Σμέρνα σε ενυδρείο!!

[pagokoftis]

Καλησπέρα, θα ήθελα να κάνω μία ερώτηση σχετικά με τη δημιουργία ενός ενυδρείου για μία σμέρνα!! Στην περιοχή ανάμεσα Αμαλιάδα-Πύργου, έχω ένα εξοχικό και στην περιοχή αυτή υπάρχουν πολλές σμέρνες με μέγεθος που ξεκινάει από τα 10cm! Πόσο εύκολο είναι να διατηρήσω μία σε ένα ενυδρείο? Ακολουθώ τις ίδιες οδηγίες για ενυδρεία μεσογειακού νερού, είναι ανθεκτικό είδος γενικά και πόσο μέγεθος ενυδρείου χρειάζομαι για μια σμέρνα 10-15 cm? Μπορώ να πάρω βράχο και άμμο από την θάλασσα? Τι άλλο θα πρέπει να προσέξω? Ευχαριστώ για τον χρόνο σας!!

[Κουραμπιές]

Ενδιαφερουσα σκεψη και καλωσηρθες. Δυστηχως ομως πρεπει να λαμβανουμε υποψην το τελικο μεγεθος του εκαστοτε ψαριου οχι το τωρινο. Η σμερνα εχει ενα τελικο μεγεθος 80+ εκατοστα. Εκτος του τεραστιου μηκους που θα χρειαστεις, δεν νομιζω να μπορει τιποτα αλλο μαζι της. Αξιζει λοιπον να στησεις ενα ενυδρειο τοσο μεγαλο μονο για την σμερνα?

Θα περιμενω και εγω να απαντησουν εμπειροτεροι γιατι θαταν καλη ιδεα οντως.

[harris samos]

500 λιτρα για μια σμερνα καλα θα ειναι αλλα συμφερει να κανεις κατι τετειο ?

και ιδικα για μεσογειακη


κοιτα εδω

http://www.liveaquaria.com/product/prod_display.cfm?c=15+29+1689&pcatid=1689

http://www.liveaquaria.com/product/prod_display.cfm?c=15+29+133&pcatid=133
http://www.liveaquaria.com/product/prod_display.cfm?c=15+29+131&pcatid=131
http://www.liveaquaria.com/product/prod_display.cfm?c=15+29+136&pcatid=136

http://www.liveaquaria.com/product/prod_display.cfm?c=15+29+122&pcatid=122


http://www.fishbase.org/summary/8594

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[pagokoftis]

Να διευκρινήσω οτι τα λατρεύω αυτά τα πλάσματα, ειδικά από τότε, που, από δικιά μου ανοησία, μία από αυτές, αν και καμακωμένη από ψαροντεουφεκά, με δάγκωσε :-) (δεν είμαι μαζοχιστής...)
Επίσης δεν θα ήθελα σε καμία περίπτωση να το βασανίσω, γι αυτό και ζητάω βοήθεια από το forum!!
Ναι θα άξιζε μόνο και μόνο μια σμέρνα για μένα!!
Ο λόγος που θα το έφτιαχνα το ενυδρείο, είναι για να την παρατηρήσω και φυσικά θα ήμουν διατεθιμένος όταν μεγάλωνε να την αφήσω στο φυσικό της περιβάλλον και αν μπορέσω να βρω μία άλλη μικρή!!
Απλά δεν γνωρίζω μέχρι το μέγεθος π.χ. 30 cm πόσο μεγάλο ενυδρείο θα πρέπει να έχω!!
Ευχαριστώ!!
-------------------------
Σε ευχαριστώ κι εσένα harris samos!! Πολύ καλές πληροφορίες!!!

[sarpijk]

6LagRrMjTN4:D

[bouboulas]

Είσαι σίγουρος ότι σε δάγκωσε……. μήπως προσπάθησε να σε δαγκώσει; Αυτά τα πλάσματα δεν είναι για ενυδρείο φιλε μου. Ασχολούμαι με το υποβρύχιο ψάρεμα πάνω από 20 χρονια και εχω συναντήσει αρκετές. Προσωπικά δεν τις ενοχλώ, αλλά δεν είναι και ότι καλύτερο για ενυδρείο. Ιδικά όταν αισθανθούν κίνδυνο, θέλουν μεγάλη προσοχή. Αντί να δαπανήσεις ολο αυτό το ποσό για να κρατάς ένα τέτοιο ψαρι μέσα σε μια γυάλα, επένδυσε τα χρήματα σε μαθήματα αυτόνομης κατάδυσης. Θα μπορείς να τις θαυμάζεις στο φυσικο τους περιβάλλον χωρίς κίνδυνο και για σένα και για το ψαρι. Ασε που θα δεις και αλλα απίστευτα ζωντανά που υπάρχουν στην θάλασσα.

[manolischania]

Για όσους βρεθούν στο ενυδρείο του Cretaquarium - Θαλασσόκοσμος έχει κάτι πολύ ωραία ενυδρεία με σμέρνες

[pagokoftis]

:) Με δάγκωσε φίλε μου, και να φανταστείς ότι ήταν καμακωμένη στο κεφάλι!! Την είχα περάσει για ψόφια, και την πασπάτευα, αλλά ήταν εντελώς αδύναμη και κατάφεραν να ανοίξουν το στόμα της!! Τα δόντια πάντως, ξυράφια!! Ήμουν Τρίτη Δημοτικού όταν έγινε!! Από τότε πολλές φορές χτυπάω χταπόδια στα βράχια και μαζεύονται και τις παρατηρώ!!
Γιατί με αποθαρρύνετε ρε παιδιά???? :) :):)

[ilias vag]

πως θα την πιάσεις χωρείς να την τραυματίσεις ?

[nikolakis94]

Πολύ ωραιο ζωντανο και ενδιαφερον.Ειναι πολύ παρεξηγημενο από τους ψαραδες.Σε ένα μεγαλο ενυδρειο θα είναι μια χαρα μονη της.Το χταποδι είναι το αγαπημενο της θήραμα.Απλα θελει προσοχη στον τροπο που θα την πιασεις για να την μεταφερεις.

[Diskus fan]

πως θα την πιάσεις χωρείς να την τραυματίσεις ?

Ένας τρόπος απλός... είναι με κιούρτο.... μετά θέλει πολύ μεγάλη προσοχή.-

[ilias vag]

εγώ παντός και με το το ψαροντουφεκο στο χέρι όταν τις βλέπω φεύγω σαν τον άνεμο από τα βράχια ξέρω ότι αν δεν τις πειράξεις δεν σε πηραζουν άλλα φίλαγε τα ρούχα σου να έχεις τα μισά είναι περίεργα ψαρια και μυστήρια αν τα καταφέρεις και το κάνεις θέλω να δω βιντεο

[ANEMOS]

Mηπως μερικα ψαρια καλο θα ηταν να τα αφηναμε στην ησυχια τους

[ilias vag]

συμφωνώ +-3

[Diskus fan]

Εγώ πάντως ενυδρείο για σμέρνα... ΔΕΝ θα έφτιαχνα. Υπάρχουν πολύ πιο όμορφα ζωντανά.-

[manolischania]

Μια χαρά είναι και η σμέρνα αρκεί ο φίλος μας να έχει καταλάβει τι πάει να πει ενυδρείο θαλασσινό με ότι συμπεριλαμβάνει αυτό κόστος εξοπλισμού και κόστος συντήρησης
p.s το μικρότερο που προτείνω είναι 300 λίτρα για μεσογειακό .

[nikolakis94]

Υπάρχουν πολύ πιο όμορφα ζωντανά.-


Όλα έχουν ομορφιά αλλά δεν την βλέπουν όλοι.
Κομφούκιος (http://www.gnomikologikon.gr/authquotes.php?auth=6)

[harris samos]

κυρτο βαλε με λιγο χταποδι μεσα και περιμενε :rolleyes::rolleyes::rolleyes:


εγω προσωπικα μετα απο μια που κοντεψε να μου δωσει φιλακι το κεφαλι τις ιταν σα λυκοσκυλο τις αλλες τις ριχνω φαπες και φευγουν


μαζεψε σιγα σιγα εξοπλισμο και φτιαξε ενα 400 λιτρα για να εισαι αρχηγος:D:D:D

[pagokoftis]

Παιδιά σας ευχαριστώ πολύ για τις γνώμες σας!! Το αν κάτι είναι όμορφο είναι υποκειμενικό!! Έχω ένα ball python και 2 ταραντούλες και τα βρίσκω πανέμορφα, σε αντίθεση με το 99% του πληθυσμού... Όπως είπα και στην αρχή, τα μεγέθη που βλέπω στο εξοχικό μου, ξεκινάνε από τα 10cm!! Χτυπώντας ένα χταπόδι μαζεύονται δεκάδες σμέρνες 10-15 cm!! Έχω πιάσει πολλές φορές με απόχη μικρές τέτοιες σμέρνες, χωρίς να τις βασανίσω ή να τις τραυματίσω καθόλου, για παρατήρηση σε ένα μεγάλο δοχείο, τις οποίες ελευθέρωνα μετά από λίγη ώρα!!
Απλά θα ήθελα να έχω σε ενυδρείο ένα τέτοιο πλάσμα!!
Επίσης ξαναλέω ότι σκοπός μου δεν είναι να γεράσω μαζί της και να την δω να φτάνει 2 μέτρα, αν φτάσει π.χ. 30 cm και δεν χωράει στο ενυδρείο, θα την ελευθερώσω!!
Πάνω απ' όλα δεν θέλω να υποφέρει κανένα ζώο και προσπαθώ συνεχώς να παρέχω τις καλύτερες συνθήκες!!
Έχω διαβάσει στο forum για την διαδικασία που χρειάζεται και είμαι διαθέσιμος να την ακολουθήσω!!
Γιατί με αποθαρρύνετε γαμώτο :-) :-) :-)

Επίσης, ρωτώντας σε ένα pet shop στην περιοχή μου, μου είπε ο μαγαζάτορας, ο οποίος είχε παλαιότερα σμέρνα στο μαγαζί του, οτι αν βάλω άμμο και βράχο από το μέρος που την πιάσω, και ένα θερμοστάτη και ένα καλό βιολογικό φίλτρο, αλλάζοντας 30% το νερό ανά 2 μέρες (είμαι δίπλα στην θάλασσα) δεν θα χρειαστώ τίποτα άλλο γενικά!!

Έχει καμία βάση, η συνεχόμενη αυτή αλλαγή του νερού ή όχι? Προσπαθούσε να με κάνει να καταλάβω ότι όλα τα "πολύπλοκα" φίλτρα κλπ... έχουν σαν στόχο το να μην αλλάζουμε συνέχεια το νερό!!

Thanx παιδιά!!
-------------------------
Επίσης να προσθέσω για όποιον άλλο ενδιαφέρεται, έστω να παρατηρησει μία μικρή σμέρνα σε ένα μεγάλο δοχείο, οτι οι σμέρνες είναι άριστες στο άλμα επί κοντώ!! Μπορούν άνετα να πηδήξουν όσο το μήκος τους και να πεταχτούν έξω από το δοχείο!! Τουλάχιστον οι μικρές που έχω παρατηρήσει!! Εννοείται ότι θέλει προσοχή, ακόμα και σε αυτές με μικρό μέγεθος!!

[bouboulas]

Προσωπικά δεν πιστεύω πως υπάρχει ενυδρείο που μπορεί να προσφέρει τις ιδανικές συνθήκες σε κανένα ψάρι. Τώρα, αν σε βάλουν σε ένα δωμάτιο με το πενταπλάσιο του όγκου σου και σου προσφέρουν τα πάντα, θα μπορέσεις να ζήσεις το υπόλοιπο της ζωής σου; Κάπως έτσι το βλέπω εγώ.

[Commando]

Προσωπικά δεν πιστεύω πως υπάρχει ενυδρείο που μπορεί να προσφέρει τις ιδανικές συνθήκες σε κανένα ψάρι. Τώρα, αν σε βάλουν σε ένα δωμάτιο με το πενταπλάσιο του όγκου σου και σου προσφέρουν τα πάντα, θα μπορέσεις να ζήσεις το υπόλοιπο της ζωής σου; Κάπως έτσι το βλέπω εγώ.

και εγω μαζι σου σε αυτο που λες αλλα ας μην υπερβαλουμε γιατι αν το παμε ετσι κανενα ψαρι δεν θα επρεπε να ειναι σε ενυδρειο!!και ο μονομαχος στο φυσικο του περιβαλον εχει ολοκληρα στρεμματα εκτασης να κολυμπησει αλλα αν μπει σε ενα 60 λιτρο θα ειναι μια χαρα!Αλλα αποψη μου ειναι να μην γυρισουμε το θεμα του παιδιου στις συζητησεις περι μεγεθους ενυδρειων γιατι δεν ειναι ο πρωτος που θα επιχειρισει κατι τετοιο και οπως προανεφερε δεν θα την παει τελικο μεγεθος!παντα φιλικα!:)

[manolischania]

Φιλε μπαμπούλα δυστυχώς σε λίγο δεν θα υπάρχουν θάλασσες και λίμνες που να έχουν τις ιδανικές συνθήκες και ήδη υπάρχουν αρκετές λίμνες που τις έχουμε καταστρέψει όπως και θάλασσες p.s ετοιμάζουμε και την μεσόγειο με τα χημικά τις Συρίας anyway ,
προς pagokoftis τι διαστάσεις σκέφτεσαι για ενυδρείο ?

ένα skimmer το χρειάζεσαι οπωσδήποτε μπορεί να γίνει και DIY, στον βράχο που θα τοποθετήσεις κατοικεί η σχετική βιολογία και δεν χρειάζεται κάποιο φίλτρο , όλα γίνονται και χωρίς μεγάλο κόστος μην αποθαρρύνεσαι

επίσης αν κανεις αλλαγές από θάλασσα καλό θα ήταν το νερό να περνάει και από μια UV-C

[bouboulas]

Δεν είναι μόνο το θέμα του χώρου. Ένα τέτοιο ψάρι είναι θηρευτής, Οπότε κλείνοντας το σε μια γυάλα και παρέχοντας τροφή του καταργούμε το κυνηγετικό ένστικτο. Έπειτα, αυτό το ψάρι ζει από τους 10 πόντους νερού μέχρι τα τάρταρα. Θα πρέπει να προσαρμοστεί σε ένα σταθερό βάθος. Είναι νυχτόβιο και ζει σε σκοτεινά θαλάμια . Σε ένα ενυδρείο θα ζει μόνιμα στρεσαρισμένο, εκτεθειμένο στην κοινή θέα. Στο τέλος θα το αφήσει σε κάποια ακτή και θα πρέπει να επιβιώσει. Στην θάλασσα μας υπάρχουν τόσα πολλά είδη στην ρηχή ζώνη, που θα μπορούσε να στήσει ένα υπέροχο μεσογειακό. Η τελική απόφαση είναι δικιά του.

[manolischania]

Προσωπικά έχω κρατήσει χταπόδι για εξάμηνο οπότε δεν μπορώ να αποθαρρύνω τον φίλο μας ίσα ίσα που ανακαλύπτεις πολλά πράγματα παρατηρώντας τα
και σε βάζουν και στο trip να μάθεις ακόμα περισσότερα για την υδρόβια ζωή και όχι μόνο .
p.s στα ενυδρεία που έχω δει σμέρνες ποτέ δεν τις είδα στρεσαρισμένες όπως και το χταπόδι που φιλοξενούσα ποτε δεν ήταν στρεσαρισμένο σε κοινή θέα ίσα ίσα που το " διασκέδαζε " μπορώ να πω και γούσταρε και χάδια λες και ήταν σκύλος

[vasilis4x4]

Μ αρεσει που το συζητατε ακομα το θεμα :D

Ελεος ρε παιδια, το ψαρι δεν κανει για κανενα ενυδρειο......

[pagokoftis]

καλησπέρα, όσο κι αν φαίνεται περίεργο συμφωνώ ότι τα ζωάκια θα πρέπει να ζουν ελευθερα!! Γι αυτόν τον λόγο πήρα αρχικά τις 2 ταραντούλες, οι οποίες σε μένα έχουν τον δεκαπλάσσιο χώρο από τον μέγιστο που προτείνουν, με αυτόματη ρύθμιση θερμοκρασίας και υγρασίας!! Ο ball python ήταν δώρο-υιοθέτηση!! Δεν θα μπορούσα π.χ. να έχω κατοικίδιο κάποιο πουλί, μέσα σε ένα κλουβάκι στερώντας του τον απέραντο ουρανό!!
Δεν ξέρω αν το σώζω...
Η σμέρνα που σκέφτομαι να βάλω θα είναι γύρω στα 10 cm, τι μέγεθος ενυδρείο να θέλει? 100x50x50 cm είναι καλά λέτε μέχρι να φτάσει τα 20 cm? Μετά θα την αφήσω!!
Κι εγώ σκεφτόμουν ένα skimmer, 2 μικρούς κυκλοφορητές, αεραντλία και μια λάμπα UV-C!! Για την άλγη δεν είναι αυτή αν δεν κάνω λάθος? Και σκοτώνει και βακτήρια? Έχω δει να κάνει το πράσινο ενυδρείο, κρύσταλο πάντως!!! Δεν ξέρω αν θα χρειαστώ και θέρμανση!!
Αλλάζοντας και το 30% του νερού ανά 2-3 μέρες νομίζω θα είμαι εντάξει!!
Το θέμα μου δεν είναι τα χρήματα, θα δώσω ότι χρειαστεί ώστε να είναι όλα οκ, απλά προσπαθώ να αποφύγω 1002 συμπράγκαλα :), χωρίς βέβαια να λείπει κάτι βασικό!!!
Στο ίδιο ενυδρείο αργότερα θα μπορούσα άνετα να βάλω αχινούς, ή αστερίες, ή ένα χταπόδι, πάλι για μικρό διάστημα!!
-------------------------
disc-postman , hate you :p
-------------------------
Πάντως μετά τα λινκς του harris samos, είδα ότι υπάρχουν πάρα πολλά είδη και πολύ εντυπωσικά μάλιστα σμερνών, για ενυδρεία!!

[maria p]

δεν είναι άποψη, είναι ερώτηση και προβληματισμός.

Όταν πιάνουμε ένα μικρής ηλικίας ψαράκι από την θάλασσα και το μεγαλώνουμε σε ενυδρείο , όπου διδάσκεται μια ρουτίνα διατροφής και ζωής προστατευμένης, όταν μετά το αφήνουμε ελεύθερο μεγαλωμένο πια, θεωρώντας ότι κάναμε και το καθήκον μας απέναντι στην φύση, του χαρίζουμε την ελευθερία του ή το κάνουμε εύκολο θήραμα;
Είναι το ένστικτο αρκετό να το προστατέψει από τους φυσικούς εχθρούς του;

[pagokoftis]

Έχεις δίκιο, δεν ξέρω αν φτάνει το ένστικτο, αυτός είναι και ένας λόγος που δεν θέλω να κρατάω για μεγάλο χρονικό διάστημα ζωάκια και ένας από τους λόγους που επέλεξα τις ταραντούλες, όπου η τροφή δεν τους προσφέρεται έτοιμη!!
Από την άλλη, αν σκεφτούμε ότι για κάθε ένα άνθρωπο, σε όλη του τη ζωή, πόσες εκατοντάδες ψάρια (φαγητό) αντιστοιχούν, δεν νομίζω οτι διαταράσουμε την ισοροπία της θάλασσας, αιχμαλωτίζοντας ένα ψαράκι για λίγο χρονικό διάστημα, έστω και αν αλλάξει ο τρόπος διαβίωσης του!!
Άλλο πράγμα είναι να αλλάζεις την διαβίωση ενός ζώου, το οποίο μπορει να καταλήξει βορά άλλων ζώων (φυσική διαδικασία πολλών ζώων) αφήνοντάς τοπάλι στο φυσικό του περιβάλλον και άλλο πράγμα να βάζεις ένα χρυσόψαρο σε μία γυάλα μεγέθους νεροπότηρου, καταδικάζοντάς το σε βασανιστικό θάνατο, πετώντας το μετά στα σκουπίδια!!
Σίγουρα πολλοί θα διαφωνείτε, αλλά αυτή είναι η άποψή μου!!
Πάντως από ιδία εμπειρία, άνθρωποι που έχουν ξεκινήσει να ασχολούνται με κατοικίδια, έχουν μάθει να τα σέβονται γενικότερα!!

[Commando]

Παρολο πυ ασχολουμαι με το ψαροντουφεκο εγω και χρονια δεν νομιζω η σμερνα να εχει και πολλους εχθρους εκτος του ανθρωπου....(αυτο το γραφω μονο πληροφοριακα και οχι για να υποστηριξω το να μπει ή το να μη μπει σε ενυδρειο)

[piranhas2]

η σμερνα ειναι φοβερο ψαρι ,γιατι να παρεις ομως μια απο το φυσικο περιβαλον? ειναι πολυ κριμα!οσο καλα και να την εχεις δεν ειναι θαλασσα και βασικα δεν υπαρχει λογος να κανεις κατι τετοιο εχει πολλα ειδη εκτροφης , κανε ενα 400λιτρο ενυδρειο με μια snowflake eel 30-35 eyro κοστος και θα εισαι τελειος αν μπορεις και μεγαλυτερο ενυδρεο ακομα καλυτερα

δες και εδω http://www.liveaquaria.com/product/prod_display.cfm?c=15+29+131&pcatid=131

[manolischania]

Τόσες σμέρνες έχουμε μεσογειακές
δεν θα πάθει τίποτα το οικοσύστημα με μια σμέρνα στο ενυδρείο μην τρελαθούμε , επίσης ο άνθρωπος θέλει να να την ξαναγυρίσει στη θάλασσα αν ξαναγυρίσει κάποια από άλλη θάλασσα εκεί είναι που θα δημιουργηθεί πρόβλημα όπως κάποιοι ανεγκέφαλοι παγκοσμια πάνε άσχετα ψάρια από τα ενυδρεία τους που λυπούνται να τα θανατώσουν (αλλα οι ίδιοι εγκεφαλικά νεκροί ) σε άσχετες λίμνες e.t.c με ότι συνεπάγεται αυτό για την ισορροπία του συστήματος .

[pagokoftis]

Αυτό πιστεύω κι εγώ!! Εξάλλου η θάλασσα στην οποία βρίσκονται είναι 20 μέτρα από το σπίτι μου, από όπου και θα αλλάζω το νερό και πριν τον Οκτώβριο το πολύ θα την έχω επιστρέψει στην θάλασσα!! Μη με κάνετε να έχω τύψεις :confused: :p

[ilias vag]

αφου μπορεις να την αιχμαλωτίσεις χωρείς να την τραυματίσεις καντω στην τελική ένας ασχημομούρης λιγότερος στην θαλασσα με τροφη τι θα κανεις χχαχα

[pagokoftis]

:) Για τροφή σκέφτομαι κυρίως μικρά χταπόδια, τα κόβω κομματάκια, καταψυξη και τα βγάζω ένα ένα!! Καμια γαρίδα, αυτά!! Αυτά τρώνε και στην περιοχή μου, δεν βγάζεις ποτέ χταπόδι με όλα του τα πλοκάμια :)

[makris.a]

Δεν έχω ασχοληθεί με θαλασσινά αλλά επειδή μιλάμε για μεσογειακό και αλλαγές από θάλασσα….. τι πιθανότητες θα υπάρχουν για άντληση απευθείας από την θάλασσα χωρίς πολλά πολλά και μια υπερχείλιση και το νερό να επιστρέφει πάλι στην θάλασσα
(γλυτώνει πάρα πολλά έτσι…. )

[pagokoftis]

Επίσης κάτι άλλο!! Έχει κανείς ιδέα πως μπορώ να αποσπάσω ένα κομμάτι βράχου??? Οι βράχοι πάνω τους έχουν διάφορα, πεταλίδες, ανεμώνες κλπ.. οπότε δεν μπορώ να βάλω μια χειροβομβίδα για να σπάσει σε κομμάτια :p Με σκεπάρωι και καλέμι?? :):):)

[manolischania]

Τα βραχάκια που χρειάζεσαι πρέπει να είναι όσο το περισσότερο πορώδες μιας και εκεί κατοικούν τα ωφέλιμα βακτήρια σίγουρα θα βρείς αρκετά κοντά σε κάποιο λιμανάκι που τα πετάνε οι ψαράδες δεν χρειάζεσαι ούτε καλέμια ούτε τίποτα , ο βράχος θα είναι μετά την είσοδο τις άμμου και του νερού καθώς τον θέλεις ζωντανό οποτε έχεις ακόμα δρόμο

[nikolakis94]

Επισης όταν ερθει η ωρα του βραχου να τον παρεις από καποιο καθαρο μερος και να τον ελεγξεις προσεκτικα για τυχον ξεχασμένα αγκιστρια η κομματια πετονιας από καμια αρματωσιά που σκαλωσε στον βραχο.

[Πάνος]

διαβασε οσο περισσοτερο μπορεις για τα θαλασσινα ενυδρεια ωστε να στησεις ενα σωστο θαλασσινο και να μην αντιμετωπισεις προβληματα ουτε εσυ ουτε οι κατοικοι του..
μια μικρη σμερνα σε ενα μεγαλο ενυδρειο δε ζητα τιποτα περισσοτερο απο καποιο αλλο θαλασσινο μεσογειακο ψαρι. στη διατροφη δε θα δυσκολευτεις ιδιαιτερα..κατεψυγμενα καλαμαρακια...χταποδι..
το ευτυχημα ειναι πως ζουμε σε μια χωρα που σκεδον περικυκλωνεται απο θαλασσα..και το καλο με τα μεσογειακα συστηματα ειναι πως οταν ενα ψαρι μεγαλωσει ή για καποιον αλλο λογο κρινεται ακαταλληλο για το ενυδρειο σου...πας μια βολτα και το αφηνεις ελευθερο.
εννοειται οτι δε κανεις καμια ζημια στο οικοσυστημα παιρνοντας μερικα ψαρια η ασπονδυλα ΠΑΝΤΑ με νομιμους τροπους αλιευσης.

[pagokoftis]

Να σαι καλά που με ενθαρύνεις :)
Λοιπόν παιδιά αν και δεν έχω τελειώσει το διάβασμα, τα παρακάτω είναι που σκέφτομαι για μια σμέρνα 10-15 cm, μέχρι να φτάσει τα 20cm

1. Ενυδρείο 100χ50χ50
2. Άμμο και βράχο από το περιβάλλον που ζει (ρώτησα ψαράδες όπως μου είπατε και είναι εύκολο...)
3. Εξωτερικό Skimmer
4. Εξωτερικό φίλτρο με "θέσεις" για σφουγκαράκι, ενεργό άνθρακα, αντιφώσφορο, με ενσωματωμένο UV Sterilizer
5. Ένα σύστημα αντίστροφης όσμωσης
6. 2 led φώτα (?)
7. Ένα STC-1000 το οποίο θα ελέγχει ένα heater και ανεμιστηράκια

Έχω κοιτάξει σε ebay και έχω βρει πολύ φθηνές λύσεις για κάθε ένα, το πόσο ποιοτικά είναι όμως... θα παραθέσω μερικά να μου πείτε γνώμες
Εννοείται ότι θα πληρώσω παραπάνω χωρίς δεύτερη κουβέντα, αν κάποιο από αυτά είναι ακατάλληλο!
Αλλαγές στο νερό μπορώ να κάνω και καθημερινά που λέει ο λόγος, αλλά πιστεύω 2 φορές την βδομάδα είναι οκ!
Το νερό σκέφτομαι να το περνάω από ένα φιλτράκι, να μαζεύει διάφορα αιωρούμενα και να το βάζω άμεσα, λίγο λίγο, καθώς από θερμοκρασία θα είναι σχεδόν ίδια!
Αντίστροφη όσμωση, ώστε να συμπληρώνω το νερό που εξατμίζεται, βάζοντάς του αντιχλώριο. Θα σημειώνω κάπου την στάθμη ώστε να την διατηρώ σταθερή!! Έτσι δεν θα αλλάζει η περιεκτικότητα σε άλατα κλπ... (ε?)
Έχω βρει ένα εξωτερικό φίλτρο όπου μπαίνει σφουγκαράκι, άνθρακας, αντιφώσφορο και κατά μήκος του υπάρχει UV Sterilizer λάμπα!!
Το σύστημα με το STC-1000 το έχω ήδη δοκιμάσει σε μικρότερο ενυδρείο και λειτουργεί άψογα!!
250 λίτρα για μια μικρή σμέρνα 10-15 cm πιστεύω οτι θα είναι οκ και λόγω του βράχου δεν θα χρειαστώ κάποιο βιολογικό φίλτρο!!

Τι έχω κάνει λάθος, τι πρέπει να τροποιήσω και τι έχω ξεχάσει?
Ευχαριστώ για την βοήθειά σας!!

[Πάνος]

αν συμπληρωνεις ακριβως την εξατμιση με νερο απο ΑΟ..τοτε η αλατοτητα ναι, παραμενει σταθερη. δε θα επαναπαυεσαι βεβαια και θα τη μετρας που και που.
επισης (επειδη λογικα η ΑΟ σου θα εχει και προφιλτρα)...στο νερο απο ΑΟ δε θα ριχνεις αντιχλωριο..περιττευει.

θα χρειαστεις ακομη κυκλοφορητες για την κινηση του νερου.
εγω θα προτιμουσα να στηριξω τη βιολογια μου σε βραχο παρα σε φιλτρο, ειδικα για την περιπτωση που αργοτερα βαρεθεις τη σμερνα και θελεις να βαλεις αλλους κατοικους στο ενυδρειο.. οχι βεβαια οτι δε μπορεις να κανεις και αυτο που σκεφτεσαι...
προσοχη βεβαια...αλλο τροπικος βραχος και αλλο μεσογειακος. κανε μια αναζητηση για σχετικα θεματα..

[pagokoftis]

Ναι η συσκευή Α.Ο. έχει προφίλτρα, τα οποία δεσμεύουν και το χλώριο που καταστρέφει την ημιπερατή μεμβράνη!!
Έχεις δίκιο, ξέχασα τους κυκλοφορητές!
Δεν ήξερα για την διαφορά μεσογειακού και τροπικού, νόμιζα οτι είναι το ίδιο πράγμα, να σαι καλά!!
Ο βράχος από την θάλασσά μας θα παίζει το ρόλο βιολογικού φίλτρου, όπως και στην περίπτωση του τροπικού ε? Δεν έχει κάποια διαφορά!!
Απλά σε μεσογειακό βράχο δεν βάζω τροπικά ψάρια και το αντίστροφο ε? Και δν τα μπερδεύω μεταξύ τους λογικά...
Σε ευχαριστώ πολύ!!

[Πάνος]

ο τροπικος βραχος ειναι νεκρο κοραλλι οποτε και ιδιαιτερα πορωδης αρα πολυ καλο υλικο βιολογικης φιλτρανσης. ολοκληρα reef βασιζονται εξολοκληρου σε τροπικο βραχο.
για αρκετα πορωδη μεσογειακο βραχο πρεπει να ψαξεις αρκετα και παλι υπαρχει αρκετη διαφορα.
ο γενικος κανονας ειναι να μην αναμειγνυουμε τα οικοσυστηματα γιατι γλιτωνεις μπελαδες...αλλα στο χομπι μας δεν ειναι ολα απολυτα.
ξεκινα με αυτο που εχεις σκοπο να κανεις και αν αργοτερα θελησεις αλλαγες...εδω ειναι το φορουμ για να ακουσεις προτασεις.

[harris samos]

μη τον μπερδευετε βραχο και βραχο τη θα πει στον ψαρα που πετανε το βραχο ολα βραχια τα λενε οι ψαραδες


τραγανα θα ψαξεις πετρα πολυ ελαφρια γεματη τρυπες εμεις την βρισκουμε εκει που ξεψαριζουν οι καλυμνιοι τα διχτια τους

η τραγανα σε πικνοτητα ειναι οπως το αλφα μπλοκ και λιγο ποιο βαρια


http://www.reeftology.com/wp-content/uploads/2013/08/Kaelini-Live-Rocks.jpg

http://www.reeftology.com/wp-content/uploads/2013/08/Caribbean-Live-Rocks.jpg

μοιαζει με αυτους εδω πολυ η τραγανα

[Πάνος]

αν διαβασει σχετικα θεματα δε νομιζω οτι θα μπερδευτει αλλα θα μαθει πολλα για τα θαλασσινα ενυδρεια. ο "ερωτας" για μια σμερνα μπορει να περασει γρηγορα...ή το ψαρι να μεγαλωσει ακομη γρηγοροτερα....καλυτερα ειναι να ενημερωθει απο πιο πριν για τις επιλογες που εχει. ;)

[panos_auk]

Για όσους βρεθούν στο ενυδρείο του Cretaquarium - Θαλασσόκοσμος έχει κάτι πολύ ωραία ενυδρεία με σμέρνες
οντως πολυ ωραια...
-------------------------
μην αποθαρρυνεσαι φιλε μου...αν το θελεις τοσο πολυ καν'το!
αλλα καν'το σωστα...

[Bill-Samos]

Πάντως η αναφορά σε 'βραχο' στα μεσογειακα μάλλον παρέρμηνευεται..εχω δει σε παρουσιασεις κοινα βράχια που φέρουν πάνω τους ζωή αλλά αμφιβαλω αν προσφέρουν βιολογικα..Η τραγανα που ειναι πορωδης στα 5 και 10 μετρα δεν υπάρχει,αν δεν βρέι κάποιος από ψαρά μάλλον πρόκειται για αλλο πραγμα..από την άλλη πολλά μεγαλα reef μάλλον λόγω κόστους έχουν και πολύ τραγανα και δουλεύει μια χαρά...όσο για τη σμέρνα... αν την πιάσεις σωα θα μου κάνει εντύπωση..το ψαρεμα με κυρτο έχει απαγορευτεί επ'ευκαιρία..

[manolischania]

Πάντως η αναφορά σε 'βραχο' στα μεσογειακα μάλλον παρέρμηνευεται..εχω δει σε παρουσιασεις κοινα βράχια που φέρουν πάνω τους ζωή αλλά αμφιβαλω αν προσφέρουν βιολογικα..Η τραγανα που ειναι πορωδης στα 5 και 10 μετρα δεν υπάρχει,αν δεν βρέι κάποιος από ψαρά μάλλον πρόκειται για αλλο πραγμα..από την άλλη πολλά μεγαλα reef μάλλον λόγω κόστους έχουν και πολύ τραγανα και δουλεύει μια χαρά...όσο για τη σμέρνα... αν την πιάσεις σωα θα μου κάνει εντύπωση..το ψαρεμα με κυρτο έχει απαγορευτεί επ'ευκαιρία..
γεμάτοι τραγανες είμαστε κοντά σε λιμάνια και αυτό σημαίνει ότι οι ανεμότρατες δυστυχώς ξηλώνουν μπόλικο πράγμα

[kgf12345]

παντως αν το στησεις το ενυδρειο,θελω πολυ να το δω.θα περιμενω να ανεβασεις φωτογραφιες;)

δεν υπηρχε περιπτωση να μην εστεινα μεσογειακο αν εμενα τοσο κοντα σε θαλασσα:p

αυτος ειναι και ο λογος που δεν θελω να ασχοληθω με θαλασσινα.
ξερω απο τωρα οτι θα κολλησω ασχημα:D

[Bill-Samos]

Ναι μανωλη όντως ,αυτό εννοώ από ψαράδες..

[Commando]

παιδια με βαση μια προηγουμενη δημοσιευση του bill samos να ξερετε οτι το να αφαιρεθει ενας ζωντανος οργανισμος απο τη θαλασσα πχ αστεριας πεταλιδες αχινοι.....ειναι και αυτο παρανομο....οποτε προσεξτε!

[manolischania]

Μου έχει τύχει μια φορα να μας σταματήσουν από στρατόπεδο μιας και σε αυτά τα απείραχτα νεράκια του περάματος που περιφραζοντουσαν είχαν μπόλικη ζωή , σε παραλια αν με σταματήσουν γιατί πείραξα όμως αχινό θα τους τον καρφώσω στο μάτι .

[Commando]

αυτο φιλε πουσ ου γραφω ισχυει και προσεξε το γιατι γραψανε κατι γνωστους μου επειδη ειχαν μαζεψει 12 αχινους για μαγειρεμα!

[manolischania]

Την νομοθεσία την ξέρω και να πάνε να την εφαρμόσουνε στα νησιά μας που τα έχουν κατασπαράξει ανενόχλητοι οι τούρκοι , αν κατάφεραν και τους επέβαλαν πρόστιμο στους φίλους σου για 12 αχινούς είμαστε άξιοι τις μοίρας μας οι νομοι πρέπει να υπάρχουν και σωστά υπάρχουν για να μην μας κατασπαράξουν αλλα όχι και ζήλος για 12 αχινούς .

[Τάκης]

αυτο φιλε πουσ ου γραφω ισχυει και προσεξε το γιατι γραψανε κατι γνωστους μου επειδη ειχαν μαζεψει 12 αχινους για μαγειρεμα!
Κοιτάμε το δένδρο και χάνουμε το δάσος μου φαίνετε, οι 12 αχινοί ή οι 112 ή η μία σμέρνα είναι το πρόβλημά τους ; οι μηχανότρατες που ξηλώνουν τα πάντα στο βυθό , τα χημικά από τη Συρία που θα τα ρίξουν στη Μεσόγειο και ένα σωρό άλλα δεν είναι πρόβλημα ; Μη το συνεχίσω γιατί θα πάει αλλου η κουβέντα , γιατί ξέρουν μόνο να δίνουν λεφτά να κάνουν αποναρκοθέτηση στο Κολωνάκι μου φαίνετε

[Bill-Samos]

Nα μπαινεις στο da capo και να σκάει αντιαρματικη??πάντως πέρα από τις υπέρβολες,οι αχινοί όντως ειχαν προβλημα τα τελευταια χρόνια,τώρα κάπως ανακαμπτουν..για τη σμέρνα και πάλι..το καπάκι κλεινει καλά?υπάρχουν άπειρες ιστορίες για την δράση τους στη στεριά :-)

[harris samos]

Την νομοθεσία την ξέρω και να πάνε να την εφαρμόσουνε στα νησιά μας που τα έχουν κατασπαράξει ανενόχλητοι οι τούρκοι , αν κατάφεραν και τους επέβαλαν πρόστιμο στους φίλους σου για 12 αχινούς είμαστε άξιοι τις μοίρας μας οι νομοι πρέπει να υπάρχουν και σωστά υπάρχουν για να μην μας κατασπαράξουν αλλα όχι και ζήλος για 12 αχινούς .

οι αχινοι ειναι υπο εξαφανιση και προστατευοντε και καλα κανουν ειναι κατι μαγκες που τους μαζευουν και τους πουλανε για μεζε 20 ευρο το βαζακι για να γεμισει το βαζακι χαλανε πανω απο 50 αρα καλα κανουν για μενα κι εγω τους τρωω αλλα 1-2 στη θαλασσα επι το που οχι να γεμιζω τελαρα

παλια εκανα αυτη τη δουλια για να βγαζω μεροκαματο με γιαλιστερες ξυραφια κυδονια εβγαζα 1-2 κιλα και εφευγα αλλα οταν ο αλλος παει και βγαζει 20 κιλα τη μερα και καθαριζει 250 ευρο μεροκαματο ε ναι αυτον να τον σκισουνε βεβαια περνει και η μπαλα εμενα που βγαζω 1 κιλο αλλα ετσι ειναι ο νομος

δε γινετε στην αρχη του καλοκαιριου σε καθε βουτια να βγαζω 5-6 και να τις διαλεγω και σε 2 μηνες μετα να τις ψαχνω με το κυαλι

[manolischania]

Αυτό ακριβώς λέω Χάρη σταμάτησε ο Έλληνας να βγάζει το μεροκάματο του η τα 250 ευρουλακια και τα βγάζει ο τούρκος που δεν τον πιάνει ο νόμος στην Ελλάδα .

[στελιος προεδρου]

Νομιζω οτι το μεγεθος του ενυδρειου ειναι μικρο και θα πρεπει να κανεις σπηλια τρυπα γιατι η σμερνα χωνετε μεσα με το κεφαλι και κυνηγαει.SUMPειναι απαρετητο και χρειζεσαι ακομη πολυ διαβασμα

[harris samos]

VQgIIZfvO14;);)


μανο εδω δεν εχει τουρκους εδω εχει γρουσουζιδες

[pagokoftis]

Καλημέρα, λοιπόν ρώτησα για τραγάνα, έδειξα και 2-3 φωτος απο το κινητό μου σε ψαράδες και μου είπαν ότι μπορούν να βρω πολύ εύκολα, γιατί κολλάνε στα δίχτυα ακόμα και πολύ μεγάλα κομμάτια!! Ένας από αυτούς εδώ στην Πάτρα, στο ιχθυοπωλείο του έχει και ένα μεσογειακό, με τσιπούρες κλπ... και είπε ότι θα με βοηθήσει σε βράχο και ότι άλλο!! Ο βράχος στο ενυδρείο του, είναι ότι μου λέτε κι εδώ, πολύ πορώδης, με αμέτρητες μικροσκοπικές τρύπες!! Απλά μου είπε ότι πρέπει να τοποθετηθεί προσεχτικά και σταθερά, γιατί με μικρή πίεση σπάει!!

Bill-Samos , έχω πιάσει πολλές φορές σμέρνες με απόχη, χωρίς να τραυματιστούν καθόλου!! Υπενθυμόζω ότι αυτές που έπιανα δεν ήταν τέρατα, αλλά το πολύ 15cm τις οποίες και άφηνα συν΄ξθως την ίδια μέρα μετά από παρατήρηση!! Την πρώτη φορά, κτάλαβα τι είναι να πηδάει η σμέρνα από την λεκάνη :-)

Συμφωνώ με τα περί αχινού, παλιά στο εξοχικό μου ήταν γεμάτοι, όπως και χταπόδια, αλλά τώρα με το τουφέκι στα ρηχά, πόσο τσαντίζομαι όταν φερνουν σακούλες jumbo μεγάλες και τις γεμίζουν συνεχώς...

στελιος προεδρου, δεν διαφωνώ ότι θέλω πολύ διάβασμα ακόμα, το ενυδρείο έτσι και αλλιώς θα το στήσω λίγο πριν το Πάσχα, γι αυτό και έχω αρχίσει από τώρα να διαβάζω και να ρωτάω για να το κάνω σωστά!! 250 λίτρα για μια σμέρνα 10cm είναι λίγα??? Σόρρυ αλλά πόσο μεγάλο πρέπει να είναι το ενυδρείο για μια σμέρνα τέτοιου μεγέθους!! Δεν θα έχει τίποτα αλλο μέσα... SUMP λίγο δύσκολο να έχω, πρότεινέ μου τι περισσότερο μπορώ να βάλω από αυτά που έγραψα προηγουμένως ώστε να το αποφύγω!! Από τις τραγάνες που μου έδειξε ο ψαράς, υπαρχουν πάρα πολλές με φυσικές μεγαλες τρύπες!!

harris samos, τι ενυδρείο είναι αυτό... ουράνιο τόξο κανονικό!!! Όλα αυτά τα κοράλια τα πολύχρωμα, μπορούμε να τα βρούμε Αθήνα!! Γιατί όσες φορές έχω δει ζωντνούς βράχους σε ενυδρέια, δεν είναι τόσο εντυπωσιακά!! Η σμερνούλα πως και δεν έχει αποδεκατίσει τα ψαράκια???

Συνεχίζω να ψάχνω για εξοπλισμό, θα τον παραθέσω σύντομα, ώστε να με διορθώσετε, ώστε να καταλήξω να αγοράσω και να στήσω!! Ευχαριστώ!!
-------------------------
και μία απορία, καθώς μόλις τώρα διαβάζω για την ακριβή λειτουργία του skimmer, είναι το ίδιο πράγμα το οποίο γίνεται όταν ρίχνουμε με πίεση νερο σε ποτήρι με λίγο γάλα που έχει περισέψει, το οποίο αφρίζει? Ή το ίδιο με το πρόβλημα στα νεφρά κατά το οποίο κατά την ούρηση δημιουργείται πολύς αφρός στην τουαλέτα, το οποίο περιγράφεται ως μεγάλη αποβολή πρωτείνης? Ελπίζω να μην τρώει κανείς τώρα πρωινό και να διαβάζει!! Ευχαριστώ!!

[Diskus fan]

Πάντως η αναφορά σε 'βραχο' στα μεσογειακα μάλλον παρέρμηνευεται..εχω δει σε παρουσιασεις κοινα βράχια που φέρουν πάνω τους ζωή αλλά αμφιβαλω αν προσφέρουν βιολογικα..Η τραγανα που ειναι πορωδης στα 5 και 10 μετρα δεν υπάρχει,αν δεν βρέι κάποιος από ψαρά μάλλον πρόκειται για αλλο πραγμα..από την άλλη πολλά μεγαλα reef μάλλον λόγω κόστους έχουν και πολύ τραγανα και δουλεύει μια χαρά...όσο για τη σμέρνα... αν την πιάσεις σωα θα μου κάνει εντύπωση..το ψαρεμα με κυρτο έχει απαγορευτεί επ'ευκαιρία..

Αυτό εγώ ΔΕΝ το γνώριζα... και ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ για την ενημέρωση.- :smt023

[manolischania]

Εγώ στο κάτω link δεν βλέπω να απαγορεύεται κανένα Κιούρτο=κυρτή ψαροπαγίδα.
http://www.hcg.gr/alieia/etisies/eras/eras.php

[Bill-Samos]

Δεν ξέρω αν ειναι ενημερωμενο,πέρσι έφτιαξα σε ψαρά δύο μπρουτζινους και πήγαν τσαμπα..στο λιμεναρχείο που ρωτησα μου ειπαν ότι ειχε απαγορευτεί,για ερασιτέχνες,από πρόπερσι:smt102

[Γιώργος Κ]

Δεν βλεπω να απαγορευονται παντως ... απλα εχουν τους παρακατω περιορισμους:

Ιχθυοπαγίδες

Οι ιχθυοπαγίδες σύμφωνα με το Προεδρικό Διάταγμα 157/2004 (http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wGQ_kZuUB4NxXdtvS oClrL8JGD3SRQTdV55MXD0LzQTLWPU9yLzB8V68knBzLCmTXKa O6fpVZ6Lx3UnKl3nP8NxdnJ5r9cmWyJWelDvWS_18kAEhATUkJ b0x1LIdQ163nV9K--td6SIuV43wCfHIN-6vWfT15rUXecYbK72ItcHBORMe82nh2d-) (ΦΕΚ/126/Α’/2004 (http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wGQ_kZuUB4NxXdtvS oClrL8JGD3SRQTdV55MXD0LzQTLWPU9yLzB8V68knBzLCmTXKa O6fpVZ6Lx3UnKl3nP8NxdnJ5r9cmWyJWelDvWS_18kAEhATUkJ b0x1LIdQ163nV9K--td6SIuV43wCfHIN-6vWfT15rUXecYbK72ItcHBORMe82nh2d-) και όπως αυτό διορθώθηκε με το ΦΕΚ/166/Α’/2004 (http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wGQ_kZuUB4NxXdtvS oClrL8puV55ZCI0p15MXD0LzQTLWPU9yLzB8V68knBzLCmTXKa O6fpVZ6Lx3UnKl3nP8NxdnJ5r9cmWyJWelDvWS_18kAEhATUkJ b0x1LIdQ163nV9K--td6SIuYdYvxTp9DISATIsoH32qQto5QU5xu-o8eFG22KbXEBm)) ορίζονται ως τα στατικά αλιευτικά εργαλεία, τα οποία ποντίζονται στη θάλασσα και λειτουργούν παθητικά. Γενικά είναι κατασκευασμένα από ένα θάλαμο με ένα ή περισσότερα στόμια που επιτρέπουν την είσοδο των προς σύλληψη αλιευμάτων.

Στις ιχθυοπαγίδες που χρησιμοποιούνται από τα σκάφη επαγγελματικής αλιείας, εντάσσονται οι παρακάτω τύποι αλιευτικών εργαλείων:

Κυλινδρικοί ή κωνικοί δικτυωτοί σάκοι, ανοιχτοί στο ένα άκρο, γνωστοί ως βολκοί ή νταούλια, που είναι στερεωμένοι σε μεταλλικά στεφάνια ή άλλες άκαμπτες δακτυλιοειδείς κατασκευές και χωρίζονται σε διαμερίσματα που συγκοινωνούν μεταξύ τους με ένα μικρό άνοιγμα. Δύνανται να χρησιμοποιηθούν χωριστά ή και κατά ζεύγη, συνδεδεμένοι μεταξύ τους μέσω των ανοιχτών άκρων με οριζόντιο δίχτυ, ενώ το συνολικό μήκος του ζεύγους (συστήματος) δεν πρέπει να ξεπερνά τα οκτώ (8) μέτρα. Το άνοιγμα του ματιού του διχτυού δεν μπορεί να είναι μικρότερο από σαράντα (40) χιλιοστά κατά τη διαγώνιο. Η διάμετρος του στεφανιού ή της δακτυλιοειδούς κατασκευής δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερη από 60 εκατοστά.

Άκαμπτοι κυλινδροειδείς θάλαμοι, ανοιχτοί στο ένα άκρο, γνωστοί ως δοχεία, κιούπια, κουτιά, σωλήνες, Η διάμετρος του στομίου δεν μπορεί να είναι μικρότερη των δώδεκα (12) εκατοστών, το μήκος τους κυμαίνεται από είκοσι πέντε (25) έως τριάντα (30) εκατοστά και είναι δυνατόν, να φέρουν βάρος στο εσωτερικό τους για να είναι δυνατή η πόντιση.

Σφαιροειδείς κλωβοί, γνωστοί ως κοφινέλλα, κιούρτοι, κίρτοι, κέρτοι, κοφίνια. Οι εν λόγω κλωβοί αποτελούνται από άκαμπτο σκελετό, επενδεδυμένο με άκαμπτο δικτυωτό πλέγμα, διαμέτρου μέχρις ενός (1) μέτρου, έχουν ύψος το οποίο δεν θα υπερβαίνει τα πενήντα (50) εκατοστά και φέρουν ένα στόμιο με διάμετρο τουλάχιστον δεκατρία (13) εκατοστά.

Παραλληλεπίπεδοι κλωβοί, γνωστοί ως παγίδες. Οι εν λόγω κλωβοί αποτελούνται από άκαμπτο σκελετό, επενδεδυμένο με δικτυωτό πλέγμα ανοίγματος ματιού, τουλάχιστον είκοσι οκτώ (28) χιλιοστών μετρούμενο κατά τη μεγαλύτερη διαγώνιο και φέρουν δύο ανοίγματα. Το μήκος και το πλάτος του κλωβού δεν μπορεί να υπερβαίνει τα ογδόντα (80) εκατοστά, ενώ το ύψος δεν μπορεί να υπερβαίνει τα σαράντα πέντε (45) εκατοστά.

Ιχθυοπαγίδες μπορούν να φέρονται και χρησιμοποιούνται από επαγγελματικά αλιευτικά σκάφη που είναι εφοδιασμένα μόνο με στατικά αλιευτικά εργαλεία καθώς και με δράγες και συρτές.

Η αλιεία με Ιχθυοπαγίδες απαγορεύεται:



Με κωνικούς δικτυωτούς σάκους και άκαμπτους κυλινδροειδείς θαλάμους, από 1η Ιουλίου μέχρι και 30η Σεπτεμβρίου κάθε έτους.
Με σφαιροειδείς και παραλληλεπίπεδους κλωβούς, από 1η Μαΐου μέχρι και 31η Ιουλίου, κάθε έτους.

Κάθε επαγγελματικό αλιευτικό σκάφος, δύναται να φέρει και να χρησιμοποιεί αποκλειστικά και μόνο,



είτε μέχρι χίλια (1.000) ζεύγη κυλινδρικών ή κωνικών δικτυωτών σάκων
είτε μέχρι χίλιους πεντακόσιους (1.500) κυλινδροειδείς θαλάμους
είτε μέχρι τριακόσιους (300) κλωβούς (σφαιροειδείς ή και παραλληλεπίπεδους).

Η αλιεία με ιχθυοπαγίδες διενεργείται σε βάθη θαλάσσης μεγαλύτερα των δέκα (10) μέτρων.

Σύμφωνα με τον Κανονισμό (ΕΚ) 1967/2006 (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2006:409:0011:0085:EL:PDF) του Συμβουλίου της 21ης Δεκεμβρίου 2006, σχετικά με τα μέτρα διαχείρισης για τη βιώσιμη εκμετάλλευση των αλιευτικών πόρων στη Μεσόγειο Θάλασσα, την τροποποίηση του Κανονισμού (ΕΟΚ) 2847/1993 (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:1993R2847:19980701:EL:PD F) και την κατάργηση του Κανονισμού (ΕΚ) αριθ. 1626/1994,

για ερασιτεχνικη χρηση δε βρηκα καποια νομοθεσια!

[Γιώργος Κ]

Επισημα για ερασιτεχνικη χρηση επιτρεπεται http://egov.yen.gr/wide/yen.chtm?prnbr=24125
Η ερασιτεχνική αλιεία στη θάλασσα επιτρέπεται να γίνεται μόνο με τα εξής εργαλεία και περιορισμούς:


με παραγάδια των οποίων ο αριθμός των αγκιστριών να μην υπερβαίνει τα εκατόν πενήντα (150) για κάθε ερασιτέχνη ψαρά, που βρίσκεται μέσα σε αυτό. Ο συνολικός όμως αριθμός των αγκιστριών δε μπορεί να υπερβαίνει τα τριακόσια (300) ανεξάρτητα από τον αριθμό των ερασιτεχνών, που βρίσκονται στο σκάφος ή το πλωτό μέσο.
με παγίδες (Κοφινέλλα - Κιούρτοι) μέχρι δύο (2) από τα εργαλεία αυτά για κάθε ερασιτέχνη ψαρά και με μήκος πλευράς κάθε ματιού, μετρούμενο από κόμπο σε κόμπο, μεγαλύτερο από σαράντα (40) χιλιοστά.
με απόχη, καμάκι χεριού, καθώς και διάφορα αγκιστρωτά εργαλεία γνωστά με τις κοινές ονομασίες καθετή, συρτή πεταχτάρι, τσαπαρί, παρακόλα, καλάμι, πετονιά, σαλαγγιά, χωρίς κανένα περιορισμό.

[harris samos]

Καλημέρα, λοιπόν ρώτησα για τραγάνα, έδειξα και 2-3 φωτος απο το κινητό μου σε ψαράδες και μου είπαν ότι μπορούν να βρω πολύ εύκολα, γιατί κολλάνε στα δίχτυα ακόμα και πολύ μεγάλα κομμάτια!! Ένας από αυτούς εδώ στην Πάτρα, στο ιχθυοπωλείο του έχει και ένα μεσογειακό, με τσιπούρες κλπ... και είπε ότι θα με βοηθήσει σε βράχο και ότι άλλο!! Ο βράχος στο ενυδρείο του, είναι ότι μου λέτε κι εδώ, πολύ πορώδης, με αμέτρητες μικροσκοπικές τρύπες!! Απλά μου είπε ότι πρέπει να τοποθετηθεί προσεχτικά και σταθερά, γιατί με μικρή πίεση σπάει!!

Bill-Samos , έχω πιάσει πολλές φορές σμέρνες με απόχη, χωρίς να τραυματιστούν καθόλου!! Υπενθυμόζω ότι αυτές που έπιανα δεν ήταν τέρατα, αλλά το πολύ 15cm τις οποίες και άφηνα συν΄ξθως την ίδια μέρα μετά από παρατήρηση!! Την πρώτη φορά, κτάλαβα τι είναι να πηδάει η σμέρνα από την λεκάνη :-)

Συμφωνώ με τα περί αχινού, παλιά στο εξοχικό μου ήταν γεμάτοι, όπως και χταπόδια, αλλά τώρα με το τουφέκι στα ρηχά, πόσο τσαντίζομαι όταν φερνουν σακούλες jumbo μεγάλες και τις γεμίζουν συνεχώς...

στελιος προεδρου, δεν διαφωνώ ότι θέλω πολύ διάβασμα ακόμα, το ενυδρείο έτσι και αλλιώς θα το στήσω λίγο πριν το Πάσχα, γι αυτό και έχω αρχίσει από τώρα να διαβάζω και να ρωτάω για να το κάνω σωστά!! 250 λίτρα για μια σμέρνα 10cm είναι λίγα??? Σόρρυ αλλά πόσο μεγάλο πρέπει να είναι το ενυδρείο για μια σμέρνα τέτοιου μεγέθους!! Δεν θα έχει τίποτα αλλο μέσα... SUMP λίγο δύσκολο να έχω, πρότεινέ μου τι περισσότερο μπορώ να βάλω από αυτά που έγραψα προηγουμένως ώστε να το αποφύγω!! Από τις τραγάνες που μου έδειξε ο ψαράς, υπαρχουν πάρα πολλές με φυσικές μεγαλες τρύπες!!

harris samos, τι ενυδρείο είναι αυτό... ουράνιο τόξο κανονικό!!! Όλα αυτά τα κοράλια τα πολύχρωμα, μπορούμε να τα βρούμε Αθήνα!! Γιατί όσες φορές έχω δει ζωντνούς βράχους σε ενυδρέια, δεν είναι τόσο εντυπωσιακά!! Η σμερνούλα πως και δεν έχει αποδεκατίσει τα ψαράκια???

Συνεχίζω να ψάχνω για εξοπλισμό, θα τον παραθέσω σύντομα, ώστε να με διορθώσετε, ώστε να καταλήξω να αγοράσω και να στήσω!! Ευχαριστώ!!
-------------------------
και μία απορία, καθώς μόλις τώρα διαβάζω για την ακριβή λειτουργία του skimmer, είναι το ίδιο πράγμα το οποίο γίνεται όταν ρίχνουμε με πίεση νερο σε ποτήρι με λίγο γάλα που έχει περισέψει, το οποίο αφρίζει? Ή το ίδιο με το πρόβλημα στα νεφρά κατά το οποίο κατά την ούρηση δημιουργείται πολύς αφρός στην τουαλέτα, το οποίο περιγράφεται ως μεγάλη αποβολή πρωτείνης? Ελπίζω να μην τρώει κανείς τώρα πρωινό και να διαβάζει!! Ευχαριστώ!!

παμε σε τροπικα μονοπατια μετα παμε σε ρεεφ φαση με μια σμερνουλα μεσα :D:D αλλα πως θα βαζεις τα κοραλια μεσα δε ξερω ακομα η καθε φωρα θα μετρας τα δαχτυλα σου:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

εχει και μεσογιακα κοραλια ψαξε να βρεις φωτο και θα πας στην τρατα και θα σου βρουνε οτι θες ;););)

[pagokoftis]

:-) :-) :-) Αν γίνει ωραίο, είμαι διατεθιμένος να χάσω και μέχρι 3 δάχτυλα -+13

[στελιος προεδρου]

Εγω πιστευω οτι το βαθος θα πρεπει να 70εως 80 εκατοστα πλατος και μηκος οτι σε βολευει γιατι θα χρεισθεις βυθο με παχος ωστε να κανεις τρυπα να μπαινει μεσα και το κεφαλι της το κραταει εξω για να κυνηγαει. Παλια ειχε στο water in
που εκλεισε στηνΚηφισια

[Commando]

εγω παντος πιστευω πως πρεπει να βαλεις λιγο μηκος ακομα γιατι εφοσον ορμαει εκτινασοντας το κορμι της για να φαει πρεπει να εχει χωρο....σκεψου οτι θα εχεις και μια σπηλια για αυτην να κρυβεται!

[manolischania]

Επισημα για ερασιτεχνικη χρηση επιτρεπεται http://egov.yen.gr/wide/yen.chtm?prnbr=24125

Δηλαδή αυτό που ανέβασα δεν σου άρεσε ως επίσημο που έχει και τις εφημερίδες τις κυβερνήσεως ? :D

και τα 2 επίσημα είναι καθώς τρέχουν στον ίδιο server του yen;)
C:\Users\Manos>tracert hcg.gr
Tracing route to hcg.gr [195.167.19.149]
7 137 ms 22 ms 23 ms peir-yen-peer.customers.otenet.gr [195.170.4.174
8 24 ms 26 ms 23 ms www.hcg.gr [195.167.19.149]

Tracing route to egov.yen.gr [195.167.19.139]
over a maximum of 30 hops:
7 24 ms 26 ms 24 ms peir-yen-peer.customers.otenet.gr [195.170.4.174]
8 23 ms 23 ms 23 ms egov.yen.gr [195.167.19.139]

inetnum: 195.167.19.0 - 195.167.19.255
netname: YEN
descr: 150 Grigoriou Lampraki
descr: Piraeus
country: GR
admin-c: PI70-RIPE
tech-c: PI70-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: OTENET-GR-MNT
source: RIPE # Filtered

[Bill-Samos]

Δηλαδή αυτό που ανέβασα δεν σου άρεσε ως επίσημο που έχει και τις εφημερίδες τις κυβερνήσεως ? :D

και τα 2 επίσημα είναι καθώς τρέχουν στον ίδιο server του yen;)
C:\Users\Manos>tracert hcg.gr
Tracing route to hcg.gr [195.167.19.149]
7 137 ms 22 ms 23 ms peir-yen-peer.customers.otenet.gr [195.170.4.174
8 24 ms 26 ms 23 ms www.hcg.gr [195.167.19.149]

Tracing route to egov.yen.gr [195.167.19.139]
over a maximum of 30 hops:
7 24 ms 26 ms 24 ms peir-yen-peer.customers.otenet.gr [195.170.4.174]
8 23 ms 23 ms 23 ms egov.yen.gr [195.167.19.139]

inetnum: 195.167.19.0 - 195.167.19.255
netname: YEN
descr: 150 Grigoriou Lampraki
descr: Piraeus
country: GR
admin-c: PI70-RIPE
tech-c: PI70-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: OTENET-GR-MNT
source: RIPE # Filtered

μακαρι να ειναι έτσι δε θα πάνε χαμενοι οι κιουρτοι..θα ξαναρώτησω..
Από ψύξη τι θα κάνεις?

[harris samos]

εγω δε βλεπω να υπαρχει ουτε προβλημα με τ βαθος ουτε με το μακρος ειχατε ποτε χελι ???????


kq_63AWfgZo


ορμαει στη θαλασσα που εχει ανταγωνισμο σε 10 μερες θα τρωει σαν αυτη εδω


x2QVSzreZhY

[pagokoftis]

harris samos, πολύ ωραία βίντεο!!!

Αυτές που βρίσκω εγώ, τις μικρές, σε ένα μέρος της παραλίας που έχει βραχάκια, η θάλασσα έχει ύψος 20-30 cm το πολύ!! Σίγουρα οι μεγαλύτερες θα θέλουν πεισσότερο βάθος!!

[harris samos]

αν θες τη γνωμη μου ομορφη η σμερνα δε λεω αλλα μετα τα χερακια δε τα βαζουμε μεσα για κανενα λογο

δε το κοιτας για μεσογειακο μια και εισαι και διπλα στη θαλασσα με μικροψαρα να το ευχαριστηθεις

εχει ενασ φιλος μεσογειακο και πιστεψεμε ειναι απιστευτο http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=58068


για ριξε μια ματια

ειδες το βιντεο το ενυδρειο του ναι μεν ειχε τη σμερνα μεσα αλλα ηταν κρανιου τοπος

[pagokoftis]

Πανάθεμά σε, αρχίζεις να με πείθεις σιγά σιγά!! Όντως πολύ ωραίο το ενυδρείο!!! Η αλήθεια είναι ότι μεσογειακό, θα έφτιαχνα μόνο και μόνο για την σμέρνα!! Διαφορετικά θα έκανα ένα reef με λίγα ψαράκια!! Χώρο για 2 ενυδρεία δεν έχω... Θα δούμε... :smt120

[Samian]

Φίλε μου η απόφαση είναι δική σου.
Στη φωτογραφία που παραθέτω παρακάτω με τις όμορφες ιταλές δεσποινίδες, το 1 από τα 4 ενυδρεία παλαιότερα φιλοξενούσε μια μικρούλα σμέρνα.
Οι ιταλοί έχουν μεγάλη εμπειρία στην διατήρηση ενυδρείων μεσογειακού τύπου.
Σύμφωνα με αυτούς λοιπόν είναι δυνατή η διατήρηση τέτοιου ψαριού και μάλιστα με μερικές γαρίδες "καθαριστές" θα είναι ένα απίθανο ενυδρείο. Βέβαια αυτό προϋποθέτει ότι πρέπει να δουλέψεις σκληρά το θέμα θαλασσινό ενυδρείο, να αποκτήσεις σημαντική εμπειρία και πίστεψέ με.....δεν θα έχεις όρεξη κάθε 2 - 3 ημέρες να τρέχει για αλλαγές.
Εγώ θα σου έλεγα να ξεκινήσεις σιγά - σιγά με όρεξη, μια μεγαλούτσικη γυάλα, μπόλικες πέτρες (τραγάνα) που να δημιουργούν κρυψώνες, σίγουρα ψυκτικό και τον λοιπό εξοπλισμό ενός θαλασσινού. Την σμέρνα θα την βάλεις στο τέλος φυσικά.
Καλή συνέχεια στην προσπάθειά σου και ότι χρειαστείς ...εμείς εδώ είμαστε.:D

[στελιος προεδρου]

παρακολοθοντας εχθες ΝΟVA μια εκπομπη που παρουσιαζει στησιμο ενυδρειων δειχνει ενα ενυδρειο με μια σμερνα μεσα .η οπια μαλιστα πεταγετε απο ενα θαλαμι φτιαχμενο απο πετρες .Αν μπορεσεις να αναπαραστησεις το σημειο που ζει η σμερνα 1ον και 2ον πετυχεις ωστε το νερο να εχει τις ιδιες μετρησεις με το νερο που ζουσε τοτε θα εχεις μια ευτηχισμεν σμερνα

[Diskus fan]

ΔΕΝ ξέρω ΑΝ είδες το ΙΔΙΟ που είδα κι' εγώ (προχτές)... με σμέρνες που ΔΕΝ δαγκώνουν (και ΑΝ ΔΕΝ κάνω λάθος... μένουν και σε μικρό μέγεθος).

[στελιος προεδρου]

το ειδα και αυτο αλλα στους τιτλους εχει μια του μετρου που κανει επιθεση .Παντως βλεπω μετα απο χρονια οτι αρκετοι εχοθμε παραμεινη στο χωρο

[pagokoftis]

OMG!! Κατεβάζω και βλέπω τα επεισόδια από Tanked και Fish Tank Kings... οι άνθρωποι είναι σε άλλο επίπεδο!! Φοβεροί!!!

[Diskus fan]

Όντως... έχουν ανεβάσει σε άλλο επίπεδο... το κιτς (αμερικανιές).-:D

[Γιώργος Κ]

Βασικα και οι "πελατες" ζητανε και τρελα πραγματα!! Εκτος των "Αμερικανιων" τα χρημα θολωνει το μυαλο! :smt088

[στελιος προεδρου]

και πολυ πλαστικουρα αφου εκτος απο τα ψαρια ολα τα αλλα ειναι ψευτικα

[Samian]

και πολυ πλαστικουρα αφου εκτος απο τα ψαρια ολα τα αλλα ειναι ψευτικα


:smt038:smt038

[Diskus fan]

Θα συμφωνήσω... με τους προλαλήσαντες!!!! :smt023

[pagokoftis]

Είναι εντυπωσιακά πάντως...

[pagokoftis]

Καλησπέρα, από την τελευταία φορά που έγραψα, μέχρι και σήμερα, διαβάζω 1 ώρα την μέρα, γενικότερα για την βιολογία της θάλασσας, μέχρι και

βιβλία από το ΤΕΙ ιχθυοκομίας έχω πάρει :-) Άσχετα με το αν έφτιαχνα ενυδρείο ή όχι, η ενασχόληση αυτή ήταν και είναι συναρπαστική!!

Έπιασα μία σμερνούλα 20cm το περασμένο ΣΚ με τον πιο απλό τρόπο!! Λίγο χταποδόζουμο στο μπλέντερ για να μαζευτούν, έδεσα ένα μικρό χταποδοπλοκαμάκι σε πετονιά, δάγκωσε το πλοκαμάκι και σιγά σιγά την σηκώνω ψηλά και μέσα στον κουβά (όταν δαγκώσουν, και έξω από το νερό να τις έχεις, στον αέρα για κανα λεπτό, δεν το αφήνουν το χταπόδι - ίσως και να μην μπορούν λόγω της κλίσης προς τα μέσα των δοντιών τους...) Ακολουθεί βιντεάκι που τράβηξα με το κινητό!! Την είχα σε μια λεκάνη με θαλασσινό νερό και 3-4 πετρούλες από την θάλασσα για καμιά ώρα, καθώς δεν είχα αεραντλία μαζί μου!! Το οξυγόνο ήταν αρκετό γι' αυτό το χρονικό διάστημα πιστεύετε? Επίσης έχω τραβήξει και μερικές φωτο από βράχους νεκρούς που υπάρχουν, οι οποίοι είναι πολύ όμορφοι σε εμφάνιση και μπορώ να πάρω μεγάλα κομμάτια!! Και πιστεύω είναι αρκετά πορώδεις και ελαφριοί!

http://youtu.be/Y8Q_Bdm14Y4

Λοιπόν, έχω καταλήξει στα παρακάτω τα οποία έχω παραγγείλει και έχω φτιάξει

Ενυδρείο: 120x50x60 καθαρά (360 λίτρα) + 80χ30χ40 καθαρά (96 λίτρα) sump

Το ενυδρείο έχει 2x30w T5 6400 kelvin 1μέτρο φώτα και αντέχει μέχρι 80w λάμπες!! Για σμέρνα και καμια σκορπίνα που τα πάνε καλά, σαλιγκάρια,

αχινούς, ανεμώνη ρηχού νερού και ντομάτες θα είμαι οκ λέτε? Αρκετοί προτείνουν λάμπες 15000Κ και πάνω προς αποφυγή άλγης, στην περίπτωσή μου με το scrubber (βλέπε παρακάτω) έχει κάποιο νόημα, καθώς τα νιτρικά θα είναι μηδέν? (Ελπίζω :-) ) Αν και μου αρέσει να μπλεδίζει λιγάκι το ενυδρείο.. Φωτισμός παρόμοιος με την φωτοπερίοδο της κάθε εποχής λογικά ε?

Έχω φτιάξει υπερχείληση με πλέξιγκλας και αντί για ανεπιστροφη βαλβίδα στο λάστιχο, έχω βάλει εσωτερικό λαστιχάκι συνδεμένο σε μια σύριγγα για αναρόφηση του αέρα!! Το έχω δοκιμάσει 2 βδομάδες συνεχόμενα και με τεχνητές διακοπές ρεύματος, αλλά όχι μεσα σε ενυδρείο (σε πλαστικους κουβάδες), όπου η οξυγόνωση θα μπορούσε πιθανόν να δημιουργήσει περισσότερο αέρα στο σωλήνα, και δουλεύει άψογα. Υπολογίζω οτι θα χρειαζόταν κανά δίμηνο ώστε ο εγκλωβισμένος αέρας να δημιουργήσει κάποιο πρόβλημα χωρίς εξαέρωση..

Έχω φτιάξει ένα wet/dry φίλτρο, από σωλήνα αποχέτευσης (καινούριο :-) ), στο πάνω μέρος του οποίου χωράει ακριβώς και με λάστιχο στεγανοποίησης ανάποδα μία θήκη 25άδας DVD στην οποία έχω κάνει πολλές τρύπες ώστε να περνάει το νερό!! Μέσα το υλικό είναι πορώδεις πέτρες λάβα από το praktiker. Τρέχει σε ενυδρείο γλυκού νερού με χρυσόψαρα 120 λίτρων (δυστυχώς υπερφορτωμένο/δεν είναι δικό μου) και η αμμωνία είναι πάντα μηδέν, όσο και να ταΐσουμε..
Σκέφτομαι να έχω και ένα τέτοιο το οποίο να υποβοηθά τον βράχο (?) πείτε μου αν θεωρείται ότι είναι υπερβολή ή όχι.

Τελειώνω algae srcubber, μετά από προτροπή γνωστού μου, ο οποίος έχει reef 400 λίτρα εδω και 5 χρόνια και τον τελευταίο χρόνο έχει αφαιρέσει skimmer, καέτο και διάφορα άλλα, μένοντας μόνο με το scrubber+ενεργό άνθρακα+τα απαραίτητα συμπληρώματα!!

Τραγάνες μπορώ να βρω από ψαράδες και μάλιστα μπορούν να τοποθετηθούν σε βαρέλι με νερό απευθείας και να μου παραδοθεί και απέναντι από το σπίτι μου στο ψαράδικο της γειτονιάς μου :-)

Ψύξη: Η θερμοκρασία καλοκαίρι στο δωμάτιό μου φτάνει max 28-29 όταν έχουμε 40άρια! Δοκιμάζω τώρα σε ενυδρείο 160 λίτρα, σχεδόν το μισό από το δικό μου με 3 μεγάλα ανεμιστηράκια, με νερό θερμασμένο στους 30 και καταφέρνω πτώση μέχρι και 4 βαθμούς, φτάνοντας υποθετικά στους 25-26 που πιστεύω για peak εξωτερική θερμοκρασία είναι ψιλοαποδεκτό (?)
Επίσης με βοήθεια θείου ψυκτικού, με συμπιεστή 0,5 hp και με σερπαντίνα σε κυλινδρικό κουτί (είναι ένα fix σύστημα με είσοδο και έξοδο κρύου νερού), στο ίδιο test ενυδρείο 160 λίτρών, προσθέτοντας και ένα βαρέλι με νερό 200 λίτρων, κατεβάζω άνετα την θερμοκρασία στους 18 από τους 30-31 που έδειχνε το θερμόμετρο (είχα το βαρέλι μαύρου χρώματος στον ήλιο) μέσα σε σχεδόν μία ώρα, λειτουργώντας τον συμπιεστή σε λογικά πλαίσια!!!
Μπορεί να προσθετεί controller, ακόμα και ο st1000 με ανοχή ενος βαθμού κελσίου.Μπορώ να βρω και σερπαντίνα-κουτί τιτανίου κατάλληλη για ενυδρεία, με ίδια ψυκτικά αποτελέσματα. Θα δοκιμάσω και την σερπαντίνα απευθείας στο βαρέλι-sump, αν και τα αποτελέσματα θα είναι παρόμοια!
Συνολικό κόστος δεν είναι πάνω από 150 ευρώ (ελπίζω :-)) και πιστεύω ότι θα λειτουργεί πολύ καλύτερα από τα εμπορικά chiller που είναι και πανάκριβα...

Έχω αγοράσει ΑΟ, 3ων σταδίων για την αναπλήρωση! Αν δεν ακολουθήσω την λύση με τα ανεμιστηράκια, συνεχίζοντας αλλαγές νερού από θάλασσα, θα χρειάζομαι πιστεύω πολύ μικρή ποσότητα νερου από ΑΟ! Καμιά συμβουλή διατήρησηςτης συσκευής? Να μένει γεμάτη με νερό και μία φορά την εβδομάδα να λειτουργεί για κανά λίτρο, μου είπαν και απο το κατάστημα και άλλοι 2 reefάδες που ρώτησα.. Επίσης για την ζωή των υλικών φίλτρανσης μου έδωσαν 2 οδηγίες οι οποίες στηρίζονταν σε χρονική διάρκεια και σε όγκο παραγωγής νερού! Για το προφίλτρο και την μεμβράνη το καταλαβαίνω ότι όσο πιο πολύ χρησιμοποιούνται... αλλά για τον ενεργό άνθρακα ισχύει το ίδιο, ή χάνει τις ιδιότητές του με τον χρόνο, άσχετα με την συχνότητα λειτουργίας?

Μηχανικό φίλτρο αρχικά δεν θα βάλω και βλέπω ανάλογα με την καθαρότητα του νερού!! Θα μπορούν να επωφεληθούν οργανισμοί όπως αχινοί, σαλιγκάρια και ψάρια σπό τα Amphipods και Copepods από το scrubber ή όχι? Αν χρησιμοποιήσω, τι προτείνετε, κάλτσες στο sump από υπερχείληση - wet/dry, σφουγγάρια στο sump, σφουγγάρι στην υπερχείληση, ξεχωριστό φίλτρο...? Ενεργό άνθρακα θα χρειαστώ λέτε? (δεν ξέρω η ανεμώνη που θέλω να βάλω μέσα τι εκκρίνει...)

Επίσης έχω αγοράσει Refractometer, ηλεκτρονικό πεχάμετρο, το κίτρινο το κινέζικο, καθώς μου λένε οτι και ακριβό να πάρω, θα τα φτύσει κάποια στιγμή σιγουρα, και με καλιμπράρισμα κάθε φορά πριν από την χρήση και το κινέζικο είναι οκ!
Κυκλοφορία, 1600l/h επιστροφή από το sump (είμαι οκ?, έχω και άλλο ένα 1200l/h) και 2 Wave Maker 3000l/h ο καθένας!
Επίσης μία αεραντλία αρκετά δυνατή 5w και 4 μπαταρίας, 2 για τις μεταφορές και 2 για διακοπές ρεύματος που συνδέονται με splitters στην κύρια και λειτουργούν αυτόματα όταν κόβεται το ρεύμα (δεν έχει ολοκληθωθεί ακόμα)

Τεστ salifert για αμμωνία, νιτρικά, φώσφορο, dKH!! Θα χρειαστώ κάτι άλλο, και γενικότερα θα χρειαστώ συμπληρώματα όπως χρειάζονται στα reef???

Η άμμος από την θάλασσα, είναι πρασινοκίτρινη, μπορώ να βάλω λευκή άμμο και αν ναι ποιά? Ακόμα και αν είναι να την αγοράσω!! Δεν θα υπάρχει πρόβλημα με τα ζωντανά να υποθέσω ε?

Τέλος το τάισμα!! Την σμέρνα σκέφτομαι να την ταίζω στενόμακρα κομματάκια από χταπόδι, καλαμάρι κλπ.. Και τόνο που έχω δώσει τον έχει καταβροχθίσει.. Σκορπίνα σκέφτομαι γαρίδες.. Αχινοί, σαλιγκάρια? Ανεμώνες, έχω δοκιμάσει γαρίδες οι οποίες ήταν πάντα ευπρόσδεκτες!! Όλα αυτά φυσικά σε ήρεμα νερά στην θάλασσα!! Επίσης δεν γνωρίζω σχετικά με την ποσότητα και την επανάληψη του ταΐσματος!! Διαβάζω οτι την σμέρνα την ταΐζουμε όπως και κάποιο ψάρι αντίστοιχου μεγέθους, άλλοι λένε κάθε 2 μέρες, άλλοι καθημερινά, κάτι Ιταλοί 1-2 φορές την βδομάδα αρκετή ποσότητα (κάτι ανάλογο του φιδιού??).. Την ανεμώνη 1-2 φορές την βδομάδα, ψάρια σχεδόν καθημερινά, αχινους και σαλιγκάρια.. βρισκουν διάφορα και βοηθά η παραγωγή του scrubber!! Τέλος, δεν λείπω σχετικά μεγάλα χρονικά διαστήματα, αλλα λείπω συχνά 2 μέρες.. είναι safe να ταίσω πριν φύγω και μετά πάλι από 2 ημέρες, ή θα πρέπει να πάρω κάποια αυτόματη ταίστρα?

Αυτά, ελπίζω κάποιος να το διάβασε ολόκληρο το post :-) Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την βοήθεια!!




-------------------------
Sorry, έκνα embed τις φωτό και όχι link και μου βγήκε το κείμενο τεράστιο... Αλλά δεν βρήκα τρόπο να το τροποποιήσω/διορθώσω :-(
-------------------------
και το βίντεο...
Y8Q_Bdm14Y4
-------------------------
grrrrrrrrrrrrrrrrrrrr, πώς κάνουμε embed το βίντεο από youtube ρε παιδιά??? Τέλος πάντων, η διεύθυνση είναι η παρακάτω:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Y8Q_Bdm14Y4

[Γιώργος Κ]

εσβησα τις φωτο ... :D:smt031

για το βιντεο βαζεις το κοκκινο μονο απο τη διευθυνση ---> https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Y8Q_Bdm14Y4 (οτι ειναι δηλαδη μετα το =)... το επιλεγεις και πατας το κουμπακι του youtube απο πανω!
Το διορθωσα και αυτο :D
Οι σμερνες εχουν αλλο ενα "σετ" σιαγόνων βαθυτερα στο στομα τους που τις βοηθαει να τραβηξουν τη τροφη ακομα πιο βαθια! Για αυτο ειναι πιο δυσκολο για αυτες αν γραπωσουν κατι να το αφησουν ευκολα!! Allien at earth!!
http://www.google.gr/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=6_ClilryO2Eu6M&tbnid=IVs0wItPdPvrLM:&ved=0CAUQjRw&url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FMediter ranean_moray&ei=Qst0U8nqEIqrOaLagNAF&bvm=bv.66699033,d.bGQ&psig=AFQjCNFWuW6q1e5vAMSJSVPp__c0WKNMMw&ust=1400249530992365

[pagokoftis]

Σε ευχαριστώ Γιώργο, έχω κάνει ανατομία 2 φορές σε ψόφια σμέρνα και τα έχω δει τα διπλά σαγονάκια της live :-) Είναι όντως εντυπωσιακά από όλες τις απόψεις πλάσματα...
-------------------------
Κσνείς δεν μου απαντάει?? Κανείς?? Το κριμα στο λαιμό σας αν μου παθουν τίποτα τα ζωντανα :D:D:D:D:D

[harris samos]

οπως τα γραφεις μια χαρα σε βρισκω !!!!!!

[Notis_xalandri]

Περα απο ολους αυτους τους λογους που ειπατε εγω προσωπικα δεν θα εβαζα σμερνα μεσα στο σπιτι για τον απλουστατο λογο γιατι ειναι ενα "φιδι" το οποιο οπου σε δαγκωσει εκοψε κομματι και επισης αμα θελει βγαινει και εκτος νερου..

[harris samos]

Περα απο ολους αυτους τους λογους που ειπατε εγω προσωπικα δεν θα εβαζα σμερνα μεσα στο σπιτι για τον απλουστατο λογο γιατι ειναι ενα "φιδι" το οποιο οπου σε δαγκωσει εκοψε κομματι και επισης αμα θελει βγαινει και εκτος νερου..και ερχεται και μεχρι το κρεβατι σου αμα λαχει

απλα συμπλήρωσα τη σκεψη σου :D:D

[piranhas2]

Φιλε αν και δεν ειμαι υ περ γιατι η σμερνα ειναι αγρια πιαστεί απο τη φυσικο της περιβαλον μου αρεσει πολυ ειναι το ονειρο μου ενα reef με μια σμερνα !!!!!!!!!μπραβο για την προσπαθεια ελπιζω ολα να πανε καλα!!!!!!!!!
υπαρχει γαντι που σε προστατευει ειναι συρματενιο και το χρησιμοποιουν οι κρεοπωλες https://www.google.gr/search?q=%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9+%CE%BA%CF% 81%CE%B5%CE%BF%CF%80%CF%89%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%BF %CF%85&client=firefox-a&hs=Xg6&rls=org.mozilla:el:official&channel=sb&tbm=isch&imgil=9bb2Folqf2j0oM%253A%253Bhttps%253A%252F%252F encrypted-tbn2.gstatic.com%252Fimages%253Fq%253Dtbn%253AANd9 GcS7M0WORP76c3WEWgPCWyiBIEP8wsVvPUMavA_OIbQBRiD06z vpgA%253B600%253B600%253BgXeGD2_BXo03NM%253Bhttp%2 5253A%25252F%25252Fwww.ecofrost.gr%25252Fganti-metalliko-karpoy-inox-germanias.html&source=iu&usg=__u7lWe5j19TCaqgRmXTtRRRO874o%3D&sa=X&ei=jLh3U94Gxe3SBajagMAI&ved=0CDIQ9QEwAA#facrc=_&imgrc=9bb2Folqf2j0oM%253A%3BgXeGD2_BXo03NM%3Bhttp% 253A%252F%252Fwww.ecofrost.gr%252Fimages%252Fdetai led%252F5%252FGanti_Metalliko_Karpoy_STAHLNETZ_GER MANIAS.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.ecofrost.gr%25 2Fganti-metalliko-karpoy-inox-germanias.html%3B600%3B600

[nikolakis94]

υπαρχει γαντι που σε προστατευει ειναι συρματενιο και το χρησιμοποιουν οι κρεοπωλες

Κατι σε ολοσωμο θα ηταν ασφαλεστερο:D:D

[piranhas2]

χαχαχαχα και κατι τετοι καλο θα ηταν https://www.google.gr/search?q=%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%80%CE%BB%CE%B 9%CE%B1&client=firefox-a&hs=EsR&rls=org.mozilla:el:official&channel=sb&tbm=isch&imgil=sunOkNc4M56Z3M%253A%253Bhttps%253A%252F%252F encrypted-tbn2.gstatic.com%252Fimages%253Fq%253Dtbn%253AANd9 GcRnIrlZ48GEpoPl4sDuL6HZjYiiaUzcfQPQHg1juGu9i-7M9QFP-w%253B301%253B393%253BddONxs-t0Fzm5M%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fmeneksedia.pb logs.gr%25252F2008%25252F01%25252Fpanoplies-paramythi.html&source=iu&usg=__2LF5elAEydqdnqAXeyzPwaIKNMc%3D&sa=X&ei=X8B3U8eAEaSH0AW35oDYAw&ved=0CDQQ9QEwAQ#facrc=_&imgdii=_&imgrc=4QY5SaGVJ8dfHM%253A%3BgmHBBLppf-mH5M%3Bhttp%253A%252F%252Fimages1.wikia.nocookie.n et%252F__cb57887%252Fzombie%252Fimages%252Fc%252Fc 7%252FIMG_0192.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.phorum .gr%252Fviewtopic.php%253Ft%253D246237%2526p%253D4 724887%3B525%3B700

[nikolakis94]

χαχαχαχα και κατι τετοι καλο θα ηταν https://www.google.gr/search?q=%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%80%CE%BB%CE%B 9%CE%B1&client=firefox-a&hs=EsR&rls=org.mozilla:el:official&channel=sb&tbm=isch&imgil=sunOkNc4M56Z3M%253A%253Bhttps%253A%252F%252F encrypted-tbn2.gstatic.com%252Fimages%253Fq%253Dtbn%253AANd9 GcRnIrlZ48GEpoPl4sDuL6HZjYiiaUzcfQPQHg1juGu9i-7M9QFP-w%253B301%253B393%253BddONxs-t0Fzm5M%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fmeneksedia.pb logs.gr%25252F2008%25252F01%25252Fpanoplies-paramythi.html&source=iu&usg=__2LF5elAEydqdnqAXeyzPwaIKNMc%3D&sa=X&ei=X8B3U8eAEaSH0AW35oDYAw&ved=0CDQQ9QEwAQ#facrc=_&imgdii=_&imgrc=4QY5SaGVJ8dfHM%253A%3BgmHBBLppf-mH5M%3Bhttp%253A%252F%252Fimages1.wikia.nocookie.n et%252F__cb57887%252Fzombie%252Fimages%252Fc%252Fc 7%252FIMG_0192.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.phorum .gr%252Fviewtopic.php%253Ft%253D246237%2526p%253D4 724887%3B525%3B700

Την σχισμη που εχει για να βλέπεις εγω θα την εκλεινα για καλο και για κακο με μια αλυσιδιτσα σαν αυτην που είναι φτιαγμενο το γαντι που εβαλες πριν:D:D

[pagokoftis]

:D:D:D:D:D έχω λιώσει!! Παιδιά δεν είναι και τόσο τραγικά τα πράγματα!! Πρώτον στο χείλος του ενυδρείου, 10cm κάτω από τα φώτα, έχω φτιάξει ένα τελάρο κομμένο στα 3, με σίτα (όχι την έξυπνη :p ) Θα το έφτιαχνα έτσι και αλλιώς, και ας μην έβαζα σμέρνα μέσα, γιατί και άλλα ψάρια πηδάνε!! Οπότε από εκεί δεν βγαίνει ούτε πηδάει τίποτα!! Έχω εμπειρία με αυτό, κυρίως όπως έχω γράψει σε αυτό το ποστ με τις σμέρνες, οι οποίες όταν πιεστούν πηδάνε (όταν τις είχα σε μικρό κουβά και με το δίκιο τους) 3-4 φορές που έχει συμβεί (σε αυλή στο εξοχικό μου) , με γάντια οικοδομής, πάντα κατάφερνα σε 10-15 δευτερόλεπτα να τις ξαναβάλω μέσα!! Έχω μεγάλη εμπειρία με φίδια και μάλλον αυτό βοηθάει!! Επίσης, καθώς επαναλαμβάνω ότι πιάνω σμέρνες και τις αφήνω λίγο μετά, χρόνια τώρα, ποτέ καμία δεν έχει επιτεθεί σε κάτι που έχω βάλει μέσα, εκτός πλοκαμιού χταποδιού!!! Ούτε ξυλαράκι, ουτε πετρούλα... Ίσως φταίει το ότι όσες πιάνω είναι μικρές, μέχρι 30cm το πολύ!! Αλλά πανοπλία.... χαχαχαχα, έλιωσα στο γέλιο...
Ελπίζω να τελειώσω μέχρι το τέλος του μήνα με όλα και να σας κάνω μια παρουσίαση με όσα έχω φτιάξει!! Εν το μεταξύ το ενυδρείο θα βρίσκεται σε απόσταση 30cm από το κρεβάτι μου :D:D:D

[στελιος προεδρου]

φιλε μου τιποτα δεν ειναι ακατορθωτο ,απλως πρεπει να αναπαραγης το τοπιο που ζει και να εχει κρυψωνα

[pagokoftis]

Να σαι καλά!! Αυτό θα προσπαθήσω να κάνω, καθώς δεν θέλω να βασανίσω κανένα ζωντανό εν αγνοία μου!!

[mikeviii]

Ειμαι 2 μερες στο forum και το θεμα σου το βρίσκω φοβερά ενδιαφέρον μαζι με το αλλο του φίλου που έχτισε ενυδρειο 6000lit!!! Μπράβο πραγματικα! :smt041 με αυτα που διαβάζω,Όλο το γυροφέρνω να το γυρίσω στο θαλασσινό και με βλεπω να με πετάει έξω απο το σπιτι η γυναικα μου... :smt080

[Kostas12]

Ειμαι 2 μερες στο forum και το θεμα σου το βρίσκω φοβερά ενδιαφέρον μαζι με το αλλο του φίλου που έχτισε ενυδρειο 6000lit!!! Μπράβο πραγματικα! :smt041 με αυτα που διαβάζω,Όλο το γυροφέρνω να το γυρίσω στο θαλασσινό και με βλεπω να με πετάει έξω απο το σπιτι η γυναικα μου... :smt080
Δεν θα είσαι ο πρώτος που θα τον πετάξει έξω :p:p