σκαλαρια και συγκατοικοι

[afroditoula]

καλημερα και χρονια πολλα...ξεκινωντας μια ερευνα για μια σκεψη για ενα ενυδρειο με σκαλαρια θα μπορουσατε να με κατατοπισετε με links,ιδεες,σχολια και συγκατοικους??

[Γαβριλος]

Εγω με σκαλαρια εχω rhodostomus και corydoras sterbai και τα πανε παρα πολυ καλα.
http://www.seriouslyfish.com/species/hemigrammus-rhodostomus/
http://www.seriouslyfish.com/species/corydoras-sterbai/

[gemen]

εγω εχω μονο κορι 40 τεμ.με 6 σκαλαρια σε 230 λιτρα.

και φυσικα ψαχνω ροδοστομους να βαλω και αρλεκινους.
δεν ξερω εαν κανουν και οι καρδιναλιοι.
αλλοι λενε πως ναι.αλλοι λενε οτι ισως γινουν τροφη για τα σκαλαρια.
τα νεον σιγουρα οχι γιατι τα τρωνε ξερω τα σκαλαρια.

απο οσο ξερω μαζι κανουν και τα γκουραμι(με σκαλαρια)

[john99]

Τα σκαλάρια καταρχάς θέλουν (αν τα πάρεις μικρά ) να είναι κοπάδι των 7 ατόμων τουλάχιστον και ενυδρείο 300 λίτρα το λιγότερο με ύψος 55 εκατοστά (καθαρά) και πάνω. Ανάλογα με τον χαρακτήρα τους μπορούνε να μπούνε με τέτρα, εγώ τα έχω με ροδόστομους και μπλακ νέον τέτρα και ούτε που τα κοιτάνε, βέβαια για να γίνει αυτό πρέπει να μπούνε πρώτα τα τέτρα και μετά τα σκαλάρια. Από εκεί και πέρα ταιριάζουν και με τα κορυντόρας όπως σου είπε και ο Γαβρίλος καθώς είναι στον βυθό και δεν τα ενοχλούνε. Από συνθήκες 6,5-7 ph (6,5 καλύτερα) και θερμοκρασία γύρω στους 27 βαθμούς. Καλή συνέχεια :)

[Skydiver]

Τα σκαλαράκια είναι λίγο απαιτητικά τόσο από θέμα ενυδρείο (λίτρα - διαστάσεις) όσο και από θέμα νερού. Αυτά πιστεύω τα γνωρίζεις...
Ο συνδυασμός με cory sterbai και ροδόστωμους πραγματικά είναι πολύ καλός. Επίσης, θα μπορούσες να προσθέσεις καρδινάλιους ή και νέον. Όλα αυτά βέβαια εξαρτώνται από το ενυδρείο (λίτρα - διαστάσεις - στήσιμο) που θα έχεις.
Καλή επιτυχία!!! :D

[gemen]

Skydiver Επίσης, θα μπορούσες να προσθέσεις καρδινάλιους ή και νέον.


εισαι σιγουρος για τα νεον??? οπου εχω δει θεμα για σκαλαρια λενε οτι τα τρωνε τα νεον.

[platy]

οπως και ολα τα τετρα..αν τους την δωσει ..;)

[Skydiver]

Skydiver Επίσης, θα μπορούσες να προσθέσεις καρδινάλιους ή και νέον.


εισαι σιγουρος για τα νεον??? οπου εχω δει θεμα για σκαλαρια λενε οτι τα τρωνε τα νεον.

Εγώ είχα νέον χωρίς πρόβλημα. Τα είχα βάλει πολύ νωρίτερα απο τα σκαλάρια όπως με είχαν συμβουλέψει. Ήταν τα πρώτα ψάρια που έβαλα. Βέβαια τα σκαλαράκια μου ήταν πολύ μικρά. Δεν ξεπερνούσε κανένα τα 4εκ. Κάποιοι φίλοι τα είχαν δει και τους είχε κάνει ιδιαίτερη εντύπωση το μικρό μέγεθός τους. Οι μεγάλοι ροδόστωμοι φαινόντουσαν τεράστιοι μπροστά τους. Τα είχα πάρει έτσι μικρά ώστε μεγαλώνοντας να δημιουργηθούν ζευγάρια και να κρατήσω ένα ή δύο το πολύ. Project το οποίο δεν πραγματοποιήθηκε για οικογενειακούς λόγους..... :(

ΥΓ Δαπανήθηκαν πολλά χρήματα τότε μιας και ξεκίνησα απο το μηδέν. Έμεινε βέβαια ένα μέρος του εξοπλισμού και η εμπειρία... :rolleyes:

[dinos99]

Τα νέον δεν πάνε μαζί με σκαλαρια. Θέλουν ποιο δροσερό νεράκι. Αφροδίτη πες μας πρώτα για το ενυδρείο στο οποίο σκοπεύεις να τα φιλοξενισεις ώστε να μπορούμε να κάνουμε ποιο συγκεκριμένες προτάσεις. ;)

[afroditoula]

Τα νέον δεν πάνε μαζί με σκαλαρια. Θέλουν ποιο δροσερό νεράκι. Αφροδίτη πες μας πρώτα για το ενυδρείο στο οποίο σκοπεύεις να τα φιλοξενισεις ώστε να μπορούμε να κάνουμε ποιο συγκεκριμένες προτάσεις. ;)

Σκευτομαι για 300 λίτρα..

[Τάκης]

Σκευτομαι για 300 λίτρα..
Από τη μικρή μου εμπειρία θα σου πρότεινα πως τα σκαλάρια πρέπει να είναι από 8 και πάνω (μειώνονται οι αντιπαραθέσεις) να έχεις ενυδρείο πάνω από 350 λίτρα και με ύψος από 55-60 πόντους και πάνω (τότε θα τα δεις σε όλο τους το μεγαλείο), από συγκάτοικους οι απόψεις διίστανται, πολλοί τα είχαν με Νεον (όπως και εγώ) χωρίς κανένα πρόβλημα και σε άλλους δεν άφησαν λέπι ή με καρδινάλιους ή ροδόστομους. Το να βάλεις κάποιο μικρό ψάρι μαζί τους είναι ρίσκο, μπορεί να πάνε όλα καλά ή να γίνουν μεζές. Συνηθίζεται να βάζουν τα μικρά πρώτα και μετά τα σκαλάρια αλλά κάποια στιγμή θα χρειαστεί να προσθέσεις κάποια μικρά και τότε το μέλλον τους είναι αβέβαιο, και μη ξεχνάς πως τα σκαλάρια ζουν 7+ χρόνια ενώ τα μικρά σε 2-3 χρόνια θα φύγουν από γηρατειά και τότε θα χρειαστεί να προσθέσεις. Τα SAE σίγουρα δεν θα στα πειράξουν γιατί είναι μεγαλόσωμα ή και τα Buenos Aires μεγαλόσωμα και αυτά, σε εμένα βέβαια πιο πολύ έπεφτε άγριο κυνηγητό με τα Buenos γιατί τα σκαλάρια ίσως να τα θεωρούσαν τους μοναδικούς εχθρούς τους λόγω μεγέθους . Γενικότερα τα Σκαλάρια είναι παράξενα ψάρια και αν τους τη δώσει θα σου κάνουν το ενυδρείο αρένα και όλα τα ψάρια θα είναι σε θέσεις μάχης αλλά είναι και επιβλητικά ψάρια και όταν μάθουν το χώρο και το περιβάλλον μπορεί να τρώνε από το χέρι σου.

[john99]

Συμφωνώ με όλα όσα είπε ο φίλος από πάνω. Δυστυχώς τα μεγάλα σε μέγεθος τέτρα είναι ελάχιστα τα περισσότερα φτάνουν τα 4-5 εκατοστά, μεγαλύτερα σε μέγεθος γίνονται τα μπουένος αιρες τέτρα http://www.seriouslyfish.com/species/hyphessobrycon-anisitsi/, τα bleeding heart tetra http://www.seriouslyfish.com/species/hyphessobrycon-erythrostigma/ (τα οποία γίνονται αρκετά μεγάλα και είναι και λίγο ακριβά γιατί είναι σπάνια), υπάρχουν και αρκετά άλλα βέβαια. Όπως σου είπα και πιο πάνω είναι ανάλογα με τον χαρακτήρα του ψαριού αν θέλει το σκαλάρι να τα φάει θα τα φάει αν δεν θέλει ούτε που τα ενοχλεί.

[delta66]

Σκευτομαι για 300 λίτρα..

7 αγγελοψαρα (οχι λιγοτερα)
1 ζευγαρι νανοκιχλιδες (πχ ramirezi) (ή και καθολου)
8-10 corydoras (οχι περισσοτερα ή λιγοτερα)
(με αμμο για βυθο - διαμετρημα εως 1.5mm)

Με σωστο (πλουσιο) ταισμα για αυτην την ιχθυοφορτωση, πιστευω με 40% αλλαγη νερου την εβδομαδα, θα αντεχει το ενυδρειο.

[gianniwpopi]

7 αγγελοψαρα (οχι λιγοτερα)
1 ζευγαρι νανοκιχλιδες (πχ ramirezi) (ή και καθολου)
8-10 corydoras (οχι περισσοτερα ή λιγοτερα)
(με αμμο για βυθο - διαμετρημα εως 1.5mm)

Με σωστο (πλουσιο) ταισμα για αυτην την ιχθυοφορτωση, πιστευω με 40% αλλαγη νερου την εβδομαδα, θα αντεχει το ενυδρειο.
εγω σε 350λιτρα μεικτα εχω 8 σκαλαρια,12 κορυντορακια,2SΑΕ και 15 περιπου καρδιναλιους και αντεχει μια χαρα το ενυδρειο με 30% περιπου αλλαγη καθε βδομαδα...

[kixlidatos66]

εγω σε 350λιτρα μεικτα εχω 8 σκαλαρια,12 κορυντορακια,2SΑΕ και 15 περιπου καρδιναλιους και αντεχει μια χαρα το ενυδρειο με 30% περιπου αλλαγη καθε βδομαδα...

καλησπερα ψαχνομαι το τελευταιο καιρο κ εγω για σκαλαρια κ ειδα το θεμα πχ σε ενα 240 λιτρων ποσα θα μπορουσα να βαλω

[delta66]

καλησπερα ψαχνομαι το τελευταιο καιρο κ εγω για σκαλαρια κ ειδα το θεμα πχ σε ενα 240 λιτρων ποσα θα μπορουσα να βαλω
Για να μη ψαχνεσαι μετα "γιατι και πως", για σκαλαρια θελεις ενυδρειο 120 μηκος και πανω και 60 υψος και πανω (λογω πτερυγιων). Μην τα υπολογιζεις στο μεγεθος μωρου, οπως τα πουλανε στα καταστηματα.
Επισης επειδη ειναι κοπαδαψαρο και συμβαινουν διαφορα στο ενυδρειο, θελεις 7 ατομα και πανω.
Επισης λογω ρυπων, υπολογιζε 40-50 λιτρα νερο το ατομο (αν δεν θελεις να μπλεξεις με πιο συχνες αλλαγες απο εβδομαδιαιες).
Βαλτα κατω μονο σου και θα δεις οτι δεν βγαινουν 240 λιτρα ετσι.
Οτιδηποτε κατω απο 300 λιτρα ειναι "εκπτωση", ειτε στην ποιοτητα του νερου, ειτε στο ταισμα, ειτε στην αναπτυξη, ειτε στη συμβιωση (που ετσι κι αλλιως αυτη δεν ειναι εξασφαλισμένη ουτε στα 120 μηκος, οταν μιλαμε για κιχλιδες), κλασσικες πηγες ασθενειων και γενικα προβληματων (και για εμας στη συντηρηση) στα ενυδρεια.

Λιγοτερα ατομα, γινεται μονο αν προκειται για ζευγαρι (διαπιστωμενο, και οχι στην τυχη αρσενικο θηλυκο) και μονο αν εχεις σκοπο να ασχοληθεις με την εκτροφη και μεγαλωμα των μικρων (οπου θα χρειαστεις ετσι κι αλλιως για αυτα κι αλλα ενυδρεια για το μεγαλωμα, καθημερινες αλλαγες, εκτροφη ζωντανης αρτεμιας κλπ),
Διαστασεις γεννηστρας 60 χ 50 χ 60

[kixlidatos66]

Για να μη ψαχνεσαι μετα "γιατι και πως", για σκαλαρια θελεις ενυδρειο 120 μηκος και πανω και 60 υψος και πανω (λογω πτερυγιων). Μην τα υπολογιζεις στο μεγεθος μωρου, οπως τα πουλανε στα καταστηματα.
Επισης επειδη ειναι κοπαδαψαρο και συμβαινουν διαφορα στο ενυδρειο, θελεις 7 ατομα και πανω.
Επισης λογω ρυπων, υπολογιζε 40-50 λιτρα νερο το ατομο (αν δεν θελεις να μπλεξεις με πιο συχνες αλλαγες απο εβδομαδιαιες).
Βαλτα κατω μονο σου και θα δεις οτι δεν βγαινουν 240 λιτρα ετσι.
Οτιδηποτε κατω απο 300 λιτρα ειναι "εκπτωση", ειτε στην ποιοτητα του νερου, ειτε στο ταισμα, ειτε στην αναπτυξη, ειτε στη συμβιωση (που ετσι κι αλλιως αυτη δεν ειναι εξασφαλισμένη ουτε στα 120 μηκος, οταν μιλαμε για κιχλιδες), κλασσικες πηγες ασθενειων και γενικα προβληματων (και για εμας στη συντηρηση) στα ενυδρεια.

Λιγοτερα ατομα, γινεται μονο αν προκειται για ζευγαρι (διαπιστωμενο, και οχι στην τυχη αρσενικο θηλυκο) και μονο αν εχεις σκοπο να ασχοληθεις με την εκτροφη και μεγαλωμα των μικρων (οπου θα χρειαστεις ετσι κι αλλιως για αυτα κι αλλα ενυδρεια για το μεγαλωμα, καθημερινες αλλαγες, εκτροφη ζωντανης αρτεμιας κλπ),
Διαστασεις γεννηστρας 60 χ 50 χ 60

Σε ευχαριστω φιλε μου
-------------------------
Σε ευχαριστω φιλε μου
αρα σε cayman 110 με 110 μηκος δε θα το χαρω λες

[delta66]

Σε ευχαριστω φιλε μου
-------------------------

αρα σε cayman 110 με 110 μηκος δε θα το χαρω λες
Οριακα
Μη βαλεις τιποτα αλλο.
Μετα απο κανα χρονο (να μεγαλωσουν τα ψαρια - να ταιζεις πολλες φορες την ημερα στη αρχη - να ειναι στρωμμενο καλα το ενυδρειο) βλεπεις πως θα πηγαινει και αν σηκωνει, βαζεις καμια μικρη ομαδουλα cory

(Το εσωτερικο φιλτρο το αλλαζεις με εξωτερικο φυσικα)

[afroditoula]

Απο ποσο μικρα σχηματίζουν ζευγάρια?

[john99]

Ανάλογα από τι ηλικία τα πάρεις, άμα τα πάρεις από χομπίστα από το φόρουμ ρώτα τον την ηλικία τους, άμα τα πάρεις από πετ σοπ τα ψαράκια εκεί είναι λίγων μηνών οπότε μέχρι να κάνουν ζευγάρια και καμιά γέννα υπολόγισε γύρω στους 10 μήνες, τώρα για να κάνουν επιτυχημένες γέννες θα περιμένεις λίγους ακόμα μήνες, γιατί στις 3-4 πρώτες γέννες τα τρώνε συνήθως είτε από στρες αλλά και για άλλους λόγους. Αν θες να κάνεις γέννες και να κρατήσεις τα μωρά τότε για συγκάτοικους ούτε να το σκεφτείς να βάλεις τέτρα. Αυτά από εμένα καλή συνέχεια :)