στους 30, τουλαχιστον ετσι δειχνει το ψηφιακο θερμομετρο που εχω.. Μετα το πηγα στους 24 και το νερο εφτανε μεχρι 28,5 και μετα αναβε ο θεμοστατης και στους 28,8 σταματαγε...Τωρα εχω βαλει τον θερμοστατη στη χαμηλοτερη θερμοκρασια (18 ) να δω ποσο θα παει το νερο...Παντως δεν ξερω αν ρυθμιζω σωστα το θερμοστατη. Δεν εχω καταλαβει ακριβως τι κανει το μπλε που γυρναει...Το κοκκινο δεν ειναι για τη θερμοκρασια;

delta66
23-03-14, 02:17
Manual δεν ειχε στο κουτι μεσα?
Δες εδω το pdf απο το σαιτ https://www.eheim.com/resources/product//455/downloads/11/EHEIM_aquarium_heater_25_-_300_manual.pdf

Γυρνωντας το μπλε δαχτυλιδι ρυθμιζεις τη θερμοκρασια.
Το κοκκινο βελακι δειχνει τη θερμοκρασια που εχεις ρυθμισει.
Αν γυρισεις το κοκκινος βελακι κανεις καλιμπραρισμα.
Μαλλον γυριζεις το κοκκινο βελακι αντι του μπλε δαχτυλιδιου, και γιαυτο γινονται ολα.


1. Καλιμπραρισμα: Κοιτα τη θερμοκρασια που δειχνει το γυαλινο θερμομετρο και γυρνα το κοκκινο βελακι μεχρι να φτασει να δειχνει την ιδια θερμοκρασια και πανω στο μπλε δαχτυλιδι του θερμαντηρα.
2. Ρυθμση θερμοκρασιας: Γυρνα το μπλε δαχτυλιδι ετσι ωστε να σταματησει εκει που το βελακι θα δειχνει την επιθυμητη θερμοκρασια νερου που θελεις.
3. Μη πειραζεις το κοκκινο βελακι, εκτος αν καποια στιγμη, ξεκαλιμπραριστει και δεν συμβαδιζει η θερμοκρασια του γυαλινου θερμομετρου, με την θερμοκρασια που δειχνει το κοκκινο βελακι. Οποτε ξαναπας στην κινηση 1

Εναλλακτκα: δεν κανεις τιπορα απο τα τα παραπανω. Γυρνα το μπλε δαχτυλιδι σταδιακα, μεχρι να δειξει το γυαλινο θερμομετρο τη θερμοκρασια που θελεις (γυρνωντας δεξιοστροφα το μπλε δαχτυλιδι, ανεβαζεις θερμοκρασια, γυρνωντας αριστεροστροφα κατεβαζεις).
Περιμενεις να δεις την ωρα που αναβει το λαμπακι της θερμανσης, τη θερμοκρασια που δειχνει το θερμομετρο, κι αν τοτε το θερμομετρο δεν δειχνει τη θερμοκρασια που θελεις, το ξαναγυρνας και ρυθμιζεις αναλογως.

Diskus fan
23-03-14, 18:24
Για να μιλάμε την ίδια γλώσσα Νο 2...
harry86... ΑΝ σου έλεγα... έχω ένα Opel Astra... θα καταλάβαινες τι αυτοκίνητο έχω; Μοντέλο; Κυβικά; Turbo;
Σε μια ερώτηση πχ. για θερμαντήρα (θερμοστάτης είναι ο μηχανισμός που τον ανοίγει και τον κλείνει, ανάλογα με την ρύθμιση που του έχεις κάνει)... πρέπει να γράψεις τα watt αλλά και το μοντέλο (μια φωτογραφία θα βοήθαγε ακόμα περισσότερο)... ώστε να έχουμε την δυνατότητα, να σου απαντήσουμε πιο σωστά.
Η ένδειξη του θερμαντήρα... ΔΕΝ είναι ακριβής πάντα και ΙΣΩΣ χρειάζεται καλιμπράρισμα (τον τρόπο σου τον έγραψε ο Σπύρος... ΑΝ ΔΕΝ έχεις διαφορετικό μοντέλο).
Όσο πιο σαφείς είναι οι πληροφορίες σου (στα ερωτήματα)... τόσο περισσότερες πιθανότητες για ορθές απαντήσεις έχεις.- ;)

harry86
23-03-14, 20:58
Manual δεν ειχε στο κουτι μεσα?
Δες εδω το pdf απο το σαιτ https://www.eheim.com/resources/product//455/downloads/11/EHEIM_aquarium_heater_25_-_300_manual.pdf

Γυρνωντας το μπλε δαχτυλιδι ρυθμιζεις τη θερμοκρασια.
Το κοκκινο βελακι δειχνει τη θερμοκρασια που εχεις ρυθμισει.
Αν γυρισεις το κοκκινος βελακι κανεις καλιμπραρισμα.
Μαλλον γυριζεις το κοκκινο βελακι αντι του μπλε δαχτυλιδιου, και γιαυτο γινονται ολα.


1. Καλιμπραρισμα: Κοιτα τη θερμοκρασια που δειχνει το γυαλινο θερμομετρο και γυρνα το κοκκινο βελακι μεχρι να φτασει να δειχνει την ιδια θερμοκρασια και πανω στο μπλε δαχτυλιδι του θερμαντηρα.
2. Ρυθμση θερμοκρασιας: Γυρνα το μπλε δαχτυλιδι ετσι ωστε να σταματησει εκει που το βελακι θα δειχνει την επιθυμητη θερμοκρασια νερου που θελεις.
3. Μη πειραζεις το κοκκινο βελακι, εκτος αν καποια στιγμη, ξεκαλιμπραριστει και δεν συμβαδιζει η θερμοκρασια του γυαλινου θερμομετρου, με την θερμοκρασια που δειχνει το κοκκινο βελακι. Οποτε ξαναπας στην κινηση 1

Εναλλακτκα: δεν κανεις τιπορα απο τα τα παραπανω. Γυρνα το μπλε δαχτυλιδι σταδιακα, μεχρι να δειξει το γυαλινο θερμομετρο τη θερμοκρασια που θελεις (γυρνωντας δεξιοστροφα το μπλε δαχτυλιδι, ανεβαζεις θερμοκρασια, γυρνωντας αριστεροστροφα κατεβαζεις).
Περιμενεις να δεις την ωρα που αναβει το λαμπακι της θερμανσης, τη θερμοκρασια που δειχνει το θερμομετρο, κι αν τοτε το θερμομετρο δεν δειχνει τη θερμοκρασια που θελεις, το ξαναγυρνας και ρυθμιζεις αναλογως.

Πραγματι κουναγα το κοκκινο κουμπακι, τωρα σιγα σιγα το παω στους 26 που θελω... Ευχαριστω πολυ!
-------------------------
Για να μιλάμε την ίδια γλώσσα Νο 2...
harry86... ΑΝ σου έλεγα... έχω ένα Opel Astra... θα καταλάβαινες τι αυτοκίνητο έχω; Μοντέλο; Κυβικά; Turbo;
Σε μια ερώτηση πχ. για θερμαντήρα (θερμοστάτης είναι ο μηχανισμός που τον ανοίγει και τον κλείνει, ανάλογα με την ρύθμιση που του έχεις κάνει)... πρέπει να γράψεις τα watt αλλά και το μοντέλο (μια φωτογραφία θα βοήθαγε ακόμα περισσότερο)... ώστε να έχουμε την δυνατότητα, να σου απαντήσουμε πιο σωστά.
Η ένδειξη του θερμαντήρα... ΔΕΝ είναι ακριβής πάντα και ΙΣΩΣ χρειάζεται καλιμπράρισμα (τον τρόπο σου τον έγραψε ο Σπύρος... ΑΝ ΔΕΝ έχεις διαφορετικό μοντέλο).
Όσο πιο σαφείς είναι οι πληροφορίες σου (στα ερωτήματα)... τόσο περισσότερες πιθανότητες για ορθές απαντήσεις έχεις.- ;)

Οκ τωρα μαθαινω σιγα σιγα, ευχαριστω.
Παντως εχω παραγγειλει τον stc τον κοντρολερ και σε ενα μηνα θα τον εχω και θα ησυχασω απ'αυτα.