Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : ΒΟΗΘΕΙΑ!!! ΑΜΜΩΝΙΑ!!!


matser
17-11-13, 23:12
Καλησπέρα,
Τρεις μέρες πριν μου χάλασε το φίλτρο στο 80αρι μου. Είχα ένα απλό εσωτερικο με σφουγκαράκι, 260l/h. την ίδια μέρα έβαλα εσωτερικό, με μακαρόνι και ενυδριακό βαμβάκι 300L/H

Πήρα μπόλι από το 20αρι που έχω στρωμένο εδώ και 2 μήνες.

Σήμερα το απόγευμα μέτρησα αμμωνία 0,7 και ph 7,2

Η Αμμωνίαμε τρόμαξε. Άλλαξα αμέσως το 50% του νερού και αύξησα την ανατάραξη της επιφάνειας. Ξανα μέτρησα μετά από 5 ώρες και τίποτα... Η αμμωνία και πάλι 0,7

Τι πρέπει να κάνω.. Βοήθεια!!!:confused::confused::confused:

ChocolatePuma
17-11-13, 23:16
Καλησπέρα,
Τρεις μέρες πριν μου χάλασε το φίλτρο στο 80αρι μου. Είχα ένα απλό εσωτερικο με σφουγκαράκι, 260l/h. την ίδια μέρα έβαλα εσωτερικό, με μακαρόνι και ενυδριακό βαμβάκι 300L/H

Πήρα μπόλι από το 20αρι που έχω στρωμένο εδώ και 2 μήνες.

Σήμερα το απόγευμα μέτρησα αμμωνία 0,7 και ph 7,2

Η Αμμωνίαμε τρόμαξε. Άλλαξα αμέσως το 50% του νερού και αύξησα την ανατάραξη της επιφάνειας. Ξανα μέτρησα μετά από 5 ώρες και τίποτα... Η αμμωνία και πάλι 0,7

Τι πρέπει να κάνω.. Βοήθεια!!!:confused::confused::confused:

Καλησπέρα
Κάνε μια μέτρηση της αμμωνίας και στο 20αρι, μήπως
Α. Εχεις κι εκεί πρόβλημα
Β. Έχουν πρόβλημα τα τεστ

Τάκης
17-11-13, 23:18
Καλησπέρα,
Τρεις μέρες πριν μου χάλασε το φίλτρο στο 80αρι μου. Είχα ένα απλό εσωτερικο με σφουγκαράκι, 260l/h. την ίδια μέρα έβαλα εσωτερικό, με μακαρόνι και ενυδριακό βαμβάκι 300L/H

Πήρα μπόλι από το 20αρι που έχω στρωμένο εδώ και 2 μήνες.

Σήμερα το απόγευμα μέτρησα αμμωνία 0,7 και ph 7,2

Η Αμμωνίαμε τρόμαξε. Άλλαξα αμέσως το 50% του νερού και αύξησα την ανατάραξη της επιφάνειας. Ξανα μέτρησα μετά από 5 ώρες και τίποτα... Η αμμωνία και πάλι 0,7

Τι πρέπει να κάνω.. Βοήθεια!!!:confused::confused::confused:
Εβαλες το υλικό από το προηγούμενο φίλτρο ?
Ριξε prime, μεχρι 5απλή ποσότητα μπορείς αλλα εσύ βάλε μέχρι 3πλή και βλέπεις αν βέβαια τα τεστ σου δείχνουν σωστά

nazgul
17-11-13, 23:19
Μπολιασε ξανα (αν ειναι οντως στρωμενο το αλλο φιλτρο) ή ακομα καλυτερα βρες μπολι απο αλλο ενυδρειο αν ειναι ευκολο.

Διαβασε και αυτο (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43756), θα βρεις ολες τις πληροφοριες.

matser
17-11-13, 23:52
Ευχαριστώ πολύ παιδιά για την άμεση απάντηση. Πόσο να περιμένω για την επόμενη μέτρηση μετα την 3πλή δόση prime? (εγώ χρησιμοποιώ της API)

Τάκης
17-11-13, 23:55
Ευχαριστώ πολύ παιδιά για την άμεση απάντηση. Πόσο να περιμένω για την επόμενη μέτρηση μετα την 3πλή δόση prime? (εγώ χρησιμοποιώ της API)
Ωπα περίμενε, ποιο έχεις της API ? Το prime μειώνει τη τοξικότητα της αμμωνίας, δεν ξέρω αυτό που έχεις τι κάνει.
Και η μέτρηση με το prime δεν θα αλλάξει, αμμωνία θα σου δείχνει

nazgul
17-11-13, 23:58
Ωπα περίμενε, ποιο έχεις της API ? Το prime μειώνει τη τοξικότητα της αμμωνίας, δεν ξέρω αυτό που έχεις τι κάνει.
Και η μέτρηση με το prime δεν θα αλλάξει, αμμωνία θα σου δείχνει

Ακριβως ετσι. Αμμωνια θα μετρας παλι οσο prime και να βαλεις. Απλα δεν θα ειναι τοσο τοξικη για τα ψαρια σου, πραγμα ιδιαιτερα σημαντικο σε αυτη τη φαση.

matser
17-11-13, 23:58
To prime δεν είναι αντιχλώριο? Εγώ έβαλα το Stress Zyme της API, έχει φυσικά βακτίρια το βάζω μετά τις αλλαγές νερού.

nazgul
18-11-13, 00:04
To prime δεν είναι αντιχλώριο? Εγώ έβαλα το Stress Zyme της API, έχει φυσικά βακτίρια το βάζω μετά τις αλλαγές νερού.

Αντιχλωριο ειναι το prime, αλλα εχει την ιδιοτητα να μειωνει την τοξικοτητα της αμμωνιας σε υπερδοσολογια. Τα "φυσικα" βακτηρια που αναφερεις, δεν υπαρχουν δυστυχως σε μπουκαλακια, οσο και να θελουν οι εταιριες να μας πεισουν για το αντιθετο, ωστε να πουλησουν τα προϊοντα τους. Οποτε μη βασιζεσαι σε αυτο.

delta66
18-11-13, 00:04
Προφανως το μπολι απο το μικροτερο 20αρι δεν εφτασε για την ιχθυφορτωση του 80αριου.
Σταματησε το ταισμα μεχρι να μηδενισει και βαζε prime στο ενυδρειο απευθειας, μια δοση (δοσολογια για ολα τα λιτρα νερου του ενυδρειου) για καθε 1ppm αμμωνιας (και λιιγο παραπανω.
Μη μεριμενεις με το prime να μηδενισει η τιμη, απλα την μετατρεπει σε αμμωνιο που δεν ειναι τοξικο. (γιατι τα τεστ συνηθως μετρανε ολικη αμμωνια, δλδ ελευθερη αμμωνια NH3 + αμμωνιο NH4)

Αν δεις και αντι να κατεβαινει η τιμη της αμμωνιας, να ανεβαινει τοτε ψαχνεις επειγοντως για μπολι.

ΥΓ σημαντικο ειναι να τσεκαρεις και ΝΟ2

Τάκης
18-11-13, 00:04
To prime δεν είναι αντιχλώριο? Εγώ έβαλα το Stress Zyme της API, έχει φυσικά βακτίρια το βάζω μετά τις αλλαγές νερού.
Δεν το γνωρίζω το συγκεκριμένο, ας μας πει κάποιος άλλος που το ξέρει. Τα υλικα απο τα άλλο φίλτρο τα έβαλες ? δεν είπες

matser
18-11-13, 00:08
Τα "υλικά" ήταν ένα σφουγκαράκι, όχι δεν το έβαλα αν και μάλλον θα έπρεπε, το υποτίμησα.
Πόσο χρόνο μπορεί να πάρει μέχρι να μηδενίσει η αμμωνία?
Να κάνω μετρήσεις κάθε μέρα?
-------------------------
Εδώ έχει μία εικόνα από το Stress Zyme
http://www.petsmart.com/product/zoom/index.jsp?productId=2754033

delta66
18-11-13, 00:08
Αν εβγαζες το σφουγαρακι απο το φιλτρο του 20αριου πως θα φιλτραριζοταν το ενυδρειακι?
Εχει αλλα υλικα?

Καθε μερα μετρησεις σε ΝΗ3/ΝΗ4 και ΝΟ2

matser
18-11-13, 00:11
To σφουγγαράκι ήταν στο φίλτρο που χάλασε. Δεν ήταν στο 20αρι.
Πόσο χρόνο θα κάνει να μηδενίσει περίπου?

Τάκης
18-11-13, 00:15
Τα "υλικά" ήταν ένα σφουγκαράκι, όχι δεν το έβαλα αν και μάλλον θα έπρεπε, το υποτίμησα. Μέγα λάθος
Πόσο χρόνο μπορεί να πάρει μέχρι να μηδενίσει η αμμωνία? Οταν στρώσει το νέο υλικο
Να κάνω μετρήσεις κάθε μέρα?
-------------------------
Εδώ έχει μία εικόνα από το Stress Zyme
http://www.petsmart.com/product/zoom/index.jsp?productId=2754033

Επειγόντως μπόλι
Το stress zyme από ότι διαβάζω είναι βακτήρια, έχω αμφιβολίες για αυτα τα ζουμιά, αν μπορείς πάρε prime να το έχεις, αεραντλία να δουλεύει στο φουλ, μείωσε το ταισμα

matser
18-11-13, 00:19
ΟΚ. θα το κάνω, Ευχαριστώ..

Μπορείτε να μου πείτε την σειρά που πρέπει να έχω τα υλικά στο φίλτρο?
Τώρα τα έχω με την συμβουλή του petshopa, πέφτει το νερό στο βαμβάκι, μετά μακαρόνι μετά σφουγγάρι.
Είναι σωστό?

Τάκης
18-11-13, 00:28
ΟΚ. θα το κάνω, Ευχαριστώ..

Μπορείτε να μου πείτε την σειρά που πρέπει να έχω τα υλικά στο φίλτρο?
Τώρα τα έχω με την συμβουλή του petshopa, πέφτει το νερό στο βαμβάκι, μετά μακαρόνι μετά σφουγγάρι.
Είναι σωστό?
Δεν παίζει ρόλο στη βιολογία αυτό, καλά είναι και έτσι

nazgul
18-11-13, 00:33
Θα ελεγα καλυτερα αναποδα. Οπως πηγαινει η ροη, σφουγγαρι πρωτο για μηχανικη φιλτρανση και προστασια του βιολογικου υλικου, βιολογικο υλικο και filter wool στο τελος για να βγει εντελως καθαρο και το νερο στο ενυδρειο. Η βιολογια σιγουρα δεν επηρεαζεται και ετσι να μεινει.

Κουραμπιές
18-11-13, 01:36
Eγω προσωπικα βαζω σε ολα τα φιλτρα μου σφουγγαρι χοντρο (λιγο), μετα διπλασιου ογκου απτο σφουγαρι, ξασμενο filterwool (βαμβακι) ΚΑΙ ΜΕΤΑ το βιολογικο μου (σιποραξ συνηθως). Το ναναι μετα το βαμβακι το βιολογικό με κανει πιο σιγουρο οτι θα κρατηθει κατι παραπανω που αλλιως θα βούλωνε τους μικρόυς πόρους του σιποραξ. Και μετα λιγο βαμβακι ακομα ετσι για το μαμωτο.

matser
18-11-13, 17:44
Πριν λίγο έκανα μέτρηση, έπεσε στο 0.5

ο.2 μονάδες κάτω είναι καλά για μία μέρα?

Τάκης
18-11-13, 17:48
Πριν λίγο έκανα μέτρηση, έπεσε στο 0.5

ο.2 μονάδες κάτω είναι καλά για μία μέρα?
Ωραια, προχώρα έτσι και καθημερινή επίβλεψη

delta66
18-11-13, 18:03
Πριν λίγο έκανα μέτρηση, έπεσε στο 0.5

ο.2 μονάδες κάτω είναι καλά για μία μέρα?
Αν εβαλες prime καλα ειναι και για τη βιολογια και για τα ψαρια.
Αν δεν εβαλες δεν ειναι καλα για τα ψαρια. Η βιολογια καλα παει.

matser
19-11-13, 18:55
Σημερινή Μέτρηση 0,3... κάθε μέρα και καλύτερα..
Ευχαριστώ για τις συμβουλές παιδιά!!

nazgul
19-11-13, 19:14
Μια χαρα!

Συνεχισε μεχρι να μηδενισει και φυσικα να το παρακολουθεις στενα για καποιο διαστημα.

Τάκης
19-11-13, 21:19
Ωραία, προχώρα

matser
23-11-13, 11:08
Χθές το βράδυ μέτρησα Αμμωνία: 0
Τέλος Καλό όλα καλά!!!

Τάκης
23-11-13, 12:26
Χθές το βράδυ μέτρησα Αμμωνία: 0
Τέλος Καλό όλα καλά!!!
Νιτρωδη (ΝΟ2) ?
Νιτρικα (ΝΟ3) ?

matser
23-11-13, 13:02
Νιτρώδη: Ν/Α
Νιτρικά: 0
GH: 60ppn/l
TDS: 365ppn/l
PH: 7.5
NH3/NH4: 0
NS: 549
ΚΗ: 7

Τάκης
23-11-13, 13:27
Νιτρώδη: Ν/Α
Νιτρικά: 0
GH: 60ppn/l
TDS: 365ppn/l
PH: 7.5
NH3/NH4: 0
NS: 549
ΚΗ: 7
Κατι δεν μας λες καλα, δεν μπορει να έχεις Νιτρικα 0, μέτρησες σωστα ? Μήπως μετρησες μετα την αλλαγη νερού ?

matser
23-11-13, 13:33
Sorry.. Ανάποδα!

Νιτρώδη (No2): 0

Τάκης
23-11-13, 13:43
Sorry.. Ανάποδα!

Νιτρώδη (No2): 0
Νιτρικα ?
Πρέπει τα Νιτρικα > 0

delta66
23-11-13, 20:11
GH: 60ppn/l
TDS: 365ppn/l
NS: 549

Η τιμη GH σε σχεση με το TDS δεν ειναι λογικες.
TDS 60ppm ειναι 3.5 dGH περιπου.
Αν απο τα 365 ppm του TDS τα 60 ειναι η GH, tα υπολοιπα 3285 τι μπορει να ειναι???

ΤΟ NS τι ειναι? και τι μοναδα μετρησης εχει?

matser
23-11-13, 20:22
Η τιμη GH σε σχεση με το TDS δεν ειναι λογικες.
TDS 60ppm ειναι 3.5 dGH περιπου.
Αν απο τα 365 ppm του TDS τα 60 ειναι η GH, tα υπολοιπα 3285 τι μπορει να ειναι???

ΤΟ NS τι ειναι? και τι μοναδα μετρησης εχει?


Το NS είναι ορθογραφικό Λάθος!!!:p:p
Sorry..
Αγωγιμότητα (μS): 549

delta66
23-11-13, 20:28
Το NS είναι ορθογραφικό Λάθος!!!:p:p
Sorry..
Αγωγιμότητα (μS): 549

Αν μετρας αγωγιμοτητα 549 μS, αυτο ισοδυναμει με 351ppm TDS
(βαση του calculator (http://www.lenntech.com/calculators/conductivity/tds-engels.htm)) (κοντα επεσε στο 365 που μετρησες)
H μετρηση GH 60ppm (3-4 dGH) πρεπει να ειναι πολυ λαθος

matser
24-11-13, 00:21
Φίλε delta, τις μετρήσεις σκληρότητας δεν τις έκανα εγώ, Πήγα νερό σε μαγαζί με ήδη νερού (Φίλτρα, Α/Ο, κλπ) και μου έδωσαν αυτές τις τιμές. Είναι η πρώτη φορά που κάνω τέτοιες μετρήσεις.
Ποιές θα πρεπει να είναι οι φυσιολογικές τιμές?

delta66
24-11-13, 04:45
Δεν υπαρχουν φυσολογικες τιμες.
Καθε περιοχη εχει το νερο της.
Λεω οτι οι μετρησεις μεταξυ τους (tds με GH) δεν συμφωνουν. Οχι πως αποκλειεται να συμβαινει να εχεις πολυ μαλακο νερο (GH) αλλα με μεγαλο TDS .... αλλα να ελπιζεις να μην συμβαινει.
Η GH σιγουρα μετρηθηκε 60 ppm?

matser
24-11-13, 10:27
Ξέρω γω.. Μου τα έδωσε γραμμένα σε χαρτάκι... Λες να ξέχασε κανένα μηδενικό??? 600 θα ήταν πιο λογικό?

polykarpos
24-11-13, 13:39
καλημερα παιδια , μολις με το καλο τελειωσεις με τα θεματα αμμωνίας , αν εχεις κανενα παλιο φιλτρο εσωτερικο (λιγο μεγαλουτσικο) γιατι δεν σκέφτεσαι να βαλεις μεσα σε αυτο ζεόλιθο κ βαλτο μεσα στο ενυδρειο σαν ανεξαρτητο φιλτρακι. Θα ηρεμισεις απο θεματα αμμωνιας. βεβαια χωρις αμμωνια δεν ζοριζεις κ το φιλτρο σου. απλα κ ευκολα. ΤΟν ζεόλιθο δεν τον πετας. ενα διχτακι με ζεόλιθο σε 120λτ σε κραταει 6 μηνες ανετα κ μετα βαζεις το 2ο διχτακι (οι παραπανω συσκευασιες εχουν σκοπιμα 2 διχτακια) το πρωτο διχτακι το καθαριζεις με νερο κ το πας μια βολτα σε καποια παραλια κοντα σου το πετας μεσα κ το ψαρευεις ξανα μετα απο 1-2 μερες.... ειναι παλι "φωρτισμενο"
Ο ζεόλιθος ειναι "σφουγγαρι" σε αμμωνια , τοξινες τοξικα κ σε καποια δηλητηριώδη αερια. εγω προσωπικα το χρησιμοποιω χρονια σε ολα τα ενυδρια μου κ εχω ησυχασει απο τις τρελλες αλλαγες των νερων , το σκορσαρισμα των φιλτρων κοκ.
αξιζει να κανει καποιος τις δοκιμες του. δεν εχει να παρει αρνητικα αποτελεσματα.
μπορει να διαβασει καποιος τα περι ζεολιθου ακομη κ στο google...

================================================== =======
δεν ανακαλύψαμε εμεις την πυρίτιδα απλά δεν μας είπαν οτι αυτο κανει μπαμ!

kgf12345
24-11-13, 14:29
δεν ειναι τοσο απλο.υπαρχουν χρησιμα θεματα και εδω μεσα για το ζεολιθο και το πως δουλευει(ιοντο-ανταλακτικα).η θαλασσα που αναφερεις ειναι ενας τροπος να ξαναφορτιστει το υλικο αλλα,μπορεις να εισαι σιγουρος για το τι θα μαζεψει αδειαζοντας;

γιατι και στο λιμανι του πειραια αν τον πεταξεις,θα ξαναφορτιστει.το θεμα ειναι τι θα μαζεψει:rolleyes:

εκτος αυτου,αυτα που μαζευει ο ζεολιθος δεν "κλειδωνουν" μεσα του,απελευθερωνονται σταδιακα.οποτε η γνωμη μου ειναι οτι οι αλλαγες και η επαναφορτιση του δεν πρεπει να γινονται καθε 6 μηνες κλπ, αλλα αρκετα συχνοτερα αν προκειται για ενυδρειο με ζωντανα.γιατι αν κανουμε επεξεργασια ληματων,αλλαζει το θεμα...

και το σημαντικοτερο απολα ειναι οτι οι αλλαγες νερου δεν γινονται μονο για την αμμωνια κ τα νιτρικα.υπαρχει και το orp.μπορει να μη μπορουμε να το μετρησουμε ευκολα(η ακομη και να το καταλαβουμε ευκολα)αλλα αυτο δε σημαινει οτι δεν υπαρχει η οτι δεν παιζει σημαντικο ρολο.

δε λεω πως δε μπορει να χρησιμοποιηθει ο ζεολιθος καθολου,αλλα πρεπει να χρησιμοποιειται σωστα.και μεχρι τωρα δεν εχω διαβασει για καποιον που τον χρησιμοποιει μακροχρονια σωστα σε ενυδρειο -επαναλαμβανω- με ζωντανα.

αντιθετα,ολοι πεφτουν στη λουμπα των αραιων αλλαγων,που ειναι λαθος κατα τη γνωμη μου.

υ.γ 1 σορυ για το οφτοπικ.
υ.γ 2 αν ενδιαφερει καποιον ο ζεολιθος,ας κανει μια αναζητηση εδω μεσα(κουμπι πανω δεξια;) )

delta66
24-11-13, 14:50
Ξέρω γω.. Μου τα έδωσε γραμμένα σε χαρτάκι... Λες να ξέχασε κανένα μηδενικό??? 600 θα ήταν πιο λογικό?
Οχι. Δεν μπορει να ειναι μεγαλυτερο απο το TDS.
Το λογικο ειναι να ειναι κοντα στο TDS.

Απο αφαλατωση ειναι το νερο?
Ειναι ποσιμο? το πινεις?

Ο ζεολιθος ειναι περιττος για μονιμη χρηση, σε ενα ενυδρειο γλυκου νερου τουλαχιστον, με σωστη βολογικη φιλτρανση.

matser
24-11-13, 16:13
Είναι νερό του δικτύου της Σύρου, όχι δεν πίνετε.

delta66
24-11-13, 16:19
Αν δεν πινεται συνηθως δεν κανει και για ψαρια
Ειναι πιθανο να εχει αλατι μεσα (που ανεβαζει πολυ το tds) γιαυτο και η διαφορά στην GH και στο TDS

matser
24-11-13, 16:21
Αν ξεκινήσω αλλαγές από Α/Ο (Μπιτόνια από το σπίτι των γονιών) με τι συχνότητα και ποσότητα πρέπει να γίνει?

delta66
24-11-13, 16:28
Σταδιακα.
Καθε μερα 10% αλλαγη με πολυ αργη εισαγωγη του νερου στο ενυδρειο (μιση ωρα και, να διαρκει η αλλαγη)

ΟΜΩΣ, επειδη η ΑΟ βγαζει μηδενικες (ιδανικη λειτουργια) τιμες σκληροτητας, το νερο πρεπει να φτιαχνεται απο πριν στις σωστες τιμες pH GH KH θερμοκρασια, αναλογα τα ψαρια που συντηρεις.
Χρειαζονται δλδ μετρησεις στο νερο της ΑΟ για TDS, GH, KH. (pH δεν μετραμε - ειναι πλασματικο στην ΑΟ - ρυθμιση GH KH φτανει, και το πεχα ερχεται σιγα σιγα μονο του στο ενυδρειο σε αναλογη τιμη)
Και αναλογα να το φτιαχνουμε με μεταλλικα αλατα ή οτι αλλο χρειαζεται (ισως πχ και λιγη σοδα) αναλογα τα αποτελεσματα. (Ισως και τιποτα)

Πρωτα μετρησεις στην ΑΟ,
μετα ελεγχο των προφιλ των ψαριων,
μετα αναλογη ρυθμιση παραμετρων στο νερο της ΑΟ (προετοιμασια για αλλαγη νερου),
και μετα σταδιακη μεταβαση σε σωστες (για τα εκαστοτε ψαρια) τιμες νερου του ενυδρειου.

matser
24-11-13, 16:49
Δηλαδή ανεβάζω το gh στο νερό εκεί που πρέπει, πριν κάνω την αλλαγή?

delta66
24-11-13, 17:14
Ναι
και KH (αναλογα το πεχα που θα δεις να πιανει)

matser
24-11-13, 22:45
Ποια είναι η αναλογία ph- kh?

delta66
25-11-13, 03:06
Χωρις να ειναι απολυτο (αφου παιζουν κι αλλοι παραγοντες), γυρω στο 5 KH, βγαινει συνηθως 7 πεχα.

matser
25-11-13, 09:38
Όσο ανεβαίνει το KH ανεβαίνει και το PH?

Δηλαδή παράδειγμα: με 5.5 KH είναι 7,5 PH?

delta66
25-11-13, 12:24
Όσο ανεβαίνει το KH ανεβαίνει και το PH?

Δηλαδή παράδειγμα: με 5.5 KH είναι 7,5 PH?
Οπως ειπα δεν ειναι απολυτη η αναλογια.
Οσο πιο μικρη ειναι η KH, τοσο πιο ευμεταβλητο ειναι το πεχα, και επειδη συνηθως στα ενυδρεια υπαρχουν οξεα, αυτα το ριχνουν.
Ομως αν υπαρχουν και ασβεστολιθικα υλικα κλπ, αυτα εμποδιζουν την πτωση του.

Η αναλογια ΚΗ pH επισης, δεν ειναι ακριβης.
Δεν σημαινει οτι στο 5.5 KH θα εχουμε 7.5 pH. Μπορει να ειναι 8 η ΚΗ για να ειναι 7.5 το πεχα.