.. Reef ..

[χοχλακας φωτης]

θελω να κανω μια ερωτηση!λοιπον στα αμεσα σχεδια μου εχω σκοπο να φτιαξω ενα reef 120χ60χ55 στο οποιο θελω να εχω σκληρα κοραλια,clam,αλλα και ****** ειναι δυσκολο να γινει αυτο :?:

[kangouras]

Μουμπλέ μούμπλε ........

Τώρα φταίω γω? έγραψα 3 διαφορετοκές απαντήσεις και τις έσβυσα η σωστή απάντηση είναι μία

Εσύ θα κανονίσεις πόσο δύσκολο ή εύκολο θα το κάνεις

[kangouras]

Δυό δρόμους έχει το reef
To δύσκολο και τον εύκολο
Το δυσκολο για να διαβείς
Είναι το πιο εύκολο
Δε τη ψάχνεις και πολύ
Το δύσκολο
Είναι να κάνεις τον εύκολο
Που με το δυα-βασμα θα βρείς

[manosdr]

Καλό είναι πρίν ξεκινήσει κανείς ένα ενυδρείο να ξέρει τι θέλει.
Ομως για να φτάσεις να συντηρείς clams και σκληρά κοράλια θέλει πολύ
δρόμο.Πρώτα διάβασμα.Μετά ξεκίνημα αργό χωρίς βιασύνη με
μαλακά κοράλια και reef safe ψάρια και όταν βεβαιωθείς μετά από κανένα
χρόνο ότι όλα πάνε καλά ξεκινάς με σκληρά LPS και αργότερα clams & SPS
κοράλια.Πάντα όμως μετά από πολύ μελέτη και υπομονή. :wink:

[χοχλακας φωτης]

υπαρχει καποιος που να το εχει προσπαθησει?

[χοχλακας φωτης]

σιγουρα δεν θα βαλω τοσο δυσκολα κοραλια απο την αρχη!!αλλα θελω απο την αρχη το set up μου να μπορει να υποστιρηξει τετοια πλασματα!!

[manosdr]

Φώτη,σοβαρολογείς :?: Αρκετοί στο forum αλλά και εκτός forum έχουμε
ένα ενυδρείο όπως το περιγράφεις.Εγώ προσωπικά έχω 2 reef.Στο μεγαλύτερο έχω 2 SPS,13 LPS,22 μαλακά,12 ψάρια 9 γαρίδες,2 star fish
10 σαλιγγάρια,2 σφουγγάρια κτλ.Ο Niktso που έχω δεί τα ενυδρεία του
έχει πολλά σκληρά, clams,ψάρια και φοβερό εξοπλισμό.Στην πρώτη σελίδα
στα ενυδρεία μελών στο όνομα Φουντουλάκης Μάνος μπορείς να δείς το
ενυδρείο μου όπως ήταν πρίν 6 μήνες.Τώρα έχει βελτιωθεί κατά πολύ από τότε και σε εξοπλισμό και σε ζωντανά. :roll: Μου φαίνεται πώς δεν παρακολουθείς το forum όπως πρέπει αλλά επιφανειακά.Μελέτα και παλαιότερες συζητήσεις και προμηθεύσου κανένα καλό βιβλίο. :D

[sps4ever(niktso)]

Γιατρέ μου τα χάπια σου. Μου εκνευρίζεσαι άδικα.
Και εμείς στην ηλικία του Φώτη έτσι είμασταν.
ΥΓ Α και σου έχω και έκπληξη για τη συνάντηση των εν Αθήναις κρητών.

[χοχλακας φωτης]

τα ενυδρεια του niktso ειχα την ΤΥΧΗ να τα δω και εγω!την ερωτηση την εκανα γιατι στο reefcentral στης παρουσιασεις του μηνα τα πιο πολλα ενυδρεια ηταν αποκλειστικα με σκληρα κοραλια και clams και πολυ σπανια τα εχουν σε συνδυασμο(μαλακά-σκληρα)!και ο niktso εχει στο μικρο ενυδρειο του ακροπορες και clams!ετσι σκεφτηκα οτι ισως υπαρχει λογος που το κανουν αυτο!(εαν υπαρχει και αλλο παρομοιο παλαιοτερο ποστ συγνωμη :!: δεν το ειδα..)

[sps4ever(niktso)]

Φώτη για κάποιο λόγο τα sps πηγαίνουν καλύτερα με pc φωτισμό. Οπότε μέχρι να έχω τη πολυτέλεια για frags τα κρατάω στο μικρό. Αλλά και στο μεγάλο έχω clam και sps. Τώρα για μαλακά η άποψή μου είναι ότι το "μεικτό" έχει καλύτερα αποτελέσματα απλά τα μαλακά πιάνουν πολύ χώρο και τα αποφεύγουν ακριβώς για αυτό.

[χοχλακας φωτης]

ευχαριστω!και κατι τελευταιο τι ειναι frags? :oops:

[tasos]

Τρόπος να καλλιεργήσεις SPS! Κόβεις κοματάκια την ακροπόρα -+10 , και απο αυτά (frags =fragments) θα μεγαλώσουν καινουρια κοράλλια ,αν τους παρέχεις τις κατάλληλες συνθήκες :D .Αν όχι τότε........έχεις μικρά διακοσμητικά για το γραφείο σου :shock: :roll: :P .

[manosdr]

Φώτη πιστεύω ότι το μικτό ενυδρείο δηλαδή με μαλακά και σκληρά είναι
πολύ ελκυστικό με πολλά χρώματα και πιό φυσικό γι'αυτό και το συστήνω ανεπιφύλακτα.Ομως μην βιάζεσαι με προσεκτικά βήματα θα τα καταφέρεις.Συγνώμη άν ήμουν απότομος. :roll: :lol: :lol:
Νίκο μου αρέσουν πολύ οι εκπλήξεις :D -+5

[kangouras]

λοιπόν , φυσικό με 15 διαφορετικά κοράλλια σε 1,20-1,50 δε γίνεται , Το φυσικό είναι με ένα κύριο είδος που καταλαμβάνει το μεγαλύτερο χώρο στο τανκ και με κάποια άλλα να συμπληρώνουν την εικόνα , μόνο αυτόυ του είδους το σετ απ σου δίνει την εντύπωση ενός underwater περιβάλοντως , ένα σκληρό , στη φύση , εκτείνεται αρκετά τετραγωνικά μέτρα και για να χωρέσουν άλλα 9 τέτοια , χριάζονται μια πισίνα για να σου δώσουν φυσικό αποτέλεσμα , πολύ σπάνια στη φύση θα βρείς μεγάλη συγκεντρωση διαφορετικών ειδών μέσα σε 1-2 τετμέτρα ,

[ahar]

Περνω σαν παραδειγμα υφαλους της ερυθρας και του μεγαλου κοραλιογενους φραγματος.....

Κανγκουρα.....
Αστο εισαι λαθος ....
Σε 1τμ φυσικου υφαλου υπάρχουν σε μια δεδομενη στιγμη περισσοτερα ασπωνδυλα , κοραλια και σπονδυλωτα απο όσα θα περασουν απο τα ενυδρεια 4 απο εμας σε 10 χρόνια...

Δεν περιορίζεται μονο σε ένα είδος....
Και ναι υπαρχουν και ****** αλλα και σκληρα μαζι...

[manosdr]

Πολύ σωστά Αλέξανδρε. :!: :wink: Επιμένω και γι'αυτό το έχω εφαρμόσει
στα ενυδρεία μου ότι στην φύση τα διάφορα είδη των κοραλιών είναι
μαζί.Τώρα άν ένα κοράλι στο φυσικό του περιβάλλον γίνεται πολύ μεγάλο
είναι διαφορετικό θέμα. :)

[kangouras]

είναι μαζί αλλα όχι ανάκατα , ακόμα και Ερυθράς , είναι μαζί συγκεκριμένα είδη και τις περισσότερες φορές συγγκενικά μεταξύ τους , Τώρα αν ένας βράχος έχει 15 διαφορετικά είδη σπόγγων με διάφορα χρώματα , πάλι ένα είδος υπάρχει ,

Δε γίνεται λέω , να δείχνει το αποτέλεσμα φυσικό ,όχι να μην είναι δυνατό να γίνει ,

[Discos]

θελω να κανω μια ερωτηση!λοιπον στα αμεσα σχεδια μου εχω σκοπο να φτιαξω ενα reef 120χ60χ55 στο οποιο θελω να εχω σκληρα κοραλια,clam,αλλα και ****** ειναι δυσκολο να γινει αυτο :?:

Βεβαιως και γινεται αλλα θελει λιγη παραπανω προσοχη και μερικους εχτρα συμβιβασμους. Πολυ σωστα οπως λεει ο Αλεξανδρος ολα ζουνε κοντα αλλα ομως δεν προκειται ποτε να δεις η τουλαχιστον σχεδον ποτε διπλα στην φυση sps και ****** εκτος απο τα "συνορα" τους. Τι εννοω, στην φυση υπαρχει μια διαβαθμιση, οσο ποιο ψηλα στον υφαλο παμε τοσο ποιο πολλα sps υπαρχουν και τοσο εξαφανιζονται τα soft εως οτου χανωνται τελειως και κυριαρχουν μονο τα sps.Αντιστοιχα οσο ποιο κατεβαινουμε τον υφαλο καποια στιγμη εξαφανιζονται τα sps και κυριαρχουν τα lps και τα soft corals. Γιατι οταν στην φυση υπαρχει σε καθε ζωνη του υφαλου αλλο ειδος ζωης τοτε δεν γινεται να τα εχουμε ολα τελεια στο ενυδρειο μας. Ωποτε ειναι προφανες οτι εαν τα εχει σε ενα ενυδρειο πρεπει να γινουν καποιοι συμβιβασμοι.

Τα sps με τα clams ταιριαζουν πολυ επειδη θελουν παρομοιες συνθηκες νερου και φωτος ενω και στην φυση ειναι στα ιδια περιπου σημεια. Δηλαδη πολυ δυνατος φωτισμος και πολυ καθαρο νερο. Ενω για τα lps και soft ισχυουν αλλα δεδομενα, με λιγο ποιο "βρωμικα" νερα αλλα και λιγοτερο φωτισμο αφου αυτα στην φυση ζουν σε ζωνες χαμηλα ακομα και πανω στο υποστρωμα του υφαλου. Ζωνη με πολυ πλακτον αλλα και αιωρουμενα σωματιδια.

Με Metal Halide ειναι οτι καλυτερο για clams και sps. Οχι ομως πως με Τ5 και PC δεν μπορεις χαλαρα να μεγαλωσεις sps αλλα τα συγκεκριμενα κοραλια εχουν το πλεονεκτημα οτι οσο ποιο πολυ φως σωστο τους δωσεις τοσο ποιο τρελους ρυθμους αναπτυξης εχουνε, με την καταλληλη παντα προσαρμογη. Υπαρχουν αναφορες σε ενυδρεια με φωτισμο 3watt ανα λιτρο που η αναπτυξη ειναι αντιστοιχη της φυσης. Μιλαμε για ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ φωτισμο αλλα ετσι ειναι, και φυσικα δεν δουλευει αντιστοιχα σε ****** και lps. Σιγουρα οφελουνται με καλυτερο φωτισμο αλλα δεν εχουν και τρελα περιθωρια.

Για αυτο το λογο σε οτι ενυδρεια μεικτα εχω δει στο ιντερνετ αλλα και σε φιλους και γνωστους τα sps ειναι ψηλα τα lps ειναι στην μεση και κατω και τα soft ειναι κατω.

Οπως βλεπεται ολα μπορειτε να τα εχεις ολα βολικα, αλλα εκ τον πραγματων δεν μπορεις να τα εχεις ολα τελεια. Συνηθως αδικουνται τα sps με μειωμενη αναπτυξη και ψιλο-καφετι χρωμα λογο μεγαλης αναπτυξης της ζωοξανθελης η οποια προερχεται απο τον μειωμενο φωτισμο και τα αυξημενα οργανικα στο νερο μας. Ετσι παει, δεν προκειται να δεις το πραγματικο χρωμα ενως sps εαν δεν του δωσεις αυτα που πρεπει. Δηλαδη φωτισμο ΜΗ και πολυ καθαρο νερο με μεγαλο ελεγχο στα οργανικα, δηλαδη σωστο στοκαρισμα, λιγα και επιλεγμενα ψαρια, μαζι με σωστο φιλτραρισμα του νερου με καλο skimming, σωστη και δυνατη ροη νερου κτλ κτλ.

Φιλικα Μαριος

[ahar]

είναι μαζί αλλα όχι ανάκατα , ακόμα και Ερυθράς , είναι μαζί συγκεκριμένα είδη και τις περισσότερες φορές συγγκενικά μεταξύ τους , Τώρα αν ένας βράχος έχει 15 διαφορετικά είδη σπόγγων με διάφορα χρώματα , πάλι ένα είδος υπάρχει ,

Δε γίνεται λέω , να δείχνει το αποτέλεσμα φυσικό ,όχι να μην είναι δυνατό να γίνει ,
φυσικοτατο δειχνει ... πιστεψε με .... και τα διαφορετικα χρωματα δεν μπορουν να εγγυηθουν οτι είνια ιδιο ειδος.. αυτο μπορει να το δεις μονο με εξεταση του σκελετου....και dna ....