Και ξαφνικά μωρά...

[g81gr]

Καλημέρα... Σήμερα το πρωί, είδα μωρά μονομάχου πάνω από το μονομάχο μου... Ο κακομοίρης, έχει κάνει πολλές φορές απόπειρα για μωράκια, αλλά ποτέ δεν τα κατάφερνε, έκανε τη φωλιά, έβαζαν τα αυγά η κοπελιές, αλλά ποτέ δεν τα είδα να βγαίνουνε. Σήμερα όμως υπάρχουν, και αν το σκέφτομαι σωστά σήμερα είναι 2 μερών νεογέννητα. Τα αυγά υπήρχαν την τρίτη, την πέμπτη το πρωί τα είδα τελευταία φορά, και χθες δεν υπήρχαν και τώρα μωράκια... όπως καταλαβαίνετε από τροφές δεν έχω μεριμνήσει, καθώς δεν περίμενα ότι θα βγαίνανε αυτή τη φορά (έχει κάνει πάνω από 20 απόπειρες...), τι μπορώ να ταίσω από αυτά που έχω??? υπάρχουν 4 επιλογές.
α) να τρίψω φυλαράκι να το κάνω σκόνι και να το ρήξω,
β) να τρίψω blood worms -->σκόνι --> φαί
γ) να μαζέψω πλανκτόν από το μεσογειακό ενυδρείο, αλλά δεν ξέρω πως και αν αποδίδει (αν ξέρει κάποιος αν γίνεται και πως θα με ενδιέφερε να μάθως)(το θέμα με το πλανκτόν το λέω γιατί στο ενυδρείο μέσα υπάρχουν πολλοί οργανισμοί που τρέφονται από πλανκτόν, άρα υπάρχει αρκετό, απλά δεν ξέρω πως να το πάρω)
δ) να ψάξω σε πετ σοπ τροφή για γόνο (ένας φίλος μου έψαχνε την προηγούμενη εβδομάδα αλλά δεν βρήκε πουθενά...)
Ευχαριστώ.
αααα, η επιφάνεια έχει πολλά φυτά, ρίτσια, φακή και κερατόφυλλο, πειράζει???

[kgf12345]

τα φυτα που εχεις δεν πειραζουνε,καλο κανουνε.

αν εχεις και μος μεσα στο ενυδρειο ακομα καλυτερα,γιατι θα εχει και ινφουσορια.

μπορεις να ψαξεις λιγο στο γκουγκλ η και εδω μεσα για δημιουργια ινφουσοριας.(πληροφοριακα,γιατι τωρα δεν προλαβαινεις αφου υπαρχουν τα μικρα).

απο τις τροφες που εχεις μπορεις να ταισεις αφου τις κανεις οσο πιο λεπτη σκονη μπορεις.πουδρα.

με το πλανκτον απτο θαλασσινο,νομιζω οτι ειναι καλυτερα να μην ασχοληθεις.(βεβαια δεν το εχω κανει ποτε,ισως να γινεται αν και με ανησυχει λιγο)
μπορεις να ταισεις και κροκο βρασμενου αυγου αφου το βρασεις και τον τριψεις στα δαχτυλα.

αν ειναι μεγαλο το ενυδρειο και υπαρχουνε φυτα και κρυψωνες,μπορει να ζησουν καποια.
αν εχεις και αλλα ψαρια μεσα,δυσκολα.

[delta66]

Επισης φτιαξε artemia, βρες καλλιεργεια microworms, και δοκιμασε για λυσεις αναγλης και αυτες τηις τροφες απο ετοιμες
http://www.oceannutrition.eu/en/products.aspx?Product=instant-baby-brine-shrimp
http://www.tropical.pl/mikrovithiprotein,d94,0,en.html
-------------------------
Φτιαξε μονομαχιερα για μεγαλωμα οσων μικρων επιζησουν.

[Maverick]

Το ότι έχει πολλά φυτά είναι πολύ θετικό. Αν είναι 2 ημερών λογικά αύριο θα δεις τα πρώτα να κολυμπάνε οριζόντια και να απομακρύνονται από τη φωλιά. Για τις επόμενες 2-3 μέρες δε χρειάζονται κάτι επιπλέον, τρέφονται με μικροοργανισμούς που υπάρχουν στο ενυδρείο (πρωτόζωα κλπ). Mετά αρχίζουν να ψάχνουν μεγαλύτερη λεία, πχ κωπήποδα (μπορεί να έχεις και από αυτά στο ενυδρείο αφού είναι φυτεμένο, είναι ορατά με γυμνό μάτι και κολυμπάνε γρήγορα στη στήλη του νερού, καμιά φορά "κάθονται" στο τζάμι). Οπότε σε αυτό το στάδιο το ιδανικό είναι να ετοιμάσεις αρτέμια ή microworms όπως είπε ο Σπύρος. Γενικά δεν έχω καλές εμπειρίες με μη ζωντανες τροφές (κρόκο, τροφή πούδρα κλπ). Αν δοκιμάσεις αβγό πολλή προσοχή και ελάχιστη ποσότητα γιατί βρωμίζει το νερό και μπορεί να προκαλέσει ammonia spike.
Εγώ αν δε μπορούσα να φτιάξω αρτέμια/microworms θα δοκίμαζα πλαγκτό από το μεσογειακό, συνήθως οι μικροοργανισμοί του θαλασσινού επιβιώνουν για αρκετή ώρα και στο γλυκό (όπως η αρτέμια πχ) οπότε τα μικρά θα μπορούν να τα φάνε... Τωρα για το πως να τα πιάσεις, άν έχεις κανένα φίλτρο καφέ από αυτά με το διχτάκι (http://blog.kenperlin.com/wp-content/uploads/2009/03/coffeefilter1.jpg) λογικά θα τα κρατάει ;) Περιμένουμε update και φώτος!

[g81gr]

Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθειά σας, θα προσπαθήσω να βρω κάποια μορφή ζωντανής τροφής και ελπίζω για το καλύτερο. Το μόνο σίγουρο είναι ότι ακόμα δεν κολυμπάνε οριζόντια. anyway, θα τραβίξω φότο στην πρώτη ευκαιρία!!!

[Gemomar]

μπορείς να βράσεις αυγό, να πάρεις το κρόκο , με λίγο νερό από το ενυδρείο και να δίνεις σταγόνες 2-3 σταγώνες για 2 φορές τη μέρα (αφού έχεις και φυτά)

να κοιτάς που είναι η μεγαλύτερη συγκέντρωση μικρών και να στάζεις εκεί ! ... δε θα επιβιώσουν όλα να το ξέρεις !

αλλά σε εμένα δούλεψε πολύ καλά , μαζί και με σκόνη από φιλαράκια τροφής για μεγάλους, πάλι με νερό από το ενυδρείο σου ! και στάζεις 2-3 στάλες για διαφορετική γεύση !

αυτό για πολύ άμεση λύση !!! αν και σου λέω ... σε εμένα δούλεψε μια χαρά ! :) μπορείς να τα δεις εδω στο φορουμ ! ;)

[g81gr]

Ταίζω ότι βρω για την ώρα σε σκόνη. Δεν ξέρω αν τρώνε, καθώς δεν βλέπω κανένα μικρό αλλά που και που βρίσκω και κάποιο μικρό να κολημπάει εδώ και εκεί. Κάτι ακόμα, η φακή έχει κλείσει κάθε οδό για αέρα, και τα μικρά δεν νομίζω να μπορούν να πάρουν αέρα, πόσο σημαντικό είναι???

[kgf12345]

ποσο σημαντικο ειναι το να μπορουν να παρουν αερα?
εσυ τι λες?:D
πολυ σημαντικο ειναι φυσικα.
ειδικα τωρα που ειναι μικρα.

αν ειναι τοσο πολυ μεγαλη η ποσοτητα της φακης,αφαιρεσε οση χρειαζεται να ανοιξει λιγο.
τα μεγαλα τι κανουν?αναπνεουν ανετα η οχι?

βαλε φωτογραφιες γιατι ετσι μιλαμε στον αερα.

για τις πρωτες 4 με 6 βδομαδες αφου γεννηθουνε, ειναι σημαντικο ο αερας πανω απτην επιφανεια του νερου να εχει οσο γινεται την ιδια θερμοκρασια με αυτη του νερου(θερμος και υγρος).
αυτο βοηθαει να αναπτυχθει σωστα ο λαβυρινθος τους.
και φυσικα πρεπει να εχουνε προσβαση σε αυτον.(τον αερα)
μαλιστα αυτο ειναι ενα θεμα που αποτι διαβαζα εχει προκυψει σε βιοτοπους mahachai (και ισως οχι μονο)με "invasive species" την αζολα(φυτο επιφανειας) περιπου οπως η φακη,η οποια αναπτυσεται γρηγορα και φραζει την επιφανεια του νερου για τα μικρα mahacha-κια(:D),και ειναι αλλο ενα πραγμα που απειλει το ειδος με εξαφανιση.
(εκτος απο μενα:rolleyes:)

οποτε αφαιρεσε φακη αν ειναι πολλη και βαλε καπακι.αν δεν εχεις καπακι μπορεις να βαλεις πλαστικη μεμβρανη φαγητου.
προσεχε οταν θα την αφαιρεις τη φακη γιατι ειναι πολυ πιθανο να βγαλεις και μικρα μαζι της.

[g81gr]

Αυτό για τον αέρα το ήξερα και έχω καπάκι συνεχώς κλειστό. Υποψιαζόμουν ότι πρέπει να αναπνένε... Τα μεγάλα κάνουν μία κίνηση, πετάνε τη φακή στην άκρη και όλα καλά, αλλά τα μικρά μάλλον δεν μπορούν να το κάνουν αυτό. Τώρα εγώ θα αφαιρέσω μία ποσότητα, αλλά πως δε θα πιάσω μικρά???

[Gemomar]

Με κουταλακι του γλυκού και μπόλικη υπομονή !!! :-)

[g81gr]

Πολύ καλή ιδέα!!! Δεν το είχα σκεφτεί.. Παίζει να τη βγάλω με το σουρωτήρι του τσαγιού, αλλά αυτό θα πάρει ώρες, και θα χαθεί η υγρασία και η ζέστη από τον αέρα κάτω από το καπάκι... Δε θα τα επηρεάσει αυτό???

[kgf12345]

ε ενταξει βρε,δε μιλαμε για τοσο χρονο που θα σου παρει να βγαλεις τη φακη.
μολις το κλεισεις θα ξαναφτιαξει πολυ γρηγορα αυτο το στρωμα αερα απο πανω.
οσο δεν μπορουνε να παρουν αερα τους κανει μεγαλυτερο κακο.

[ChocolatePuma]

Κι αφού βγάλεις τη μεγάλη ποσότητα...μετά κάνεις το παρακάτω :wink:
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=741046&postcount=14

[sharred]

G81gr από Ηράκλειο δεν είσαι; Πρέπει να έχουμε ανταλλάξει κάτι. Εχω ζωντανή τροφή microworms αν Ενδιαφερεσαι στείλε μου πμ

[g81gr]

ναι, αλήθεια έχουμε ανταλλάξει αρκετά πράγματα... Αλλά τώρα πλέον δεν έχουμε μωράκια στο ενυδρείο, καθώς δεν βλέπω να ζει κάτι... Αλλά τα επόμενα θα τα κάνω μέσα σε γεννήστρα!!!
Σας ευχαριστώ πάντως για τη βοήθειά σας!!! Θα βγάλω τη φακή σταδιακά και ελπίζω για το καλύτερο!!!

[sharred]

Σε γεννηστρα δεν θα τη βγάλουν επίσης η τροφή δεν είναι μονο για τα μωρά, καλύτερα να είσαι έτοιμος για την επόμενη φορά που θα έχεις μωρά.

[g81gr]

Και ναι λοιπόν, σήμερα είδα ένα ανήλικο από τη γέννα που σας έλεγα (που εγώ νόμιζα ότι είχαν πεθάνει όλα...) και είναι 1 εκ μήκος!!! του έριξα τροφή για μωρά, και ελπίζω για το καλύτερο!!!

[Maverick]

Κρύβονται καλά, πιθανόν να δεις κι άλλα να ξεπροβάλλουν. Αν είχες ζωντανή τροφή θα είχαν επιβιώσει περισσότερα αλλά μετά θα έπρεπε να προετοιμαστείς για να χωρίσεις τα αρσενικά, να βρεις κόσμο να τα δώσεις κλπ οπότε μπορεί να είναι καλύτερα έτσι...

[lifefx]

ποσο σημαντικο ειναι το να μπορουν να παρουν αερα?
εσυ τι λες?:D
πολυ σημαντικο ειναι φυσικα.
ειδικα τωρα που ειναι μικρα.

αν ειναι τοσο πολυ μεγαλη η ποσοτητα της φακης,αφαιρεσε οση χρειαζεται να ανοιξει λιγο.
τα μεγαλα τι κανουν?αναπνεουν ανετα η οχι?

βαλε φωτογραφιες γιατι ετσι μιλαμε στον αερα.

για τις πρωτες 4 με 6 βδομαδες αφου γεννηθουνε, ειναι σημαντικο ο αερας πανω απτην επιφανεια του νερου να εχει οσο γινεται την ιδια θερμοκρασια με αυτη του νερου(θερμος και υγρος).
αυτο βοηθαει να αναπτυχθει σωστα ο λαβυρινθος τους.
και φυσικα πρεπει να εχουνε προσβαση σε αυτον.(τον αερα)
μαλιστα αυτο ειναι ενα θεμα που αποτι διαβαζα εχει προκυψει σε βιοτοπους mahachai (και ισως οχι μονο)με "invasive species" την αζολα(φυτο επιφανειας) περιπου οπως η φακη,η οποια αναπτυσεται γρηγορα και φραζει την επιφανεια του νερου για τα μικρα mahacha-κια(:D),και ειναι αλλο ενα πραγμα που απειλει το ειδος με εξαφανιση.
(εκτος απο μενα:rolleyes:)

οποτε αφαιρεσε φακη αν ειναι πολλη και βαλε καπακι.αν δεν εχεις καπακι μπορεις να βαλεις πλαστικη μεμβρανη φαγητου.
προσεχε οταν θα την αφαιρεις τη φακη γιατι ειναι πολυ πιθανο να βγαλεις και μικρα μαζι της.
Κάπου διάβασα οτι ο λαβύρινθος δημιουργείτε αρκετα αργότερα αφότου γεννηθούν οι νεαροί μονομάχοι.Μήπως κάνω και λάθος

[Maverick]

Κάπου διάβασα οτι ο λαβύρινθος δημιουργείτε αρκετα αργότερα αφότου γεννηθούν οι νεαροί μονομάχοι.Μήπως κάνω και λάθος

Στη wikipedia και σε 1-2 άλλα άρθρα (που μάλλον στηρίζονται εκείι) αναφέρεται ότι ο λαβύρινθος αναπτύσσεται 3-6 εβδομάδες μετά την εκκόλαψη (χωρίς όμως να δίνει αναφορά σε κάποια μελέτη). Αλλά η πρόσβαση στην επιφάνεια είναι απαραίτητη και τις πρώτες μέρες, καθώς τα μικρά πρέπει να γεμίσουν τη νηκτική τους κύστη για να μπορέσουν να κολυμπήσουν στη στήλη του νερού (συνήθως μέσα στις 3 πρώτες μέρες μετά την εκκόλαψη).

[g81gr]

Αυτή τη στιγμή υπάρχει αρκετή πρόσβαση στον αέρα, και προσπαθώ να τον κρατάω όσο ζεστό και υγρό γίνεται. Το μέλλον θα δείξει πόσα θα υπάρχουν ζωντανά, αλλά πιστεύω ότι αυτό το 1 θα τη βγάλει, έχει μεγαλώσει αρκετά. Και κάτι ακόμα, κάπου διάβασα, ότι τρώνε πρωτεϊνικό φιλμ, παίζει??? Υπάρχει αρκετό μέσα στο ενυδρείο αν δεν τους κάνει καλό, να το βγάλω!!!

[kgf12345]

Στη wikipedia και σε 1-2 άλλα άρθρα (που μάλλον στηρίζονται εκείι) αναφέρεται ότι ο λαβύρινθος αναπτύσσεται 3-6 εβδομάδες μετά την εκκόλαψη (χωρίς όμως να δίνει αναφορά σε κάποια μελέτη). Αλλά η πρόσβαση στην επιφάνεια είναι απαραίτητη και τις πρώτες μέρες, καθώς τα μικρά πρέπει να γεμίσουν τη νηκτική τους κύστη για να μπορέσουν να κολυμπήσουν στη στήλη του νερού (συνήθως μέσα στις 3 πρώτες μέρες μετά την εκκόλαψη).

ετσι ειναι.
παρολαυτα,εχω διαβασει μια μελετη(πτυχιακη) για τα blue gurami που αφορουσε και αλλα ειδη που αναπνεουνε αερα, και ελεγε πως η αλλαγη στον τροπο προσληψης οξυγονου γινεται περιπου στις 18 με 20 μερες απτη γονιμοποιηση οταν τα μικρα ειναι περιπου 10 με 12χιλιοστα μηκος.

βασικα ελεγε οτι μεχρι τοτε παιρνουν οξυγονο μεσω "diffusion" και οταν φτασουν αυτο το μεγεθος η προσληψη οξυγονου μαυτο τον τροπο δεν επαρκει,οποτε αρχιζουν να χρησιμοποιουν το εξειδικευμενο οργανο.

το εχω το λινκ αν το θελει κανεις,ειναι ενδιαφερον.
ειναι καμια 80αρια σελιδες ομως:D