Επιστροφή στο Forum : Προιδεασμός διαρροής ενυδρείου
Χαίρεται φίλοι μου έχω ένα ενυδρείο Anubias 120*45-55*65 τύπου vision με μπροστινό κουρμπαριστό τζάμι.
Αυτό το ενυδρείο το έχω 3 βδομάδες στο σπίτι μου και το αγόρασα μεταχειρισμένο απο συνχομπίστα, πρίν το πάρω το είχα τσεκάρει πολύ καλά τζάμια κολλήσεις τα πάντα και ήταν όλα εντάξει...τις τελευταίες μέρες παρατηρήθηκε στο μπροστινό τζάμι στην αριστερή ένωση με το πλαινό τζάμι όπως βλέπουμε το ενυδρείο έχει περάσει νερό-υγρασία πίσω απ την σιλικόνη και φαίνεται και απ την φάτσα και απ τα πλάγια μέσα στην ένωση ότι έχει αυτό το θέμα...θα ήθελα να μου πείται τι επιλογές έχω?
Είσαι σίγουρος πως είναι υγρασία? Πόσο παλιό είναι το ενυδρείο?
είναι 3 ετών περίπου....ναί έχει περάσει πίσω απ την σιλικόνη απ ότι φαίνεται και στις φωτογραφίες!
δεν έχει διαρροή αλλά έχει περάσει νερό πίσω απ την σιλικόνη και φαίνεται ότι κάποια στιγμή και σε ανύποπτο χρόνο θα ανόίξει η κόλληση
Αυτο που πρεπει να κανεις μαλλον για να σου φυγει η ιδεα και για να εισαι 100% σιγουρος να το αδειασεις να κοψεις τις παλιες σιλικονες και να περασεις καινουργια!
Αυτο που πρεπει να κανεις μαλλον για να σου φυγει η ιδεα και για να εισαι 100% σιγουρος να το αδειασεις να κοψεις τις παλιες σιλικονες και να περασεις καινουργια!
ή κανεις αυτο ή το αφηνεις ως εχει....αλλωστε η διαρροη θα εμφανιστει με δακρυα αρχικα κι οχι βιαια ;)
τι εννοείς να ξεκολλήσω τελείως το ενυδρείο η να κόψω τις σιλικόνες που είναι στο εσωτερικό του ενυδρείου περιμετρικά και απλά να περάσω απο πάνω νέο αρμό???
Να κοψεις και να ξεκολλησεις κουρμπαριστο ενυδρειο ειναι λιγο δυσκολο!Αλλα μπορεις να καθαρισεις τους αρμους απο μεσα και να ξαναπερασεις με νεα σιλικονη!
Από τις φωτογραφίες δεν φαίνεται ότι είναι υγρασία.
Είσαι σίγουρος πως είναι μόνο 3 χρόνων ενυδρείο?
Αυτές τις φυσαλίδες τις εμφανίζει η σιλικόνη όταν αρχίζει να γερνάει, ή όταν δεν γίνεται από την αρχή καλή κόλληση. Το δεύτερο συμβαίνει συνήθως στα diy ενυδρεία και όχι στα εργοστασιακά.
θα γίνει δουλειά όμως ?? γιατί όπως ξέρουμε παλιά στρώση σιλικόνης με νέα ξερνάνε η μία την άλλη δεν θα δέσει...
-------------------------
Από τις φωτογραφίες δεν φαίνεται ότι είναι υγρασία.
Είσαι σίγουρος πως είναι μόνο 3 χρόνων ενυδρείο?
Αυτές τις φυσαλίδες τις εμφανίζει η σιλικόνη όταν αρχίζει να γερνάει, ή όταν δεν γίνεται από την αρχή καλή κόλληση. Το δεύτερο συμβαίνει συνήθως στα diy ενυδρεία και όχι στα εργοστασιακά.
Ναί είναι μια μικρή ποσότητα νερού που έχει φυλακιστεί πίσω απ την σιλικόνη σε ένα σημείο που προφανώς δέχτηκε πίεση και μετατοπίστηκε
Κουραμπιές
01-12-13, 14:38
Παντου συμβαινει αν ο προγουμενος τοχε αφησει ακομα και λιγο σε απροστατευτο χωρο, ειδικα σε αμεση εκθεση στο ηλιο, και χωρις ναχει αλειψει με βαζελινη τις σιλικονες, αν πεσει uv φως συνεχεια πανω της ξερενεται. Αλλα και εγω νομοζω δεν χρειαζεται να κανεις κατι. Για ψυχολογικους λογους, αυτο που λεει ο stiv27, βγαλε το κορδονι και περνα καινουργιο σε εκεινη τη μερια.
f-gS7gp-ehM ;)
Εγω παντως θα το αφηνα μεχρι να δω διαρροη ;)
Παντου συμβαινει αν ο προγουμενος τοχε αφησει ακομα και λιγο σε απροστατευτο χωρο, ειδικα σε αμεση εκθεση στο ηλιο, και χωρις ναχει αλειψει με βαζελινη τις σιλικονες, αν πεσει uv φως συνεχεια πανω της ξερενεται. Αλλα και εγω νομοζω δεν χρειαζεται να κανεις κατι. Για ψυχολογικους λογους, αυτο που λεει ο stiv27, βγαλε το κορδονι και περνα καινουργιο σε εκεινη τη μερια.
Εμένα με συμφέρει από άποψη χρόνου και κόπου να πέρασω νέο αρμό σιλικόνης απο μέσα αλλα σας λέω ότι παλιά με νέα σιλικόνη δεν δένουν αλλά ξερνάνε η μία την άλλη...
Αυτό που λες θα γίνει αν πας να την περάσεις πάνω στην παλιά!!
Aν όμως την αφαιρέσεις καλα την παλιά και καθαρίσεις όσο το δυνατόν καλύτερα το τζάμι πίστεψε με δεν θα έχεις πρόβλημα!!
ένα λεπτό να καταλάβω....να καθαρίσω την στρώση σιλικόνης που φαίνεται μέσα απ το ενυδρείο σωστα???
η σιλικόνη που ενώνει τα τζάμια?? δεν πρέπει να ανανεωθεί?
ένα λεπτό να καταλάβω....να καθαρίσω την στρώση σιλικόνης που φαίνεται μέσα απ το ενυδρείο σωστα???
Σωστά !!
Η σιλικόνη που ενώνει τα τζάμια είναι για να ενώνει τα τζάμια βασικά!!
Δεν υπάρχει λόγος να ξεμοντάρεις ολόκληρο το ενυδρειο!!
Προσοχή όμως όπως κόβεις μην χώνεται η φαλτσέτα σου και σε αυτήν. . .
αν ξεκολληθεί όλο και ξανα κολληθεί ???
-------------------------
Ξέρω είναι πακετό και ζόρι αλλά δεν μπορούμε να ξέρουμε πού έχει θέμα η σιλικόνη και γιατί όχι να μην μπεί και μια γυάλινη κόντρα κάτω απ την πλαστική να κρατάει το μπροστινό τζάμι...νοιώθω ότι η μέθοδος της ανανέωσης σιλικόνης εσωτερικά ίσως να μην βοηθήσει να ξεπεραστεί το πρόβλημα..
-------------------------
Παιδιά όσοι ασχολείσται και με κολλήματα ενυδρείων τα φώτα σας!!!!
Αν ημουν στην θεση σου τα το ξεκολουσα και θα το ξανακολουσα!Αλλα οπως ειπα ποιο πανω αυτα τα κουρμπαριτσα ειναι λιγο μπελας στην ολη διαδικασια!Κοντρα πως θα βαλεις που το μπροστα το τζαμι δεν ειναι ισιο?Πως θα την κοψεις με την ιδια καμπυλη?
Καθαρισε τις παλιες απο μεσα με προσοχη χωρις να μπαινεις αναμεσα στην ενωση των τζαμιων και ξαναβαλε καινουργια και βαλε και λιγο παραπανω απο οτι ειχε και θα εισαι κομπλε!
Αν δεν το πολυέχεις καλό θα είναι να αποφύγεις να το ξεκολλήσεις!!
Όπως και να έχει όμως θα χρειαστείς βοήθεια για να το μοντάρεις αν το κάνεις αυτό. . .
Να πω και εγω μια ιδεά, εφόσον μιλάμε μόνο για στεγανότητα και όχι για στατικότητα, πας στο leroy, 70 λεπτά πέρνεις πλαστική γωνιά μαύρη και τη κολλας με ενυδρειακή σιλκόνη απο έξω, και αισθητικά θα είναι μια χαρα και υγρομόνωση θα έχεις, την έχω χρησιμοποιήση σε μικρό ενυδρείο
Κουραμπιές
02-12-13, 04:07
Θα σου πω μια εμπειρια μου για να κρινεις εσυ. Ειχα παρει ενα 60αρι ενυδρειο μαζι με ενα 450αρι, απο μια αγγελια εδω. Το 450αρι ηταν μονιμα γεματο και ακομα τρεχει. Το 60αρι τοχε "καβαντζα" και ηταν 4 χρονια αδειο εκτος μια φορας που το χρησιμοποιησε για καραντινα.
Γεμισα το 60αρι, ετρεχε 2 μερες στο μπαλκονι, 5 μερες στο σαλονι. Την 6η μερα, εκει που κοιμαμαι, ακουω νερο. Παω και βλεπω οτι εχει ξεκολησει ΟΛΟ το μπροστινο τζαμι στο ενωμα του με τον πατο, εχει καμπυλωσει το τζαμι λιγο απτην πιεση και τρεχουν τα νερα αβερτα. 30 λιτρα στο πατωμα, το πηρα τοβγαλα εξω. Να μην τα πολυλογω αυτο το ενυδρειο ειναι διπλα μου αυτη τη στιγμη, γεματο, δεν το ελυσα, δεν τον ξεμονταρα, απλα με μια φαλτσετα εκοψα ολη την παλια σιλικονη, και περασα καινουργια απο πανω, και την απλωσα με το δαχτυλο για ναχει αρκετη επιφανεια να πιασει. 2 μηνες δεν εχει φανει τιποτα ανυσηχητικο. Αυτα απο εμενα.
ΥΓ το 450αρι που ηταν γεματο ολα τα χρονια σκυλι μαυρο.
Θα σου πω μια εμπειρια μου για να κρινεις εσυ. Ειχα παρει ενα 60αρι ενυδρειο μαζι με ενα 450αρι, απο μια αγγελια εδω. Το 450αρι ηταν μονιμα γεματο και ακομα τρεχει. Το 60αρι τοχε "καβαντζα" και ηταν 4 χρονια αδειο εκτος μια φορας που το χρησιμοποιησε για καραντινα.
Γεμισα το 60αρι, ετρεχε 2 μερες στο μπαλκονι, 5 μερες στο σαλονι. Την 6η μερα, εκει που κοιμαμαι, ακουω νερο. Παω και βλεπω οτι εχει ξεκολησει ΟΛΟ το μπροστινο τζαμι στο ενωμα του με τον πατο, εχει καμπυλωσει το τζαμι λιγο απτην πιεση και τρεχουν τα νερα αβερτα. 30 λιτρα στο πατωμα, το πηρα τοβγαλα εξω. Να μην τα πολυλογω αυτο το ενυδρειο ειναι διπλα μου αυτη τη στιγμη, γεματο, δεν το ελυσα, δεν τον ξεμονταρα, απλα με μια φαλτσετα εκοψα ολη την παλια σιλικονη, και περασα καινουργια απο πανω, και την απλωσα με το δαχτυλο για ναχει αρκετη επιφανεια να πιασει. 2 μηνες δεν εχει φανει τιποτα ανυσηχητικο. Αυτα απο εμενα.
ΥΓ το 450αρι που ηταν γεματο ολα τα χρονια σκυλι μαυρο.
Τι εμπειρία φίλε μου.....εσύ είσαι ήρωας!!!!
-------------------------
Να πω και εγω μια ιδεά, εφόσον μιλάμε μόνο για στεγανότητα και όχι για στατικότητα, πας στο leroy, 70 λεπτά πέρνεις πλαστική γωνιά μαύρη και τη κολλας με ενυδρειακή σιλκόνη απο έξω, και αισθητικά θα είναι μια χαρα και υγρομόνωση θα έχεις, την έχω χρησιμοποιήση σε μικρό ενυδρείο
Λογικά αν ανανέωνα τους εσωτερικούς αρμούς με νέα σιλικόνη και έβαζα και πλαστικές μαύρες γωνίες θα ανέβαζα τον βαθμό ασφαλείας???
Λογικά αν ανανέωνα τους εσωτερικούς αρμούς με νέα σιλικόνη και έβαζα και πλαστικές μαύρες γωνίες θα ανέβαζα τον βαθμό ασφαλείας???
Πάρα πολύ, και οι γωνιές θα προσθέσουν και κάποια ασφάλεια στη στατικότητα, και αν βάλεις γωνιές αλουμινίου (ίσως λίγο υπερβολικό) τελείωσες (σχεδόν) για πάντα
-------------------------
Πρόσεξε μόνο τις γωνιές μέχρι πιο ύψος θα τις βάλεις για να μη βρίσκει το καπάκι
Πάρα πολύ, και οι γωνιές θα προσθέσουν και κάποια ασφάλεια στη στατικότητα, και αν βάλεις γωνιές αλουμινίου (ίσως λίγο υπερβολικό) τελείωσες (σχεδόν) για πάντα
-------------------------
Πρόσεξε μόνο τις γωνιές μέχρι πιο ύψος θα τις βάλεις για να μη βρίσκει το καπάκι
Λογικά αν βάλω γωνίες θα της βάλω μεταξύ κάτω πλαστικού και πάνω οπότε δεν θα βρίσκει στο καπάκι καθόλου...και απ ότι βλέπω θέλουμε ακριβώς 4 γωνίες 51 εκ η κάθε μία
Λογικά αν βάλω γωνίες θα της βάλω μεταξύ κάτω πλαστικού και πάνω οπότε δεν θα βρίσκει στο καπάκι καθόλου...και απ ότι βλέπω θέλουμε ακριβώς 4 γωνίες 51 εκ η κάθε μία
Οι γωνιές που έχω δεί στο leroy είναι του μέτρου και κάνουν περίπου 70 λεπτά η μια, και είναι μαυρες, με 2,80 στη χειρότερη μάλλον λύνεις το πρόβλημά σου (για 1 πόντο με 1,40)
Λογικά αν βάλω γωνίες θα της βάλω μεταξύ κάτω πλαστικού και πάνω οπότε δεν θα βρίσκει στο καπάκι καθόλου...και απ ότι βλέπω θέλουμε ακριβώς 4 γωνίες 51 εκ η κάθε μία
χωρίς να έχω μεγάλη εμπειρία δεν θα έκανα τίποτα και θα το παρακολουθούσα, αν έχει πρόβλημα η σιλικόνη θα ασχολιώμουν με αυτή και επικουρικά τα άλλα, αφού ουσιαστικά η σιλικόνη κρατά το ενυδρείο.
Παιδιά ευπρόσδεκτη κάθε πρόταση ιδέα από γνώστες και μή....
εγώ σκεφτόμουν να το ξεκολλήσω όλο και με την βοήθεια ενός φίλου να ξανα κολληθεί απ την αρχή και να μπούν και γωνίες....για κόντρα δύσκολο το κόβω λόγω της κούρμπας που κάνει το μπροστινό τζάμι.
Παιδιά ευπρόσδεκτη κάθε πρόταση ιδέα από γνώστες και μή....
εγώ σκεφτόμουν να το ξεκολλήσω όλο και με την βοήθεια ενός φίλου να ξανα κολληθεί απ την αρχή και να μπούν και γωνίες....για κόντρα δύσκολο το κόβω λόγω της κούρμπας που κάνει το μπροστινό τζάμι.
Αν έχεις αμφιβολία πως υπάρχει και θέμα στατικότητας βάλε γωνιες αλουμινίου, ούτε ξεκόλλημα ουτε κόντρες ουτε τίποτα
Η κουρμπα θα σου δημιουργησει προβλημα και στο ξεκολλημα και στο κολλημα!
Αν έχεις αμφιβολία πως υπάρχει και θέμα στατικότητας βάλε γωνιες αλουμινίου, ούτε ξεκόλλημα ουτε κόντρες ουτε τίποτα
πιστεύω πώς οι αλουμινογωνίες δεν δένουν την όλη κατασκευή όμως...
πιστεύω πώς οι αλουμινογωνίες δεν δένουν την όλη κατασκευή όμως...
Την δένουν και παρά πολύ καλά μάλιστα, στο πάτω αντικαθιστούν και τις κόντρες
Την δένουν και παρά πολύ καλά μάλιστα, στο πάτω αντικαθιστούν και τις κόντρες
Ειμαστε σιγουροι γι αυτο?Τι αντεχει μια αλουμινογωνια?
Ειμαστε σιγουροι γι αυτο?Τι αντεχει μια αλουμινογωνια?
Επειδή η δύναμη που ασκείται είναι πιο πολύ έλξη παρά στρέβλωση αντέχει αρκετά, το αλουμίνιο στη στρέβλωση δεν έχει αντοχή, στην έλξη αντέχει αρκετά και ειδικά για τη δουλειά που το θέλουμε, επιπλέον στο σημείο εκέινο έχει και την απαραίτητη ελαστικότητα κάτι που δεν έχει το τζάμι
Ελξη ή πιεση?
Ελξη, η πιεση από μέσα προς το έξω σπρώχνει το τζαμια και αυτο με τη σειρα του τραβάει το αλουμίνιο. Η πίεση προκαλεί στα τζαμια έλξη στις ακρες (προσπαθεί να διώξει, να ξεκολλήσει τα 2 τζάμια στην ένωση) και στρέβλωση στη μέση (τα τζάμια κάνουν μια καμπύλη στη μέση από τη πίεση).
Crazy_Beaver
02-12-13, 16:35
Και εγώ είμαι της άποψης ότι η αλουμινογωνία έχει ελάχιστη συνεισφορά στο δέσιμο της κατασκευής!Εκτός και αν είναι αρκετά μεγάλη η μιλάμε για ένα πλαίσιο κολλημένο μεταξύ του που κουμπώνουν πα΄νω του τα τζάμια.
Η σιλικόνη να ξέρετε σαν υλικό εχει περισσότερο αντοχή στις εφελκυστικές τάσεις παρά στις διατμητικές!
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-aa442-loukas00-tensilevt5.jpg
Με το να βάλεις μία αλλουμινογωνία στις όρθιες πλευρές προσθέτεις ακόμα ελάχιστη ποσότητα σιλικόνης υπό εφελκυστική και κυρίως διατμητική τάση η οποία συγκρατεί την άκαμπτη αλουμινογωνία πάνω στην υπόλοιπη κατασκευή.
Για να φτάσεις στο σημείο να εκμεταλλευτείς το άκαμπτο της αλουμινωγωνίας πρέπει να έχει υποχωρήσει η σιλικόνη που συγκρατεί την κατασκευή (ανάμεσα στα τζάμια) . Αφού είχες τάσεις που χώρισαν ολόκληρο τον αρμό δεν υπάρχει περίπτωση ο αρμός που κρατά την αλουμινογωνία κολλημένη πάνω στα τζάμια να μην υποχωρήσει.
;)
Και εγώ είμαι της άποψης ότι η αλουμινογωνία έχει ελάχιστη συνεισφορά στο δέσιμο της κατασκευής!Εκτός και αν είναι αρκετά μεγάλη η μιλάμε για ένα πλαίσιο κολλημένο μεταξύ του που κουμπώνουν πα΄νω του τα τζάμια.
Η σιλικόνη να ξέρετε σαν υλικό εχει περισσότερο αντοχή στις εφελκυστικές τάσεις παρά στις διατμητικές!
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-aa442-loukas00-tensilevt5.jpg
Με το να βάλεις μία αλλουμινογωνία στις όρθιες πλευρές προσθέτεις ακόμα ελάχιστη ποσότητα σιλικόνης υπό εφελκυστική και κυρίως διατμητική τάση η οποία συγκρατεί την άκαμπτη αλουμινογωνία πάνω στην υπόλοιπη κατασκευή.
Για να φτάσεις στο σημείο να εκμεταλλευτείς το άκαμπτο της αλουμινωγωνίας πρέπει να έχει υποχωρήσει η σιλικόνη που συγκρατεί την κατασκευή (ανάμεσα στα τζάμια) . Αφού είχες τάσεις που χώρισαν ολόκληρο τον αρμό δεν υπάρχει περίπτωση ο αρμός που κρατά την αλουμινογωνία κολλημένη πάνω στα τζάμια να μην υποχωρήσει.
;)
Βοηθάει, δεν στηρίζεται ολη η κατασκευή στις γωνίες, και οπως καλα το έδειξες, όπου υπαχει εφελκυστικη δύναμη στα τζαμια, για το αλουμίνιο είναι διατμητική , και αντιστροφα, συμπληρώνει δηλαδή.
-------------------------
Λάθος, έχεις δίκιο , διατμητική είναι πάντα στις γωνίες, αλλά έχουμε μεγαλύτερη επιφάνεια συγκόλλησης και πιστεύω πως βοηθάει, δεν στηρίζουν όλη τη κατασκευή από μόνες τους , αυτό είναι σίγουρο
-------------------------
Κατα αρχήν πιστεύω πως δεν χαλάμε το θέμα του φίλου.
Οταν μιλάμε για γωνίες δεν βάζουμε γωνία 1 πόντο, από 2 πόντους και πάνω για να υπάρχει μεγαλύτερη επιφάνεια πρόσφυσης.
Προσωπικά στο δικό μου ενυδρείο με 10αρια τζάμια έβαλα 25αρα γωνια, για τέτοια μεγέθη μιλάμε
Αρα με λιγα λογια δεν αντικαθιστουν με τιποτα τις κοντρες σε ενα ενυδρειο!Εχω δει ενυδρειο οχι με αλλουμινογωνια αλλα με σιδερενια γωνια 0,4 ποντων να ανοιγει σαν καρπουζι!Και το ιδιο με εσωτερικες κοντρες το χτυπουσες και δεν καταλαβαινε τιποτα!
Αν θες να μεγαλωσεις την κολλητικη δυναμη του τζαμιου τοτε ειτε μεγαλωνεις το παχος του τζαμιου ειτε βαζεις κοντρες ειτε βαζεις λιγο πιο πολυ σηλικονη απο μεσα ωστε να καληψεις μεγαλυτερο μερος της γωνιας.
Με το να μεγαλωνεις την γωνια στην ουσια μεγαλωνεις την επιφανεια που ασκειτε η πιεση αρα καθε σημειο δεχετε σε μεγαλυτερη επιφανεια λιγοτερη πιεση!
Αρα με λιγα λογια δεν αντικαθιστουν με τιποτα τις κοντρες σε ενα ενυδρειο!Εχω δει ενυδρειο οχι με αλλουμινογωνια αλλα με σιδερενια γωνια 0,4 ποντων να ανοιγει σαν καρπουζι!Και το ιδιο με εσωτερικες κοντρες το χτυπουσες και δεν καταλαβαινε τιποτα!
Αν θες να μεγαλωσεις την κολλητικη δυναμη του τζαμιου τοτε ειτε μεγαλωνεις το παχος του τζαμιου ειτε βαζεις κοντρες ειτε βαζεις λιγο πιο πολυ σηλικονη απο μεσα ωστε να καληψεις μεγαλυτερο μερος της γωνιας.
Με το να μεγαλωνεις την γωνια στην ουσια μεγαλωνεις την επιφανεια που ασκειτε η πιεση αρα καθε σημειο δεχετε σε μεγαλυτερη επιφανεια λιγοτερη πιεση!
Το αν είναι σίδερο ή όχι σίγουρα δεν παίζει ρόλο, ο προβληματισμός μας τελικα δεν είναι το υλικο αλουμίνιο ή σίδερο γιατι αυτά αντέχουν αλλα ο τρόπος που θα ασκηθεί η πίεση στη σιλικόνη, και ξαναμπαίνουμε στο παλιό γνωστό ερωτημα με το πως θα μπαινουν τα τζάμια στο πάτο, επάνω ή στο πλαι (να έχουμε διατμητική ή εφελκυστική δύναμη) ερώτημα που ακόμα δεν έχω ακούσει με βεβαιότηα πιο απο τα 2 είναι καλύτερη λύση. Τώρα για το πλάτος της γωνιας, ναι βάζουμε μεγαλύτερη γωνια για αυτο το λόγο, μεγαλώνουμε την επιφάνεια, εξασκείτε λίγοτερη δύναμη σε κάθε σημείο της επιφάνειας, άρα έχουμε μεγαλύτερη αντοχή, αυτό δεν είναι το ζητούμενο ?
-------------------------
Και ένα τελευταίο, έστω η σιλικόνη έχει μεγαλύτερη αντοχή στο εφελκυσμο, και έχουμε 10αρια τζάμια, αρα δύναμη εφελκισμού σε 1 πόντο, αν έχουμε επιφάνεια 2 πόντων και έχουμε διατμητική δύναμη.Πιστευεται πως δεν θα έχουμε την ίδια αν όχι καλύτερη αντοχή με το 2ο τρόπο ? Η σχέση σε εφελκτική αντοχη από ότι διατμητική σίγουρα δεν είναι 1:2, άρα και ο 2ο τρόπος με αυτα τα μεγέθη πιστεύω πως είναι παρα πολύ καλος αν οχι καλύτερος.
-------------------------
οπότε που καταλήγουμε??
Φίλε μου πιστεύω πως με γωνια θα έχεις πρόβλημα, και ειδικα που το σχήμα του ενυδρείου σου είναι δύσκολο όσο αφορα το ξεκόλλημα και το κόλλημα, και να βάλεις γωνια και να μη πετύχει μη φανταστεις πως θα κάνει μπαμ και θα ανοίξει, θα δεις σταγόνες αν υπάρξει πρόβλημα (που δεν το νομίζω). Και από ότι βλεπω στη φωτο το πρόβλημα είναι ψηλά που δεν υπάρχει μεγάλη πίεση όπως χαμηλά.
Παιδιά νομίζω ότι η πιό επίπονη λύση είναι και η πιό ασφαλής...
ξεκόλλημα όλο και ξανα κόλλημα με μια κόντρα πάνω στο κέντρο (θα πρέπει να δώ αν μπορούν να μου κόψουν κόντρα να κολλάει με την κούρμπα που έχει το μπροστινό τζάμι)
Τι πάχος έχουν τα τζάμια σου ?
οπότε που καταλήγουμε??
διαλέχτε :cool:
όπως βλέπεις απόψεις υπάρχουν
εφόσον το σημείο ειναι σχετικά safe (ψηλά πάνω) και δε χάνει το ενυδρείο μπορείς να πειραματιστείς με ότι σου κάθεται καλύτερα είτε το αφήνεις είτε βάζεις αλουμινογωνία είτε προσθέτεις μια στρώση σιλικόνη από μέσα αλλά σαν τελευταια λύση θα είχα να το ξεκόλλαγα και να το κόλλαγα από την αρχή
διαλέχτε :cool:
όπως βλέπεις απόψεις υπάρχουν
εφόσον το σημείο ειναι σχετικά safe (ψηλά πάνω) και δε χάνει το ενυδρείο μπορείς να πειραματιστείς με ότι σου κάθεται καλύτερα είτε το αφήνεις είτε βάζεις αλουμινογωνία είτε προσθέτεις μια στρώση σιλικόνη από μέσα αλλά σαν τελευταια λύση θα είχα να το ξεκόλλαγα και να το κόλλαγα από την αρχή
Συμφωνώ απόλυτα, και επίσης κόντρα με τίποτα, το ενυδρείο είναι εργοστασιακό και "εννοείται" πως είναι υπολογισμένο να μη θέλει κόντρα, θα ήταν μεγάλη υπερβολή κάτι τέτοιο (εβαλα "" στο εννοείται για παν ενδεχόμενο)
Τι πάχος έχουν τα τζάμια σου ?
Δεν γνωρίζω για το πάχος...αγαπητοί φίλοι γενικά δεν έχω γνώσεις σε τεχνικά θέματα με τα ενυδρεία γι αυτό και ρωτάω....είμαι εκτός αντικειμένου και φάσματος γνώσεων...οπότε δεν μπορώ να επιλέξω καμία μέθοδο πέραν της ολικής και ριζικής λύσης του προβλήματος η οποία είναι ξεκόλλημα και κόλλημα γιατί πολύ απλά δεν μπορώ να ρισκάρω την ασφάλεια του σπιτιού και το πώς θα συμπεριφερθούν τα τζάμια και οι σιλικόνες εάν κάνω μερική επισκευή...
-------------------------
καταλαβαίνεται ότι η διαρροή δε θα σε περιμένει με τον κουβά και το λάστιχο όταν θα είσαι έτοιμος.....στην πιό άκυρη φάση εκεί θα σκάσει και μετά απλά αρπάς το φουσκωτό και μπετονιά για να ξανα πιάσεις τα Labido μεσα στο βιοτοπικό σπίτι που θα έχεις...:smt081 :smt005 :smt089 αστειεύομαι!!!!
Δεν γνωρίζω για το πάχος...αγαπητοί φίλοι γενικά δεν έχω γνώσεις σε τεχνικά θέματα με τα ενυδρεία γι αυτό και ρωτάω....είμαι εκτός αντικειμένου και φάσματος γνώσεων...οπότε δεν μπορώ να επιλέξω καμία μέθοδο πέραν της ολικής και ριζικής λύσης του προβλήματος η οποία είναι ξεκόλλημα και κόλλημα γιατί πολύ απλά δεν μπορώ να ρισκάρω την ασφάλεια του σπιτιού και το πώς θα συμπεριφερθούν τα τζάμια και οι σιλικόνες εάν κάνω μερική επισκευή...
-------------------------
καταλαβαίνεται ότι η διαρροή δε θα σε περιμένει με τον κουβά και το λάστιχο όταν θα είσαι έτοιμος.....στην πιό άκυρη φάση εκεί θα σκάσει και μετά απλά αρπάς το φουσκωτό και μπετονιά για να ξανα πιάσεις τα Labido μεσα στο βιοτοπικό σπίτι που θα έχεις...:smt081 :smt005 :smt089 αστειεύομαι!!!!
Φίλε το πρόβλημα που μας ανέφερες δεν προϊδεάζει με τίποτα κάτι τέτοιο, και αν δεν το έχεις ξανακάνει ή δεν έχεις μια σχετική εμπειρία με κόλλημα ενυδρείων (όχι ότι ειναι κάτι δύσκολο) το ξεκόλλημα και κόλλημα και ειδικα σε αυτό το ενυδρειο με την ιδιαιτερότητα της κουρμπας μπροστά γίνεται πιο επικίνδυνο από τις άλλες λύσεις, προσωπικά δεν θα το έκανα, it's up to you
οπότε που καταλήγουμε??
Κυριοι το ένα τζάμι είναι κουρμπαριστό!!
Γωνία 90 μοιρών δεν πρόκειται να πατήσει σωστά !!
Κυριοι το ένα τζάμι είναι κουρμπαριστό!!
Γωνία 90 μοιρών δεν πρόκειται να πατήσει σωστά !!
για την κόντρα μιλας???
Για τις εξωτερικές γωνιές που συζητάτε . . .
Για τις εξωτερικές γωνιές που συζητάτε . . .
Οντως οι γωνιές δεν θα εφαρμοσουν ακριβώς αλλά από οτι βλεπω στη φωτό στο σημειο εκείνο δεν είναι ακριβώς 90 μοίρες. Μόνο με μια δοκιμή θα δουμε ποσο εφαρμοζει (οχι να την κολλήσουμε, απλα δουμε πόσο θα εξεχει).
Οντως οι γωνιές δεν θα εφαρμοσουν ακριβώς αλλά από οτι βλεπω στη φωτό στο σημειο εκείνο δεν ακριβώς 90 μοίρες. Μόνο με μια δοκιμή θα δουμε ποσο εφαρμοζει (οχι να την κολλήσουμε, απλα δουμε πόσο θα εξεχει).
Το είπες και μόνος σου !!Τι δοκιμές να κάνει λοιπόν ??
Επόμενη ιδεα (απο ιδέες άλλο τίποτα), τι λέτε για κατακόρυφες κόντρες ?
Εσωτερικά να κολληθούν στο πλαινο στην ένωση με την οθονη κατακόρυφες κοντρες. Στο πλαινο για να μη φαίνονται πολύ απο μπροστά, μόνο από το παχος της κόντρας θα φαινεται.
Xtreme λύση , δεν λέω, τραβηγμένη πολύ και το αισθητικο με απασχολεί
-------------------------
Το είπες και μόνος σου !!Τι δοκιμές να κάνει λοιπόν ??
Να βαλει μια για δοκιμή να δει ποσο καλα εφαρμόζει ή οχι. Όχι να αγοράσει, κάτι μπορει να βρει γωνια 90μοιρών να δει πως έρχεται. Αυτα είναι δοκιμή και λάθος, δεν το έχουμε ξανακάνει και σκεφτόμαστε διαφορα και στο δρόμο προσπαθουμε να λύσουμε τα τυχόν προβληματα. Αν το ειχα μπροστα μου θα ακουμπαγα μια γωνια να δω πόσο χανει, από μακρια φανταζόμαστε μόνο, που είναι το κακό ?
Σας παραθέτω ξανά κάποιες φωτογραφίες!
δείται την κούρμπα από ψηλά και το σημείο που έχω εντοπίσει με το πρόβλημα
Σας παραθέτω ξανά κάποιες φωτογραφίες!
δείται την κούρμπα από ψηλά και το σημείο που έχω εντοπίσει με το πρόβλημα
Θέλει φαρδια γωνιά και το αισθητικό μάλλον δεν θα είναι τοσο καλό, θα εξέχει η γωνια πολύ.
Και κάτι άλλο, δεν κάνουμε αντιπαράθεση εδω, κάνουμε ανταλλαγη απόψεων να βοηθήσουμε το φίλο, ισως κάποιες ιδέες να μην είναι εφαρμοσιμες, αλλά με τη συζήτηση ίσως βρούμε μια γρήγορη και οικονομική λύση.
Όχι φίλε μου και βέβαια δεν κάνουμε αντιπαράθεση!!
Σημασία έχει όμως 2-3-5-10 ανθρώποι που γνωρίζουν κάτι παραπάνω να τα δουλεύουν καλά αυτά που λένε και να μην μπερδευουν τους υπόλοιπους!!
Τα πράγματα είναι απλά,η λύση είναι μια και την έχουν επιβεβαιώσει 3-4 ανθρώποι στο συγκεκριμένο topic μέχρι τώρα!!
Το κόλλημα μιας ένωσης έχει καταντήσει 2 σελίδες χειρουργείο και συνεχίζεται!!
Δεν υπάρχει λόγος νομίζω!!
Τέλος για την όρθια κόντρα που λες τα ίδια ισχύουν!!
Υποχρεωτικά θα την βάλει στο πλαινό τζάμι!!Δεν υπάρχει άλλη επιλογη αλλά και πάλι
το μπροστά είναι κούρμπα!!Δες καλά την τελευταία φώτο!!Δεν θα πατήσει όπως πρέπει!!!
Θέλει φαρδια γωνιά και το αισθητικό μάλλον δεν θα είναι τοσο καλό, θα εξέχει η γωνια πολύ.
Και κάτι άλλο, δεν κάνουμε αντιπαράθεση εδω, κάνουμε ανταλλαγη απόψεων να βοηθήσουμε το φίλο, ισως κάποιες ιδέες να μην είναι εφαρμοσιμες, αλλά με τη συζήτηση ίσως βρούμε μια γρήγορη και οικονομική λύση.
;) Εννοείται!!! και σας υπερ ευχαριστώ για το ενδιαφέρον παιδιά όπως είπα και στον φίλο takis_gt είμαι παντελώς άσχετος σε τεχνικά θέματα που αφορούν τζάμια-κρύσταλλα κτλ αλλά στην πληροφορική φυσάω!!! χεχεχεχ..!!!!
Όχι φίλε μου και βέβαια δεν κάνουμε αντιπαράθεση!!
Σημασία έχει όμως 2-3-5-10 ανθρώποι που γνωρίζουν κάτι παραπάνω να τα δουλεύουν καλά αυτά που λένε και να μην μπερδευουν τους υπόλοιπους!!
Τα πράγματα είναι απλά,η λύση είναι μια και την έχουν επιβεβαιώσει 3-4 ανθρώποι στο συγκεκριμένο topic μέχρι τώρα!!
Το κόλλημα μιας ένωσης έχει καταντήσει 2 σελίδες χειρουργείο και συνεχίζεται!!
Δεν υπάρχει λόγος νομίζω!!
Τέλος για την όρθια κόντρα που λες τα ίδια ισχύουν!!
Υποχρεωτικά θα την βάλει στο πλαινό τζάμι!!Δεν υπάρχει άλλη επιλογη αλλά και πάλι
το μπροστά είναι κούρμπα!!Δες καλά την τελευταία φώτο!!Δεν θα πατήσει όπως πρέπει!!!
και λίγο καλύτερα ίσως με μια φωτο!
Όχι φίλε μου και βέβαια δεν κάνουμε αντιπαράθεση!!
Σημασία έχει όμως 2-3-5-10 ανθρώποι που γνωρίζουν κάτι παραπάνω να τα δουλεύουν καλά αυτά που λένε και να μην μπερδευουν τους υπόλοιπους!!
Τα πράγματα είναι απλά,η λύση είναι μια και την έχουν επιβεβαιώσει 3-4 ανθρώποι στο συγκεκριμένο topic μέχρι τώρα!!
Το κόλλημα μιας ένωσης έχει καταντήσει 2 σελίδες χειρουργείο και συνεχίζεται!!
Δεν υπάρχει λόγος νομίζω!!
Τέλος για την όρθια κόντρα που λες τα ίδια ισχύουν!!
Υποχρεωτικά θα την βάλει στο πλαινό τζάμι!!Δεν υπάρχει άλλη επιλογη αλλά και πάλι
το μπροστά είναι κούρμπα!!Δες καλά την τελευταία φώτο!!Δεν θα πατήσει όπως πρέπει!!!
Σύμφωνα με τα παραπάνω η σιλικόνη αντέχει στην έλξη και σε όλες τις ενώσεις τα τζάμια δεν ακουμπάνε μεταξύ τους, υπάρχει ένα κενό και εκει έρχεται η σιλικόνη και τα συγκρατεί χωρις να ακουμπάνε, πόσο παραπάνω θα είναι αυτο κενό που θα προκύψει απο τη διαφορα της γωνίας που είναι μεγαλύτερη από 90 μοίρες ? 1-2 χιλιοστά ? θα γεμίσει με σιλικόνη. Και έχω δει εργοστασιακα ενυδρεία με κενο ανάμεσα στα τζάμια που να είναι πάνω απο 5 χιλιοστα γεματα με σιλικονη, και κρατάνε τζάμια σε 350αρι ενυδρείο χωρίς κόντρες. Οσον φορά το ξεκόλλημα κόλλημα δεν είναι το ίδιο ευκολο για όλους και προσπαθούμε να βρούμε μια λύση χωρίς να γίνει αυτο που είναι και το δυσκολότερο.
Crazy_Beaver
02-12-13, 22:18
και ξαναμπαίνουμε στο παλιό γνωστό ερωτημα με το πως θα μπαινουν τα τζάμια στο πάτο, επάνω ή στο πλαι (να έχουμε διατμητική ή εφελκυστική δύναμη) ερώτημα που ακόμα δεν έχω ακούσει με βεβαιότηα πιο απο τα 2 είναι καλύτερη λύση.
Κάθε τρόπος έχει κάποια υπέρ ανάλογα την χρήση.
Πχ οι κατασκευαστές δεν θέλουν να βάλουν dow ανάμεσα σε ενυδρείο και βάση για αισθητικούς λόγους αρα τα πατάνε στον πάτο και ο πάτος πατάει στο πλαστικό πλαίσιο.πχ Juwel
Στην Αμερική άλλος ένας τρόπος είναι να κολλιούνται περιμετρικά στον πάτο τα τζάμια και να αιωρείται ο πάτος!Floating bottom για όποιον διαβάζει και ξένα φόρουμ
ΙΜΗΟ στις δικές μας κατασκευές μας ενδιαφέρει να αξιοποιήσουμε την σιλικόνη στο μέγιστο αφού είναι ο αδύναμος κρίκος. Το τζάμι μπορέι να κάνει και 5 χιλιοστά καμπύλη ανάλογα και το μήκος του και να μην σπάσει.Θα ξεσκίσει όμως την σιλικόνη λόγο διατμητικών τάσεων
Τώρα για το πλάτος της γωνιας, ναι βάζουμε μεγαλύτερη γωνια για αυτο το λόγο, μεγαλώνουμε την επιφάνεια, εξασκείτε λίγοτερη δύναμη σε κάθε σημείο της επιφάνειας, άρα έχουμε μεγαλύτερη αντοχή, αυτό δεν είναι το ζητούμενο ?
Αν δεν σε νοιάζει να έχεις αρκετά χοντρό αρμό αντί για γωνίες απέξω είναι καλύτερα να βάλεις κάθετες κόντρες
Και ένα τελευταίο, έστω η σιλικόνη έχει μεγαλύτερη αντοχή στο εφελκυσμο, και έχουμε 10αρια τζάμια, αρα δύναμη εφελκισμού σε 1 πόντο, αν έχουμε επιφάνεια 2 πόντων και έχουμε διατμητική δύναμη.Πιστευεται πως δεν θα έχουμε την ίδια αν όχι καλύτερη αντοχή με το 2ο τρόπο ? Η σχέση σε εφελκτική αντοχη από ότι διατμητική σίγουρα δεν είναι 1:2, άρα και ο 2ο τρόπος με αυτα τα μεγέθη πιστεύω πως είναι παρα πολύ καλος αν οχι καλύτερος.
Η λογική σου προυποθέτει ότι οτι οι καμπλύλες θραύσης της σιλικόνης είναι ίδιες και για τις 2 τάσεις κάτι που δεν ισχύει.Δεν ισχύει σε καμία περίπτωση η αναλογία 1:2
Αν το υπολογήσεις με πράξεις θα το βγάλεις αρκετά μικρότερο
Αν δεν σε νοιάζει να έχεις αρκετά χοντρό αρμό αντί για γωνίες απέξω είναι καλύτερα να βάλεις κάθετες κόντρες
Είναι μια λύση όμως που μάλλον μπορεί να δουλέψει
Η λογική σου προυποθέτει ότι οτι οι καμπλύλες θραύσης της σιλικόνης είναι ίδιες και για τις 2 τάσεις κάτι που δεν ισχύει.Δεν ισχύει σε καμία περίπτωση η αναλογία 1:2
Ισως δεν το διατύπωσα σωστά, να το θέσω αλλιώς. Επιφάνεια επαφής 1 εκατοστό και εφαρμόζουμε εφελκυστική δύναμη, και σε επιφάνεια 2 εκατοστών εφαρμόζουμαι διατμητική δύναμη, με την ίδια ένταση, ποια επιφάνεια θα αντέξει περισσότερο ? Και είπα πως η αντοχή της σιλικόνης ακόμα και να είναι 1:2 σε εφελκυστική και διατμητική δύναμη θα αντέξουν το ίδιο, που λογικα δεν είναι αυτη η σχέση και άρα η αντοχή θα είναι μεγαλύτερη στην επιφάνεια των 2 εκατοστών που ασκείται διατμητική δύναμη
....
Crazy_Beaver
03-12-13, 10:09
Αν έχεις όρεξη να βρεις τα διαγράμματα μπορούμε να το δούμε!:D
Αν έχεις όρεξη να βρεις τα διαγράμματα μπορούμε να το δούμε!:D
Μακάρι να μπορούσα να βρω κάτι τέτοιο. Σίγουρα τα διαγράμματα θα τεκμηρίωναν ή όχι την άποψή μου
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.