Επιστροφή στο Forum : Υπερ-σος
Καλησπερα σας! Εκανα χθες τη 1η μου αποπειρα ενυδρειου (55 λιτρα κοντα)
Ειμαι φουλ ασχετος οποτε σας λεω τι εκανα και τι μου ειπαν δηλαδη να κανω και μου λετε τι να κανω απο δω και περα!
Λοιπον...
Αφου εστρωσα χαλικι (πρωτα το ξεπλυνα) γεμισα με νερο το ενυδρειο (βρυσης) ανοιξα τον εξοπλισμο (Φιλτρο και Θερμοστατη) και το νερο ηταν καπου στους 24-25 βαθμους!
Εριξα το αυτο (http://www.andrewsaquatics.co.uk/ekmps/shops/southdevonwat/images/tetra-safestart-100ml-live-bacteria-filter-starter--194-p.jpg)το μπουκαλακι (κοντα μισο καπακι εμεινε εκτος)
Και μετα 2.5 καπακια απο αυτο (http://aquario.gr/media/catalog/product/cache/1/image/4c00b955ea589f940c3207cfaf9f4c30/v/i/viewit_8.jpg.jpg)!
Αφου καπως θολωσε το νερο, μετα απο κανα 3 ωρο εριξα τα ψαρακια (2 συνολο με το γνωστο τροπο προσαρμογης)
Σημερα που πηγα παλι στο καταστημα, μου εδωσαν να ριξω 1 καπακι απο αυτο (http://www.aquariumline.com/catalog/images/large/haquoss_dm2_pNZyBClg30HO_large.jpg)
Απο τα 2 ψαρακια, το ενα μολις σημερα αφου παρουσιασε κοκκινα βρανχια δεν εζησε και γενικα αυτο με εχει ριξει πολυ ψυχολογικα αλλα και να τα παρατησω!
Τωρα τι κανω? Πως συνεχιζω? Παιρνω αυριο πρωι 1 ιδιο και το αφηνω? Διαβασα υπομνηματα κτλ αλλα λιγα καταλαβα και στα μαγαζια δεν εξηγουν! Φοβαμαι μηπως και το αλλο παθει το ιδιο! Αυτο με την αμμωνια-ph-νιτροδεις δεν τα ξερω καθολου! Να αλλαξω νερο και αν ναι να ριξω κατι απο τα παραπανω υλικα?
ΒΟΗΘΕΙΑ και Συγνωμη απο εναν εντελως αρχαριο!
crazydiver
17-12-13, 02:46
εχεις πεσει θυμα του πετσοπα σου φιλε μου.αλλη μια παο τις πολλες προσπαθειες αισχροκερδειας εις βαρος του χομπιστα.
λοιπον βαλε μια αγγελια για μπολι ωστε να στρωσει σωστα το φιλτρο σου κ μετα βαζεις ψαρακια.μην βιαζεσαι.
επισης παρε τεστ μετρησεων του νερου σου ωστε να ξερουμε τις παραμετρους του.
κ τελος,διαβασε διαβασε διαβασε.θα σε βοηθησει
Συμφωνω, αγγελια για μπολι επειγοντως.
Μεχρι τοτε:
Αμεσα αλλαγη νερου 70% ιδιας θερμοκρασιας. (και καθε μερα 50% αλλαγη)
Αεραντλια με αεροπετρα να προκαλει σκασιμο φυσαλιδων στην επιφανεια (για εξτρα οξυγονωση)
Αν εχεις seachem prime για αντιχλωριο, (ενδιαμεσα στις αλλαγες νερου) ριχνε μεχρι 5πλη δοση απευθειας στο ενυδρειο (δοσολογια για ολα τα λιτρα νερου του ενυδρειου) να εξουδετερωνει αμμωνια. (με αυτο τον τροπο μπορεις να κανεις μικροτερες αλλαγες)
Ριξε και μπολικο safestart.
Τι ψαρια εβαλες? και μεγεθος
Παιδιά ενα-ενα ...καταρχάς αντχλωριο είναι κάποιο απο αυτά τα 3 που έδωσα πανω?
Το ψαράκι είναι ΗΔΗ μέσα..τι κάνω?? Και αν αλλάξω νερό ποσο αντιχλωριο ριχνω ? Τα ατστ είναι ευκολα?
Λογικα ειναι το conditioner dm1, αλλα δεν ξερω αν εχει τη δυνατοτητα να δεσμευει αμμωνια (εκτος απο χλωριο) οπως το prime.
(πρωτα επρεπε να βαλεις αυτο και μετα το safestart, για να δεσμευσει το χλωριο πριν μπουν τα "βακτηρια")
Τις οδηγιες τις εδωσα για την περιπτωση με το ψαρι μεσα.
Στο νερο αλλαγης βαζεις οσο αντιχλωριο λενε οι οδηγιες,
Το νερο το προετοιμαζεις σε δοχειο και μετα το εισαγεις πολυ πολυ αργα στο ενυδρειο.
Τι ειναι τα "ατστ"?
Ωραία..αυτο το μπολι είναι αναγκαστικό? Που το βρησκω δεν ξέρω κανένα ;( το κοκκινο το ξαναριχνω ποτε?
-------------------------
Ωραία..αυτο το μπολι είναι αναγκαστικό? Που το βρησκω δεν ξέρω κανένα ;( το κοκκινο το ξαναριχνω ποτ
Το μπολι ειναι "μεταφορα ζωντανων βακτηριων απο φιλτρο ωριμου ενυδρειου, που δεσμευουν τα τοξικα, αμμωνια και νιτρωδη, που ειναι παραγωγα των ρυπων των ψαριων κλπ"
Βαζεις αγγελια στην αναλογη κατηγορια οτι ζητας μπολι, αναφερεις την περιοχη σου και περιμενεις καποιον καλο συνχομπιστα που εχει χρονο και υγιες ωριμο ενυδρειο, να σου δωσει μπολι.
Μπολιασμα : προετοιμασία και διαδικασία. (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=52253&highlight=%EC%F0%EF%EB%E9%E1%F3%EC%E1)
Το κοκκινο μπουκαλακι ειναι υποκαταστατο των ζωντανων βακτηριων. (κανεις οτι λενε οι οδηγιες, αν και δεν πρεπει να ρισκαρεις και πρεπει να μπολιασεις)
Δεν "πιανουν" ολα τα υποκαταστατα.
Και φυσικα θελει ελεγχο αν και ποσο "πιανουν".
Ελεγχος γινεται με υγρα τεστ NH3 (αμμωνια), NO2 (νιτρωδη), και NO3 (νιτρικα). Αν βρισκεις αμμωνια και νιτρωδη ανεβασμενα ... δεν εχουν πιασει, ειτε γιατι ειναι μουφα, ειτε γιατι κατι εκανες λαθος.
πχ αν οι ρυποι στο ενυδρειο ειναι πολλοι, τι να κανουν τα μπουκαλακια?
Τοτε επεμβαινουμε αναλογως.
ΑΜΜΩΝΙΑ - Τι είναι και πως την αντιμετωπίζω; (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43756)
Αν μπορεις να καταλαβεις τι σκοτωνει τα ψαρια σου και τι μπορει να κανει το μπολι γι'αυτο (οπως δεν μπορει κανενας καλυτερα), καταλαβαινεις κι αν ειναι αναγκαστικο.
-------------------------
Τι φιλτρο εχεις?
Τι ψαρι εχεις?
-------------------------
Δινεται μπολι σε οποιον το χρειαζεται! (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=56373)
.
Oπως σου ειπε ο delta, βαλε αγγελια για μπολι χθες. Το εκανε το θαυμα του ο πετσοπας παλι. Συγχαρητηρια για αλλη μια φορα. Μολις μπολιασεις, διαβασε ολα τα υπομνημα στον τομεα των αρχαριων για να καταλαβεις πως λειτουργει ενα ενυδρειο.
Σπυρο, τα ψαρια που εχει φαινονται εδω (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=807259#post807259).
Ζητησα λοιπον και αναμενω! Τωρα που το ψαρακι ειναι μονο ενα, να το αφησω μονο ή να του παρω ενα ιδιο?
Ζητησα λοιπον και αναμενω! Τωρα που το ψαρακι ειναι μονο ενα, να το αφησω μονο ή να του παρω ενα ιδιο?
Μη πάρεις άλλο, επιβαρύνεις η κατάσταση, αν μπορούσες να δώσεις και αυτό και να πας σε άλλου είδους ψάρια θα ήταν ακόμα καλύτερα
Μη πάρεις άλλο, επιβαρύνεις η κατάσταση, αν μπορούσες να δώσεις και αυτό και να πας σε άλλου είδους ψάρια θα ήταν ακόμα καλύτερα
Σιγουρα απλα δεν ειναι καθολου εφικτο δυστηχως! Απλα μου ειπαν οτι δεν θελει να ειναι μονο του ...
-------------------------
Το μπολι ειναι "μεταφορα ζωντανων βακτηριων απο φιλτρο ωριμου ενυδρειου, που δεσμευουν τα τοξικα, αμμωνια και νιτρωδη, που ειναι παραγωγα των ρυπων των ψαριων κλπ"
Βαζεις αγγελια στην αναλογη κατηγορια οτι ζητας μπολι, αναφερεις την περιοχη σου και περιμενεις καποιον καλο συνχομπιστα που εχει χρονο και υγιες ωριμο ενυδρειο, να σου δωσει μπολι.
Μπολιασμα : προετοιμασία και διαδικασία. (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=52253&highlight=%EC%F0%EF%EB%E9%E1%F3%EC%E1)
Το κοκκινο μπουκαλακι ειναι υποκαταστατο των ζωντανων βακτηριων. (κανεις οτι λενε οι οδηγιες, αν και δεν πρεπει να ρισκαρεις και πρεπει να μπολιασεις)
Δεν "πιανουν" ολα τα υποκαταστατα.
Και φυσικα θελει ελεγχο αν και ποσο "πιανουν".
Ελεγχος γινεται με υγρα τεστ NH3 (αμμωνια), NO2 (νιτρωδη), και NO3 (νιτρικα). Αν βρισκεις αμμωνια και νιτρωδη ανεβασμενα ... δεν εχουν πιασει, ειτε γιατι ειναι μουφα, ειτε γιατι κατι εκανες λαθος.
πχ αν οι ρυποι στο ενυδρειο ειναι πολλοι, τι να κανουν τα μπουκαλακια?
Τοτε επεμβαινουμε αναλογως.
ΑΜΜΩΝΙΑ - Τι είναι και πως την αντιμετωπίζω; (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43756)
Αν μπορεις να καταλαβεις τι σκοτωνει τα ψαρια σου και τι μπορει να κανει το μπολι γι'αυτο (οπως δεν μπορει κανενας καλυτερα), καταλαβαινεις κι αν ειναι αναγκαστικο.
-------------------------
Τι φιλτρο εχεις?
Τι ψαρι εχεις?
-------------------------
Δινεται μπολι σε οποιον το χρειαζεται! (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=56373)
.
Το κοκκινο μπουκαλακι για τα λιτρα μου (=1 καπακι) λεει να το βαζω 10μερες! Οποτε αλλαζω το ποσοστο του νερου και ριχνω για 10 μερες απο 1 καπακι καθε μερα?
Όμως από ότι φάνηκε ο΄τι σου είπαν δεν είναι και το καλύτερο . Γι' αυτό κανε ότι σου είπαν τα παιδια πιο πάνω. Αν και εγώ θα έβγαζα το ψαρι και θα το έβαζα καταλληλότερα μόνο όταν θα έστρωνε το ενυδρείο. Ούτως ή άλλως ταλαιπωρείται το κακόμοιρο.
Μπορείς τουλάχιστον να του πεις να στο φιλοξενήσει μέχρι να στρώσει το ενυδρείο σου?
Και μετά βλέπεις τι θα κάνεις.
Ομως ελεος με τους πετσοπαδες.Εχει καταντησει αηδια και χρειαζεται κατι να γινει
Ζητησα λοιπον και αναμενω! Τωρα που το ψαρακι ειναι μονο ενα, να το αφησω μονο ή να του παρω ενα ιδιο?
Kαλως ηρθες.
Ειδα στο αλλο θεμα οτι το ψαρακι ειναι παγκασιους. Εαν δε σκοπευεις να πας στα 1000λιτρα, δωστο αμεσα. Για τον πετσοπα τι να πει κανεις... :rolleyes:
Στρωσε το ενυδρειο σου με μπολι και μολις εχεις τις σωστες τιμες βαλε ψαρακια που ταιριαζουν στα λιτρα σου. Αυτος ειναι ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ δρομος για να μην εχεις απωλειες συνεχεια.
Σε κάτι τέτοιους πρέπει να τους κλείνουν το μαγαζί, εκμεταλλεύονται τους χομπίστες και βασανίζουν τα ψάρια.
-------------------------
Η λύση για την αντιμετώπισή τους είναι το Διάβασμα.
Δεν πρέπει να τους ρωτάμε τίποτα, τους λέμε απλά "Θέλω Αυτό!!!" και τέλος.
Σιγουρα απλα δεν ειναι καθολου εφικτο δυστηχως! Απλα μου ειπαν οτι δεν θελει να ειναι μονο του ...
-------------------------
Το κοκκινο μπουκαλακι για τα λιτρα μου (=1 καπακι) λεει να το βαζω 10μερες! Οποτε αλλαζω το ποσοστο του νερου και ριχνω για 10 μερες απο 1 καπακι καθε μερα?
Μη μας λες τα χρώματα των μπουκαλιών γιατί δεν μας είναι γνωστές όλες οι μάρκες, καλύτερα να μας λες τι δουλειά κάνει το καθένα.
Με αυτά που μας έχεις πει κατάλαβα πως το DM1 conditioner είναι αντιχλώριο. Αυτό το βάζουμε στο νερό που πρόκειται να προσθέσουμε στο ενυδρείο και εξουδετερώνει το χλώριο που έχουμε στη βρύση μας. Το βάζεις στο φρέσκο νερό που πρόκειται να ρίξεις στο ενυδρείο σύμφωνα με τις οδηγίες και τις αναλογίες που λέει στο μπουκάλι. Το DM2 είναι βακτήρια αλλά προσωπικά πιστεύω πως δεν θα κάνει και πολλά, η εμπειρία έχει δείξει πως τέτοιου είδους σκευάσματα δεν βοηθάνε και πολύ ή ίσως και καθόλου, σε αυτή τη περίπτωση η καλύτερη λύση είναι το μπόλι που θα σου δώσει μόνιμη λύση, μόνο με το μπόλι μπορείς να βάλεις γρήγορα βακτήρια στο φίλτρο σου για να δημιουργηθεί η βιολογία σου.
Πρέπει να διαβάσεις για να κατανοήσεις το κύκλο του αζώτου και να καταλάβεις πως λειτουργεί και τι επιπτώσεις ή ωφέλειες έχει στα ψάρια σου και γενικότερο στο ενυδρείο σου.
Οσον αφορά το ψάρι και τον πετσοπα θα του έδειχνα αυτή τη φωτογραφία για να μάθει και αυτός τι και πως είναι το ψάρι που σου πούλησε
http://www.aquarist-classifieds.co.uk/forum/upload/giantcatfish-wwf_11.jpg
ή τουλάχιστον να μάθει και να ενημερώνει τους πελάτες του για το τι ψάρια τους πουλάει
Απλα μου ειπαν οτι δεν θελει να ειναι μονο του ...
Φαινεται ο πετσοπας, να γνωριζει τις απαιτησεις του ψαριου. (It’s a shoaling species by nature and will be less flighty when maintained in a group. Obviously a truly enormous tank would be needed to adequately house several).
Σου ειπε και οτι γινεται 1-2 μετρα και 40-300 κιλα ψαρι (αναλογα το ειδος)?
Ποιο ηταν το καταστημα?
Ειμαι περιεργος να μαθω ολες τις πληροφοριες που σου εδωσε για το ψαρι.
Εδω πληροφοριες για τις αναγκες των ψαριων.
http://www.seriouslyfish.com/species/pangasionodon-hypophthalmus/
http://www.seriouslyfish.com/species/pangasius-sanitwongsei/
Χαρακτηριστικο αυτου του ψαριου, εκτος απο το μεγεθος του, ειναι οτι ειναι νομας και ασταματητος κολυμβητης.
Κολυμπαει δηλ πανω κατω τον ποταμο mekong (4,350 km) αναλογα την εποχη,
Τωρα που το ψαρακι ειναι μονο ενα, να το αφησω μονο ή να του παρω ενα ιδιο?
Θα σε στενοχωρησω αλλα ... Ματαιότης ματαιοτήτων, τα πάντα ματαιότης. Τσαμπα παιδευεσαι και ακουμπας χρηματα για μπουκαλακια κλπ.
Ξερα και ειλικρινα θα πω οτι το ψαρακι (αν επιζησει απο την αμμωνια) ή θα πεθανει σε λιγο καιρο απο τα χτυπηματα στα τζαμια, ή θα σπασει το ενυδρειο.
Καλως ηρθες στον κοσμο των εξαπατημενων ενυδρειοφιλων.
Οι περισσοτεροι ομως, δεν τα παρατησαμε. ;)
Αφου το στρωσεις, διαβασε αυτο για το ενυδρειο σου http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=54573
την πατησες οπως εγω.και μενα μου τον επιασαν τον ποπο και ηρεμησαμε.συν οτι και εμενα πεθαναν τα μικρα μου μεχρι να καταλαβω τι μου γινεται.κανε οτι σου λενε τα παιδια και κυριως ξεκινα το διαβασμα με ηρεμια και αφοσιωση.αυτο το δεν καταλαβαινω τι γραφουν το υπομνηματα δεν ισχυει.ειναι πολυ απλα γραμμενα και πολυ πολυ κατατοπιστικά.αλλιως αστο και παρε σκυλο(οχι οτι δεν εχουν απαιτησεις,εχω και ξερω,αλλα η ζωη τους ειναι πολυ πολυ πιο απλη απο των ψαριων)
και ειμαι τρομακτικα αρχαριος και ακομα το ψαχνω.καλη τυχη:smt052
Ωραια, τελεια ειμαι ετοιμος για give up ;(
Θα παω να παρω σε λιγο τεστ για αμμωνια νιτρωδη και νιτρικα αλατα!
Θελω μονο για να εχω μια Α εικονα να μου πειτε 2 πραγματακια!
1) Ποια ειναι η βασικη τιμη για το καθενα απο τα 3 παραπανω σε ενα ενυδρειο 53 λιτρων? (Αμμωνια στο 0 νομιζω, τα αλλα?)
2) Εαν τελικα το ψαρακι δεν ζησει, να αδιασω ΟΛΟ το νερο να στεγνωσω τα χαλικια και να το παω απο την αρχη? Αν ναι, εσωτερικα με τι να τα καθαρισω τα τζαμια? (Γιατι απο μεσα ειναι σαν να θωλενουν καπως οπως του αμαξιου)
Μαζι με τα τεστ θα παρω και αντιχλωριο καινουργιο! Τι αλλο να παρω απο το μαγαζι??
Ευχαριστω και συγνωμη!
Ωραια, τελεια ειμαι ετοιμος για give up ;(
Θα παω να παρω σε λιγο τεστ για αμμωνια νιτρωδη και νιτρικα αλατα!
Θελω μονο για να εχω μια Α εικονα να μου πειτε 2 πραγματακια!
1) Ποια ειναι η βασικη τιμη για το καθενα απο τα 3 παραπανω σε ενα ενυδρειο 53 λιτρων? (Αμμωνια στο 0 νομιζω, τα αλλα?)
2) Εαν τελικα το ψαρακι δεν ζησει, να αδιασω ΟΛΟ το νερο να στεγνωσω τα χαλικια και να το παω απο την αρχη? Αν ναι, εσωτερικα με τι να τα καθαρισω τα τζαμια? (Γιατι απο μεσα ειναι σαν να θωλενουν καπως οπως του αμαξιου)
Μαζι με τα τεστ θα παρω και αντιχλωριο καινουργιο! Τι αλλο να παρω απο το μαγαζι??
Ευχαριστω και συγνωμη!
Αμμωνία (ΝΗ3/ΝΗ4) πάντα 0
Νιτρώδη (ΝO2) πάντα 0
Νιτρικά (ΝO3) > 0 < 20
αυτό ισχύει ανεξάρτητα από το μέγεθος του ενυδρείου.
Αντιχλώριο αφου έχεις γιατι να πάρεις ?
Αν πάρεις όμως να ζητήσεις prime, εξουδετερώνει ή καλύτερα αποτοξικοποιεί και την αμμωνία.
Τα τζαμια με ενα σφουγγαράκι τα καθαρίζεις εύκολα, όλα τα ενυδρεία στην αρχή πιάνουν άλγη.
Το σημαντικότερο είναι πως πρέπει να βρεις μπόλι και το ψαράκι πρέπει να ζήσει και ας το χαρίσεις.
Διάβασε εδώ, έχει λύσεις για όλα σχεδόν τα θέματα και αν έχεις απορίες εδώ είμαστε
http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=29949
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=13655
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8388
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32934
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43756
Ευχαριστω και συγνωμη!
Δεν χρειαζεται "συγνωμη" φιλε μου. Αρκει το ενδιαφερον που δειχνεις για τα ζωντανα σου και δεν τα παρατας.
Ολοι βρεθηκαμε σε παρομια θεση, μεσες ακρες.
Απλα εσενα σου ετυχε το πολυ απαιτητικο ψαρι που επρεπε να απαγορευεται να πωλειται για οικιακα ενυδρεια.
Ολα τα ψαρια εχουν καποιες μινιμουμ απαιτησεις για να ζησουν αξιοπρεπως σε ενυδρειο.
Οπως ειναι μικρο ενα ενυδρειο 1000 λιτρων γι αυτο το ψαρι, ετσι ειναι μικρο και ενα ενυδρειο 100 λιτρων για ενα αλλο ψαρι.
Μη τα παρατας.
Μπορεις να ευχαριστηθεις το χομπι και με το ενυδρειο που εχεις, αλλα να το πρετοιμασεις σωστα (δεν χρειαζεται αδεισμα, απλα στρωσιμο) και να επιλεξεις καποια απο τα ψαρακια που μπορουν αν διατηρηθουν σε αυτο. (σου εδωσα ενα σχετικο λινκ πιο πανω - το ξερω ειναι μαζεμενα, αλλα κανε υπομονη και αφιερωσε οσο χρονο μπορεις, για να τα διαβασεις, γραφτηκαν με πολυ κοπο για να βοηθησουν συνχομπιστες σαν κι εσενα να λυσουν προβληματα και να κανουν σωστες επιλογες).
Επεμεινε να παρουν το ψαρι πισω.
Τυπωσε μια φωτογραφια απο το ψαρι που σου εδωσαν να βαλεις σε 60 λιτρα ενυδρειο και δειχνε τη.
http://2.bp.blogspot.com/-NHHWUFy45ls/T3sMmMvnyrI/AAAAAAAAADs/7JnZYux9N_E/s1600/12.jpg
Ωραια, τελεια ειμαι ετοιμος για give up ;(
Μη νομιζεις οτι εισαι ο μονος που ακουσε τον πετσοπα και εκανε μεγαλα λαθη. Οι περισσοτεροι απο εμας ετσι ξεκινησαμε, αλλα μολις καταλαβαμε οτι κατι δεν παει καλα, αρχισαμε διαβασμα. Με αυτο θα δειξεις το ενδιαφερον σου για το χομπυ και τα ψαρακια που θα φιλοξενησεις. Δυστυχως, τα ψαρια δεν θελουν μονο νερο για να ζησουν, οπως ολοι νομιζαμε στην αρχη.
Αν τα ειχαμε παρατησει ολοι, ελαχιστοι θα ειχαν ενυδρεια αυτη τη στιγμη και συγκεκριμενα μονο οσοι ειχαν καθοδηγηση απο γνωστους. Ακολουθησε τις συμβουλες των παιδιων και θα δεις οτι θα σε αποζημιωσει πολυ περισσοτερο απ' οσο νομιζεις η προσπαθεια σου.
Επαναλαμβανω οτι το πρωτο πραγμα που πρεπει να κανεις ειναι να βρεις μπολι, βαζοντας μια αγγελια, ωστε να μην ταλαιπωρηθει κι αλλο το ψαρακι. Μετα, προσπαθεις να δωσεις το ψαρακι. Μετα, με ηρεμια διαβαζεις πηγαινοντας στο σωστο δρομο για το στησιμο ενος υγιους ενυδρειου.
Και οτι χρειαζεσαι, εδω ειμαστε ;)
Παιδια τι να πω 1000 ευχαριστω σε ολους ξεχωριστα! Καθησα διαβασα και διαβαζω συνεχεια! Προς το παρον ειδα τι ειναι αμμωνια και ολα τα αλλα! Επισης, μολις στησω το ενυδρειο πρεπει να περασουν 15 μερες για να "στρωσει" να μην εχει αμμωνια κτλ! Τωρα βεβαια εγω εχω το ψαρακι μεσα αλλα και καλα μπορεσα και το εκανα (συμφωνα με το πετ σοπ) επειδη εβαλα αυτο (http://www.reptilica.gr/images/products/3/35/20634_1_TetraAqua-SafeStart.jpg)! Καταλαβα πως αλλαζοντας το νερακι (30% με 50%) καθε 10-15 μερες (1 μηνα μου ειπαν) η αμμωνια θα πεσει καπως!Μετα θα κανω το σχετικο τεστ για αμμωνια για να δω αν ειναι στο 0
Αντιχλωριο εχω αυτο (http://media.mediazs.com/bilder/tetra/aquasafe/wasseraufbereiter/2/800/1251_tetra_aquasafe_1_2.jpg)
Για βακτηρια αυτο (http://www.aquariumline.com/catalog/images/large/haquoss_dm2_pNZyBClg30HO_large.jpg)
Θερμοκρασια ειναι 24-25 βαθμους!
1) Οταν περασουν οι 15 μερες (σημερα ειναι η 3η μερα) να καθαρισω το νερακι (ενα 50%) και να ριξω τα παραπανω αναλογως τα lt/ml ή να το κανω αμεσα? Πηγα σε 3 μαγαζια απο το ανχος μου και που ειπαν και τα 3 πως αν δεν περασουν 15 μερες και κλεισει ο κυκλος και η αμμωνια πεσει (γιατι τωρα λενε οτι ειναι στα υψη) απαγορευται να βγαλω/βαλω νερο!
2) Το ψαρακι που ψοφισε μου ειπαν οτι ειναι φυσικο και το περιμεναν γιατι οταν τα βαζεις αμεσως λογω αμμωνιας παντα δηλητηριαζονται! Τους ειπα βεβαια και για τα κοκκινα βρανχια! Γιαυτο λενε οτι δινουν ετσι 2 ενδεικτικα ψαρακια για να δουν πως παει! Επισης μου ειπαν οτι και το pangasius που ειναι οκ δεν θα αντεξει ουτε αυτο! Παρολα αυτα και να μην μεινει το νερο να μην το αδειασω ολο και αρχισω απο την αρχη χωρις ψαρια μεσα κτλ αλλα να κρατησω το παρον νερο γιατι θα ειναι στρωμενο!
3) Το κουτακι με τα βακτηρια το κοκκινο δηλαδη που εχω να το ριχνω και πριν την 1η αλλαγη νερου? Αν και καθε ποσο? Γιατι η δοσολογια απο πισω λεει απλως 10ml για 100lt για 10μερες! Να αρχισω απο τωρα και για 10 μερες να ριχνω 1 καπακι που ειναι για τα λιτρα μου η δοσολογια??
4) Αυριο θα φερουν ενα φαρμακο το οποιο βοηθα στην διασπαση της αμμωνιας (πηρε εναν φιλο του στο τηλ αυτος την ωρα που πηγα και μιλουσαμε) να το παρω και να βαλω ή θα κανω χαζομαρα?
Αν μπορειτε να μου απαντησετε στα παραπανω ειναι σημαντικα για μενα! Ελπιζω σε λιγο καιρο να αποκτησω τις βασικες γνωσεις!
Υ.Γ Μου ειπαν και τα 3 μαγαζια να μην κατσω και μπλεξω με "μπολι" και tests! Απλως λενε να βαζω σωστα τις δοσολογιες καθε 1 μηνα αντιχλωριο-βακτηρια και μια αλλαγη νερου και θα ειμαι οκ 100%
ChocolatePuma
17-12-13, 23:07
Για το τι πρέπει και τι δεν πρέπει να κάνεις, ας μιλήσουν οι πιο "ειδικοί" και πιο "ηρεμοι"!!!
(Η αλήθεια είναι πως έχω φορτώσει με αυτά που σου είπαν και που συνεχίζουν να σου λένε...)
Σε παρακαλώ να αναφέρεις τα ονόματα και των 3 καταστημάτων
Απλα για ενημερώση όλων μας
Θα στο πω οσο πιο απλα και κοσμια μπορω (γιατι προσπαθω να ανηκω στους "ηρεμους" που αναφερει ο Σακης πιο πανω, αλλα μερικες φορες γινεται ιδιαιτερα δυκολο): σε αυτο το σημειο πρεπει να επιλεξεις να ακουσεις ή τον ενα ή τον αλλο:
- τον πετσοπα: που σου λεει οτι ειναι λογικο να πεθανουν τα ψαρια σε νεο ενυδρειο (???) και δεν δινει καμια σημασια στη ζωη του καθε ψαριου. Αν ειναι λογικο, γιατι στα πουλησε? Τοσα πηρε με τα "μαγικα" μπουκαλακια που και καλα κανουν θαυματα.
- τα ατομα που ασχολουνται χρονια με ενυδρεια οχι με σκοπο να βγαλουν χρηματα απο εσενα, αλλα προσπαθωντας να βαλουν τον κοσμο στο σωστο δρομο (οχι για το χομπιστα, αλλα για τα ψαρια) και δινουν πολυ μεγαλη αξια στη ζωη του καθε ενος ψαριου ξεχωριστα.
Οταν επιλεξεις (που θα επιλεξεις, εκτος αν εχεις κουραγιο να αλλαζεις ψαρια καθε εβδομαδα), μπορουμε να τα ξαναπουμε. Μεχρι τοτε, για αλλη μια φορα, σου ευχομαι καλο διαβασμα, που οπως φαινεται, δεν εγινε.
Υ.Γ. για το ενα μαγαζι ειμαι σιγουρος. Αν ειναι πανω απο ενα, ειμαι σιγουρος και για το δευτερο.
Καλησπέρα! Είναι κρίμα να ακούς ότι τα πετσοπ δεν ενδιαφέρονται για τα ψάρια που φροντίζουν και πουλάνε...
Παλιότερα και δυστυχώς ακόμα πετσοπ που βλέπουν τα ψάρια σαν διακοσμητικά χαμηλού κόστους (αν και όχι ιδιαίτερα χαμηλού) στρώνανε το ενυδρείο με ζωντανή "πηγή" αμμωνίας. Κατά την άποψη όλων εδώ πιστεύω βάρβαρο και κατακριτέο. Για να στρώσει το φίλτρο πρέπει να έχει αρκετό φαγητό συνεχώς για τα βακτήρια σου. Για αυτό όπως θα διαβάσεις στο στρώσιμο χωρίς ψάρια προσθέτουμε αμμωνία και κρατάμε ψηλά τα επίπεδα καθημερινά.
Αυτά τα επίπεδα φυσικά είναι θανατηφόρα για τα ψάρια.
Οι φίλοι στο φόρουμ προτείνουν καθημερινές αλλαγές γιατί αυτή την στιγμή είναι σαν να έχεις γυάλα...το φίλτρο δεν κάνει τίποτα. Οπότε προσπαθούμε να μειώσουμε την αμμωνία και τα νιτρικά να γλυτώσει το ψάρι. Το πετσοπ λέει όχι αλλαγές γιατί θεωρεί το ψάρι απλώς πηγή αμμωνίας.... Οπότε αν αλλάζεις νερό καθυστερείς το στρώσιμο του ενυδρείου.
Κι εγώ προτείνω να μην ακούσεις τα πετσοπ και να εμπιστευτείς τις οδηγίες στο φόρουμ και τους φίλους παραπάνω.
Το καλύτερο είναι να δώσεις το ψάρι, να στρώσεις το φίλτρο με υπομονή και να διαβάσεις πια ψάρια ταιριάζουν στα λίτρα και το νερό σου.
Επίσης το στρώσιμο τελειώνει όταν τα τεστ συνεχόμενα δείχνουν αμμωνία, νιτρώδη 0 και νιτρικά 20-40 ppm, οι μέρες δεν έχουν σημασία. Διάβασε τα άρθρα στο φόρουμ και θα γίνουν όλα πιο κατανοητά.
Καλή τύχη και καλή συνέχεια! Μην απελπίζεσαι οι δυσκολίες είναι μέσα στην ομορφιά του χόμπυ :)
Φίλε Grace θα στο πω όσο πιο ήρεμα μπορώ. Σου λένε ΚΟΥΡΑΦΕΞΑΛΑ και να πας να τους το πεις. Αυτά δεν γίνονται, δεν κάνουμε πειράματα να δούμε αν θα αντέξουν τα ψάρια για να βάλουμε μετά άλλα. Το μπόλι βλέπεις δεν μπορούν να σου το πουλήσουν και για αυτό σου τα λένε αυτά. Όσο για τεστ λέω μια φράση. "Χωρίς τεστ είναι σαν να οδηγάς νύχτα με σβηστά τα φώτα"
Θα στο πω απλά, ένα ενυδρείο στρώνει χωρίς ζουμιά και μαντζούνια σε μία εβδομάδα, αρκεί να το κάνεις σωστά, με μπόλι. Στρώνει και χωρίς μπόλι αλλά θέλει πάνω από 30 ημέρες χωρίς τίποτα, μόνο με τροφή, ούτε ζουμιά ούτε μαντζούνια, ούτε τίποτα. Τα έχω πληρώσει και για αυτό στα λέω, γιατί τους άκουγα και μετά έτρεχα να μαζέψω τα ασυμμάζευτα. Και οι παραπάνω χρόνοι είναι σχετικοί, γιατί μιλάμε για βιολογία, δεν βράζουμε μακαρόνια που λέει πως θέλουν 7 λεπτά και σε 7 λεπτά είναι έτοιμα. Υπάρχουν πολλοί παράγοντες στη βιολογία, και πότε θα είναι έτοιμο και στρωμένο θα μας το πουν τα τεστ και μόνο αυτά.
Αν έχεις ψάρι μέσα στρώνει αλλά είναι χρονοβόρο και επώδυνο για τα ψάρια.
Είναι χρονοβόρο γιατί αναγκαστικά κάνεις αλλαγές νερού για να μη πεθάνουν τα ψάρια σου και έτσι αναγκάζεσαι να κρατάς χαμηλά την αμμωνία με αποτέλεσμα να μη μπορεί να δημιουργηθεί γρήγορα η απαιτούμενη βιολογία, και επώδυνο γιατί τα ψάρια ταλαιπωρούνται. Αυτή η μέθοδος μπορεί και να σου πάρει και 2 μήνες και αν σου ζήσουν τα ψάρια, την έχω ακούσει από πετσοπά , και μάλιστα προτείνουν στην αρχή να βάλεις χρυσόψαρα γιατί είναι "ΑΝΘΕΚΤΙΚΑ" λέει και αν σου ψοφήσουν είναι και φθηνά. Δεν γίνονται αυτά φίλε μου, δεν θυσιάζουμε τα ψάρια αλλά προσπαθούμε να τα κρατήσουμε ζωντανά και υγιή και για να μπορεί να γίνει αυτό πρέπει να τους έχουμε ένα σωστό περιβάλλον.
Παιδια μαζί σας είμαι φυσικά αλλιως δεν θα ήμουν εδώ! Πολύ ωραία οπότε απο αύριο με το καλό αρχίζω αλλαγές νερού τις οποίες απλως ρωταω:
1) 1 φορά την εβδομαδα για κάποιο καιρό η για παντα?
2) ποσο % νερου να αδειασω αύριο για να ρίξω αντιχλωριο αντίστοιχα?
3) τα "τεχνητά" βακτήρια να τ ρίχνω κάθε ποτε?
Αυτά ρώτησα εν ολίγοις για να αρχίσω σιγά σιγά να βοηθαω και το ψαράκι και το νερό να στρώσει..θα πάρω και τεστ αμμωνίας μετά και θα συνεχίσω τις αλλαγές νερου μέχρι να είναι στο 0! Για το μπολι έβαλα αγγελία και αναμενω...
Και τέλος θα ηταν καλό αν αύριο πάρω το τεστ και δω ότι η αμμωνία δεν είναι 0 να απρω αυτό το φάρμακο που μου πρότεινε αυτός για τη διάσπαση αμμωνίας?
Για το τι πρέπει και τι δεν πρέπει να κάνεις, ας μιλήσουν οι πιο "ειδικοί" και πιο "ηρεμοι"!!!
(Η αλήθεια είναι πως έχω φορτώσει με αυτά που σου είπαν και που συνεχίζουν να σου λένε...)
Σε παρακαλώ να αναφέρεις τα ονόματα και των 3 καταστημάτων
Απλα για ενημερώση όλων μας
Το ενα είναι το friends (Θεσσαλονίκη ) το άλλο το smart pets (Θεσσαλονίκη) το άλλο δεν θυμάμαι όνομα αλλά ηταν εξω απο τη πόλη (πήγα γιατί δουλεύω μακρια απο τη πόλη)
Επεσα εξω. Τελικα ειναι πολλοι οι επικινδυνοι σε αυτη την πολη :rolleyes:
Κανε οτι ακριβως σου προτεινει ο delta, οχι για πρωτη φορα.
Friends εννοει το Quiko...φανταζομαι αυτο εννουσες nazgul....
εχω ακουσει τα απιστευτα εκει μεσα....
Ξερω οτι ειναι το quiko...
Ειχα την αισθηση οτι πηγε σε αλλο. Αλλα διαφορα δεν κανει ως αποτελεσμα.
Δεν υπαρχει λογος να ανοιξουμε παλι αυτη την κουβεντα. Τα μαγαζια θελουν να πουλησουν και καλα κανουν. Αν δεν το κανουν, εστω και με αυτο τον τροπο, θα κλεισουν. Καποιους θα τους εκμεταλλευονται (ολοι την παθαμε) και καποιους θα συνεχισουν να τους εκμεταλλευονται, επειδη δεν θελουν να δουν πως ειναι τα πραγματα στην πραγματικοτητα, ή απλα δεν εχουν ορεξη να ασχοληθουν σοβαρα με το χομπυ. Παντα πιστευω οτι το φταιξιμο ειναι στον πελατη, αν δεν ειναι ενημερωμενος. Και φυσικα δεν μιλαω για την πρωτη επαφη με το ενυδρειο, που λογικο ειναι να μην εχει ιδεα, αλλα για τη συνεχεια. Και απο ενημερωση, με το internet μπορεις να βρεις πλεον τα παντα...
Θα συμφωνησω μαζι σου, ως παθων.
;)
Όλοι έχουμε πάθει, το θέμα είναι να μαθαίνουμε.
"Όποιος δεν πάθει δεν θα μάθει".
Πληροφόρηση και μόνο πληροφόρηση.
Διάβασμα και μόνο διάβασμα φίλε GraCE για να κατανοήσεις πως λειτουργεί αυτό το μίνι οικοσύστημα που λέγεται ενυδρείο.
Και να ξέρεις πως το κάθε ενυδρείο είναι μοναδικό και θα πρέπει να μάθεις εσύ και να καταλάβεις ποιες είναι οι σωστές διαδικασίες για να διατηρηθεί. Ακολούθησε τις οδηγίες των παιδιών και θα πάνε όλα καλά.
Και πάνω από όλα ψυχραιμία, όχι βιαστικές κινήσεις, και κάθε κίνηση θα την μελετάς καλά πρώτα.
Καλή δύναμη και θα σε αποζημιώσει η προσπάθεια σου, να το ξέρεις αυτό
Ευχαριστω και παλι! Το κακο ειναι οτι ακομα δεν εχω απαντηση για μπολι! Βρισκομαι Συκιες αν καποιος και απο δω ξερει καποιον ας μου απαντησει παρακαλω!
Ευχαριστω
Ευχαριστω και παλι! Το κακο ειναι οτι ακομα δεν εχω απαντηση για μπολι! Βρισκομαι Συκιες αν καποιος και απο δω ξερει καποιον ας μου απαντησει παρακαλω!
Ευχαριστω
Μέχρι να βρεις μπόλι ακολούθησε τις οδηγίες του φίλου delta66. Καθυστερούμε τη δημιουργία βιολογίας αλλά σώζουμε το ψάρι από τυχόν δηλητηρίαση από αμμωνία , που είναι το ζητούμενο αυτή τη στιγμή. Θα σου πρότεινα να αγοράσεις και prime (ίσως είναι το μοναδικό ζουμί που θα έπρεπε να έχεις) για να αποτοξικοποιείς την αμμωνία. Είναι 1ml για κάθε 40 λίτρα νερό και μπορείς να βάλεις μέχρι 5πλη δόση σε περιπτώσεις που έχεις αμμωνία. Υπάρχουν τέτοιου είδους αντιχλώρια που αποτοξικοποιούν την αμμωνία και από άλλες εταιρίες αλλά δεν έχω κάποια υπό όψιν μου να σου πω.
...Υπάρχουν τέτοιου είδους αντιχλώρια που αποτοξικοποιούν την αμμωνία και από άλλες εταιρίες αλλά δεν έχω κάποια υπό όψιν μου να σου πω.
Εγώ χρησιμοποιώ το Stress Coat της API. Είμαι πολύ ευχαριστημένος.
Παιδια λιγα νεα που εχω!
Πηρα το prime ( σαν αυτο (https://www.google.gr/search?q=prime+seachem&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=BOaxUqO5FKm70QXAcw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1920&bih=974#facrc=_&imgdii=_&imgrc=ELsIzvRWeWKUQM%3A%3B22Zp2Y60yBX1HM%3Bhttp%25 3A%252F%252Fwww.pet.co.nz%252Fimages%252Fcache%252 Fproduct_zoom%252Fimages%252Fproducts%252F50d0b900 ddbfa9.73741312.jpeg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.pet. co.nz%252Fproduct%252Ffish%252Fprime%252F5215%3B16 00%3B1600) καπως)
Επισης πηρα αεραντλια με αεροπετρα (αν το λεω σωστα)
Οποτε τωρα ή καθυστερω την βιολογια του ενυδρειου κανοντας 70% αλλαγη τωρα που γυρισα απο δουλεια και μετα καθε μερα για 50% νερου και βαζοντας το prime + βακτηρια (καλο για το ψαρακι) ή το αφηνω ως εχειν μεχρι να περασει καιρος να πεσει η αμμωνια απο μονη της (11 μερες ακομα αφου ειναι η 4η σημερα) και μετα κανω αλλαγη νερου!
Το ψαρακι δεν το ταισα σημερα καθολου! Να το ταισω αυριο?? Ποσο να το αφησω χωρις τροφη?
Επισης:
Το prime που σας εδειξα ειναι να φανταστω το αντιχλωριο μου ετσι? Αυτο δλδ θα εχω σαν αντιχλωριο για το νεο νερο? Ρωταω γιατι εχω φοβηθει με τα pet shops και δεν αναφερει κατι το κουτακι! Λεει μονο "πληρες συμπηκνωμενο μαλακτικο για γλυκο και αλμυρο νερο, αφαιρει χλωριο αμμωνια χλωρινη κτλ"
Αν κανω σημερα την αλλαγη του 70% του νερου, βαλω prime + βακτηρια μετα αλλαγες του 50% και για ποσο καιρο να τις συνεχισω? Καθε μερα για παντοτε? Μου ακουγεται καπως να αλλαγω το μισο νερο καθε μερα...
Ευχαριστω!
Ναι, αυτό είναι το αντιχλώριό σου. Δ εν γνωρίζω πόσο αντέχει το ψάρι σου χωρίς τροφή, περίμενε κάποιον που ξέρει, όμως τα χρυσόψαρα για 4 μέρες δεν έχουν πρόβλημα.
Δεν καταλαβαίνω γιατί να βάλεις βακτήρια? Αφου δεν κάνουν τίποτα και στρώνεις το φίλτρο με το ψάρι έτσι κι αλλιώς?
Θα συνεχίσεις έτσι μέχρι να στρώσει το φίλτρο σου και μετά θα κάνεις μια αλλαγή κάθε βδομάδα περίπου!
-------------------------
Το φίλτρο θα έχει στρώσει όταν με τα τεστ σου μετράς μηδενική αμμωνία και νιτρώδη, αλλά έχεις μετρήσιμα νιτρικά
ChocolatePuma
18-12-13, 21:03
Οποτε τωρα ή καθυστερω την βιολογια του ενυδρειου κανοντας 70% αλλαγη τωρα που γυρισα απο δουλεια και μετα καθε μερα για 50% νερου και βαζοντας το prime + βακτηρια (καλο για το ψαρακι) ή το αφηνω ως εχειν μεχρι να περασει καιρος να πεσει η αμμωνια απο μονη της (11 μερες ακομα αφου ειναι η 4η σημερα) και μετα κανω αλλαγη νερου!
Το ψαρακι δεν το ταισα σημερα καθολου! Να το ταισω αυριο?? Ποσο να το αφησω χωρις τροφη?
Αν κανω σημερα την αλλαγη του 70% του νερου, βαλω prime + βακτηρια μετα αλλαγες του 50% και για ποσο καιρο να τις συνεχισω? Καθε μερα για παντοτε? Μου ακουγεται καπως να αλλαγω το μισο νερο καθε μερα...
Για τις αλλαγες στα έγραψαν ήδη αλλά το "ή" του πετσοπα ακόμη σφυρίζει από πάνω μας :confused:
Συνεχίζεις να μην το ταίζεις. 10 μέρες αντέχει στο χαλαρό (ενα υγιές ψάρι)
Μέχρι να αποκτήσεις στρωμένο φίλτρο, συνεχίζεις τις αλλαγές νερού
Να πας πίσω το ψάρι, το σκέφτηκες? Θα σε διευκολύνει σε πάρα πολλά
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω πως ένας άνθρωπος αντέχει να αφήνει ένα ζωντανό να υποφέρει εν γνώση του! Φυσικά και θα πρέπει να συνεχίσεις τις καθημερινές αλλαγές δεν είναι δα και κανένας ιδιαίτερος κόπος σε αυτά τα λίτρα. Όταν είχα πρωτοπάρει τα 2 μου ψάρια μέχρι να βρω μπόλι και μεγαλύτερο ενυδρείο άλλαζα νερό κάθε 12 ώρες
Παιδια αυριο με το καλο τετοια ωρα θα εχω το μπολι! Θα ειναι βιολογικο μου ειπε ο ανθρωπος και επιτελους γνωρισα ενα ατομο με γνωσεις και θεληση! (εμπορο εννοω) Ευχαριστω τον nazgul που μου τον προτεινε! Αυριο θα παω απο κει με το καλο και θα βαλω στο φιλτρο μου το μπολι!
Μεχρι αυριο εριξα ενα καπακι prime για την αμμωνια και θα βαλω την αεραντλια!
Οταν θα βαλω και το μπολι θα περιμενω 3-4 μερες και θα αλλαξω νερο! Οσο για το ψαρακι δεν το δεχονται εννοειται οτι το ρωτησα και εκανα και φασαρια!
Ευχαριστω και συγνωμη για τα πολλα που ειπα..
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω πως ένας άνθρωπος αντέχει να αφήνει ένα ζωντανό να υποφέρει εν γνώση του! Φυσικά και θα πρέπει να συνεχίσεις τις καθημερινές αλλαγές δεν είναι δα και κανένας ιδιαίτερος κόπος σε αυτά τα λίτρα. Όταν είχα πρωτοπάρει τα 2 μου ψάρια μέχρι να βρω μπόλι και μεγαλύτερο ενυδρείο άλλαζα νερό κάθε 12 ώρες
Ηρεμα Φροσω.
Ειναι νεος και μπερδεμενος ακομα ο φιλος μας, και παρολ'αυτα προσπαθει ;)
δεν το δεχτηκανε το ψαρι πισω ε;:rolleyes:
"προιον"...
ωραιο πετσοπ.να παω να αγορασω ενα σακι πατατες:rolleyes:
grace,κανε αυτα που σου εχουν πει ηδη οι συμφορουμιτες.
αν διαβασεις τα υπομνηματα στους αρχαριους θα σε βοηθησουν πολυ.
Δεν την λέω στον GraCE, ήταν απλώς ένα γενικό παραλήρημα για τους ανθρώπους που αδιαφορούν για τις ζωές που βάζουν στα σπίτια τους και στα μαγαζιά τους! Άλλωστε κι εγώ ακόμα νέα και μπερδεμένη είμαι :-)
Δεν την λέω στον GraCE, ήταν απλώς ένα γενικό παραλήρημα για τους ανθρώπους που αδιαφορούν για τις ζωές που βάζουν στα σπίτια τους και στα μαγαζιά τους! Άλλωστε κι εγώ ακόμα νέα και μπερδεμένη είμαι :-)
Peace & love παιδια τιποτε αλλο! :P
Τελευταια ερωτηση πριν αποχωρησω! Για να μην κανω καμια χαζομαρα, πηρα την αεραντλια εδω (http://aquario.gr/pump-extra/aerantlies/haquoss-airline-eco-2864.html#.UrH99vRdXus)
Ειναι η μαυρη συσκευη που βλεπετε στην εικονα, το λαστιχακι και 2 πλαστικα ενα λευκο και ενα μπλε (σαν διακλαδωτες - δεν βρισκω τη λεξη)
Λιγο βοηθεια για τη συνδεσιμοτητα! Οχι τιποτα αλλο, απλως με αυτα που εγιναν τοσες μερες εχω φοβηθει :P
Παραθετω φωτο απο αυτα που εχω και το ψαρακι! Θελω να δειτε εσωτερικα στο τζαμι αυτο τη θολουρα που εχει...
Παιδια λιγα νεα που εχω!
1. Πηρα το prime ( σαν αυτο (https://www.google.gr/search?q=prime+seachem&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=BOaxUqO5FKm70QXAcw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1920&bih=974#facrc=_&imgdii=_&imgrc=ELsIzvRWeWKUQM%3A%3B22Zp2Y60yBX1HM%3Bhttp%25 3A%252F%252Fwww.pet.co.nz%252Fimages%252Fcache%252 Fproduct_zoom%252Fimages%252Fproducts%252F50d0b900 ddbfa9.73741312.jpeg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.pet. co.nz%252Fproduct%252Ffish%252Fprime%252F5215%3B16 00%3B1600) καπως)
2. Επισης πηρα αεραντλια με αεροπετρα (αν το λεω σωστα)
3. Οποτε τωρα ή καθυστερω την βιολογια του ενυδρειου κανοντας 70% αλλαγη τωρα που γυρισα απο δουλεια και μετα καθε μερα για 50% νερου και βαζοντας το prime + βακτηρια (καλο για το ψαρακι) ή το αφηνω ως εχειν μεχρι να περασει καιρος να πεσει η αμμωνια απο μονη της (11 μερες ακομα αφου ειναι η 4η σημερα) και μετα κανω αλλαγη νερου!
4. Το ψαρακι δεν το ταισα σημερα καθολου! Να το ταισω αυριο?? Ποσο να το αφησω χωρις τροφη?
5. Επισης:
Το prime που σας εδειξα ειναι να φανταστω το αντιχλωριο μου ετσι? Αυτο δλδ θα εχω σαν αντιχλωριο για το νεο νερο? Ρωταω γιατι εχω φοβηθει με τα pet shops και δεν αναφερει κατι το κουτακι! Λεει μονο "πληρες συμπηκνωμενο μαλακτικο για γλυκο και αλμυρο νερο, αφαιρει χλωριο αμμωνια χλωρινη κτλ"
6. Αν κανω σημερα την αλλαγη του 70% του νερου, βαλω prime + βακτηρια μετα αλλαγες του 50% και για ποσο καιρο να τις συνεχισω? Καθε μερα για παντοτε? Μου ακουγεται καπως να αλλαγω το μισο νερο καθε μερα...
Ευχαριστω!
1. Το "σαν" με φοβιζει λιγο. Δεν γραφει στο μπουκαλι "Seachem prime"?
2. OK. Βαλτη να λειτουργει. Αν δεν εχεις παρει και ανεπιστροφη βαλβιδα (check valve (http://theaquariumwiki.com/images/thumb/2/29/Airpump_checkvalve_diagram.png/400px-Airpump_checkvalve_diagram.png) - επιτρεπει τη ροη προς μια κατευθυνση μονο), τοποθετησε την αεραντλια πιο ψηλα απο το ενυδρειο για να μη τυχων γυρισει το νερο αππο το σωληνακι και πλημυρισεις.
3. Η πρωτη αλλαγη ας ειναι 70% για να "ανασανει" το ψαρι. (προσοχη να ειναι ιδιας θερμοκρασια το νερο της αλλαγης με του ενυδρειου, ή ελαχιστα 1-2C πιο δροσερο -ποτε πιο ζετσο-, αλλιως θα παει απο θερμικο σοκ).
Μετα μπορεις να ελεγχεις την τοξικοτητα με το prime και μικροτερη αλλαγη νερου.
Αν εχεις μεχρι 0.5 αμμωνια, μπορεις να βαζεις στο ενυδρειο μονο prime (μια δοση για ολα τα λιτρα του ενυδρειου). Μια δοση για 60 λιτρα νερο ειναι 1.5 ml prime.
Σε σταγονες το 1.5ml ειναι 30 (20 σταγονες το 1 ml). Μπορεις να παρεις απο φαρμακειο δοσομετρικη σύριγγα (http://www.neomed.gr/files/products/terumo-syringe-5ml-needle-21g.jpg)ή πλαστικη δοσομετρικη πιπετα (http://www.fabvape.gr/image/cache/data/DIY/pipetes-746x1000.jpg).
Η δοσολογια για αποχλωριωση ειναι 1ml ανα 40 λιτρα νερο.
Η δοσολογια για αποτοξικοποιηση ειναι μια δοση για καθε 1ppm αμμωνια ή/και νιτρωδη.
Μεγιστη δοσολογια μεχρι 5πλη.
Αν εχεις πανω απο 0.5ppm και μεχρι 1ppm, θα κανεις 30% αλλαγη νερου και θα βαζεις μια δοση prime.
Aν εχεις 1-2ppm θα κανεις 50% αλλαγη και θα βαζεις μια δοση prime.
Αν εχεις 2-4ppm θα κανεις 60% αλλαγη και θα βαζεις διπλη δοση prime. (3 ml)
Αν εχεις 4-6ppm θα κανεις 70% αλλαγη και θα βαζεις διπλη δοση prime
Αν εχεις 6-10ppm αμμωνια θα κανεις 80% αλλαγη και θα βαζεις 3-5πλη οδη prime
Αυτο γινεται γιατι: Το prime εχει τη δυνατοτητα να μετατρεπει την αμμωνία σε αμμώνιο που δεν ειναι τοξικο αλλα συνεχιζει να τρεφει τη βιολογια χωρις να καθυστερει το στρωσιμο.
Το κολπο με τις αλλαγες νερου και παραλληλα το prime, εχει ως σκοπο να πεταει την πολυ αμμωνια απο το νερο και να αφηνεις λιγη (που κι αυτη θα αποτοξικοποειται απο το prime και θα ειναι ακινδυνη) τοση οση χρειαζεται για να μη σταματαει το στρωσιμο. ;) με 0.5 αμμωνια μμπορει να γινει "σιωπηλα" το στρωσιμο.
Το ταισμα τωρα εχει κι αυτο το κολπο του.
Απο την τροφη, ως γνωστον, ξεκινανε ολα και προκαλουνται ρυποι και τελικα αμμωνια νιτρωδη κλπ
Μεχρι λοιπον να πεσει η αμμωνια σε ασφαλη επιπεδα σταματαμε το ταισμα.
Το ψαρι δεν πεθαινει, απο πεινα και ενα μηνα να το αφησεις νηστικο.
Θα αδυνατισει αλλα δεν θα πεθανει.
Ταισμα θα ξαναρχισεις οταν δεις και η αμμωνια μηδενιζει. Ετσι και θα τραφει το ψαρι και η βιολογια. Ενδεχεται να ξαναδεις αμμωνια με το ταισμα , αλλα θα ειναι λιγη και μετα θα μηδενισει και τελειως μονιμα.
Τοτε αρχιζεις να τσεκαρεις τα νιτρωδη που θα αρχισουν μετα την αμμωνια.
Τα ιδια και εδω αλλαγες prime κλπ μεχρι να μηδενισουν κι αυτα.
Η θερμοκρασια παιζει κι αυτη σημαντικο ρολο, διφορουμενο ομως,
Αν ειναι ψηλη (πανω απο 27 και μεχρι 31) στρωνεται πιο γρηγορα ενα ενυδρειο, αλλα γινεται πιο τιξικη η αμμωνια.
Καλυτερα λοιπον να ειναι στα χαμηλα ορια του ψαριου κι ας καθυσερησει λιγες μερες παραπανω το στρωσιμο. Δεν χαθηκε ο κοσμος.
Η οξυγονωση παιζει σημαντικο ρολο επισης, Τα βακτηρια τραβανε πολυ οξυγονο οσο αναπυπτυσεται η βιολογια. Τα ψαρια σκανε (εκτος οτι καιγονται απο την αμμωνια - αν εχει και νιτρωδη, αυτα κοβουν την μεταφορα του οξυγονου στο αιμα ). Αεροπετρα λοιπον.
Οπως καταλαβαινεις τα τεστ ΝΗ3 και ΝΟ2 ειναι απαραιτητα στην σρχη, μετα και το τεστ ΝΟ3.
Αλλιως θα κανεις κουτουρου κινησεις αλλγες και prime στην τυχη και μαλλον χωρις θετικο αποτελεσμα.
Αυτα απαντανε στα υπολοιπα σου ερωτηματα.
Τα βακτηρια εμποριου μπορει να μη στρωνουν αυτοματα το ενυδρειο αλλα καποια βοηθανε κι αυτα παραλληλε με τις αλλαγες και το prime να κρατιουνται χαμηλα οι τιμες αμμωνιας και νιτρωδων.
Αν εστρωνες το ενυδρειο χωρις ψαρια, ολα αυτα θα ηταν πιο ευκολα και πιο οικονομικα φυσικα.
Καλη τυχη.
-------------------------
Για να μην κανω καμια χαζομαρα, πηρα την αεραντλια εδω (http://aquario.gr/pump-extra/aerantlies/haquoss-airline-eco-2864.html#.UrH99vRdXus)
Ειναι η μαυρη συσκευη που βλεπετε στην εικονα, το λαστιχακι και 2 πλαστικα ενα λευκο και ενα μπλε (σαν διακλαδωτες - δεν βρισκω τη λεξη)
Λιγο βοηθεια για τη συνδεσιμοτητα! Οχι τιποτα αλλο, απλως με αυτα που εγιναν τοσες μερες εχω φοβηθει :P
Παραθετω φωτο απο αυτα που εχω και το ψαρακι! Θελω να δειτε εσωτερικα στο τζαμι αυτο τη θολουρα που εχει...
Μικρη για τα λιτρα σου
Εχει και ανεπιστροφη βλεπω, Αυτο το μπλε. Στο σχημα που εβαλα και πιο πανω θα καταλαβεις πως μπαινει.
http://www.theaquariumwiki.com/images/thumb/2/29/Airpump_checkvalve_diagram.png/400px-Airpump_checkvalve_diagram.png
Ασε τη θολουρα, Δεν ειναι καιρος να ασχοληθεις με τα τζαμια τωρα,
Αντε καλα, βαλε μεσα ενα σφουγγαρι (καθαρο αχρησιμοποιητο) και καθαρισε τη.
Προσοχη μη μαγκωσεις κανενα χαλικακι αναμεσα στο τζαμι και το σφουγγαρι και το χαρακωσεις.
-------------------------
Παιδια αυριο με το καλο τετοια ωρα θα εχω το μπολι! Θα ειναι βιολογικο μου ειπε ο ανθρωπος και επιτελους γνωρισα ενα ατομο με γνωσεις και θεληση! (εμπορο εννοω) Ευχαριστω τον nazgul που μου τον προτεινε! Αυριο θα παω απο κει με το καλο και θα βαλω στο φιλτρο μου το μπολι!
Μεχρι αυριο εριξα ενα καπακι prime για την αμμωνια και θα βαλω την αεραντλια!
Οταν θα βαλω και το μπολι θα περιμενω 3-4 μερες και θα αλλαξω νερο! Οσο για το ψαρακι δεν το δεχονται εννοειται οτι το ρωτησα και εκανα και φασαρια!
Ευχαριστω και συγνωμη για τα πολλα που ειπα..
Ωραια, αλλα μην εφησυχαζεις με το μπολι.
Μπορει και να μην πιασει.
Θελεις μετρησεις,
Αν μηδενισουν αμμωνια νιτρωδη και εχεις μονο νιτρικα εισαι ΟΚ. (μετα φτιχνεις τις τρουτινες σου για τις αλλαγες νερου και την αφαιρεση των νιτρικων)
Παρακολουθεις ομως με μετρησεις καθε μερα στην αρχη και μετα πιο αραια ανα ολα πανε καλα, Για ενα-δυο μηνες στην αρχη, δεν αφηνεις το ενυδρειο ερμαιο χωρις μετρησεις.
Οι αλλαγες νερου εξαρτωνται απο την ιχθυοφορτωση και τα λιτρα του νερου, και το ταισμα που χρειαζεται η ιχθυοφορτωση.
Οι αλλαγες, μπορει να ειναι σε βαρια ιχθυοφορτωση σε μικρο ενυδρειο, που θελει πρωτεινικη τροφη, μεχρι και καθημερινες και σε μεγαλο ποσοστο ως ολικες.
Σε ελαφρια μπορει και καθε 15 μερες ενα 30-40%.
Συνηθως σε νορμαλ ιχθυφορτωση, μια φορα την εβομαδα αλλαγη το 30% ειναι ΟΚ.
Θα μας οδηγησουν στο καθορισμο της ρουτινας, οι μετρησεις του νερου και οι ενδειξεις (αλγες, μυρουδιες, συμπεριφορες ψαριων κλπ)
1. Το "σαν" με φοβιζει λιγο. Δεν γραφει στο μπουκαλι "Seachem prime"?
2. OK. Βαλτη να λειτουργει. Αν δεν εχεις παρει και ανεπιστροφη βαλβιδα (check valve (http://theaquariumwiki.com/images/thumb/2/29/Airpump_checkvalve_diagram.png/400px-Airpump_checkvalve_diagram.png) - επιτρεπει τη ροη προς μια κατευθυνση μονο), τοποθετησε την αεραντλια πιο ψηλα απο το ενυδρειο για να μη τυχων γυρισει το νερο αππο το σωληνακι και πλημυρισεις.
3. Η πρωτη αλλαγη ας ειναι 70% για να "ανασανει" το ψαρι. (προσοχη να ειναι ιδιας θερμοκρασια το νερο της αλλαγης με του ενυδρειου, ή ελαχιστα 1-2C πιο δροσερο -ποτε πιο ζετσο-, αλλιως θα παει απο θερμικο σοκ).
Μετα μπορεις να ελεγχεις την τοξικοτητα με το prime και μικροτερη αλλαγη νερου.
Αν εχεις μεχρι 0.5 αμμωνια, μπορεις να βαζεις στο ενυδρειο μονο prime (μια δοση για ολα τα λιτρα του ενυδρειου). Μια δοση για 60 λιτρα νερο ειναι 1.5 ml prime.
Σε σταγονες το 1.5ml ειναι 30 (20 σταγονες το 1 ml). Μπορεις να παρεις απο φαρμακειο δοσομετρικη σύριγγα (http://www.neomed.gr/files/products/terumo-syringe-5ml-needle-21g.jpg)ή πλαστικη δοσομετρικη πιπετα (http://www.fabvape.gr/image/cache/data/DIY/pipetes-746x1000.jpg).
Η δοσολογια για αποχλωριωση ειναι 1ml ανα 40 λιτρα νερο.
Η δοσολογια για αποτοξικοποιηση ειναι μια δοση για καθε 1ppm αμμωνια ή/και νιτρωδη.
Μεγιστη δοσολογια μεχρι 5πλη.
Αν εχεις πανω απο 0.5ppm και μεχρι 1ppm, θα κανεις 30% αλλαγη νερου και θα βαζεις μια δοση prime.
Aν εχεις 1-2ppm θα κανεις 50% αλλαγη και θα βαζεις μια δοση prime.
Αν εχεις 2-4ppm θα κανεις 60% αλλαγη και θα βαζεις διπλη δοση prime. (3 ml)
Αν εχεις 4-6ppm θα κανεις 70% αλλαγη και θα βαζεις διπλη δοση prime
Αν εχεις 6-10ppm αμμωνια θα κανεις 80% αλλαγη και θα βαζεις 3-5πλη οδη prime
Αυτο γινεται γιατι: Το prime εχει τη δυνατοτητα να μετατρεπει την αμμωνία σε αμμώνιο που δεν ειναι τοξικο αλλα συνεχιζει να τρεφει τη βιολογια χωρις να καθυστερει το στρωσιμο.
Το κολπο με τις αλλαγες νερου και παραλληλα το prime, εχει ως σκοπο να πεταει την πολυ αμμωνια απο το νερο και να αφηνεις λιγη (που κι αυτη θα αποτοξικοποειται απο το prime και θα ειναι ακινδυνη) τοση οση χρειαζεται για να μη σταματαει το στρωσιμο. ;) με 0.5 αμμωνια μμπορει να γινει "σιωπηλα" το στρωσιμο.
Το ταισμα τωρα εχει κι αυτο το κολπο του.
Απο την τροφη, ως γνωστον, ξεκινανε ολα και προκαλουνται ρυποι και τελικα αμμωνια νιτρωδη κλπ
Μεχρι λοιπον να πεσει η αμμωνια σε ασφαλη επιπεδα σταματαμε το ταισμα.
Το ψαρι δεν πεθαινει, απο πεινα και ενα μηνα να το αφησεις νηστικο.
Θα αδυνατισει αλλα δεν θα πεθανει.
Ταισμα θα ξαναρχισεις οταν δεις και η αμμωνια μηδενιζει. Ετσι και θα τραφει το ψαρι και η βιολογια. Ενδεχεται να ξαναδεις αμμωνια με το ταισμα , αλλα θα ειναι λιγη και μετα θα μηδενισει και τελειως μονιμα.
Τοτε αρχιζεις να τσεκαρεις τα νιτρωδη που θα αρχισουν μετα την αμμωνια.
Τα ιδια και εδω αλλαγες prime κλπ μεχρι να μηδενισουν κι αυτα.
Η θερμοκρασια παιζει κι αυτη σημαντικο ρολο, διφορουμενο ομως,
Αν ειναι ψηλη (πανω απο 27 και μεχρι 31) στρωνεται πιο γρηγορα ενα ενυδρειο, αλλα γινεται πιο τιξικη η αμμωνια.
Καλυτερα λοιπον να ειναι στα χαμηλα ορια του ψαριου κι ας καθυσερησει λιγες μερες παραπανω το στρωσιμο. Δεν χαθηκε ο κοσμος.
Η οξυγονωση παιζει σημαντικο ρολο επισης, Τα βακτηρια τραβανε πολυ οξυγονο οσο αναπυπτυσεται η βιολογια. Τα ψαρια σκανε (εκτος οτι καιγονται απο την αμμωνια - αν εχει και νιτρωδη, αυτα κοβουν την μεταφορα του οξυγονου στο αιμα ). Αεροπετρα λοιπον.
Οπως καταλαβαινεις τα τεστ ΝΗ3 και ΝΟ2 ειναι απαραιτητα στην σρχη, μετα και το τεστ ΝΟ3.
Αλλιως θα κανεις κουτουρου κινησεις αλλγες και prime στην τυχη και μαλλον χωρις θετικο αποτελεσμα.
Αυτα απαντανε στα υπολοιπα σου ερωτηματα.
Τα βακτηρια εμποριου μπορει να μη στρωνουν αυτοματα το ενυδρειο αλλα καποια βοηθανε κι αυτα παραλληλε με τις αλλαγες και το prime να κρατιουνται χαμηλα οι τιμες αμμωνιας και νιτρωδων.
Αν εστρωνες το ενυδρειο χωρις ψαρια, ολα αυτα θα ηταν πιο ευκολα και πιο οικονομικα φυσικα.
Καλη τυχη.
-------------------------
Μικρη για τα λιτρα σου
Εχει και ανεπιστροφη βλεπω, Αυτο το μπλε. Στο σχημα που εβαλα και πιο πανω θα καταλαβεις πως μπαινει.
http://www.theaquariumwiki.com/images/thumb/2/29/Airpump_checkvalve_diagram.png/400px-Airpump_checkvalve_diagram.png
Ασε τη θολουρα, Δεν ειναι καιρος να ασχοληθεις με τα τζαμια τωρα,
Αντε καλα, βαλε μεσα ενα σφουγγαρι (καθαρο αχρησιμοποιητο) και καθαρισε τη.
Προσοχη μη μαγκωσεις κανενα χαλικακι αναμεσα στο τζαμι και το σφουγγαρι και το χαρακωσεις.
Μαλιστα χιλια ευχαριστω! Το αλλο το ασπρο δεν ειναι κατι προς χρηση ετσι? Προσπαθω να βαλω το μπλε τοτε (αν και δεν μπαινει στο λαστιχακι με τπτ :P)
ChocolatePuma
18-12-13, 22:32
Αυτό μάλλον το ξεχάσαμε...:confused:
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=807259&postcount=18
Για να μην (ξανα)γινω γραφικός : Βρες τρόπο να χαρίσεις, δωρίσεις, πουλησεις, επιστρέψεις το ψάρι
Δέχομαι την καλή διάθεση που έχεις, ανάλογα λάθη κάναμε οι περισσότεροι αλλά ακόμη και μπόλι να βρεις, θα πρέπει να βγει το συγκεκριμένο ψάρι απ το συγκεκριμένο ενυδρείο
Και το σωστό είναι να βγει ζωντανό
Μαλιστα χιλια ευχαριστω! Το αλλο το ασπρο δεν ειναι κατι προς χρηση ετσι? Προσπαθω να βαλω το μπλε τοτε (αν και δεν μπαινει στο λαστιχακι με τπτ :P)
Το ασπρο ειναι η αεροπετρα που βγαινουν οι μπουρμπουληθρες (μπλε στο σχημα που εβαλα)
-------------------------
Αααα λες το βαλβιδακι το ασπρο. Μπαινει μετα την εξοδο της αεραντλιας.
Αυτο ειναι για να μειωνεις μπουρμπουληθρες, αλλα ειναι μαλλον αχρηστο, αφου η αεραντλια που πηρες ειναι αδυναμη.
Θα μπει με λιγο ζορι.
Καλυτερα να ειναι σφιχτο να μη φυγει και πλημμυρίσεις.
Βαλτο με τη σωστη φορα. Εχει μαλλον τοξακι που δειχνει προς τα που θα παει ο αερας.
Αυτό μάλλον το ξεχάσαμε...:confused:
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=807259&postcount=18
Για να μην (ξανα)γινω γραφικός : Βρες τρόπο να χαρίσεις, δωρίσεις, πουλησεις, επιστρέψεις το ψάρι
Δέχομαι την καλή διάθεση που έχεις, ανάλογα λάθη κάναμε οι περισσότεροι αλλά ακόμη και μπόλι να βρεις, θα πρέπει να βγει το συγκεκριμένο ψάρι απ το συγκεκριμένο ενυδρείο
Και το σωστό είναι να βγει ζωντανό
Συμφωνω απλα το θεμα ειναι οτι δεν εχω επιλογες ουτε να το γυρισω μπορω ουτε να το χαρισω δεν εχω/βρισκω! Μην νομιζεις οτι δεν προσπαθω...
ChocolatePuma
18-12-13, 22:41
Συμφωνω απλα το θεμα ειναι οτι δεν εχω επιλογες ουτε να το γυρισω μπορω ουτε να το χαρισω δεν εχω/βρισκω! Μην νομιζεις οτι δεν προσπαθω...
Μην παιρνεις τα οσα γραφω, σαν πιεση, επιθεση, μομφη...κλπ
Ετσι ξεκινήσαμε όλοι. Με τα ιδια ή και μεγαλυτερα λάθη
Απλα δεν θα ηθελα σε λιγο καιρο να ανοιξεις αλλο ποστ με θεμα "αρρωστο ψάρι"
Χρειάζεσαι μπόλι και να βγει το ψαρι απ το ενυδρειο
Βαλτο σε μια σακουλα και πηγαινε αφησε το στα ποδια του πεσοπα που στο πουλησε
Μαζευτειτε 4-5 ατομα (με τον φραπε στο χερι) και ζητηστε ευγενικα να το παρει πισω
Δεν ξερω τις επιλογες σου. Εγω προσωπικα θα εβαζα αγγελια για χαρισμα εφόσον δεν το παρουν πισω
Ή μπορείς να ρωτήσεις σε κάποιο άλλο πετ σοπ αν το θελουν ;)
Για να ειμαστε προσγειωμενοι.
Το ψαρι αυτο, ειτε το παρει πισω, ειτε μεινει στο ενυδρειο, ειναι 99.9% καταδικασμενο να πεθανει, και το 0.1% που μενει, ειναι να πεθανει λιγο αργοτερα.
Το ερωτηματα ειναι δυο.
Σε ποιανου χερια θα πεθανει. Αν και αδιαφορο.
Και το αλλο ερωτημα ειναι αν θα υποφερει μεχρι να πεθανει. Αυτο δεν ειναι αδιαφορο.
Για κατι τετοια ειχα ανοιξει το θεμα με τους καμικαζι και τις ευθανασιες.
Για να ειμαστε προσγειωμενοι.
Το ψαρι αυτο, ειτε το παρει πισω, ειτε μεινει στο ενυδρειο, ειναι 99.9% καταδικασμενο να πεθανει, και το 0.1% που μενει, ειναι να πεθανει λιγο αργοτερα.
Το ερωτημα ειναι μονο ενα. Σε ποιανου χερια θα πεθανει. Αν και αδιαφορο.
Για κατι τετοια ειχα ανοιξει το θεμα με τους καμικαζι και τις ευθανασιες.
Εχω ρωτησει και αλλα 2 μαγαζακια περα το δικο μου και δεν το παιρνουν! Το ζητημα ειναι οτι ξερω πως δεν θα ζησει και απο την αλλη ειναι τοσο δραστηριο κτλ που δεν το πιστευεις...
και απο την αλλη ειναι τοσο δραστηριο κτλ που δεν το πιστευεις...Οπως ειπα ειναι νομας και δεινος κολυμβητης,
Θα κολυμπαει ασταματητα μεχρι να πεθανει.
Θα τους παρω αυριο τηλεφωνο ξανα και θα τους πω να το δεχτουν και ας κανουν οτι θελουν! Δεν γινεται ετσι! Θα το βαλω σε μια σακουλιτσα και θα τους το αφησω! Φυσικα χρηματα δεν θα ζητησω ουτε καν μου περασε απο τον νου!
Απο κει και περα:
Αγοραζω αυριο το μπολι και το βαζω το βραδυ! Περιμενω 4 μερουλες και κανω τεστ αμμωνιας (αντε να δω πως γινεται και το τεστ) και αν ειναι στο 0 προχωραω σιγα σιγα στην αγορα 2 ψαριων (να βρω καταλληλα)
Ειναι οκ η σκεψη μου ή κανω καποια λαθος κινηση?
Υ.Γ Τωρα το βλεπω συνεχεια (απο το prime και μετα) να πηγαινει προς την επιφανεια, να την ακουμπα και να κατεβαινει παλι κατω (και παει λεγοντας) τι σημαδι ειναι αυτο?
ChocolatePuma
18-12-13, 23:04
Διάβασε αυτά για το μπόλιασμα
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=52253&highlight=%EC%F0%EF%EB%E9
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32934 και θα πάρεις όλες τις απαντήσεις
Σχετικά με την αγορά του "μπολιού"...: Συνήθως δίνουμε την ίδια ποσότητα βιολογικού υλικού σ αυτόν που μας δίνει μπόλι...;) κι όχι ευρώ
Διάβασε αυτά για το μπόλιασμα
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=52253&highlight=%EC%F0%EF%EB%E9
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32934 και θα πάρεις όλες τις απαντήσεις
Σχετικά με την αγορά του "μπολιού"...: Συνήθως δίνουμε την ίδια ποσότητα βιολογικού υλικού σ αυτόν που μας δίνει μπόλι...;) κι όχι ευρώ
δηλαδη?? :confused:
ChocolatePuma
18-12-13, 23:10
δηλαδη?? :confused:
Δλδ : το μπολι ειναι ποσότητα βακτηρίων που μας δίνει κάποιος μέσω βιολογικού υλικού το οποίο βγάζει απ το φιλτρο του...ίσως και ζουμιά απ τα σφουγγάρια
Οοοοοοοοοοσο βιολογικό υλικό βγάζει απ το φίλτρο και σου δίνει...τοοοοοοοοσο βιολογικό υλικό του δίνεις. Αντε και λίγο περισσότερο, μερες που είναι ;)
Διαβασε τα λινκ που σου εγραψα πιο πανω και τα ξαναλέμε ;)
Το μπολι δε πωλειται. Δωριζεται.
Επειδη ομως, αν αυτος που σου δινει το μπολι, σου δωσει και βιολογικο υλικο εκτος απο μπιχλα απο τα σφουγγαρια του, αναλογα τα κομματια που θα σου δωσει, αδειαζει το φιλτρο του απο υλικο και πρεπει καπως να αναπληρωθει. (αν δινει σε ολους μπολι μαζι με κεραμικα υλικα, θα αδειασει το φιλτρο του στο τελος)
Ε εκει ειναι σωστο να του δινουμε απο το δικο μας καινουριο υλικο να το βαλει στη θεση του στρωμενου του.
Πρεπει ομως να ειναι και παρομοιο το υλικο. Μη του δωσουμε πχ ελαφροπετρα και το βαλει μεσα σε 'μακαρονι" και βουλωσει η τρυπα του.
κ.ω.σ.τ.α.ς.
18-12-13, 23:30
Θα τους παρω αυριο τηλεφωνο ξανα και θα τους πω να το δεχτουν και ας κανουν οτι θελουν! Δεν γινεται ετσι! Θα το βαλω σε μια σακουλιτσα και θα τους το αφησω! Φυσικα χρηματα δεν θα ζητησω ουτε καν μου περασε απο τον νου!
Απο κει και περα:
Αγοραζω αυριο το μπολι και το βαζω το βραδυ! Περιμενω 4 μερουλες και κανω τεστ αμμωνιας (αντε να δω πως γινεται και το τεστ) και αν ειναι στο 0 προχωραω σιγα σιγα στην αγορα 2 ψαριων (να βρω καταλληλα)
Ειναι οκ η σκεψη μου ή κανω καποια λαθος κινηση?
Υ.Γ Τωρα το βλεπω συνεχεια (απο το prime και μετα) να πηγαινει προς την επιφανεια, να την ακουμπα και να κατεβαινει παλι κατω (και παει λεγοντας) τι σημαδι ειναι αυτο?
1)Πολυ καλα θα κανεις.
2)Αν βαλεις μπολι θα πρεπει να το κρατησεις και ζωντανο, η με τροφη η με ψαρια.
3) κανε το πρωτο αυριο κιολας .
Το μπολι δε πωλειται. Δωριζεται.
Επειδη ομως, αν αυτος που σου δινει το μπολι, σου δωσει και βιολογικο υλικο εκτος απο μπιχλα απο τα σφουγγαρια του, αναλογα τα κομματια που θα σου δωσει, αδειαζει το φιλτρο του απο υλικο και πρεπει καπως να αναπληρωθει. (αν δινει σε ολους μπολι μαζι με κεραμικα υλικα, θα αδειασει το φιλτρο του στο τελος)
Ε εκει ειναι σωστο να του δινουμε απο το δικο μας καινουριο υλικο να το βαλει στη θεση του στρωμενου του.
Πρεπει ομως να ειναι και παρομοιο το υλικο. Μη του δωσουμε πχ ελαφροπετρα και το βαλει μεσα σε 'μακαρονι" και βουλωσει η τρυπα του.
Μιλησα με τον ανθρωπο και δεν μου ειπε κατι να του παω! Απλως μου ειπε ελα και θα σου δωσω 1 βιολογικο υλικο για να το βαλεις μεσα στο φιλτρο σου! Δεν μου ειπε δηλαδη να του παω κατι! Οχι τπτ αλλο, ειναι μακρια και βιαζομαι να φτιαξω το νερο!
Επισης παιδια, εστω οτι αυριο τετοια ωρα εχω βαλει το μπολι και το ψαρακι ειναι στο πετ σοπ (ή εστω δεν εχει δωθει ακομα)
Πως διαμορφωνεται μετα η βιολογια μου? Θα ειναι οκ το νερακι μετα απο 2-4 μερες να δεχτει ψαρακια?
Πως διαμορφωνεται μετα η βιολογια μου? Θα ειναι οκ το νερακι μετα απο 2-4 μερες να δεχτει ψαρακια?
Μόνο οι μετρήσεις θα μας πουν σίγουρα αν έχει στρώσει ή όχι
αυτο θα το δεις με μετρησεις.μην παρεις αλλα ψαρια πριν παρεις τεστ για μετρησεις.
πρωτα τα τεστ για να ξερεις τι γινεται στο νερο και μετα τα ψαρια.
και Δ Ι Α Β Α Σ Ε τα υπομνηματα στους αρχαριους;)
ΕΔΩ (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=52490)
Μόνο οι μετρήσεις θα μας πουν σίγουρα αν έχει στρώσει ή όχι
Για αρχη να παρω μονο τεστ αμμωνιας? Η να παρω και για νιτρικα κτλ?
Για αρχη να παρω μονο τεστ αμμωνιας? Η να παρω και για νιτρικα κτλ?
Και τα 2 είναι απαραίτητα, και όχι μόνο για τώρα.
παρε και τα τρια.
αμμωνια (ΝΗ3ΝΗ4),νιτρωδη(ΝΟ2),νιτρικα (ΝΟ3).
αν δεν μπορεις οικονομικα να παρεις και τα τρια τωρα,παρε οπωσδηποτε τα πρωτα δυο.
ΥΓΡΑ ΤΕΣΤ
κ.ω.σ.τ.α.ς.
18-12-13, 23:45
Για να δεις αν το μπολι επιασε που θα παρεις πρεπει να εχεις τα 3 τεστ,και να βαλεις ψαρια,αν επιασε ριχνεις τροφι μεχρι να δεις τι ψαρια θες να βαλεις και μπενουν στα λιτρα που εχεις.
Τα ψαρια ειναι αλλη συζητηση.
Θα τους παρω αυριο τηλεφωνο ξανα και θα τους πω να το δεχτουν και ας κανουν οτι θελουν! Δεν γινεται ετσι! Θα το βαλω σε μια σακουλιτσα και θα τους το αφησω! Φυσικα χρηματα δεν θα ζητησω ουτε καν μου περασε απο τον νου!
Απο κει και περα:
Αγοραζω αυριο το μπολι και το βαζω το βραδυ! Περιμενω 4 μερουλες και κανω τεστ αμμωνιας (αντε να δω πως γινεται και το τεστ) και αν ειναι στο 0 προχωραω σιγα σιγα στην αγορα 2 ψαριων (να βρω καταλληλα)
Ειναι οκ η σκεψη μου ή κανω καποια λαθος κινηση?
Υ.Γ Τωρα το βλεπω συνεχεια (απο το prime και μετα) να πηγαινει προς την επιφανεια, να την ακουμπα και να κατεβαινει παλι κατω (και παει λεγοντας) τι σημαδι ειναι αυτο?
Αν περιμενεις 4 μερες να κανεις μετρηση ..... :smt059
Η αμμωνια σε χαμηλα επιπεδα σκοτωνει σιγα σιγα ή αφηνει κουσουρια (κατεστραμενα νεφρα συκωτια), αλλα σε μεγαλα επιπεδα σκοτωνει και επιτοπου.
ΥΓ δεν ειναι καλο σημαδι για τετοιο ειδος ψαρι και στη συγκεκριμενη περισταση.
Λειπει οξυγονο απο το νερο ή καιγεται απο αμμωνια ή του κοβουν το οξυγονο στο αιμα τα νιτρωδη ή ολα μαζι
Αν περιμενεις 4 μερες να κανεις μετρηση ..... :smt059
Η αμμωνια σε χαμηλα επιπεδα σκοτωνει σιγα σιγα ή αφηνει κουσουρια (κατεστραμενα νεφρα συκωτια), αλλα σε μεγαλα επιπεδα σκοτωνει και επιτοπου.
ΥΓ δεν ειναι καλο σημαδι για τετοιο ειδος ψαρι και στη συγκεκριμενη περισταση.
Λειπει οξυγονο απο το νερο ή καιγεται απο αμμωνια ή του κοβουν το οξυγονο στο αιμα τα νιτρωδη ή ολα μαζι
Και γω αυτο σκεφτηκα...οποτε αυριο παιρνω το μπολι και ενα τεστ αμμωνιας (και τα αλλα 2 ισως γιατι οικονομικα ειναι καπως πολλα) Εν συνεχεια τοποθετω μπολι και κανω αμεσα το τεστ και θα σας πω τι θα βγει (νομιζω αν βγει κιτρινο=0) δεν ξερω καν πως γινεται σαν διαδικασια αλλα θα το ρωτησω! Παραλληλα θα τους πω να γυρισω πισω το παγκασιους...
Κατα πασα πιθανοτητα θα μεινω χωρις ψαρακι μεσα! Οποτε αν βγει το τεστ 0 αμμωνια θα προχωρησω σιγα σιγα σε αγορα καταλληλων ψαριων! Αν οχι θα περιμενω να περασουν μερες..τι αλλο να κανω δεν ξερω whatever..
κ.ω.σ.τ.α.ς.
19-12-13, 00:20
Τροφι να ριχνεις.
......Αν οχι θα περιμενω να περασουν μερες......
Και γω αυτο σκεφτηκα...οποτε αυριο παιρνω το μπολι και ενα τεστ αμμωνιας (και τα αλλα 2 ισως γιατι οικονομικα ειναι καπως πολλα) Εν συνεχεια τοποθετω μπολι και κανω αμεσα το τεστ και θα σας πω τι θα βγει (νομιζω αν βγει κιτρινο=0) δεν ξερω καν πως γινεται σαν διαδικασια αλλα θα το ρωτησω! Παραλληλα θα τους πω να γυρισω πισω το παγκασιους...
Κατα πασα πιθανοτητα θα μεινω χωρις ψαρακι μεσα! Οποτε αν βγει το τεστ 0 αμμωνια θα προχωρησω σιγα σιγα σε αγορα καταλληλων ψαριων! Αν οχι θα περιμενω να περασουν μερες..τι αλλο να κανω δεν ξερω whatever..
Μη περιμένεις να γίνει 0 αμέσως , μετά από λίγες ημέρες, πάντως όχι λιγότερο από 2 ημέρες, για αυτό υπομονή. Αν θα δώσεις το ψάρι , θα βάλεις τροφή σε ένα τούλι και θα το βάλεις στο ενυδρείο για να δημιουργείτε αμμωνία και να συντηρηθεί η βιολογία
Μη περιμένεις να γίνει 0 αμέσως , μετά από λίγες ημέρες, πάντως όχι λιγότερο από 2 ημέρες, για αυτό υπομονή. Αν θα δώσεις το ψάρι , θα βάλεις τροφή σε ένα τούλι και θα το βάλεις στο ενυδρείο για να δημιουργείτε αμμωνία και να συντηρηθεί η βιολογία
Ναι φυσικα και θα περιμενω! Μολις ομως ειναι στο 0 και αφου εχω μπολι μεσα λογικα θα ειναι ετοιμο...υπομονη λοιπον..
Ρωτα αν μπορουν να σου στειλουν το σετ αμεσα.
http://www.zoo-zoo.gr/index.php?page=shop.product_details&product_id=781&flypage=flypage.tpl&pop=0&option=com_virtuemart&Itemid=180&vmcchk=1&Itemid=180
Πιο φτηνα θα σου ερθει απο τα τεστ σε πετσοπ και θα εχει και για pH.
Ρωτα αν μπορουν να σου στειλουν το σετ αμεσα.
http://www.zoo-zoo.gr/index.php?page=shop.product_details&product_id=781&flypage=flypage.tpl&pop=0&option=com_virtuemart&Itemid=180&vmcchk=1&Itemid=180
Πιο φτηνα θα σου ερθει απο τα τεστ σε πετσοπ και θα εχει και για pH.
Αυτα τα τεστ (ειδα στο μαγαζι εχει 3 μπουκαλακια μεσα) ειναι μιας χρησης?
Αυτα τα τεστ (ειδα στο μαγαζι εχει 3 μπουκαλακια μεσα) ειναι μιας χρησης?
οχι 3 , 7 πρέπει να έχει, για 4 διαφορετικά τεστ
pH, υψηλό pH Range, αμμωνία, νιτρώδη και νιτρικά άλατα.
και οχι βέβαια μιας χρήσης, πάνω από 150 χρήσεις, γράφουν επάνω για πόσες χρήσεις το καθένα
-------------------------
δες και εδώ μία πατέντα για να διπλασιάσεις τις χρήσεις
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=75894&highlight=%F3%F4%E1%E3%FC%ED%E5%F2/#2
Αυτα τα τεστ (ειδα στο μαγαζι εχει 3 μπουκαλακια μεσα) ειναι μιας χρησης?
Οχι
130 τεστ αμμωνιας
180 τεστ νιτρωδων
180 τεστ νιτρικων
250 πεχα
160 high range πεχα
Δες εδω http://www.apifishcare.com/aquarium/water-testing
-------------------------
@takis
Το κολπο με τις μισες δοσες το εκανα καποτε αλλα δεν μου εδειχνε ακριβως.
Τσεκαρε το και με κανονικη δοση.
Σχετικά με την αγορά του "μπολιού"...: Συνήθως δίνουμε την ίδια ποσότητα βιολογικού υλικού σ αυτόν που μας δίνει μπόλι...:wink: κι όχι ευρώ
Του ειπα να δεν βρει μπολι (δεν εχω πολυ χρονο αυτες τις μερες να του δωσω εγω να πω την αληθεια), να παει σε ενα μαγαζι εδω πανω που πουλαει μπολιασμενο βιολογικο υλικο απο τα ενυδρεια του. Υγιη ενυδρεια. Οποτε μην σας φαινεται περιεργο το "αγορα". Μην παει στον ανθρωπο και του μιλαει για ανταλλαγες. Πουλαει αντι για καινουργιο, μπολιασμενο βιολογικο αν θελει καποιος.
Οχι
@takis
Το κολπο με τις μισες δοσες το εκανα καποτε αλλα δεν μου εδειχνε ακριβως.
Τσεκαρε το και με κανονικη δοση.
Το έχω καρατσεκάρει Σπύρο αλλιώς δεν θα το χρησιμοποιούσα και δεν θα το πρότεινα, αρκεί οι αναλογίες να είναι ακριβείς βέβαια και όχι στο περίπου, και για την ακρίβεια τα τσέκαρα και όταν έστρωνα ενυδρείο που είχε αμμωνία και νιτρώδη αλλά και σε στρωμένο και μου έδειχνε ακιβώς το ίδιο
Λοιπον παιδια, πηρα τα παρακατω τεστ (υγρα οχι στικ):
ΝΗ3 - ΝΗ4 (Αμμωνια) και Ν02 (νιτρικα)
Τα αποτελεσματα για την αμμωνια ηταν 0 (το χρωμα ηταν κιτρινο)
Τα αποτελεσματα για το Ν02 (νιτρικα) ηταν επισης 0 (κιτρινο επισης το χρωμα)
Τοποθετησα αεραντλια με αεροπετρα και καθημερινα ριχνω ενα καπακι prime + βακτηρια! Αυριο πρωι θα εχω και το μπολι!
Για το ψαρακι εκανα ΟΛΟΚΛΗΡΗ φασαρια και δεν το δεχονται πισω με τιποτα! Ετοιμοι να με πεταξουν εξω ηταν!
Ειναι δυνατον να ειναι οντως 0+0 τα tests? Εγω περιμενα να ειναι η αμμωνια στα υψη! Το ψαρακι παρολα αυτα ειναι γενικα δραστηριο και ζωηρο! Τι λετε για τα τεστ? Λαθος δεν νομιζω να εκανα γιατι ακολουθησα τις οδηγιες κατα γραμμα και συγκρινα με προσοχη τα χρωματα!
Ευχαριστω!
Λοιπον παιδια, πηρα τα παρακατω τεστ (υγρα οχι στικ):
ΝΗ3 - ΝΗ4 (Αμμωνια) και Ν02 (νιτρικα)
Τα αποτελεσματα για την αμμωνια ηταν 0 (το χρωμα ηταν κιτρινο)
Τα αποτελεσματα για το Ν02 (νιτρικα) ηταν επισης 0 (κιτρινο επισης το χρωμα)
Τοποθετησα αεραντλια με αεροπετρα και καθημερινα ριχνω ενα καπακι prime + βακτηρια! Αυριο πρωι θα εχω και το μπολι!
Για το ψαρακι εκανα ΟΛΟΚΛΗΡΗ φασαρια και δεν το δεχονται πισω με τιποτα! Ετοιμοι να με πεταξουν εξω ηταν!
Ειναι δυνατον να ειναι οντως 0+0 τα tests? Εγω περιμενα να ειναι η αμμωνια στα υψη! Το ψαρακι παρολα αυτα ειναι γενικα δραστηριο και ζωηρο! Τι λετε για τα τεστ? Λαθος δεν νομιζω να εκανα γιατι ακολουθησα τις οδηγιες κατα γραμμα και συγκρινα με προσοχη τα χρωματα!
Ευχαριστω!
Φίλε GraCe ενθαρυντικό ότι δεν έχεις αμμωνία και νιτρώδη αλλά για να είμαστε σίγουροι θα πρέπει να μετρήσουμε και νιτρικά. Αν τα νιτρικα είναι > 0 τότε το φίλτρο σου έστρωσε. αλλά μου κάνει εντύπωση να έστρωσε σε τόσες λίγες ημέρες χωρίς μπόλι για αυτό είναι επιφυλακτικός.
Πιστεύω να μην έκανες τις μετρήσεις μετά την αλλαγή νερού.
Αφού είσαι σίγουρος πως δεν έχεις αμμωνία μη βάζεις prime παρά μόνο στο φρέσκο νερό που προορίζεται για αλλαγή και με αναλογία 1ml ανά 1 Λίτρο.
Μια μέτρηση νιτρικών θα μας έδειχνε σίγουρα αν έστρωσε το φίλτρο ή όχι.
Φίλε GraCe ενθαρυντικό ότι δεν έχεις αμμωνία και νιτρώδη αλλά για να είμαστε σίγουροι θα πρέπει να μετρήσουμε και νιτρικά. Αν τα νιτρικα είναι > 0 τότε το φίλτρο σου έστρωσε. αλλά μου κάνει εντύπωση να έστρωσε σε τόσες λίγες ημέρες χωρίς μπόλι για αυτό είναι επιφυλακτικός.
Πιστεύω να μην έκανες τις μετρήσεις μετά την αλλαγή νερού.
Αφού είσαι σίγουρος πως δεν έχεις αμμωνία μη βάζεις prime παρά μόνο στο φρέσκο νερό που προορίζεται για αλλαγή και με αναλογία 1ml ανά 1 Λίτρο.
Μια μέτρηση νιτρικών θα μας έδειχνε σίγουρα αν έστρωσε το φίλτρο ή όχι.
Οχι οχι δεν εχω αλλαξει νερο! Βασικα για οικονομικους λογους δεν πηρα και το τεστ νιτρικων! Θα το παρω ομως αμεσα μεσα στον μηνα κιολας! Ναι και μενα μου κανει εντυπωση παρα πολυ! Τελικα σε καμια ωρα θα εχω το μπολι οχι αυριο μολις αλλαξε κατι οποτε θα το βαλω! Απο αυριο σταματαω το prime τα βακτηρια να τα συνεχισω? Τωρα βεβαια δεν ξερω ποτε να κανω την 1η αλλαγη νερου και ποσο % να ειναι...
-------------------------
Α! Την αεραντλια να τη λειτουργω παντοτε ή καποιες ωρες να τη κλεινω? Γενικα ποσες ωρες ειναι οκ να λειτουργει? Πχ το βραδυ που θα παω για υπνο να την αφησω?
Οχι οχι δεν εχω αλλαξει νερο! Βασικα για οικονομικους λογους δεν πηρα και το τεστ νιτρικων! Θα το παρω ομως αμεσα μεσα στον μηνα κιολας! Ναι και μενα μου κανει εντυπωση παρα πολυ! Τελικα σε καμια ωρα θα εχω το μπολι οχι αυριο μολις αλλαξε κατι οποτε θα το βαλω! Απο αυριο σταματαω το prime τα βακτηρια να τα συνεχισω? Τωρα βεβαια δεν ξερω ποτε να κανω την 1η αλλαγη νερου και ποσο % να ειναι...
-------------------------
Α! Την αεραντλια να τη λειτουργω παντοτε ή καποιες ωρες να τη κλεινω? Γενικα ποσες ωρες ειναι οκ να λειτουργει? Πχ το βραδυ που θα παω για υπνο να την αφησω?
Φιλε Grace το κριτήριο για αλλαγές νερού είναι οι μετρήσεις, αυτές μας καθορίζουν πόσο νερό πρέπει να αλλάξουμε.Σε ένα στρωμένο ενυδρείο αν την ημέρα της εβδομαδιαίας αλλαγής έχουμε νιτρικά <=15 το 30% είναι εντάξει, αν τα νιτρικά ξεπερνάνε το 20 τότε μπορεί και να αλλάξουμε το 50%. Γενικά προσέχουμε και κανονίζουμε τις ρουτίνες έτσι ώστε τα νιτρικά να μη ξεπερνάναι το 20 την ημέρα της αλλαγής. Επίσης αν το 20 το ξεπερνάμαι πριν την αλλαγή τότε ίσως να χρειάζεται να κάνουμε και αλλαγες νερού μεσοβδόμαδα, αυτό μπορεί να συμβεί αν έχουμε μεγάλη ιχθυοφόρτιση. Οπως καταλαβαίνεις χωρίς μετρήσεις κάνεις "στο περίπου" που δεν είναι ασφαλές, για αυτό για καλό και για κακό κάνε εβδομαδιαίες αλλαγές 50% και φρόντισε να μετρήσεις σύντομα τα νιτρικά για να βρεις το ρυθμό σου και τις ανάγκες του ενυδρείου σου. Επίσης για λίγες ημέρες μέτρα καθημερινά ή κάθε 2 ημέρες την αμμωνία σου και τα νιτρώδη. Αν βάλεις μπόλι τα βακτήρια δεν τα χρειάζεσαι και όσο δεν έχεις αμμωνία prime μόνο στο φρέσκο νερό.
Μετρας καθημερινα ΝΗ3 και ΝΟ2 και αν ειναι μηδενικα δεν κανεις αλλαγη ουτε βαζεις prime στο ενυδρειο.
Αλλαγη νερου κανεις (σε αυτο το νερο βαζεις prime στη δοσολογια που λεει το μπουκαλι) οταν ανεβουν τα νιτρικα (NO3) πανω απο 15ppm ή καθε 7-15 ημερες (οποιο ερθει πρωτο).
Το ποσοστο αλλαγης θα στο δειξει η ποσοτητα των νιτρικων και το ποσο γρηγορα ανεβαινουν
grace,αν δεν διαβασεις τα υπομνηματα δεν θα κανουμε δουλεια.δεν θελω να σε αποπαρω,ουτε να σε αποθαρρυνω,αλλα ετσι ειναι.ειναι παρα πολλες οι πληροφοριες για να τις πουμε ολες εδω μια μια.ειδικα σε ενα θεμα που εχει να κανει με αντιμετωπιση εκτακτων προβληματων οπως εδω,ειναι αδυνατο να βγαλεις ακρη,οταν σου απαντανε 10 διαφορετικα ατομα.
διαβασε τα υπομνηματα να εχεις μια βαση και μετα μπορουνε ολοι να σου λυσουνε τις αποριες.
αν δεν καταλαβεις τι κανεις και γιατι το κανεις,δεν θα λυθει το προβλημα.
δεν λεω οτι πρεπει να τα καταλαβεις ολα με τη μια,αλλα αν απτα 5 που θα διαβασεις σου μεινει εστω και 1,κατι γινεται.
το Prime θα συνεχισεις να το χρησιμοποιεις στις αλλαγες νερου που θα κανεις.δεν θα το κοψεις τελειως.
0 αμμωνια και 0 νιτρωδη, στην περιπτωση σου θα διακινδυνεψω να πω οτι σημαινει, πως μαλον δεν εχει ξεκινησει ακομα να στρωνει το φιλτρο.
οποτε μην επαναπαυεσαι και αρχισεις τα ταισματα κλπ,μετρησεις καθε μερα και αλλαγες με Prime οταν χρειαζεται.και μπολι οσο πιο αμεσα μπορεις.
Τα τεστ τα κανεις σωστα?
Περιμενεις δλδ οσα λεπτα γραφει να περιμενεις και να μετρας ακριβως εκεινη τη στιγμη?
Τα κουνας καλα τα μπουκαλακια πριν ριξεις σταγονες κλπ?
Κάνω κανονικά το τεστ και με το χρονο που αναγράφεται και με καλό ανακάτεμα τ μπουκαλάκι κτλ...μπολι πήρα τελικά...ο άνθρωπος μου έδωσε μια σακουλιτσα με νερό απο το ενυδρείο του μαζί με κάτι σαν "πέτρες" και ενα σαν σφουγγάρι (σαν πρασινο χόρτο)
Όπως μου ειπε στράγγισμα μέσα στο ενυδρείο αυτό το "Σφουγγαράκι" όπως και εκανα και μετα ανοιξα το καπάκι απο το φίλτρο και είχε 2 σφουγγάρια το ενα πανω στο αλλο (1 μαύρο και 1 γαλάζιο) έβγαλα το 1 απο τα 2 και έριξα λίγο νερό απο αυτό που είχε το Μπολι και σε ενα τούλι έριξα αυτές τις "πέτρες" και το 1 σφουγγάρι και το έκλεισα...
Το νερό βέβαια απο το στράγγισμα έχει θολωσει (σαν χωμα).
Ελπιζω να μην τα εκανα θάλασσα... Αύριο θα κάνω εκ νέου τεστ και θα σας πω...ελπιζω να φυγει η θολούρα και να πάνε όλα καλα....
Κάνω κανονικά το τεστ και με το χρονο που αναγράφεται και με καλό ανακάτεμα τ μπουκαλάκι κτλ...μπολι πήρα τελικά...ο άνθρωπος μου έδωσε μια σακουλιτσα με νερό απο το ενυδρείο του μαζί με κάτι σαν "πέτρες" και ενα σαν σφουγγάρι (σαν πρασινο χόρτο)
Όπως μου ειπε στράγγισμα μέσα στο ενυδρείο αυτό το "Σφουγγαράκι" όπως και εκανα και μετα ανοιξα το καπάκι απο το φίλτρο και είχε 2 σφουγγάρια το ενα πανω στο αλλο (1 μαύρο και 1 γαλάζιο) έβγαλα το 1 απο τα 2 και έριξα λίγο νερό απο αυτό που είχε το Μπολι και σε ενα τούλι έριξα αυτές τις "πέτρες" και το 1 σφουγγάρι και το έκλεισα...
Το νερό βέβαια απο το στράγγισμα έχει θολωσει (σαν χωμα).
Ελπιζω να μην τα εκανα θάλασσα... Αύριο θα κάνω εκ νέου τεστ και θα σας πω...ελπιζω να φυγει η θολούρα και να πάνε όλα καλα....
Θα καθαρίσει η θολούρα, είναι φυσιολογική. Για να είσαι σύγουρος πως έχει στρώσει θα πρέπει
Αμμωνια (ΝΗ3/ΝΗ4) = 0
Νιτρώδη (ΝΟ2) = 0
Νιτρικά (ΝΟ3) > 0
Θα καθαρίσει η θολούρα, είναι φυσιολογική. Για να είσαι σύγουρος πως έχει στρώσε θα πρέπει
Αμμωνια (ΝΗ3/ΝΗ4) = 0
Νιτρώδη (ΝΟ2) = 0
Νιτρικά (ΝΟ3) > 0
OK σε ευχαριστώ! Απλως δεν ξέρω αν εκανα κάτι λάθος στη διαδικασία πχ δεν έβαλα όλο το νερό απο το μπολι στο δοχείο του φίλτρου παρα μονο ελαχιστο η ας πούμε εκανα καλά που κράτησα το μαυρο σφουγγαρι (που ηδη υπήρχε) και όχι το γαλάζιο? (Δεν ξέρω αν έχει διάφορα)... Και τέλος έβαλα κάτω το σφουγγάρι και πάνω το τούλι με τις πέτρες.. Μπορεί να αναρωτιέμαι για χαζομαρες αλλά μετα απο όλα έχω φοβήθει...
OK σε ευχαριστώ! Απλως δεν ξέρω αν εκανα κάτι λάθος στη διαδικασία πχ δεν έβαλα όλο το νερό απο το μπολι στο δοχείο του φίλτρου παρα μονο ελαχιστο η ας πούμε εκανα καλά που κράτησα το μαυρο σφουγγαρι (που ηδη υπήρχε) και όχι το γαλάζιο? (Δεν ξέρω αν έχει διάφορα)... Και τέλος έβαλα κάτω το σφουγγάρι και πάνω το τούλι με τις πέτρες.. Μπορεί να αναρωτιέμαι για χαζομαρες αλλά μετα απο όλα έχω φοβήθει...
μην αγχώνεσαι, αρκεί να έβαλες ολα όσα σου έδωσε ο ανθρωπος, καλύτερα να έβαζες όλο το νερό και ας ήταν βρώμικο αλλά τώρα δεν πειράζει, τα υλικά που έβαλες είναι πιο σημαντικά
Δεν άφησα κατι ...εκτός το νεράκι που μπήκε λίγο στο φίλτρο και όχι ολο νομίζω πως τα έβαλα όλα..τώρα οποτε σταματω το prime και συνεχιζω κάθε μέρα 1 καπάκι με βακτήρια..την αλλη εβδομαδα θα κάνω και αλλαγή νερου και θα ρίξω και prime (όπως και σε κάθε αλλαγή)..μάλλον 20% με 30% αλλαγή θα είναι αρα πρεπει να βρω ποσα ml prime θα ρίξω στο νεο νεράκι...ελπίζω απο τη θολούρα και το μπολι να μην πάθει τίποτα το ψαράκι αν και απο οτι λέμε τόσο καιρό είναι ηδη "νεκρό"..
Τέλος, αύριο θα κάνω όπως είπα πάλι τα τεστ αλλά θα αγορασω και τεστ για Νο3...μακάρι να είναι όλα στο 0...
Δεν άφησα κατι ...εκτός το νεράκι που μπήκε λίγο στο φίλτρο και όχι ολο νομίζω πως τα έβαλα όλα..τώρα οποτε σταματω το prime και συνεχιζω κάθε μέρα 1 καπάκι με βακτήρια..την αλλη εβδομαδα θα κάνω και αλλαγή νερου και θα ρίξω και prime (όπως και σε κάθε αλλαγή)..μάλλον 20% με 30% αλλαγή θα είναι αρα πρεπει να βρω ποσα ml prime θα ρίξω στο νεο νεράκι...ελπίζω απο τη θολούρα και το μπολι να μην πάθει τίποτα το ψαράκι αν και απο οτι λέμε τόσο καιρό είναι ηδη "νεκρό"..
Τέλος, αύριο θα κάνω όπως είπα πάλι τα τεστ αλλά θα αγορασω και τεστ για Νο3...μακάρι να είναι όλα στο 0...
δεν χρειάζεται να βάλεις βακτήρια αφου έβαλες μπόλι. Prime στο φρέσκο νερο 1ml ανά 40 λίτρα νερό, 1ml=20 σταγόνες. Τεστ καθημερινά μέχρι τα τεστ να σου δείξουν ότι έστρωσε και μετα εβδομαδιαίες αλλαγές τέτοιες που τα νιτρικά να μη ξεπερνάναι το 20, ξεκινας με 30% και βλέπεις
Τέλος, αύριο θα κάνω όπως είπα πάλι τα τεστ αλλά θα αγορασω και τεστ για Νο3...μακάρι να είναι όλα στο 0...
οχι ολα στο 0.ΠΡΟΣΟΧΗ.
Δες το καλυτερα αυτο που σου εγραψε πιο πανω ο takis_gt
Νιτρικά (ΝΟ3) > 0
Τα ΝΟ3 πρεπει να ειναι πιο πολλα απο 0.Να ειναι μετρησιμα δηλαδη
Μονο αμμμωνια και ΝΟ2 0
οχι ολα στο 0.ΠΡΟΣΟΧΗ.
Δες το καλυτερα αυτο που σου εγραψε πιο πανω ο takis_gt
Νιτρικά (ΝΟ3) > 0
Τα ΝΟ3 πρεπει να ειναι πιο πολλα απο 0.Να ειναι μετρησιμα δηλαδη
Μονο αμμμωνια και ΝΟ2 0
Ακριβως. Τα νιτρικα πρεπει να ειναι μετρησιμα, οχι μηδενικα. Αυτο μπορει να επιτευχθει μονο με πληρη απονιτροποιηση, η οποια ειναι μια αλλη κουβεντα.
Ουσιαστικα αυτη ειναι η ολοκληρωση του κυκλου του αζωτου. Η μετατροπη της αμμωνιας (NH3/NH4) σε νιτρικα αλατα (ΝΟ3).
Το νερο εγινε γενικα καθαρο! Επεσε η θολουρα κτλ! Εκανα παλι τεστ αμμωνιας και Ν02 και ηταν παλι κιτρινα (0)
Θα αγορασω και το Ν03 σημερα!
Κανε και τα Νο3 και πες μας γιατι αυτη ειναι στην ουσια η βασικη μετρηση
Το νερο εγινε γενικα καθαρο! Επεσε η θολουρα κτλ! Εκανα παλι τεστ αμμωνιας και Ν02 και ηταν παλι κιτρινα (0)
Θα αγορασω και το Ν03 σημερα!
Κίτρινο της Αμμωνίας (ΝΗ3/ΝΗ4) και γαλάζιο των νιτρωδών (ΝΟ2) αν έχεις τα τεστ της API
Δεν έχω της ΑΡΙ αλλά και τα δυο έδειχναν στο "χρωματολογιο" πως το κίτρινο=0
Εκανα εκ νέου τεστ αμμωνίας & ΝΟ2 σημερα σαν πρωτη μερα αφου εβαλα το μπολι ήταν παλι στο 0
Δεν έχω της ΑΡΙ αλλά και τα δυο έδειχναν στο "χρωματολογιο" πως το κίτρινο=0
Εκανα εκ νέου τεστ αμμωνίας & ΝΟ2 σημερα σαν πρωτη μερα αφου εβαλα το μπολι ήταν παλι στο 0
Ωραία τότε, να μετρήσεις και Νιτρικα (ΝΟ3) και αν είναι > 0 είσαι έτοιμος, έστρωσε το φίλτρο. Προσεχε όμως, αν τα νιτρικά σου είναι 0 τότε το στρώσιμο δεν έχει καν αρχίσει, για αυτό είναι σημαντικό να ξέρουμε και τα νιτρικά.
Ωραία τότε, να μετρήσεις και Νιτρικα (ΝΟ3) και αν είναι > 0 είσαι έτοιμος, έστρωσε το φίλτρο. Προσεχε όμως, αν τα νιτρικά σου είναι 0 τότε το στρώσιμο δεν έχει καν αρχίσει, για αυτό είναι σημαντικό να ξέρουμε και τα νιτρικά.
Μπορει και να εχει τελειωσει το στρωσιμο, και να γινεται πληρης απονιτροποιηση.
....με την προυποθεση οτι γινονται σωστα οι μετρησεις.
Μπορει και να εχει τελειωσει το στρωσιμο, και να γινεται πληρης απονιτροποιηση.
....με την προυποθεση οτι γινονται σωστα οι μετρησεις.
Συμφωνώ Σπύρο αλλά δεν νομίζεις πως είναι πολύ δύσκολο να συμβεί σε ενυδρείο που στήθηκε και έστρωσε σε 15 ημέρες ?
Συμφωνώ Σπύρο αλλά δεν νομίζεις πως είναι πολύ δύσκολο να συμβεί σε ενυδρείο που στήθηκε και έστρωσε σε 15 ημέρες ?
Οχι, δεν ειναι δυσκολο, αναλογα τι εχει συμβει στις 15 αυτες μερες. Ακομα και στη μια μερα.
Εγραψα ομως περισσοτερο, οχι για τη συγκεκριμενη περιπτωση, αλλά γιατι βλεπω συχνα να γραφεται οτι "οταν οι μετρησεις (ΝΗ3 ΝΟ2 ΝΟ3) ειναι ολες μηδεν, δεν ειναι στρωμενο το ενυδρειο".
Κι αυτο ειναι λαθος, κι αναγκαστικα πρεπει καθε φορα να διευκρινιζω.
Εκανα μολις για ακομη μια φορα τα 2 τεστ και ηταν στο 0!
Δεν μπορεσα σημερα να παρω το 3ο τεστ αλλα θα το εχω αυριο το απογευμα και θα σας πω τα αποτελεσματα! Ελπιζω να ειναι >0!
Αμεσως μετα το τεστ θα κανω και αλλαγη νερου! Σκεφτομαι να κανω σαν 1η φορα 50% αλλα φοβαμαι γιατι πολλοι λενε στο φορουμ οτι μετα απο αλλαγες νερου ειχαν απωλιες...Ειτε στο 50% ειτε στο 20/30% θα ριξω στο νεο νερακι 1 καπακι prime! Στις οδηγιες λεει 5ml (1 καπακι) για 200L οποτε εγω που ειμαι στα 53L θα ριξω παλι το ιδιο! (αν δεν κανω λαθος)
Το παραδοξο ειναι πως εκτος του οτι δεν μπορω σε κανενα μαγαζι να δωσω το ψαρακι (εχω γυρισει ολα τα πετ σπος του κεντρου) το ψαρακι τρωει κανονικα και γενικα ειναι ζωηρο! Εγω καθε μερα ξυπναω και μετα απο τις συζητησεις μας νιωθω πως δεν θα ζει...Το βλεπω να κολυμπα ομως και μου κανει εντυπωση.Συνηθιζει βεβαια να "κρυβεται" κατω απο το θερμοστατη/φιλτρο (που ειναι σαν φωλια-σκια) και να καθεται ακινητο στο χαλικι χωρις να κολυμπα! Πολλες φορες "αφηνει" το σωμα του να "αιωρειται" και να ειναι με το κεφαλακι του στο πλαστικο και η ουρα του στο εδαφος! Κανω απολυτη υσηχια μεσα στο σπιτι και δεν το πειραζω, απλα το παρακολουθω απο μακρια!
Δυο ερωτησεις:
1) Aν τελικα και απο ΝΟ3 ειμαι οκ, δεν πρεπει να προσθεσω σιγα σιγα ακομα ενα ψαρακι? (ειναι η 8η μερα αυριο)
2) Στη φαση που ειμαι με το πανγασιους, αν ειμαι οκ απο ΝΟ3 τι να προσθεσω? Αν μου πειτε "τιποτα μεχρι να το δωσεις" ειναι κριμα να μην μπορω απο τη μια να το δωσω, να περνα ο καιρος και απο την αλλη να ζει και να ειναι μονο του...???
3) Λιγο help με τη δοσολογια του prime οταν αλλαξω το νερακι?
Να ειστε καλα παιδια,
Ευχαριστω!
Απο τη στιγμη που δεν εχει αμμωνια νιτρωδη, βαζεις τη δολογια που αναγραφεται μονο για αποχλωριωση.
1 ml για 40 λιτρα.
Το "βαλε μπολικο να εχει" δεν ειναι παντα καλο και ιδιως για χημικα.
Μονο αν χρειαζεται και αυτο για να μη γινει κατι χειροτερο.
Διαβασε καλα τις οδηγιες.
Η δοσολογια ειναι για τα λιτρα της αλλαγης (και οχι για ολο το νερο του ενυδρειου) οταν το νερο προετοιμαζεται (και αυτο πρεπει να γινεται και οχι απευθειας με το λαστιχο μεσα στο ενυδρειο)
Απο τη στιγμη που δεν εχει αμμωνια νιτρωδη, βαζεις τη δολογια που αναγραφεται μονο για αποχλωριωση.
1 ml για 40 λιτρα.
Το "βαλε μπολικο να εχει" δεν ειναι παντα καλο και ιδιως για χημικα.
Μονο αν χρειαζεται και αυτο για να μη γινει κατι χειροτερο.
Διαβασε καλα τις οδηγιες.
Η δοσολογια ειναι για τα λιτρα της αλλαγης (και οχι για ολο το νερο του ενυδρειου) οταν το νερο προετοιμαζεται (και αυτο πρεπει να γινεται και οχι απευθειας με το λαστιχο μεσα στο ενυδρειο)
ok! εντομεταξυ ειναι κατω το ψαρακι και απλως αναπνεει συνεχεια!
Σβησε τα φωτα του ενυδρειου και ξαναδες
Κανε καμια αλλαγη νερου (σωστα). Μη περιμενεις το τεστ.
Αγορασα το πρωι το τεστ για ΝΟ3! Μολις παω σπιτι το απογευμα θα το κανω και θα σας πω αν ειναι μηδενικο ή μετρισιμο! Τα τελευταια αποτελεσματα αμμωνιας και ΝΟ2=0 (χθες βραδυ εκανα παλι για να ειμαι σιγουρος)
Πριν φυγω για τη δουλεια, το ψαρακι ηταν παλι κατω απο το θερμοστατη/φιλτρο (που κανει σαν σκια/κρυψωνα) στο βυθο ακινητο και παιρνει μια "καμπυλωτη σταση" και μερικες φορες αναπνεει με γρηγορους ρυθμους! Βεβαια εφυγα αμεσως το πρωι και δεν το παρατηρησα πολυ! Το prime, λεει οτι 1 καπακι=5ml οποτε αν αλλαξω το 50% του νερου (αρα απο τα 53L συνολο που εχω χονδρικα θα βγαλω 25L) θα προσθεσω μισο καπακι? :S
Αν (ξαναλεω) ολα ειναι οκ, τι να κανω με τα ψαρια? Να βαλω αλλο/αλλα? Το καημενο ελπιζω να ζησει βεβαια, ειναι μονο του και περασε τοσα και τοσα δεν μπορω να το κραταω μονο αφου δεν το δεχονται ουτε μαγαζια ουτε βρισκω ιδιωτες...99,9% ηταν να μην ζει μεχρι σημερα και 0,1% να ζησει λιγο αλλα κοντευω τις 10 μερες! Μια βοηθεια με ειδους και ποσοτητα ψαριων που θα μπορουσαν να μπουν θα ηταν χρησιμη!
Υ.Γ Το φιλτρο απο χθες βραδυ κανει ενα πιο "θορυβωδες" ηχο σαν να φυσαει αερα ή σαν να "πεταει πετραδακια" (μεταφορικα μιλαω για να το εξηγησω) γενικα το υψος του νερου ειναι λιγο πιο κατω και το φιλτρο ειναι σαν καταρρακτης και ριχνει νερο προς τα κατω!
Ευχαριστω!
Το prime, λεει οτι 1 καπακι=5ml οποτε αν αλλαξω το 50% του νερου (αρα απο τα 53L συνολο που εχω χονδρικα θα βγαλω 25L) θα προσθεσω μισο καπακι? :S
To prime έχει αναλογία 1ml / 40 λίτρα ή 5 ml / 200 λίτρα.
1 ml = 20 σταγόνες
εσυ θες για 25 λίτρα , δηλαδη 20*25/40=12,5 σταγόνες
βάλε 13 σταγόνες και είσαι οκ.
Για να ξέρεις , θες 5 σταγόνες για κάθε 10 λίτρα νερό
-------------------------
Υ.Γ Το φιλτρο απο χθες βραδυ κανει ενα πιο "θορυβωδες" ηχο σαν να φυσαει αερα ή σαν να "πεταει πετραδακια" (μεταφορικα μιλαω για να το εξηγησω) γενικα το υψος του νερου ειναι λιγο πιο κατω και το φιλτρο ειναι σαν καταρρακτης και ριχνει νερο προς τα κατω!
η αντλία τραβάει και αέρα μαζί, μάλλον έπεσε η στάθμη του νερού και ξενερίζει, πρόσθεσε νερό και δες αν θα σταματήσει ο θόρυβος, αλλιώς άνοιξε την αντλία και δες αν έπαθε κάποια ζημιά, αν έσπασε η φτερωτή ή το αξονάκι ή τίποτα άλλο
-------------------------
Πριν φυγω για τη δουλεια, το ψαρακι ηταν παλι κατω απο το θερμοστατη/φιλτρο (που κανει σαν σκια/κρυψωνα) στο βυθο ακινητο και παιρνει μια "καμπυλωτη σταση" και μερικες φορες αναπνεει με γρηγορους ρυθμους! Βεβαια εφυγα αμεσως το πρωι και δεν το παρατηρησα πολυ! Το prime, λεει οτι 1 καπακι=5ml οποτε αν αλλαξω το 50% του νερου (αρα απο τα 53L συνολο που εχω χονδρικα θα βγαλω 25L) θα προσθεσω μισο καπακι? :S
Αν (ξαναλεω) ολα ειναι οκ, τι να κανω με τα ψαρια? Να βαλω αλλο/αλλα? Το καημενο ελπιζω να ζησει βεβαια, ειναι μονο του και περασε τοσα και τοσα δεν μπορω να το κραταω μονο αφου δεν το δεχονται ουτε μαγαζια ουτε βρισκω ιδιωτες...99,9% ηταν να μην ζει μεχρι σημερα και 0,1% να ζησει λιγο αλλα κοντευω τις 10 μερες!
Το να βάλεις και άλλο ένα τέτοιο ψάρι τότε θα δημιουργήσεις πρόβλημα σε ακόμα ένα ψάρι, θα σου πρότεινα να μη κάνεις τίποτα ακόμα με ψάρι ή ψάρια αν δεν σιγουρευτούμε πως το φίλτρο σου έστρωσε. Αλλά και να έστρωσε δώστου λίγες ημέρες ακόμα να αποκτήσει πιο ισχυρή βιολογία, αν φορτώσεις το ενυδρείο σου πιθανών θα ανεβάσει πάλι αμμωνία, θέλει σιγά σιγά, υπομονή λοιπόν
To prime έχει αναλογία 1ml / 40 λίτρα ή 5 ml / 200 λίτρα.
1 ml = 20 σταγόνες
εσυ θες για 25 λίτρα , δηλαδη 20*25/40=12,5 σταγόνες
βάλε 13 σταγόνες και είσαι οκ.
Για να ξέρεις , θες 5 σταγόνες για κάθε 10 λίτρα νερό
-------------------------
η αντλία τραβάει και αέρα μαζί, μάλλον έπεσε η στάθμη του νερού και ξενερίζει, πρόσθεσε νερό και δες αν θα σταματήσει ο θόρυβος, αλλιώς άνοιξε την αντλία και δες αν έπαθε κάποια ζημιά, αν έσπασε η φτερωτή ή το αξονάκι ή τίποτα άλλο
-------------------------
Το να βάλεις και άλλο ένα τέτοιο ψάρι τότε θα δημιουργήσεις πρόβλημα σε ακόμα ένα ψάρι, θα σου πρότεινα να μη κάνεις τίποτα ακόμα με ψάρι ή ψάρια αν δεν σιγουρευτούμε πως το φίλτρο σου έστρωσε. Αλλά και να έστρωσε δώστου λίγες ημέρες ακόμα να αποκτήσει πιο ισχυρή βιολογία, αν φορτώσεις το ενυδρείο σου πιθανών θα ανεβάσει πάλι αμμωνία, θέλει σιγά σιγά, υπομονή λοιπόν
Mαλιστα! Απλως αυτο το prime δεν ειναι σαν μπουκαλι με σταγονομετρο απο επανω και δεν μπορω να υπολογισω ετσι τις σταγονες! Μονο ριχνεις στο καπακι το οποιο καπακι λεει οτι ειναι 5ml αρα 100 σταγονες! αν εγω θελω 13 σταγονες για να ειμαι οκ αντε να βρω ποσο να γεμισω το καπακι :P
Θα βαλω νερο αν ειναι! Καλο θα ειναι να σκεπαζει το νερο το φιλτρο ετσι? Οταν πιεζω το καπακι προς τα κατω παντως σταματαει και ερχεται παλι ο ηχος λιγο αργοτερα!
Ναι εννοειται οτι και στα ΝΟ3 να ειμαι οκ παλι δεν θα κανω κινηση θα αφησω καποιες μερες! Απλα οοοοταν θα περασουν οι μερες δεν θα ξερω ουτε αν πρεπει να βαλω ενα ιδιο ή καποιο/α διαφορετικο ειδος/ειδη ψαριου αλλα και ποσα πρεπει! Στο πετ σοπ μου ελεγαν "αυτο δεν ζει μονο του κτλ αλλα δεν ζει και με αλλα ψαρια" Αντε βγαλε ακρη! Τελος, αυτη η ολη σταση του ψαριου πρεπει να ειναι ανησυχητικη μαλλον!
Mαλιστα! Απλως αυτο το prime δεν ειναι σαν μπουκαλι με σταγονομετρο απο επανω και δεν μπορω να υπολογισω ετσι τις σταγονες! Μονο ριχνεις στο καπακι το οποιο καπακι λεει οτι ειναι 5ml αρα 100 σταγονες! αν εγω θελω 13 σταγονες για να ειμαι οκ αντε να βρω ποσο να γεμισω το καπακι :P
Θα βαλω νερο αν ειναι! Καλο θα ειναι να σκεπαζει το νερο το φιλτρο ετσι? Οταν πιεζω το καπακι προς τα κατω παντως σταματαει και ερχεται παλι ο ηχος λιγο αργοτερα!
Ναι εννοειται οτι και στα ΝΟ3 να ειμαι οκ παλι δεν θα κανω κινηση θα αφησω καποιες μερες! Απλα οοοοταν θα περασουν οι μερες δεν θα ξερω ουτε αν πρεπει να βαλω ενα ιδιο ή καποιο/α διαφορετικο ειδος/ειδη ψαριου αλλα και ποσα πρεπει! Στο πετ σοπ μου ελεγαν "αυτο δεν ζει μονο του κτλ αλλα δεν ζει και με αλλα ψαρια" Αντε βγαλε ακρη! Τελος, αυτη η ολη σταση του ψαριου πρεπει να ειναι ανησυχητικη μαλλον!
σε τόσα λίτρα πάλι δεν θα ζήσει ούτε αυτό ουτε και η παρέα του.
Για να μετράς σωστά πάρε μια σύριγγα από το φαρμακείο του 1ml (αυτη για τους διαβητικούς).
Δες εδώ και μια πατέντα για εύκολη δοσολογία
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=76087&highlight=injection/#9
Diskus fan
23-12-13, 16:24
Ακόμα ασχολείσαι με το ΤΙ σου έλεγαν στο πετ-σοπ (που σου πήραν τα χρήματα και σου κάνουν και τον "μάγκα"); ΑΝ αγοράζεις κι' όλας από τους ίδιους... έχεις κάνει ρούμπο!!!!
ΜΗΝ σκέφτεσαι να βάλεις κανένα άλλο ψάρι... και απλά προσπάθησε να διαβάσεις όσα περισσότερα μπορείς από αυτά που σου έχουν δωθεί (σε link) από την αρχή που ξεκίνησες το θέμα... για να καταλάβεις τον λόγο που... στο επαναλαμβάνω κι' εγώ (έχει γραφτεί τόσες φορές κι' ακόμα ΔΕΝ το έχεις "χωνέψει").
Αυτό που χρειάζεσαι είναι... να βελτιώσεις σταδιακά το υπάρχον ενυδρείο (για να ζήσει το ψάρι που "φορτώθηκες")... και αφού μάθεις μερικά βασικά πράγματα... θα οδηγηθείς με μαθηματική ακρίβεια στην αντικατάσταση του... με άλλο πολύ μεγαλύτερο όπου θα μπορείς να σκέφτεσαι για να βάλεις, περισσότερα ψάρια.- :cool:
Mαλιστα! Απλως αυτο το prime δεν ειναι σαν μπουκαλι με σταγονομετρο απο επανω και δεν μπορω να υπολογισω ετσι τις σταγονες! Μονο ριχνεις στο καπακι το οποιο καπακι λεει οτι ειναι 5ml αρα 100 σταγονες! αν εγω θελω 13 σταγονες για να ειμαι οκ αντε να βρω ποσο να γεμισω το καπακι :P
διαβαζουμε τις οδηγιες.
http://www.seachem.com/Products/product_pages/Prime.html
Use 1 capful (5 mL) for each 200 L (50 gallons*) of new water. This removes approximately 1 mg/L ammonia, 4 mg/L chloramine, or 5 mg/L chlorine. For smaller doses, please note each cap thread is approx. 1 mL.
αυτα τα γραφει και στο μπουκαλι.δεν θα συμβει τιποτα αν πεσουνε κανα δυο ml παραπανω.
για τα υπολοιπα περι ψαριου κλπ,στα εχουνε πει ηδη.
Λοιπον, εκανα και το τεστ για ΝΟ3 και για ακομα μια φορα ηταν κιτρινο! Συμφωνα με τις οδηγιες κιτρινο=0 Συνεπως:
Αμμωνια=0
ΝΟ2=0
ΝΟ3=0
(Εγιναν και παλι σημερα τα 2 προηγουμενα)
Φυσικα ακολουθησα τα βηματα κατα γραμμα! Τα 3 τεστ ειναι της Sera!
Αμεσως μετα, αλλαξα περιπου το 50% του νερου! Το εβαλα σιγα σιγα αφου πρωτα μετρησα τη θερμοκρασια του στους 25 κοντα βαθμους (οσο και του ενυδρειου δηλαδη) αν και δεν αργησε πολυ να παει στους 25 ηταν κρυο προς το χλιαρο! Φυσικα εριξα prime+βακτηρια πριν το βαλω! Prime εριξα λίγο παραπανω αφου "επιτρεπετε"! Επλυνα και τα 2 συνολικα "πραγματα" που εχω για ομορφια! Το νερο φαινεται πολυ καθαρο τωρα (ενω στην αρχη ηταν γεματα "σκουπιδακια" απο το χαλικι που λιγο αναστατωθηκε) Φυσικα εκανα και χρηση της "σκουπας" που υπαρχει στα πετ σοπς! Το ψαρακι ειναι κρυμμενο και καθισμενο στο μερος του! Οταν ομως εκανα μια δοκιμη να του δωσω μια λιχουδια δεν εκανε παραπανω απο 1 λεπτο να κολυμπησει και να τη φαει :P
Ο ηχος απο το φιλτρο εφυγε μολις το νερο εφτασε ψηλα!
Το μπολι (σαν ασπρα πετραδια) ειναι στο φιλτρο μεσα στο σακουλακι του (τουλι) οπως ξερετε! Να ξανακανω τεστ τωρα με το νεο νερο και για τα 3?
Οτι ειναι και το ΝΟ3=0 ειναι μαλλον κακο ε?
Ξανακανε. Καθε μερα, ολα τα τεστ.
Ταιζε το (οχι φουλ, 2 φορες την ημερα απο λιγο).
Καλησπερα παιδια και χρονια πολλα! Γυρισα χθες βραδυ και ανοιξα και ξεχωριστο θεμα με κατι μικρα σκουλικακια που εμφανιστηκαν! Μαλλον ειναι επειδη ελειπα 7 μερες και του ειχα αφησει κατι ταμπλετες (μιση μεσα αλλα ηταν καπως λιωμενη οταν μπηκα σπιτι) και δεν ειχα χρηματα για αυτοματη ταιστρα!
Θεωρουσα οτι δεν θα ζουσε το κακομοιρο αλλα ζουσε κανονικα! Οταν ανοιξα το φως εκανε σαν θεοτρελο βεβαια! Αφαιρεσα οτι ειχε μεινει απο ταμπλετα και αλλαξα νερο (40%-50%) με πριμε + βακτηρια! Ειχα επισης και αμμωνια 0.1 (πριν την αλλαγη) αλλα εχω κανει 2 μετρησεις σημερα και ολα ειναι στο 0 (NH3 No2 No3)
Το ψαρακι τωρα ειναι οπως το αφησα δλδ οχι τοσο δραστηριο, κρυβεται στο πατο ακινητο κτλ! Οταν του βαλω τροφη δραστηριοπειται! Δεν μπορω ομως ακομα να βρω ουτε να το δωσω σε μαγαζι ουτε σε ιδιωτη! Θελω να προσθεσω ακομα κατι μεσα αλλα δεν θελω να παω σε πετ σοπ και να μου λενε οτι ναναι παλι! Τι λετε? Ελπιζω και αυτη η εμφανιση μικροοργανισμων να μην ειναι κακη εντελως ή αν χρειαζεται φαρμακο! Ειναι σαν αυτα (https://www.youtube.com/watch?v=MxnY5pRYZGc)
Ειχα επισης και αμμωνια 0.1 (πριν την αλλαγη) αλλα εχω κανει 2 μετρησεις σημερα και ολα ειναι στο 0 (NH3 No2 No3)
Το ΝΗ3 και το ΝΟ2 είναι καλά που είναι 0, το ΝΟ3 όμως δεν θα έπρεπε κανονικά να είναι 0, μηπως δεν μετρας σωστά ? εκτός και το φίλτρο σου κάνει και απονιτροποίηση που δεν είναι και τόσο εύκολο.
Προσωπικά θα το έψαχνα λίγο, μήπως θα έπρεπε να κάνεις ένα καθαρισμό του φίλτρου σου ? ένα απαλό ξέπλυμα στα σφουγκάρια με νερό ενυδρείου και αλλαγή το filter wool αν έχεις.
Για τα σκουληκάκια δεν ξέρω να σου απαντήσω, μπορεί να είναι από έντομα αφου είπες πως έλειπες ημέρες.
Βαλε ενα χρονοδιακοπτη για αρχη στα φωτα, ωστε να ανοιγουν και να κλεινουν συγκεκριμενες ωρες και μονα τους. Και ολα καλα να ηταν στο ενυδρειο, αν αφησεις ενα ψαρι μεσα στα μαυρα σκοταδια, λογικο ειναι να μην ειναι καλα.
Για το αλλο θεμα, απαντησεις πηρες εκει. Σκουπα βυθου, αλλαγες νερου και λιγοτερο ταϊσμα.
Diskus fan
06-01-14, 22:04
ΔΕΝ έχεις πρόβλημα με τα σκουλίκια... πρέπει όμως να ξεκινήσεις το διάβασμα, να μάθεις κάποια βασικά και να βελτιώσεις την κατάσταση.-
ChocolatePuma
06-01-14, 22:08
Θεωρουσα οτι δεν θα ζουσε το κακομοιρο αλλα ζουσε κανονικα! Οταν ανοιξα το φως εκανε σαν θεοτρελο βεβαια!
Χρειάζεσαι διάβασμα...:smt100
Κρίμα να ταλαιπωρείς το ψάρι
ΠΟΤΕ ταμπλετα.
Για 7 μερες δεν χρειαζεται ταισμα.
Ταιζεις λιγο περισσοτερο την προηγουμενη εβδομαδα πριν φυγεις.
Φως πρεπει να εχει το ψαρι (λιγοτερες ωρες οταν λειπεις και δεν ταιζεις - αλλα πρεπει να πεσουν οι ωρες σταδιακα και σταδιακα να ξανανεβουν οταν γυρισεις - πχ 15 λεπτα μειον καθε μερα και απο 7-9 ωρες -συνηθως- σε 4-5)
ΠΟΤΕ ταμπλετα.
Για 7 μερες δεν χρειαζεται ταισμα.
Ταιζεις λιγο περισσοτερο την προηγουμενη εβδομαδα πριν φυγεις.
Φως πρεπει να εχει το ψαρι (λιγοτερες ωρες οταν λειπεις και δεν ταιζεις - αλλα πρεπει να πεσουν οι ωρες σταδιακα και σταδιακα να ξανανεβουν οταν γυρισεις - πχ 15 λεπτα μειον καθε μερα και απο 7-9 ωρες -συνηθως- σε 4-5)
Οκ δεν θα ξαναμπει δεν το ηξερα οτι θα ειμαι ενταξει χωρις ταισμα οποτε κομπλε! Φως για να καταλαβω σε καθημερινη βαση ας πουμε να ειναι ανοιχτο 4-5 ωρες? (μονο βραδυ να φανταστω ε?)
Οσο για τα ΝΟ3=0, πηγα απο το παλικαρι που ειχε το μπολι και μου ειχε δωσει και κανονισαμε σε 5-7 μερες (χωρις αλλαγες νερου + κατα συνεπεια μη προσθεση prime) να του παω λιγο νερο να το τεσταρουμε με ΑPI Tests (της ΤΕΤΡΑ ειπε στα νιτρικα αστοχουν) Βεβαια, απο την αλλη με το μπολι μου ειπε δεν παιζει να μην επιασε! Aπλα, η "απουσια" πολλων ψαριων δεν βοηθα τη κατασταση εφοσον δεν δημιουργειται ΗΝ3 + ΝΟ2 πολυ! Στο ενυδρειο απο το οποιο πηρα μπολι μου ειπε οτι ειναι φουλ στα νιτρικα! Ομως, δεν ειμαι σε θεση να βαλω το οτιδηποτε μεσα με το παγκασιους so...χερια δεμενα απο ολες τις πλευρες! :(
Το φωτισμο θα τον εχεις για ενα 8ωρο , τις ωρες που θα εισαι σπιτι, για να βλεπεις το ενυδρειο. Αυτο δεν θα το αλλαξεις.
Φως, σε νορμαλ καταστασεις (οχι οταν λειπεις και θελεις να ριξεις το μεταβολισμο των ζωντανων γενικοτερα) πρεπει να υπαρχει για καποιες ωρες.
Συνηθως 8-12 ειναι ΟΚ
Απο που θα προερχεται και ποσο δυνατο θα ειναι, εξαρταται απο πολλουε παραγοντες.
Πχ εγω επειδη εχω τα ενυδρεια σε χωρο που υπαρχει φως, αναβω τις λαμπες για 5-6 ωρες, το απογευμα που πεφτει το φως.
(υποψιν οχι απευθειας ηλιακες ακτινες στο ενυδρειο - ευνοει τις αλγες)
Η ενταση του φωτισμου πρεπει αν ειναι τετοια που να εξυπηρετει τα ψαρια πρωτιστως.
Υπαρχουν ψαρια που δεν θελουν δυνατο φως για να κανουν ... οτι κανουν σαν ψαρια.
Απο εκει και μετα, προσαρμοζουμε οτλα τα υπολοιπα σε αυτον τον φωτισμο που χρειαζονται τα ψαρια.
Πχ ο πανκασιους θελει σκοταδι. Δεν μπορουν να επιβιωσουν φυτα, περα απο καποια πολυ ευκολα. (ασχετα του οτι δεν θα επιβιωσει ουτε ο πανγκασιους) :D
Για να δυναμωσεις τη βιολογια, μπορεις να ταιζεις πλουσια.
Προσοχη ομως. Δεν εριχνες μεχρι σημερα πχ 5 φυλαρακια, και απο αυριο αμεσως ενα κουτι τροφη.
Πολυ σταδιακα η αυξηση της τροφης.
Πχ 5-10% περισσοτερο τροφη καθε επομενη μερα.
Στο τελος θα πρεπει να ταιζεις τοσο οσο θα τρωνε τα πρωτα ψαρια που θα βαλεις και + 25% περισσοτερο τροφη ακομα.
Το στρωσιμο δεν ειναι "ενα", παει το καναμε και τελειωσε. Ιδιο στρωσιμο ειτε εχουμε δυο ψαρακια, ειτε 100?
Ουσιαστικα θα το στρωσεις το ενυδρειο για να σηκωνει μεγαλυτερο βιοφορτιο.
Θα το καταλαβεις απο τη μεγαλυτερη και πι συντομη συσσώρευση ΝΟ3.
Θα προσεχεις και ΝΗ3 και ΝΟ2 να μην κανουν κανενα ξεσπασμα (Peak).
Αυτο θα σημαινει οτι αυξησες αποτομα τους ρυπους, ελπιζωντας οτι αυτο φταιει, και δεν τρεχει καποιο απο τα πιο δυσκολα -για αρχαριο- προβληματα για τη βιολογια και που περιγραφονται εδω:
Νιτροποίηση και οι παράγοντες που την επηρεάζουν (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=55933)
Αν ελλατωσεις τροφη και συνεχιζεται το προβλημα, τοτε τα κοιταμε ενα ενα. (συνηθως ο επομενος λογος ειναι το μικρο φιλτρο ή τα ακαταλληλα ή λιγα υλικα, που περιγραφεται στο 2)
Προσπαθησε να τα κατανοησεις.
Θα μπορεις να εξηγεις μονος σου πολλα "ανεξηγητα" του ενυδρειου και κυριως πως να αποφευγεις λαθη, που μπορει να χαθουν ψαρια, τσαμπα.
Σας ευχαριστω για τις μεχρι τωρα απαντησεις! Κατι που σκεφτομουν! Εχουν περασει 3-4 ημερες απο τη τελευταια αλλαγη νερου (40-50% και προσθεση prime οποτε ΝΗ3/ΝΗ4 μηδενιζονται "αυτοματα") Τωρα εκτος το λιγο αυξημενο ταισμα ανα μερα, δεν θα κανω αλλη αμεση αλλαγη με σκοπο να αυξηθει λιγο η αμμωνια, ΝΟ2 (Εαν θυμαστε ολα βγαινουν 0) παροτι εχω μπολιασει! Σε 3 μερες θα κανω τεστ της ΑPΙ για το νερο μου μεσω ενος πολυ καλου φιλου!
Η ερωτηση μου, ειναι η εξης: Μηπως οπως ειμαι τωρα, να βγαλω το τουλι με το βιολογικο υλικο που πηρα απο το παλικαρι (μπολι) και να βαλω εκ νεου καινουργιο? Εν ολιγοις, μηπως να ξανα-μπολιασω χωρις αλλαγες κτλ για 1 διαστημα και μετα να αρχισω μετρησεις? (και προσωπικα και μεσω του παιδιου)
Εχω 1 ψαρακι μεσα και ειναι δυσκολη η δημιουργια της βιολογιας συνεπως μηπως να μπολιασω με νεο υλικο απο το ενυδρειο μπας και το φιλτρο αρχισει να στρωνει λιγο? (εαν υποθεσουμε οτι το 1ο μπολιασμα απετυχε)
Τι λετε?
Σας ευχαριστω για τις μεχρι τωρα απαντησεις! Κατι που σκεφτομουν! Εχουν περασει 3-4 ημερες απο τη τελευταια αλλαγη νερου (40-50% και προσθεση prime οποτε ΝΗ3/ΝΗ4 μηδενιζονται "αυτοματα") Τωρα εκτος το λιγο αυξημενο ταισμα ανα μερα, δεν θα κανω αλλη αμεση αλλαγη με σκοπο να αυξηθει λιγο η αμμωνια, ΝΟ2 (Εαν θυμαστε ολα βγαινουν 0) παροτι εχω μπολιασει! Σε 3 μερες θα κανω τεστ της ΑPΙ για το νερο μου μεσω ενος πολυ καλου φιλου!
Η ερωτηση μου, ειναι η εξης: Μηπως οπως ειμαι τωρα, να βγαλω το τουλι με το βιολογικο υλικο που πηρα απο το παλικαρι (μπολι) και να βαλω εκ νεου καινουργιο? Εν ολιγοις, μηπως να ξανα-μπολιασω χωρις αλλαγες κτλ για 1 διαστημα και μετα να αρχισω μετρησεις? (και προσωπικα και μεσω του παιδιου)
Εχω 1 ψαρακι μεσα και ειναι δυσκολη η δημιουργια της βιολογιας συνεπως μηπως να μπολιασω με νεο υλικο απο το ενυδρειο μπας και το φιλτρο αρχισει να στρωνει λιγο? (εαν υποθεσουμε οτι το 1ο μπολιασμα απετυχε)
Τι λετε?
Πως είναι οι τελευταίες σου μετρήσεις και πότε έκανες ?
Το Prime δεν μηδενίζει ΝΗ3/ΝΗ4, κάνει την αμμωνία μη τοξική αλλά στις μετρήσεις φαίνεται.
Μη βγάλεις το μπόλι.
Κάνε σωστές μετρήσεις και τότε θα δούμε τι πρέπει να γίνει
Πως είναι οι τελευταίες σου μετρήσεις και πότε έκανες ?
Το Prime δεν μηδενίζει ΝΗ3/ΝΗ4, κάνει την αμμωνία μη τοξική αλλά στις μετρήσεις φαίνεται.
Μη βγάλεις το μπόλι.
Κάνε σωστές μετρήσεις και τότε θα δούμε τι πρέπει να γίνει
Ολες ειναι στο 0! Μονο οταν ελειπα πριν κανω αλλαγη νερου ειχα 0.1 αμμωνια!
Παιδια αλλαξα νερο και εκτος πριμε εβαλα και βακτηρια (της ΑΡΙ (http://www.petshoponline.ie/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/a/p/api_stress_zyme.jpg)) και οι μετρησεις ειναι:
Aμμωνια=0
NO2=0.5 (ηταν εντονο πορτοκαλι)
NO3= 0.8 - 0.9
Ειναι κακο που εχω νιτρωδη και με το υλικο ανεβηκαν και το νιτρικα??
Παιδια αλλαξα νερο και εκτος πριμε εβαλα και βακτηρια (της ΑΡΙ (http://www.petshoponline.ie/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/a/p/api_stress_zyme.jpg)) και οι μετρησεις ειναι:
Aμμωνια=0
NO2=0.5 (ηταν εντονο πορτοκαλι)
NO3= 0.8 - 0.9
Ειναι κακο που εχω νιτρωδη και με το υλικο ανεβηκαν και το νιτρικα??
Τώρα είναι καλύτερα από πριν που ήταν ολα 0, άρχησε ο κύκλος αζώτου αλλά δεν έχει ολοκληρωθεί πλήρως, λίγο υπομονή και θα πέσουν και τα νιτρώδη, τα νιτρικά είπαμε πως πρέπει να είναι > 0, νιτρώδη και αμμωνία = 0, τακτικές αλλαγές και prime και υπομονή
Τώρα είναι καλύτερα από πριν που ήταν ολα 0, άρχησε ο κύκλος αζώτου αλλά δεν έχει ολοκληρωθεί πλήρως, λίγο υπομονή και θα πέσουν και τα νιτρώδη, τα νιτρικά είπαμε πως πρέπει να είναι > 0, νιτρώδη και αμμωνία = 0, τακτικές αλλαγές και prime και υπομονή
Ναι ομως ολα αυτα εγιναν επειδη προθεσα αυτα τα βακτηρια της API αλλιως παλι ολα ηταν στο 0!
Αλλαγη νερου και prime δεν θελω να κανω γιατι οσο αφαιρω νερο δεν "χαλαω" μερος της βιολογιας??
Τα συγκεκριμενα βακτηρια να τα συνεχισω??
Ναι ομως ολα αυτα εγιναν επειδη προθεσα αυτα τα βακτηρια της API αλλιως παλι ολα ηταν στο 0!
Δεν είναι απαραίτητο, μπορεί και να βοήθησε, προσωπικά όσες φορές έβαζα βακτήρια δεν είδα και απουδαία αποτελέσματα, με μπόλι όμως σε λίγες ημέρες είχε λήξει το θέμα στρώσιμο
Αλλαγη νερου και prime δεν θελω να κανω γιατι οσο αφαιρω νερο δεν "χαλαω" μερος της βιολογιας??
Οταν έχεις ψάρι μέσα όμως καλό είναι να μη ζει σε νερό με αμμωνία ή νιτρώδη, αν ήταν άδειο το ενυδρείο όμως σίγουρα δεν θα έπρεπε, αυτό είναι το κακό όταν στρώνεις ενυδρείο με ψάρια μέσα, ταλαιπωρείς τα ψάρια αλλά και αργεί να στρώσει το φίλτρο από τις αλλαγές νερού.
Τα συγκεκριμενα βακτηρια να τα συνεχισω??
Στην αλλαγή βάζε και αυτά τα βακτήρια, κακό δεν κάνουν
.....
Παιδια νεες μετρησεις μολις τωρα και ειχα:
ΝΗ3/ΝΗ4: 0
NO2: 0.4
NO3: 10
(Εβαλα ξανα και τα βακτηρια το πρωι)
Παιδια νεες μετρησεις μολις τωρα και ειχα:
ΝΗ3/ΝΗ4: 0
NO2: 0.4
NO3: 10
(Εβαλα ξανα και τα βακτηρια το πρωι)
Αυτες οι μετρήσεις είναι μετά από αλλαγή νερού ή συνέχεια από τις προηγούμενες μετρήσεις χωρίς αλλαγή νερού ?
Αυτες οι μετρήσεις είναι μετά από αλλαγή νερού ή συνέχεια από τις προηγούμενες μετρήσεις χωρίς αλλαγή νερού ?
Εκανα αλλαγη νερου τελευταια φορα το Σαββατο! Απο τοτε δεν εχω πειραξει το νερο! Αυτες ειναι απο τοτε (δηλαδη νερο 3 ημερων) με prime κατα την αλλαγη και βακτηρια χθες και σημερα!
Υ.Γ Η αλλαγη, ηταν περιπου 60%
Εκανα αλλαγη νερου τελευταια φορα το Σαββατο! Απο τοτε δεν εχω πειραξει το νερο! Αυτες ειναι απο τοτε (δηλαδη νερο 3 ημερων) με prime κατα την αλλαγη και βακτηρια χθες και σημερα!
Υ.Γ Η αλλαγη, ηταν περιπου 60%
Κάνε και αλλαγές όμως, μην αφήνεις το ψάρι με νιτρώδη μέσα, το ψάρι μας ενδιαφέρει πρώτα από ολα να ζήσει, αλλά σε γενικές γραμμές το φίλτρο σου στρώνει, υπομονή
Κάνε και αλλαγές όμως, μην αφήνεις το ψάρι με νιτρώδη μέσα, το ψάρι μας ενδιαφέρει πρώτα από ολα να ζήσει, αλλά σε γενικές γραμμές το φίλτρο σου στρώνει, υπομονή
Ναι φυσικα! Απλα τωρα το να περιορισω τα νιτρωδη δεν ξερω πως να το καταφερω εφοσον δεν ταιζω απο σημερα και δεν μπορω να κανω (τουλαχιστον) αμεση αλλαγη νερου! Θα κανω μια 1η αποπειρα για αλλαγη τη Παρασκευη!
Μακαρι να στρωνει απλα σκεφτομαι πως αν δεν αγοραζα αυτα τα βακτηρια της API θα ειχα 0 σε ολα! Μηπως επειδη γινεται οτι γινεται λογω του φαρμακου ειναι παροδικο και οχι μονιμο και αν σταματησω να βαζω παλι θα ειναι ολα στο 0?
Ναι φυσικα! Απλα τωρα το να περιορισω τα νιτρωδη δεν ξερω πως να το καταφερω εφοσον δεν ταιζω απο σημερα και δεν μπορω να κανω (τουλαχιστον) αμεση αλλαγη νερου! Θα κανω μια 1η αποπειρα για αλλαγη τη Παρασκευη!
Μακαρι να στρωνει απλα σκεφτομαι πως αν δεν αγοραζα αυτα τα βακτηρια της API θα ειχα 0 σε ολα! Μηπως επειδη γινεται οτι γινεται λογω του φαρμακου ειναι παροδικο και οχι μονιμο και αν σταματησω να βαζω παλι θα ειναι ολα στο 0?
Γιατί δεν μπορείς να κάνεις αλλαγή άμεσα ? Από θέμα χρόνου ? ή για λόγω της βιολογίας ?
Γιατί δεν μπορείς να κάνεις αλλαγή άμεσα ? Από θέμα χρόνου ? ή για λόγω της βιολογίας ?
Το 2ο! Οχι οτι δεν θα κανω ειναι και το ψαρακι στη μεση! Απλα εννοω οχι τοσο αμεσα!
Το 2ο! Οχι οτι δεν θα κανω ειναι και το ψαρακι στη μεση! Απλα εννοω οχι τοσο αμεσα!
Νομιζω πως προτεραιότητα έχει το ψαράκι, η βιολογία θα έρθει ούτως ή άλλως, το ψαράκι αν φύγει όμως δεν θα ξαναέρθει
Παιδια εριξα βακτηρια κατα τις 10 το πρωι και τωρα μολις εκανα νεες μετρησεις:
Αμμωνια: 0.1
ΝΟ2:0
ΝΟ3:0
Παλι στο 0 δηλαδη...δεν μπορω να καταλαβω...
Παιδια εριξα βακτηρια κατα τις 10 το πρωι και τωρα μολις εκανα νεες μετρησεις:
Αμμωνια: 0.1
ΝΟ2:0
ΝΟ3:0
Παλι στο 0 δηλαδη...δεν μπορω να καταλαβω...
Εχεις κάνει και αλλαγή νερού ?
Εχεις κάνει και αλλαγή νερού ?
οχι δεν εχω πειραξει απολυτως τιποτα..
οχι δεν εχω πειραξει απολυτως τιποτα..
Τότε κατάφερες τη πλήρη απονιτροποίηση,
την αμμωνία τη κάνεις νιτρώδη, τα νιτρώδη νιτρικά και νιτρικά άζωτο και οξυγόνο.
Μηπως έχεις πολυ χαμηλή ροή στην αντλία σου ?
Θυμισε μου το φίλτρο που έχεις, λίτρα / ώρα και υλικά
Τότε κατάφερες τη πλήρη απονιτροποίηση,
την αμμωνία τη κάνεις νιτρώδη, τα νιτρώδη νιτρικά και νιτρικά άζωτο και οξυγόνο.
Μηπως έχεις πολυ χαμηλή ροή στην αντλία σου ?
Θυμισε μου το φίλτρο που έχεις, λίτρα / ώρα και υλικά
To φιλτρο ειναι εσωτερικο και λεει "Evolution & HAOUOSS" Tα λιτρα ειναι 53! Ωρα αν εννοεις ποσο τρεχει το ενυδρειο, τρεχει 1 μηνα ακριβως σημερα! Υλικα εχει μεσα ενα σφουγγαρακι και το μπολι (μακαρονι) Επισης τρεχω και αεραντλια με ελαφροπετρα η οποια ειναι δυνατη!
To φιλτρο ειναι εσωτερικο και λεει "Evolution & HAOUOSS" Tα λιτρα ειναι 53! Ωρα αν εννοεις ποσο τρεχει το ενυδρειο, τρεχει 1 μηνα ακριβως σημερα! Υλικα εχει μεσα ενα σφουγγαρακι και το μπολι (μακαρονι) Επισης τρεχω και αεραντλια με ελαφροπετρα η οποια ειναι δυνατη!
Δεν το ξέρω και δεν το βρίσκω στο ιντερνετ να μάθω πληροφορίες για αυτό.
Μήπως είναι μπουκομένο με κάτι και έχει πολύ μικρή ροή ?
Είναι παράξενο.
Αν μπορείς μια φωτο του φίλτρου και να διαβάσεις πόσα L/H λέει ή και πόσα watt είναι μπας και βγάλουμε μία άκρη
Δεν το ξέρω και δεν το βρίσκω στο ιντερνετ να μάθω πληροφορίες για αυτό.
Μήπως είναι μπουκομένο με κάτι και έχει πολύ μικρή ροή ?
Είναι παράξενο.
Αν μπορείς μια φωτο του φίλτρου και να διαβάσεις πόσα L/H λέει ή και πόσα watt είναι μπας και βγάλουμε μία άκρη
Το ψαχνω και γω αλλα τιποτα! Ανοιξα και το κουτι και δεν λεει τπτ για watt ή L/H το μονο που λεει ειναι οτι τις διαστασεις του!
Ειχε παντως 2 σφουγγαρια μεσα! Ενα μπλε και ενα μαυρο! Λεει οτι ειναι Bluesponge + Carbonsponge μηπως λογω του μπολι που εβγαλα το μαυρο ειναι κατι? Ειναι παντως φιλτρο + θερμοστατης μαζι!
Δετυερη παραγραφος "Σημαντικη πληροφορια για τα τεστ ΝΟ3"
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=62669
Και τσεκ ημερομηνιας ληξης
.
Δετυερη παραγραφος "Σημαντικη πληροφορια για τα τεστ ΝΟ3"
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=62669
Και τσεκ ημερομηνιας ληξης
.
Αυτο κανω! Βρηκα κατι απο αυτα που θες! Δες εικονα! Ολα ληγουν το 2018
Μολις τωρα δειτε τα τεστ για ΝΟ3
Αναλογως το φως κιτρινιζει
Εγω μονο δεν το βλεπω για μηδεν?
Εγω μονο δεν το βλεπω για μηδεν?
Οταν το εκανα ηταν μερα και στο φως της μερας (ετσι λενε οι οδηγιες) ειναι κιντρινο! Δες και την εικονα που ειναι μπροστα στο ενυδρειο, ειναι φουλ κιτρινο...
Μολις τωρα δειτε τα τεστ για ΝΟ3
Αναλογως το φως κιτρινιζει
Εγω μονο δεν το βλεπω για μηδεν?
Στις φωτό πράγματι φαίνεται να είναι 10ppm και όχι 0.
Δεν το βλεπω για κιτρινο. Πορτοκαλι φαινεται, αναμεσα στα χρωματα 10 και 25 βαση του χρωματολογιου που ειναι διπλα στο μπουκαλακι (1η και 2η φωτο)
10-15 πιο πιθανο
Τα μπουκαλακια κρατα τα μπροστα απο ασπρο φοντο (οχι μπροστα απο δυνατο φως) σε καλα φωτειζομενο χωρο.
Δεν ειναι μηδενικα τα νιτρικα. Πορτοκαλι ειναι το τεστ.
Μακαρι! Τωρα εκανα και νεο τεστ ΝΟ2 και αμμωνιας!
ΝΟ2=0
Αμμωνια ομως ειχα πολυ λιγο περιπου=0.1
Απο τα πολλα τεστ το νερακι εχει πεσει! Θα προσθεσω λιγο αφου το ετοιμασω με prime / θερμοκρασια / βακτηρια!
Εν ολιγοις λετε τελικως να εστρωσε το νερο?
Αν μηδενισουν ολα εκτος απο τα νιτρικα και παραμεινουν ετσι, ναι. Το εχεις ακουσει αρκετες φορες.
Το ψαρακι ειναι το θεμα τι εχει παθει με ολα αυτα.
ChocolatePuma
15-01-14, 20:18
Αν μηδενισουν ολα εκτος απο τα νιτρικα και παραμεινουν ετσι, ναι. Το εχεις ακουσει αρκετες φορες.
Το ψαρακι ειναι το θεμα τι εχει παθει με ολα αυτα.
Ξέρουμε ότι ζει? :smt073
Καμια 10ρια μερες...δεν ακουσαμε νεα
Σε κάτι τέτοιους πρέπει να τους κλείνουν το μαγαζί, εκμεταλλεύονται τους χομπίστες και βασανίζουν τα ψάρια.
-------------------------
Η λύση για την αντιμετώπισή τους είναι το Διάβασμα.
Δεν πρέπει να τους ρωτάμε τίποτα, τους λέμε απλά "Θέλω Αυτό!!!" και τέλος.
Συμφωνώ μαζί σου και επαυξάνω.Εννοείται όμως πως υπάρχουν και εξαιρέσεις στο συγκεκριμένο επάγγελμα(αυτο του PETSHOPπά).Στην πλειοψηφία τους πάντως θέλουν απλά να πουλήσουν
Παιδια τελικως χθες το παγκασιους δωθηκε! Ολα καλα! Το ατομο που το πηρε μου εδωσε καποια πολυ μικρα σχεδον νεογενητα γκαμπυ!
Μου ειπε οτι πρεπει απο αυριο να ψαξω για να κανω το ενυδρειο μου φυτεμενο με φυτα ταχειας αναπτυξης και να βγαλω τα ψευτικα!
Τι φυτα προτινετε? Εγω εκτος το χαλικι δεν ειχα τοποθετησει καποιο υποστρωμα με λιπασμα απο κατω! Οποτε αν βρω γινεται να βαλω φυτα? Και τι ειδη?
Στην θεσσαλονικη ξερετε καποιο καταστημα για πωληση? Στις πιο προσφατες μετρησεις μου ειχα αμμωνια (δλδ καπου στο 0.3) νιτρωδη 0 και νιτρικα ελαχιστα (καπου στο 2) Επισης καποιος χομπιστας μου εδωσε να βαλω στο φιλτρο μου ενα υαλοβάμβακα με βρωμα (μουργα μου ειπε οτι ειναι) αλλα και παλι ειναι 2η μερα που το εχω και αυξηση νιτρικων δεν βλεπω! Κατι αλλο με τα γκαπυ που πρεπει να προσεξω? αλλα ειδη μπορω να βαλω?
Αντε επιτελους. εκπιζω να πηγε σε ενυδρειο με καταλληλα λιτρα, τουλαχιστον.
Για ευκολα φυτα ριξε μια ματια εδω (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=76809). Βλεπε τις αγγελιες και ολο κατι καλο θα βρεις.
Τα νιτρικα ειναι λογικο να μην ανεβαινουν, αφου δεν εχεις και πολλα ψαρια. Την αμμωνια να προσεχεις, γιατι τα μικρα ειναι πολυ ευαισθητα.
Αντε επιτελους. εκπιζω να πηγε σε ενυδρειο με καταλληλα λιτρα, τουλαχιστον.
Για ευκολα φυτα ριξε μια ματια εδω (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=76809). Βλεπε τις αγγελιες και ολο κατι καλο θα βρεις.
Τα νιτρικα ειναι λογικο να μην ανεβαινουν, αφου δεν εχεις και πολλα ψαρια. Την αμμωνια να προσεχεις, γιατι τα μικρα ειναι πολυ ευαισθητα.
Χθες ειχα να φανταστεις κοντα στο 0.5 αλλα εκανα μια αλλαγη νερου με αντιχλωριο (κοντα στο 40%) και τωρα μολις εκανα μετρηση αμμωνιας και ειχα 0!
Επισης, αυτο για το υποστρωμα πριν το χαλικι που δεν εχα βαλει, σημαινει οτι δεν μπορω να βαλω φυτα?
Αντε επιτελους. εκπιζω να πηγε σε ενυδρειο με καταλληλα λιτρα, τουλαχιστον.
:smt117
Ναι σε αυτο πηγε http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/aqua2/pangasius/20070924121810_4.jpg
-------------------------
Χθες ειχα να φανταστεις κοντα στο 0.5 αλλα εκανα μια αλλαγη νερου με αντιχλωριο (κοντα στο 40%) και τωρα μολις εκανα μετρηση αμμωνιας και ειχα 0!
Επισης, αυτο για το υποστρωμα πριν το χαλικι που δεν εχα βαλει, σημαινει οτι δεν μπορω να βαλω φυτα?
Eπιασε μαλλον το μπολι γιαυτο μηδενισε. Δεν επρεπε ομως να κανεις αλλαγη (εφοσον εδωσες το ψαρι) για φανει πιο σιγουρα.
Δεν χρειαζεται υποστρωμα.
:smt117
Ναι σε αυτο πηγε http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/aqua2/pangasius/20070924121810_4.jpg
-------------------------
Eπιασε μαλοον το μπολι. Δεν επρεπε να κανεις αλλαγη (εφοσον εδωσες το ψαρι) για φανει πιο σιγουρα.
Δεν χρειαζεται υποστρωμα.
Χαχαχα! Παιδια σε καταστημα πηγε που φιλοξενει πολλα ιδια ειδη σε μεγαλο χωρο! Απο το δικο μου παντως που φαινοταν οτι δεν θα πηγαινε πολυ θεωρω πως ειναι πολυ καλυτερα το ψαρακι!
-------------------------
:smt117
Ναι σε αυτο πηγε http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/aqua2/pangasius/20070924121810_4.jpg
-------------------------
Eπιασε μαλλον το μπολι γιαυτο μηδενισε. Δεν επρεπε ομως να κανεις αλλαγη (εφοσον εδωσες το ψαρι) για φανει πιο σιγουρα.
Δεν χρειαζεται υποστρωμα.
Ουτε χρειζονται καποιες ταμπλετες-λιπασμα? Οτι μου ειπε το παιλικαρι σας λεω! Δηλαδη απευθειας στο χαλικι?? ?Μπορω να βαλω και διαφορετικα ειδη φυτων?
Ναι σε αυτο πηγε http://i225.photobucket.com/albums/d...24121810_4.jpg (http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/aqua2/pangasius/20070924121810_4.jpg)
Οταν το εγραψα ηξερα οτι δεν το διατυπωση σωστα :D
Σε "καταλληλοτερα" λιτρα, ισως να ειναι καλυτερα.
Χαχαχα! Παιδια σε καταστημα πηγε που φιλοξενει πολλα ιδια ειδη σε μεγαλο χωρο! Απο το δικο μου παντως που φαινοταν οτι δεν θα πηγαινε πολυ θεωρω πως ειναι πολυ καλυτερα το ψαρακι!
Παλι τον ιδιο κυκλο θα κανει δηλαδη...
Ουτε χρειζονται καποιες ταμπλετες-λιπασμα? Οτι μου ειπε το παιλικαρι σας λεω! Δηλαδη απευθειας στο χαλικι?? ?Μπορω να βαλω και διαφορετικα ειδη φυτων?
Αν κανεις τον κοπο να διαβασεις το link που εστειλα πιο πανω, θα σου λυθουν πολλες αποριες. Δεν χρεαζεται υποστρωμα θρεπτικων συστατικων για ευκολα φυτα, παντως.
Οταν το εγραψα ηξερα οτι δεν το διατυπωση σωστα :D
Σε "καταλληλοτερα" λιτρα, ισως να ειναι καλυτερα.
ποσοι στην Ελλαδα εχουν τετοια ενυδρεια?
1? 2? 3? παντως αποκλειεται να ειναι διψηφιο το νουμερο...
Οι περισσοτεροι οταν λεμε μεγαλο εννωουμε 700-1000 λιτρα, και ενυδρεια σαν το 6000 του Θαναση θεωρειται τεραστιο για τα δεδομενα μας, κι ομως ενα τετοιο ψαρι σε πληρη αναπτυξη εκει μεσα θα ηταν σα μονομαχος σε σφηνοποτηρο...
-------------------------
Χαχαχα! Παιδια σε καταστημα πηγε που φιλοξενει πολλα ιδια ειδη σε μεγαλο χωρο! Απο το δικο μου παντως που φαινοταν οτι δεν θα πηγαινε πολυ θεωρω πως ειναι πολυ καλυτερα το ψαρακι!
ΜΕΓΑΛΟ για παγκασιους σημαινει πως ειναι πολαπλασιο του 25 μετρα μηκος, που ειναι το ελαχιστο που μπορει να μπει αν θεωρησουμε σωστο τον κανονα "τελικο μεγεθος ψαριου Χ 10" που κι αυτος ειναι για βαλτοψαρα και λιμνοψαρα και δεν ισχυει σε ψαρια που ειναι ποταμισιοι σπριντερς (και μαντεψε που ζει αυτο το ψαρι)
Καλως. Τελειωσε το θεμα αυτο.
Οχι δεν χρειαζεται υποχρεωτικα ταμπλετες αν ειναι ευκολα τα φυτα.
Αν θελεις βαζεις.
Παιδια να σας ρωτησω κατι! Προσθεσα σημερα βακτηρια (http://cdn.sera.de/fileadmin/product_images_src/03750_-SI-HR-GR-BG-_sera-nitrivec-250-ml_TOP.jpg) για τα νιτρικα κτλ! Το νερο εγινε θωλο αλλα σιγα σιγα καθαριζει! Να φανταστειτε οτι το εβαλα 4 το μεσημερι και ειναι 11 παρα το βραδυ!
Εκανα μετρησεις και ειχα:
Αμμωνια: 0.5
ΝΟ2:0
ΝΟ3:10
Θελω να ρωτησω τι να κανω με την αμμωνια? Συνεχεις μικρες αλλαγες και prime? Απλα το prime+ την αλλαγη νεου νερου (εστω 30%) δεν θα "σκοτωσει" τα βακτηρια απο το φαρμακο παραπανω? Και ειδικα το prime? Απλα με 0.5 και ψαρακια μεσα δεν μπορω να κανω κατι!
Παιδια να σας ρωτησω κατι! Προσθεσα σημερα βακτηρια (http://cdn.sera.de/fileadmin/product_images_src/03750_-SI-HR-GR-BG-_sera-nitrivec-250-ml_TOP.jpg) για τα νιτρικα κτλ! Το νερο εγινε θωλο αλλα σιγα σιγα καθαριζει! Να φανταστειτε οτι το εβαλα 4 το μεσημερι και ειναι 11 παρα το βραδυ!
Εκανα μετρησεις και ειχα:
Αμμωνια: 0.5
ΝΟ2:0
ΝΟ3:10
Θελω να ρωτησω τι να κανω με την αμμωνια? Συνεχεις μικρες αλλαγες και prime? Απλα το prime+ την αλλαγη νεου νερου (εστω 30%) δεν θα "σκοτωσει" τα βακτηρια απο το φαρμακο παραπανω? Και ειδικα το prime? Απλα με 0.5 και ψαρακια μεσα δεν μπορω να κανω κατι!
Τα "βακτήρια" αυτα θολώνουν το νερο για 4-24 ώρες, το γραφει και στο μπουκαλι. Το prime δεν σκοτώνει βακτήρια, τωρα που έριξες αυτο μην αλλάξεις νερό, θα πάει άχρηστο
Τα "βακτήρια" αυτα θολώουν το νερο για 4-24 ώρες, το γραφει και στο μπουκαλι. Το prime δεν σκοτώνει βακτήρια, τωρα που έριξες αυτο μην αλλάξεις νερό, θα πάει άχρηστο
Nαι ξερω δεν κανω αλλαγη! Αν ριξω (εχουν περασει 7 ωρες) 1ml prime στο υπαρχον νερο να γινει η αμμωνια τουλαχιστον "μη τοξικη" ?
Nαι ξερω δεν κανω αλλαγη! Αν ριξω (εχουν περασει 7 ωρες) 1ml prime στο υπαρχον νερο να γινει η αμμωνια τουλαχιστον "μη τοξικη" ?
αν εχεις αμμωνία ριξε , και οχι 1 μλ, ρίξε για αρχη 2 ml για κάθε 40 λιτρα νερο που έχεις, μέχρι 4 ή 5 ml για κάθε 40 λιτρα μπορείς
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.