πολυ καιρο μια τροφη!

[vasilhs]

καλησπερα κ χρονιααααα πολλα.......μια ερωτηση παιδιαα...εχω μια τρωφη που ταιζω τα ζωοτοκα μ..την sera v pan συγκεκριμενα την εχω ενα 8 μηνο κ παραπανω δεν εχει λη3η...αλλα την βλεπω καπως με λιγοτερο αρωμα πρεπει να την αλλα3ω??

[kgf12345]

επρεπε να την εχεις αλλαξει πριν 5 μηνες.αχυρο τρωνε τα ψαρια τοσο καιρο.πεταμα και καινουρια.
και μην παρεις μια,παρε δυο τρεις διαφορετικες αλλα σε μικρες συσκευασιες.
ακομα καλυτερα αν μια απτις τρεις ειναι κατεψυγμενη.bloodworm η/και αρτεμια.

[korasidikos]

οταν ανοιχτει μια τροφη μετα το τριμινο ειναι για zw χανει μεγαλο μερος απο τα θρεπτικα συστατικα που εχει,μπορεις να τη βουτας πριν τη ριξεις σε βιταμινες αν εχεις αλλα καλο ειναι να παρεις μια καινουργια σε συσκευασια που θα καταναλωθει σε συντομο χρονικο διαστημα!:smt003

[vasilhs]

ευχαριστωω παιδια...θα παω να τους παρω...τους ριχνο κ απ το grand menu της σερα που ειναι σε μπιλακια αυτη ειναι φρεσκια σπιρουλινα σε ταμπλετες κ φλεικς απο ποικιλια νομιζω ειμαι οκ??καμια καλη πρωταση σε τροφη?

[sarpijk]

Δεν αντιλεγω οτι η φρεσκια τροφή ειναι καλύτερη αλλα από που ακριβώς προκύπτει οτι στο τριμηνο η τροφή γίνεται "αχυρο"?

[kgf12345]

καταρχην εδω δεν μιλαμε για 3μηνο,μιλαμε για 8μηνο.
αλλα ακομα κιετσι,εσυ πιστευεις οτι μετα απο 3 μηνες ανοιξε-κλεισε,υγρασια,αερα κλπ,η τροφη ειναι οπως ητανε φρεσκοανοιγμενη?

αντε να το τραβηξεις αλλο ενα μηνα με χρηση υγρης βιταμινης,αλλα παραπανω δεν αξιζει.κιαυτο δηλαδη με τις βιταμινες, αν δεν υπαρχει λογος καλυτερα να αποφευγεται.η εστω να μη γινεται συχνα.

τις παιρνουν τις βιταμινες που χρειαζονται τα ψαρια απτην τροφη,αν αυτη ειναι φρεσκια και υπαρχει ποικιλια στη διατροφη τους.

μονο και μονο η μειωμενη μυρωδια της τροφης στους 3 μηνες σημαινει οτι εχει αλλοιωθει.

[sarpijk]

Ξαναλεω οτι πιστεύω και εγώ οτι καλύτερα φρεσκια τροφή αλλα άλλο τι πιστεύω και άλλο τι ισχύει. Το αναγραφουν κάπου οι τροφες οτι μετα το άνοιγμα να Καταναλώνονται εντός τριμηνου? Υπάρχει μελέτη?

τα πελετ αλλοιωνονται το ίδιο με τα flakes?

εάν ανοιξω μια συσκευασία και τη μοιρασω σε αεροστεγη σακουλακια τότε αλλοιωνεται?

[kgf12345]

μελετη δεν εχω δει ποτε και δεν ξερω κατα ποσο οι εταιριες θα πληρωνανε για μια τετοια μελετη.ισως να κερδιζανε απο αυτο,ισως οχι.

τα πελετς αποτι εχω διαβασει διατηρουνται περισσοτερο καιρο γιατι ο βαθμος αλλοιωσης ειναι διαφορετικος εσωτερικα αποτι εξωτερικα.(πιο αργος)
αλλα αυτο δε σημαινει οτι δεν θελουνε αντικατασταση ποτε.

και η αεροστεγης συσκευασια σιγουρα βοηθαει.

αλλα οπως και ναχει δεν χρειαζομαι καποια μελετη για να μου αποδειξει το αυτονοητο.αν και θα τη διαβαζα ευχαριστως αν υπαρχει;)

αλλοι λενε πως τα Flakes χανουν πολυ απτη διατροφικη τους αξια ακομα και σε ενα μηνα.

οποτε δεν θεωρω το 3μηνο υπερβολικο,σε καμια περιπτωση.

ενα ενδιαφερον καπως σχετικο αρθρο ειναι εδω http://www.tfhmagazine.com/details/articles/pigmentation.htm
αν και μιλαει για τις τροφες που βοηθανε στο χρωματισμο...
αλλα καποια πραγματα ισχυουνε γενικως.

"LaCorte says the key is not just feeding live foods, but feeding a wide variety of them, including daphnia, like those from his backyard pond built specially in order to cultivate them. That can be supplemented by many kinds of shrimp: newly hatched brine shrimp, mysis shrimp, even cocktail shrimp. “When I go to a Chinese restaurant, I take a bag home, not for me but for them,” LaCorte said with a chuckle, gesturing at his fish."


εχει κιαλλα σχετικα αρθρα το tfh αλλα δεν εχω συνδρομη δυστυχως:(

[sarpijk]

Γιώργο σεβομαι την απάντηση αλλα δε με καλύπτει. Γιατι θα πει κάποιος :''Οι τροφες στο διμηνο εχουν αλλοιωθει". Σε αυτόν τι λέμε? Ποσοι πιστευεις τελειώνουν τις τροφες στο τριμηνο? είχαμε απώλειες απο αυτο?

Ο λόγος που ανοιξα το θέμα με αφορμή την ερώτηση του φίλου είναι επειδή μου θυμίζει την άλλη γνωστή φράση "λίπασμα βαζε μισή δόση γιατι θα γεμισεις αλγες " το οποιο βλέπω να αναπαραγεται συνεχώς Χωρίς να χει απόλυτη ισχύ.

[panik]

Kαποτε πολυ παλια ταιζα με ληγμενη τροφη. Δεν γνωριζα οτι εχουν ημερομηνια ληξης.
Δεν παρατηρησα κανενα προβλημα στην αναπτυξη των ψαριων. Μιλαω για την δεκαετια του 80

[kgf12345]

κοιτα,δεν λεω οτι εχεις αδικο.σωστο ειναι αυτο που λες.και ουτε εμενα με καλυπτει αυτη η απαντηση πληρως,αλλα ελειψη επιστημονικων στοιχειων,δεν μπορω να πω κατι αλλο.

η αληθεια ειναι πως δεν εχω διαβασει καποια μελετη πανω σε αυτο.αυτο που λεω το λεω εμπειρικα,και οχι μονο απτα δικα μου ενυδρεια,αλλα και απο ενυδρεια τριτων που εχει τυχει να δω.

η συντριπτικη πλειοψηφια αυτων ειχανε προβληματα με τα ψαρια τους.ασθενειες,θανατους κλπ.και ολοι σχεδον,χρησιμοποιουσανε τροφες που τις ειχανε σε μεγαλες συσκευασιες και τις ειχανε για πολυ παραπανω απο τριμηνο.

δεν λεω οτι ολα τα προβληματα που ειχανε προκυψανε απο αυτο,αλλα το ποσο καλα τρωνε τα ψαρια παιζει σημαντικο ρολο στο ποσο ευαισθητα ειναι σε ασθενειες.

αν υπαρχει καποια μελετη πανω σε αυτο,θελω κιεγω να τη διαβασω.εψαξα στο site της seachem και της sera μηπως εβρισκα κατι αλλα τιποτα.
θα δω κανα δυο ακομα μηπως υπαρχει κατι σχετικο.στης jbl ισως...

αλλα,ακομη και αν δεν βρουμε μελετη σχετικη με ψαροτροφες,υπαρχουνε πολλες για την αλλοιωση των τροφων και τις επιπτωσεις στους ανθρωπους.τα ιδια πραγματα ισχυουνε.η βιταμινη c ειναι βιταμινη c,ειτε την παιρνουνε ψαρια ειτε ανθρωποι.
και αυτη οπως και ολα τα υπολοιπα στοιχεια αλλειωνονται;)
ακομα και με το φως.

δεν θα ξανα ανακαλυψουνε τον τροχο οι ψαροεταιρειες δηλαδη...

[delta66]

Δεν αντιλεγω οτι η φρεσκια τροφή ειναι καλύτερη αλλα από που ακριβώς προκύπτει οτι στο τριμηνο η τροφή γίνεται "αχυρο"?
Με το μπει αερας μεσα αρχιζει η οξειδωση και να χανονται οι βιταμινες. (επισης φως και θερμοτητα τις επηρεαζουν)
Και χωρις βιταμινες δεν μεταβολιζονται οι θρεπτικες ουσιες. (σαν να τρωνε "αχυρο") http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BC%CE%AF%CE%BD%CE%B7

Ηταν γνωστο λοιπον, το ελεγε και η tetra* για τις τροφες της (αφου καποιος πελατης της τους εκανε ερωτηση γιατι αρρωστησε απο αβιταμινωση το ψαρι του),
το επιβεβαιωσε και ο Undergusser (ιχθυοπαθολόγος) στο σεμιναριο που εδωσε περι "Στησιμο και βιολογια ενυδρειου - Διατροφη και ασθενειες ψαριων" (υποθετω δεν ηρθες)
* Πληροφοριες εδω http://www.enydreio.gr/vb/showpost.php?p=586147&postcount=10\ (http://www.enydreio.gr/vb/showpost.php?p=586147&postcount=10)

Οι 3-4 μηνες (για ολες της ξηρες) ειναι το ασφαλες οριο, απο εκει και μετα .... στην τυχη.
Kαι φυσικα το ιδια ισχυουν για τις σφραγισμενες μεν τροφες, περασμενης δε ημερομηνιας ληξης.

Κι αλλες πηγες εδω
If not stored properly, vitamins will lose their potency even faster. Exposure to heat, light, and air can cause vitamins to degrade faster. Store the vitamins in their original containers in a cool, dry place. Do not allow the vitamins to be exposed to heat or light. Many of the B-vitamins are very sensitive to light exposure. Some supplements require refrigeration or other special storage, so always follow the directions on the bottle.http://healthyeating.sfgate.com/vitamins-expire-bad-7219.html

The expiration date on vitamins is there for a reason. The date lets you know when the vitamins will no longer be effectivehttp://www.medicinenet.com/script/main/art.asp?articlekey=79165

Storage Conditions
Another thing that affects how quickly a vitamin C supplement is broken down is how it is stored. Once the container is open, the supplement will begin to degrade more quickly, so unopened vitamin C supplements have a longer shelf-life than opened oneshttp://www.livestrong.com/article/463760-do-vitamin-c-pills-go-bad-or-lose-potency/

Πιστευω να σε καλυψα απο πηγες.

[ChocolatePuma]

Άρα σύμφωνα με τα παραπάνω: Το ασφαλές όριο φτάνει ακόμη και το 4μηνο, χωρίς να σημαίνει πως μετά μέσα σε μία μέρα οι τροφές είναι για πέταμα!

Και φυσικά όπως αναφέρεται στις παραπάνω πηγές, ο τρόπος αποθήκευσης παίζει ρόλο

Εγώ τουλάχιστον αυτά κατάλαβα

[sarpijk]

Ήμουν σίγουρος οτι εσύ Σπυρο θα εδινες την καταλυτική απάντηση.
Όλα αυτά όμως εγειρουν νεα ερωτήματα.
Το παραδεχονται αυτο αλλες εταιρίες πλην tetra?
Δε θα ηταν πιο κερδοφορο για αυτές να αγοραζουμε όλοι πιο συχνά τροφες ?

[vasilis4x4]

Το σωστο ειναι η ποικιλια
Να ταιζουμε απο 3-4 κουτακια εναλλαξ
Αποκλειεται να τα εχουμε αγορασει ολα την ιδια μερα οποτε θα υπαρχει και φρεσκεια
Τωρα αν καποιο κουτακι το εχουμε και παραπανω δεν το πεταμε το δινουμε
Δεν παθαινουν τιποτα, μην ακουω υπερβολες :D

Εννοειται αγοραζουμε παντα τις μικροτερες συσκευασιες

:p:p:p

[kgf12345]

θα το ξαναπω αν και το ειπα και παραπανω αλλα μαλον περασε ντουκου.οι βιταμινες και τα θρεπτικα στοιχεια που περιεχουν οι τροφες των ψαριων,οξειδωνονται με την επαφη τους με τον αερα,το οξυγονο,την υγρασια κλπ.ισχυουνε τα ιδια πραγματα που ισχυουνε για τις τροφες που τρωμε εμεις.

προσθεσε σε αυτο,οτι οι ψαροτροφες εχουνε περασει απο πολλα σταδια επεξεργασιας πριν "φρεσκο-συσκευαστουνε" πραγμα που τις αλλοιωνει ακομη περισσοτερο.

το 4μηνο για μενα δεν ειναι "ασφαλες" χρονικο διαστημα,αν η μονη και κυρια πηγη βιταμινων ειναι η τροφη.(που κανονικα ετσι πρεπει να ειναι)

ειναι σαν να χρειαζεσαι βιταμινη C,ο μονος τροπος που εχεις να την παρεις να ειναι η πορτοκαλαδα,αλλα δεν την πινεις αμεσως,
τη στιβεις ,και την πινεις μετα απο 4 μηνες,η 3.

κοινη λογικη ειναι.
δηλαδη χρειαζομαστε μελετη,που να δειχνει το βαθμο οξειδωσης στα θρεπτικα στοιχεια του flake για να μας πεισει οτι μετα απο καποιο διαστημα "χαλαει"?:rolleyes:
σορυ κιολας,αλλα για μενα αυτο ειναι η υπερβολη.

δεν λεω οτι δεν χρειαζεται η μελετη,κιεγω διαβασα τα λινκς του σπυρου και αν ψαξουμε κιαλλο,μπορει να βρουμε κιαλλα και θα τα διαβαζα ευχαριστως.

αλλα ακομα κιαν δεν υπαρχουνε συγκεκριμενα για ψαροτροφες,υπαρχουνε πολλα για τις τροφες που τρωμε εμεις.και ειναι στην ουσια το ιδιο πραγμα.
οι ιδιοι κανονες ισχυουνε για τις βιταμινες,υδατανθρακες,λιπη,και λοιπα στοιχεια ειτε ειναι σε ψαροτροφη, ειτε ειναι στην πορτοκαλαδα, η στο κοτοπουλο.

[delta66]

Το παραδεχονται αυτο αλλες εταιρίες πλην tetra?
Δε θα ηταν πιο κερδοφορο για αυτές να αγοραζουμε όλοι πιο συχνά τροφες ?

Το κερδος ειναι ενας σημαντικος παραγοντας για τις εταιρειες, αλλα οι πηγες ου ανεφερα δεν εχουν να κανουν με εταιρειες

Η Sera το παραδεχεται επισης. Δεν εχω ψαξει αλλες.
Σιγουρα οτι ολες εχουν ημερομηνια ληξης στις τροφες, βασικα λογω της διαρκειας που μπορουν να εχουν οι βιταμινες στην τροφη. (ειναι και υπποχρεωμενες απο το νομο για αυτον ακριβως το λογο)
Οποιες δεν εχουν, το πθανοτερο ειναι οτι τις εχουν σβησει καποιοι επιτηδειοι εμποροι για να μην τουε μεινουν.

Μια προταση για "ενισχυση" ελαφρως μπαγατικων τροφων ειναι η προσθηκη υγρων βιταμινων.
Χρειαζεται ομως προσοχη στη χορηγηση, αφου η υπερβιταμινωση ειναι το ιδιο επικινδυνη με την αβιταμινωση.
Επισης αυτο που λεει ο postman
"Το σωστο ειναι η ποικιλια. Να ταιζουμε απο 3-4 κουτακια εναλλαξ. Αποκλειεται να τα εχουμε αγορασει ολα την ιδια μερα οποτε θα υπαρχει και φρεσκεια"

Προσωπικα προτιμω να παρεχω τις βιταμινες "ελεγμενα", μεσω των φρεσκων τροφων (μεχρι 2 μηνες ανοιγμενες) και οχι επιπροσθετα στις μπαγιατικες.
Απλα αγοραζω συσκευασιες που μου κρατανε μεχρι 3 μηνες ή μοιραζομαι την ποσοτητς μεγαλυτερων συσκευασιων (που ερχονται πιο οικονομικες) με αλλους συχνομπιστες.

[lingistis]

Αν κάποιος ταΐζει παλιές – ληγμένες τροφές μαζί με φρέσκια, το σωστό είναι να ταΐζει πρώτα λίγο από τι φρέσκια και αφού φαγωθεί την παλιά. Η λογική είναι να πάρουν βιταμίνες όλα τα ζωντανά με την φρέσκια, μην φάνε άλλα μόνο φρέσκια και άλλα μόνο παλιά τροφή.