Νερό από θερμοσίφωνο

[gemini_str]

Είναι λίγο «μανίκι» η προετοιμασία νερού κατάλληλης θερμοκρασίας τώρα το χειμώνα (που σιγά σιγά τελειώνει βέβαια) αλλά και το καλοκαίρι νομίζω.
Έχω ακούσει ότι το νερό από θερμοσίφωνο ή ηλιακό δεν είναι κατάλληλο για το ενυδρείο. Μήπως μπορεί κανείς να μας αναφέρει για πιο λόγο δεν είναι κατάλληλο;

[profitia]

Καλό είναι. Αυτό που λες ισχύει μόνο για τους παλιούς (παλιάς τεχνολογίας) θερμοσίφωνες.

[gemini_str]

δηλαδή τί ισχύει για αυτούς;

[koulio]

απο την στιγμη που υπαρχουν σωληνωσεις απο χαλκο που κατεβαινουν απο τον θερμοσιφωνα καλο ειναι να αποφευγετε.

[gemini_str]

χαλκοσωλήνες είναι όλη η εγκατάσταση στο σπίτι. Μόνο αν περνάει ζεστό νερό πρέπει να το αποφεύγουμε; Δεν καταλαβένω, περνάει κάτι στο νερό από το χαλκό όταν το νερό είναι ζεστό και όχι όταν είναι κρύο

[lasal]

χαλκοσωλήνες είναι όλη η εγκατάσταση στο σπίτι.
Για πόσιμο νερό δεν χρησιμοποιούνε χαλκοσωλήνες.
Απαγορεύεται δια ροπάλου.

[oscar]

Εγώ πιστεύω πως δεν έχει να κάνει με το υλικό των σωληνώσεων (χαλκός).
Είτε το θέλουμε είτε όχι , στα περισσότερα σπίτια για να μην πω σε όλα οι σωλινώσεις είναι χάλκινες.
Πρόβλημα υπάρχει με τους παλαιούς θερμοσίφωνες οι οποίοι με τα χρόνια σκουριάζουν και μαζί με το νερό βγάζουν κάποια ποσότητα σκουριάς, και ποιος ξέρει και τι άλλο ....

[jpatou]

Πολύ καλή και γρήγορη λύση είναι ο βραστήρας. Σε 2 Λεπτά έχεις βραστό νερό που μπορείς να αναμίξεις με το νερό της βρύσης μέχρι να φτάσεις την θερμοκρασία που θέλεις.

[george]

χαλκοσωλήνες είναι όλη η εγκατάσταση στο σπίτι.
Για πόσιμο νερό δεν χρησιμοποιούνε χαλκοσωλήνες.
Απαγορεύεται δια ροπάλου.

Σε ολο τον κοσμο χρησιμοποιουνται εδω και δεκαετιες χαλκοσωληνες για υδρευση και ποσιμο νερο.
Μαλιστα θεωρουνται ασφαλεστεροι απο τους χαλυβδοσωληνες

http://www.eurocopper.org/eci/jsp/index.jsp?idx=36

In addition, copper gives excellent protection against contaminants to the domestic water supply. Nothing can get through: no fluids, no germs, no oxygen, no ultra-violet rays - nothing. Copper doesn't absorb organic substances, and cannot be softened by them in service.

http://www.copperinfo.org/health/protecting.html

Copper is a natural, environmentally friendly-element that has been used to deliver drinking water since the time of the pharaohs. However, only recently have scientists discovered the public health benefits of copper plumbing tube.
The antimicrobial effects of copper helps copper plumbing tube to preserve the purity of drinking water. Copper plumbing tube has been found to inhibit water-borne microorganisms, such as bacteria, viruses, algae, and infectious parasites, in the drinking water supply that resides in the plumbing tube. These microorganisms can pose a variety of health risks to humans, including Legionnaire's Disease, deadly E. coli infections, and polio.
Although potable water is generally free of pathogenic organisms, it is possible for viruses, bacteria, fungi, and parasites to thrive in public drinking water systems. Copper plumbing tube is an effective way to help protect against the presence of these organisms and the possibility of disease. The positive effects of copper plumbing tube on destroying pathogens have been documented even when the copper levels in the water are below guidelines for potable water.
Since copper plumbing tube is non-porous, it can prevent petrochemicals, insecticides, and organic contaminants from absorbing into the tube and polluting the water supply.


http://www.copperinfo.org/health/protecting.results.html
Copper plumbing tube has a unique ability to reduce the threat of disease from opportunistic waterborne pathogens. Controlled laboratory tests demonstrate that certain viruses and bacteria, such as the Polio virus, E-coli O157, and Legionella pneumophilia, which causes Legionnaire's Disease, are inhibited by copper plumbing tube.
In test samples, 97% of Polio virus type 1 and 96% of Polio virus type 2 were reduced by passage through "aged" copper plumbing tube. In new copper plumbing tube, 80% of Polio virus type 2 was removed within 3 hours. The virus was completely eliminated within 24 hours.
The same experiments also demonstrate that it does not take high concentrations of copper in water to reduce the viruses. In circumstances simulating overnight stagnation in copper pipes, only 0.6 mg of copper per liter was leached to the water, a level significantly below WHO guidelines. This suggests a significant public health benefit from the use of copper plumbing tube, as well as an added benefit from the overnight retention of drinking water in copper plumbing - without the risk of ingesting excess copper.

Prior studies have demonstrated this antimicrobial behavior of copper and the inhibitory effect of copper plumbing tube on bacteria and viruses. It has been demonstrated that copper plumbing tube inhibits the growth of Pseudomonas fluorescens, Bacillus subtilis, and Bacteriophage MS2, which can cause gastrointestinal disturbance. In all cases, these beneficial effects were registered in tap water containing copper concentrations that were well below drinking water guidelines.

Ριξτε και μια ματια στο site της ΧΑΛΚΟΡ ( www.halcor.gr) οτι οι χαλκοσωληνες που παραγει στην Ελλαδα ειναι πιστοποιημενοι για ποσιμο νερο απο τους οργανισμους :
DVGW - RAL - NSF - bsi


Αλλα μας πειραζουν οι χαλκοσωληνες οταν το κεντρικο δικτυο διανομης νερου εχει τα χαλια του :evil:

[lasal]

Σε ολο τον κοσμο χρησιμοποιουνται εδω και δεκαετιες χαλκοσωληνες για υδρευση και ποσιμο νερο.
Ναι Γιώργο δεν αμφέβαλε κανεις γιαυτό.
Αν ομως με ρωτούσες pm +-14 θα είχα διορθώσει την λαθεμένη έκφραση, χωρίς να χρειαστεί να γράψεις όλο αυτό το κατεβατό που για τους μή αγγλομαθείς ειναι ούτως ή άλλως άχρηστο.
Και κάνω την διόρθωση που λογω περιορισμένου χρόνου και κεκτημένης ταχύτητας εκφράστηκα λάθος.

Πόσιμο νερό το οποιο προέρχεται απο χαλκοσωλήνες απαγορεύεται η χρήση του στα ενυδρεία εκτός και αν φιλτραριστεί πχ RO
Η χρήση χαλκοσωλήνων στα ενυδρεία απαγορεύεται δια ροπάλου


Ομως μια και έκανες τον κόπο να ψάξεις, κάνε ακόμα μια έρευνα γιατί ενώ "κάνει" για τον άνθρωπο "δεν" κάνει για τα ενυδρεία ο χαλκοσωλήνας.

Το ποστ αρχικά ήταν για τους θερμοσίφωνες και για να μην ξεφύγουμε απο το θέμα μια και ο χαλκός ανήκει σε άλλο ποστ συνεχίζω.
Οι παλιοί θερμοσίφωνες συγκεντρώνουν ποσότητες αλάτων στο εσωτερικό τους που αν απελευθερωθούν μόνον καλό δεν κάνουν.
Οποιος έχει ανοίξει παλιό θερμοσίφωνα ξέρει.
Οποιος θέλει να χρησιμοποιήσει νερό απο θερμοσίφωνα δικαίωμα του.

[gemini_str]

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας. Αλλά απ' ότι κατάλαβα καλύτερα να συνεχίσω την ανάμιξη του κρύου νερού της βρύσης με νερό από βραστήρα (εννοείται στο κουβά) παρά τη χρήση νερού από θερμοσίφωνα.

[george]

Οκ lasal....κανενα προβλημα

Πιστευω ομως οτι η πλειοψηφια αυτων που ασχολουνται με τα ενυδρεια (εκτος ειδικων περιπτωσεων που επιβαλλουν την χρηση RO κλπ) χρησιμοποιει νερακι της βρυσης και ζεστο νερο απο θεμροσιφωνα ή μπόιλερ και το μονο που προσθετει ειναι αντιχλωριο. :lol:
Και δεν νομιζω να εχει κανεις ιδιαιτερα προβληματα. ΙΜΟ

[sot-zoe]

Πιστευω ομως οτι η πλειοψηφια αυτων που ασχολουνται με τα ενυδρεια (εκτος ειδικων περιπτωσεων που επιβαλλουν την χρηση RO κλπ) χρησιμοποιει νερακι της βρυσης και ζεστο νερο απο θεμροσιφωνα ή μπόιλερ και το μονο που προσθετει ειναι αντιχλωριο. :lol:
Και δεν νομιζω να εχει κανεις ιδιαιτερα προβληματα. ΙΜΟ
Αυτο κανω και εγω καποια χρονια τωρα χωρις κανενα εμφανες προβλημα .
Το θεμα με τον θερμοσιφωνα και τον χαλκο ειναι αλλο , ολοι οι θερμοσιφωνες και ειδικα αυτοι που ειναι και ηλιακοι εχουν μεσα μια μπαρα απο χαλκο και ενα αλλο μεταλλο εαν δεν κανω λαθος .
Αυτη η μπαρα λειτουργει σαν καταλυτης στο νερο με αποτελεσμα να μην πιανει η αντισταση αλλατα .
Αυτη η μπαρα με τον καιρο διαλυεται και χρειαζεται αντικατασταση (καθε 3-5 χρονια αναλογα με τις σκληροτητες στο νερο του εκαστοτε δικτυου) , και αφου διαλυεται καπου παει , αρα στο νερο που ερχεται απο τον θερμοσιφωνα .
Γι΄αυτο λεμε οτι δεν κανει να πινουμε το νερο απο τον θερμοσιφωνα , αλλα και γι΄αυτο δεν κανει για τα ψαρια μας .
Βεβαια εδω λεω εγω το εξης , για μενα που θα πινω νερο 60-70 χρονια , εαν πινω απο θερμοσιφωνα , η συσωρευση χαλκου στον οργανισμο μου σιγουρα θα με στειλει πιο νωρις απο οτι περιμενω , αλλα στα ψαρια μου με μεσο ορο ζωης πολυ μικροτερο απο τον δικο μου δεν νομιζω μια τοσο απειροελαχιστη ποσοστητα χαλκου να κανει καποια μεγαλη διαφορα .
Τωρα το προβλημα με τους χαλκοσωληνες δεν ειναι οι σωληνες τοσο , οσο ειναι οι κολλησεις τους που χρησιμοποιουν κραματα μεταλλων πολυ επικινδυνα για τον ανθρωπο , οπως προσφατα ειχε γινει με το ξυλωμα στους ψυκτες .

[lasal]

ολοι οι θερμοσιφωνες και ειδικα αυτοι που ειναι και ηλιακοι εχουν μεσα μια μπαρα απο χαλκο και ενα αλλο μεταλλο εαν δεν κανω λαθος .

Ράβδο Μαγνησίου

[johnny98130]

Τωρα το προβλημα με τους χαλκοσωληνες δεν ειναι οι σωληνες τοσο , οσο ειναι οι κολλησεις τους που χρησιμοποιουν κραματα μεταλλων πολυ επικινδυνα για τον ανθρωπο , οπως προσφατα ειχε γινει με το ξυλωμα στους ψυκτες .

Ακριβως αυτο ειναι το προβλημα.

[george]

Τωρα το προβλημα με τους χαλκοσωληνες δεν ειναι οι σωληνες τοσο , οσο ειναι οι κολλησεις τους που χρησιμοποιουν κραματα μεταλλων πολυ επικινδυνα για τον ανθρωπο , οπως προσφατα ειχε γινει με το ξυλωμα στους ψυκτες .

Ακριβως αυτο ειναι το προβλημα.

Οι κολλησεις που χρησιμοποιουνται για χαλκοσωληνες ειναι απολυτα ασφαλεις για ποσιμο νερο και εχουν και ολες τις πιστοποιησεις.

Με τους ψυκτες υπηρχε προβλημα γιατι πριν χρονια χρησιμοποιουσαν ασημοκολλησεις παλιας τεχνολογιες με καδμιο.
http://www.efpolis.gr/_database/docuploads/sitefile-62.doc

[GFON]

ολοι οι θερμοσιφωνες και ειδικα αυτοι που ειναι και ηλιακοι εχουν μεσα μια μπαρα απο χαλκο και ενα αλλο μεταλλο εαν δεν κανω λαθος .

Ράβδο Μαγνησίου

Η ραβδο μαγνησιου αντεχει μεχρι να λειωσει σε ενα ηλιακο θερμοσυφωνα περιπου 3 χρονια.

Ενας ηλιακος ειναι τουλαχιστον 160 λιτρα και αδειαζει κατα μεσο ορο 1-1,5 φορε την ημερα , αρα το ακαταλληλο υλικο λειωνοντας διανεμεται σε 3*1,5*365*160=262800 λιτρα.

Ποσο ζημια μπορει να κανει σε ενα ενυδρειο?? θεωρω οτι ειναι απειροελαχιστο το κακο που μπορει να προκαλεσει.

Λαμβανοντας υποψιν και την ευκολια που παρεχει ο εν λογο τροπος αλλαγης νερου, γνωμη μου εινσαι οτι καλος χρησιμοπηειται, ειδαλλως ποση καλη διαθεση να εχεις αν θες ολοκληρο στρατηγικο σχεδιο για μια απλη αλλαγη νερου??

Επισης τα τελευταια χρονια οι σωληνωσεις των ηλιακων, τουλαχιστον μεχρι το κεντρικο δυκτιο του καθε σπιτιου ειναι απλα σωληνες απο πλαστικό.

Παντως εγω το χρησιμοποιώ ρυθμιζοντας την θερμοκρασια στην ροή και με ενα λαστιχο και ιδιαιτερα χαμηλη ροη, μπαινει στο ενυδρειο, στην εξοδο των κυκλοφοροτων που 'συνεχιζουν' την διανομη σε ολο το ενυδρειο.

[annivas2000]

Οι ποσοτητες αλατων που παρουσιαζονται στους θερμοσιφωνες σαν επικαθησεις ειναι ελαχιστα διαλυτες στο νερο. Απο τη στιγμη που μιλαμε για θερμοσιφωνες οικιακης χρησης, που εχουν συχνη χρηση, οποτε ανανεωνεται το νερο που υπαρχει μεσα συχνα και δεν χρησιμοποιουνται πχ. μια φορα το εξαμηνο, τοτε δεν εχουμε προβλημα.