Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : ΚΑΛΩΣ ΣΑΣ ΒΡΗΚΑ!


spirstam2011
09-09-13, 23:43
Χαιρετω ολους τους ενυδρειοφιλους του φορουμ.Καλως σας βρηκα!
Με αφορμη ενα μικρο χρυσοψαρο που βρεθηκε στην κατοχη μου πριν 3 μηνες -και τωρα φιλοξενειται στο 25λιτρο ενυδρειο μου-,και με απωτερο σκοπο να φτιαξω ενα αξιοπρεπες συστημα για το σαλονι μου,που ομως θα σεβεται τις ιδιαιτεροτητες των φιλοξενουμενων του,αρχισα να διαβαζω εδω και 5-6 μερες το φορουμ.
Και ενω πριν αρχισω το διαβασμα δηλωνα ασχετος,τωρα δηλωνω "βαθεια νυχτωμενος" οσον αφορα την αποψη που ειχα για τις συνθηκες διαβιωσης των ψαριων.
Επειδη λοιπον θα το τολμησω το στησιμο ενος ενυδρειου εχοντας σαν βαση πλεον οσα εσεις γραφετε στο φορουμ κι οχι οσα ο πετ-σοπας μου προτεινε,-ευτυχως δεν αγορασα ακομα γιατι το καλοκαιρι δεν "τραβιεται" το ενυδρειακο,αρα δεν υπηρχε στοκ στο καταστημα-,
θα ηθελα καποιες αποψεις -συμβουλες-διορθωσεις, οσον αφορα τις πρωτες σκεψεις που εχω για την εγκατασταση:

1.Ενυδρειο Juell Rio 240 lt χωρις βαση (χωρος υπαρχει αφθονος,επιπλο υπαρχει δικο μου και αντεχει).Ειναι αξιοπιστα αυτα τα ενυδρεια?Η μηπως εχουν απλα το ονομα και παρουσιαζουν διαφορα θεματακια?Ο φωτισμος που παρεχει ειναι ικανοποιητικος?

2.Φιλτρο EHEIM 2217, ή FLUVAL 406.Ποιο απο τα δυο προτεινετε?Το φιλτρο θα μπει σε μια αποσταση 1μ το ακροφυσιο-εξοδος φιλτρου που στελνει νερο, απο το πανω μερος του ενυδρειου (καπακι).Υπαρχει προβλημα?

3.Θερμοστατες-αντιστασεις,ακουω προτασεις ετσι κι αλλιως αυτα ειναι τα ευκολα νομιζω :)

4.Ανεμιστηρες οχι προς το παρον γιατι ερχεται χειμωνας και μεχρι να εγκατασταθει και να στρωθει το ενυδρειο θα πιασει Οκτωβρης.

5.Μετρησεις καθε ποτε πρεπει να παιρνονται σε ενα ενυδρειο?(ΡΗ,Αμμωνια και ο κυκλος της,Σκληροτητα,Χλωριο)

6.Σκεφτομαι να ξεκινησω με 5-6 χρυσοψαρα γιατι ειναι ανθεκτικα,ετσι θα μπω πιο στρωτα στο αθλημα :) Επειδη ομως θα ηθελα να ειναι και λιγο εντυπωσιακο το συστημα μου αφου θα το βλεπουν και οι επισκεπτες μου,τι ειδη προτεινετε να βαλω?Ειναι συμβατο καποιο αλλο ψαρι μαζι τους?Απο φυτα -θελω ελαχιστα για αρχη-, τι ανθεκτικο χωρις πολλες απαιτησεις και σε τι ποσοτητα μπορω να βαλω?Κατι πλαστικα καραβακια με φυσαλιδες,πλαστικα φυτα και καβουρακια που ξερνουν αερα ,τα ξεχναμε φανταζομαι ,ετσι?? http://www.aquatek.gr/vb/images/icons/icon7.gif

7.Μενω επαρχια ,κοντα μια ωρα απο Αθηνα αρα η βολτα ευκολη.Χωρις να θεωρηθει διαφημιση,καποιο καταστημα αξιοπιστο απ'οπου μπορω να προμηθευτω ολα τα παραπανω,να μου λυσει αποριες, και με καλες τιμες?

Συγνωμη γιατι εγραψα πολλα,ευχαριστω για την φιλοξενεια και εκ των πρωτερων για τις απαντησεις σας.
Ελπιζω απο δω και περα να τα λεμε συχνα μεσω φορουμ!

delta66
10-09-13, 04:13
Καλως ηρθες.
Αν πας χαλαρα και με μεγαλο ενυδρειο, δεν θα εχεις κανενα προβλημα και θα προλαβεις να μελετησεις τα περαιτερω χωρις να εχεις απωλειες.

Μερικα θεματα που διακρινω, πριν απαντησω στα ερωτηματα σου.
Πρεπει να αποφασισεις με τι ψαρια θα βαδισεις.
Λες "Σκεφτομαι να ξεκινησω με 5-6 χρυσοψαρα γιατι ειναι ανθεκτικα,ετσι θα μπω πιο στρωτα στο αθλημα".
Τα ψαρια αυτα ζουν πολλα χρονια (μεχρι και 40).
Πες οτι ξεκινας με αυτα, μετα τι θα τα κανεις?
Θα σου παει η καρδια να τα δωσεις?
Και που να τα δωσεις πισω στο πετσοπα να τα κανει αλοιφη? ή θα εισαι τυχερος να βρεις χομπιστα με μεγαλο ενυδρειο? Δυσκολο.
Ξεκινα λοιπον να σκεφτεσαι οτι τα ψαρια τα παιρνουμε και τα βαζουμε στα ενυδρεια μας με σκοπο να τα κανουμε να περασουν μια ομορφη ζωη μεχρι τελους.

Ας πουμε λοιπον οτι θα πας με χρυσοψαρα (που για μενα ειναι πολυ καλη επιλογη για ενυδρειο οχι μονο αρχαριου). Αν θες κι αλλα ψαρια στηνεις αλλο ενυδρειο.

Το ριο240 ειναι ενα καλο ενυδρειο.
Ο φωτισμος ειναι δυνατος. Πιο δυνατος κι απο οτι χρειαζονται τα ψαρια και τα φυτα που μπορουν να ζησουν με χρυσοψαρα. Τεσπα δεν υπαρχει προβλημα.
Ολα τα ενυδρεια μπορει να εχουν θεματακια αναλογα και με τη χρηση που τους κανει ο καθενας.
Τα τζαμια του ειναι απο τα πιο ασφαλη. Τα ηλεκτρικα του δεν ειναι πολυ καλα, αλλα δεν υστερει συγρκιτικα με αλλα ενυδρεια εμποριου.
Αν θες κατι πολυ καλο πας σε μεμονομενα αξαρτηματα.
Εχει πολυ καλα σχεδιασμενο και αποτελεσματικο εσωτερικο φιλτρο (με οχι 100% αξιοπιστη αντλια - εχουν εγγυηση ομως δυο χρονια).
Πολλοι το ξηλωνουν και βαζουν μονο εξωτερικα φιλτρα. Πιο πολυ για το χωρο ομως που απελευθερωνεται και για το θεαμα.
Ο θερμαντηρας κι αυτος οχι πολυ αξιοπιστος. Πολλοι βαζουν eheim jager και καθαριζουν.
Καποτε που τα juwel ειχα δωροεπιταγη και παιρναμε τη βαση δωρο και περισσευαν και για τιποτα ψιλα ακομα ηταν καλη ευκαρια.
Τωρα θα σου ελεγα να κοιταξεις τα hagen (http://www.petsupermarket.gr/190/%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%C F%82/hagen-%CE%B5%CE%BD%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%B5%CE%B9%CE%B1.h tml#2) που ειναι σκετο ενυδρειο μονο με φωτισμο, αλλα εχουν πολυ καλη τιμη και θα βαλεις μονος σου καλο φιλτρο και θερμαντηρα και θα εισαι σουπερ.
Το 2217 ειναι πολυ καλο φιλτρο αλλα θελεις και διπλα βανακια και υλικα να αγορασεις ξεχωριστα και ανεβαινει η τιιμη. Γενικα δεν θα προτεινα σε αρχαριο clasic σειρα eheim αφου ειναι μεν αξιοπιστα αλλα δυσχρηστα για αρχαριο.
Μπορεις να δεις τα μoντερνα φιλτρα της eheim που ειναι κορυφη, αλλα ειναι ακριβουτσικα.
Τα fluval ειναι ευκολα φιλτρα για αρχαριο και σε καλη τιμη.
Αν παρεις το ριο240 και αφησεις και το εσωτερικο φιλτρο, θα θελεις μονο ως υποστηριξη σε περιπτωση που τυχει κατι, ενα πιο μικρο πχ το fluval 206
Για ενα φιλτρο (μονο εξωτερικο) θελεις το 306 (http://www.petsupermarket.gr/5798/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/fluval-306-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BD%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%B5%CE%B9%CE%B1-%CE%B3%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%BF%CF%85-%CE%B8%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CF%83%CF%83%CE%B9%CE%BD%C E%BF%CF%85-%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CF%89%CF%82-300lt.html) ή καλυτερα το 406 (http://www.petsupermarket.gr/6281/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/fluval-406-%CE%B5%CE%BE%CF%89%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BA%C F%8C-%CF%86%CE%AF%CE%BB%CF%84%CF%81%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BD%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%B5%CE%AF%CE%B1-%CE%B3%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%B8%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CF%83%CF%83%CE%B9%CE%BD%C E%BF%CF%8D-%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%8D%CE%AD%CF%89%CF%82-400l.html).
Θερμανση στα χρυσοψαρα δεν χρειαζεσαι. Κατα τον μαρτη θα αρχισεις να παραγγειλεις controler stc-1000 (http://www.ebay.co.uk/itm/All-Purpose-Temperature-Controller-STC-1000-Thermostat-Aquarium-NTC-sensor-220V-/370880430054?pt=UK_Home_Garden_Hearing_Cooling_Air&hash=item565a323fe6) απο ebay και ανεμιστηρακια konig (http://www.skroutz.gr/s/2274242/Konig-CMP-FAN25-120mm.html) (ή 92αρια (http://www.skroutz.gr/s/2274256/Konig-CMP-FAN24-92mm.html)αναλογα ποια χωρανε στο καπακι)για PC και θα διαβασεις τις οδηγιες εγκαταστασης και ρυθμισης της ψυξης που υπαρχουν στο φορουμ να εισαι ετοιμος μεχρι τον Ιουνη που θα πιασουν οι ζεστες.
Φυτα θελεις ευκολα και σκληρα οπως οι anubia και η microsorum pteropus.
Αυτα δενονται με πετονια σε ξυλα (mopani, driftwood κλπ)
Αμμοχαλικο ψιλο σκουρο χρωμα ει δυνατον (μαυρο), Εχει πολυ καλο και οικονομικο η χωματοτεχνικη (http://www.xomatexniki.gr/%CF%87%CF%8E%CE%BC%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CF%85%CF%83%CF%8C%CE%BE%CF%85%CE%BB%C E%B1.php) στη γεφυρα της βαρυμπομπης,
Θελει καλο πλυσιμο σε κουβα μεχρι να βγαινει διαυγες το νερο πριν το βαλεις στο ενυδρειο.
Λιπασματα κλπ δεν θελεις τιποτα.

Με χρυσοψαρα δεν πανε αλλα ψαρια, Μονο χρυσοψαρα.
Υπαρχουν δυο επιλογες. Τα Fancy με τις διπλες ουρες, που δεν μεγαλωνουν πολυ και θελουν ενυδρειο μηκους 80 εκ μιινιμουμ,, δινωντας 40+ λιτρα νερο για καθε ψαρι (πχ σε ενυδρειο μηκους 80 εκ με καθαρα λιτρα νερο 120, μπορεις να βαλεςι 3 fancy χρυσοψαρα).
Τα αλλα χρυσοψαρα ειναι αυτα που εχουν μονη ουρα (common, comet) και γινονται μεγαλα. Θελεις ενυδρειο μινιμουμ 120 εκ μηκος και για καθε ψαρι 70+ λιτρα νερο.
Σε ενα 240 λιτρα καθαρα, μπορεις να βαλεις 3-4 common χρυσοψαρα.
Μη τα μπερδεψεις τα ειδη, καλυτερα.

Αν βαλεις ενα ψαρι (μικρο εχεις φανταζομαι) σε 240 λιτρα, δεν χρειαζεσαι τιποτα παρα μονο ελαφρυ ταισμα για ενα μηνα, σταδιακα αυξανομενο και μια αλλαγη 30% του νερου καθε 3-7 μερες.
Αν βρεις μπολι (βαζεις αγγελια) να μπολιασεις το φιλτρο ακομα καλυτερα.
Μετα τον πρωτο μηνα, βαζεις ακομα ενα ψαρι και μετα απο ενα μηνα ακομα ενα και θα "ερθει" μονο του το ενυδρειο.

Τεστακια καλα ειναι τα υγρα api, αλλα ειναι ακριβα αν τα παρεις μεμονομενα και απο καταστημα,
Παρτα σετ απο ebay. http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_odkw=API+Freshwater+Master+Test+Kit&_sop=15&_osacat=0&_from=R40&LH_PrefLoc=2&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR1.TRC0.A0.XAPI+Fresh water+Master+Kit&_nkw=API+Freshwater+Master+Kit&_sacat=0

Μετρησεις κανουμε πριν την αλλαγη (σε ενα στρωμενο ενυδρειο).
Σε ενα αστρωτο κανουμε και καθε μερα (αν εχει ψαρι ιδιως μεσα)

Αλλαγη νερου συνηθως με νορμαλ ιχθυοφορτωση (οπως αυτη που σου περιεγραψα πιο πανω) καθε 7-15 μερες το 30-50%.
Για αλλαγη νερου θα χρειαστεις ενα βαρελι για ελιες 100 λιτρα (πειραιως 147 απεναντι απο την ΙΟΝ), μια αντλια eheim compact 1002 (http://www.igna.gr/index.php/component/virtuemart/antlies/eheim-compact-1002-1000lt-h-detail?Itemid=0) και ενα διαφανες αλφαδολαστιχο (απο υδραυλικα) μιας ιντσας.
Θα βαζεις το νερο μεσα και θα το αφηνεις σε εσωτερικο χωρο να ερθει σε θερμοκρασια ιδια με του ενδυρειου. Μετα με την αντλια θα το βαζεις αργα αργα μεσα.
Αν μεινει 10-12 ωρες ειναι ετοιμο και δεν χρειαζεται ουτε αντιχλωριο (εχει εξατμιστει).
Αν ειναι καλοκαιρι και δεν μπορεις να περιμενεις τοσες ωρες (αφου θα ζεσταθει πολυ το νερο σε 10 ωρες) θα τους βαζεις μια αεραντλια με αεροπετρα και θα ετοιμαζεται σε 3-4 ωρες.
http://www.petsupermarket.gr/2790/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/elite-maxima-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BD%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%B5%CE%AF%CE%B1-%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9-150lt.html
http://www.petsupermarket.gr/2836/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/elite-check-valve-for-air-pumps.html
http://www.petsupermarket.gr/2832/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/elite-silicon-air-hosing%E2%80%9A-3m.html
http://www.petsupermarket.gr/2807/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/elite-%CE%B1%CE%B5%CF%81%CF%8C%CF%80%CE%B5%CF%84%CF%81%C E%B5%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%B5%CE%AF%CF%89%C E%BD-38-x-15-cm-2-%CF%84%CE%B5%CE%BC%CE%AC%CF%87%CE%B9%CE%B1.html
Μεχρι να παρεις controller (που ειναι και θερμομετρο) θα χρειαστεις βυθιζομενο θερμομετρο (sera precision αν βρεις).

nazgul
10-09-13, 05:57
Καλως ηρθες!

Για ολα τα αλλα, νομιζω σε καλυψε ο delta :D

alexkotsis
10-09-13, 07:20
Καλως ηρθες.
Αν πας χαλαρα και με μεγαλο ενυδρειο, δεν θα εχεις κανενα προβλημα και θα προλαβεις να μελετησεις τα περαιτερω χωρις να εχεις απωλειες.

Μερικα θεματα που διακρινω, πριν απαντησω στα ερωτηματα σου.
Πρεπει να αποφασισεις με τι ψαρια θα βαδισεις.
Λες "Σκεφτομαι να ξεκινησω με 5-6 χρυσοψαρα γιατι ειναι ανθεκτικα,ετσι θα μπω πιο στρωτα στο αθλημα".
Τα ψαρια αυτα ζουν πολλα χρονια (μεχρι και 40).
Πες οτι ξεκινας με αυτα, μετα τι θα τα κανεις?
Θα σου παει η καρδια να τα δωσεις?
Και που να τα δωσεις πισω στο πετσοπα να τα κανει αλοιφη? ή θα εισαι τυχερος να βρεις χομπιστα με μεγαλο ενυδρειο? Δυσκολο.
Ξεκινα λοιπον να σκεφτεσαι οτι τα ψαρια τα παιρνουμε και τα βαζουμε στα ενυδρεια μας με σκοπο να τα κανουμε να περασουν μια ομορφη ζωη μεχρι τελους.

Ας πουμε λοιπον οτι θα πας με χρυσοψαρα (που για μενα ειναι πολυ καλη επιλογη για ενυδρειο οχι μονο αρχαριου). Αν θες κι αλλα ψαρια στηνεις αλλο ενυδρειο.

Το ριο240 ειναι ενα καλο ενυδρειο.
Ο φωτισμος ειναι δυνατος. Πιο δυνατος κι απο οτι χρειαζονται τα ψαρια και τα φυτα που μπορουν να ζησουν με χρυσοψαρα. Τεσπα δεν υπαρχει προβλημα.
Ολα τα ενυδρεια μπορει να εχουν θεματακια αναλογα και με τη χρηση που τους κανει ο καθενας.
Τα τζαμια του ειναι απο τα πιο ασφαλη. Τα ηλεκτρικα του δεν ειναι πολυ καλα, αλλα δεν υστερει συγρκιτικα με αλλα ενυδρεια εμποριου.
Αν θες κατι πολυ καλο πας σε μεμονομενα αξαρτηματα.
Εχει πολυ καλα σχεδιασμενο και αποτελεσματικο εσωτερικο φιλτρο (με οχι 100% αξιοπιστη αντλια - εχουν εγγυηση ομως δυο χρονια).
Πολλοι το ξηλωνουν και βαζουν μονο εξωτερικα φιλτρα. Πιο πολυ για το χωρο ομως που απελευθερωνεται και για το θεαμα.
Ο θερμαντηρας κι αυτος οχι πολυ αξιοπιστος. Πολλοι βαζουν eheim jager και καθαριζουν.
Καποτε που τα juwel ειχα δωροεπιταγη και παιρναμε τη βαση δωρο και περισσευαν και για τιποτα ψιλα ακομα ηταν καλη ευκαρια.
Τωρα θα σου ελεγα να κοιταξεις τα hagen (http://www.petsupermarket.gr/190/%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%C F%82/hagen-%CE%B5%CE%BD%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%B5%CE%B9%CE%B1.h tml#2) που ειναι σκετο ενυδρειο μονο με φωτισμο, αλλα εχουν πολυ καλη τιμη και θα βαλεις μονος σου καλο φιλτρο και θερμαντηρα και θα εισαι σουπερ.
Το 2217 ειναι πολυ καλο φιλτρο αλλα θελεις και διπλα βανακια και υλικα να αγορασεις ξεχωριστα και ανεβαινει η τιιμη. Γενικα δεν θα προτεινα σε αρχαριο clasic σειρα eheim αφου ειναι μεν αξιοπιστα αλλα δυσχρηστα για αρχαριο.
Μπορεις να δεις τα μoντερνα φιλτρα της eheim που ειναι κορυφη, αλλα ειναι ακριβουτσικα.
Τα fluval ειναι ευκολα φιλτρα για αρχαριο και σε καλη τιμη.
Αν παρεις το ριο240 και αφησεις και το εσωτερικο φιλτρο, θα θελεις μονο ως υποστηριξη σε περιπτωση που τυχει κατι, ενα πιο μικρο πχ το fluval 206
Για ενα φιλτρο (μονο εξωτερικο) θελεις το 306 (http://www.petsupermarket.gr/5798/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/fluval-306-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BD%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%B5%CE%B9%CE%B1-%CE%B3%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%BF%CF%85-%CE%B8%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CF%83%CF%83%CE%B9%CE%BD%C E%BF%CF%85-%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CF%89%CF%82-300lt.html) ή καλυτερα το 406 (http://www.petsupermarket.gr/6281/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/fluval-406-%CE%B5%CE%BE%CF%89%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BA%C F%8C-%CF%86%CE%AF%CE%BB%CF%84%CF%81%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BD%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%B5%CE%AF%CE%B1-%CE%B3%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%B8%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CF%83%CF%83%CE%B9%CE%BD%C E%BF%CF%8D-%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%8D%CE%AD%CF%89%CF%82-400l.html).
Θερμανση στα χρυσοψαρα δεν χρειαζεσαι. Κατα τον μαρτη θα αρχισεις να παραγγειλεις controler stc-1000 (http://www.ebay.co.uk/itm/All-Purpose-Temperature-Controller-STC-1000-Thermostat-Aquarium-NTC-sensor-220V-/370880430054?pt=UK_Home_Garden_Hearing_Cooling_Air&hash=item565a323fe6) απο ebay και ανεμιστηρακια konig (http://www.skroutz.gr/s/2274242/Konig-CMP-FAN25-120mm.html) (ή 92αρια (http://www.skroutz.gr/s/2274256/Konig-CMP-FAN24-92mm.html)αναλογα ποια χωρανε στο καπακι)για PC και θα διαβασεις τις οδηγιες εγκαταστασης και ρυθμισης της ψυξης που υπαρχουν στο φορουμ να εισαι ετοιμος μεχρι τον Ιουνη που θα πιασουν οι ζεστες.
Φυτα θελεις ευκολα και σκληρα οπως οι anubia και η microsorum pteropus.
Αυτα δενονται με πετονια σε ξυλα (mopani, driftwood κλπ)
Αμμοχαλικο ψιλο σκουρο χρωμα ει δυνατον (μαυρο), Εχει πολυ καλο και οικονομικο η χωματοτεχνικη (http://www.xomatexniki.gr/%CF%87%CF%8E%CE%BC%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CF%85%CF%83%CF%8C%CE%BE%CF%85%CE%BB%C E%B1.php) στη γεφυρα της βαρυμπομπης,
Θελει καλο πλυσιμο σε κουβα μεχρι να βγαινει διαυγες το νερο πριν το βαλεις στο ενυδρειο.
Λιπασματα κλπ δεν θελεις τιποτα.

Με χρυσοψαρα δεν πανε αλλα ψαρια, Μονο χρυσοψαρα.
Υπαρχουν δυο επιλογες. Τα Fancy με τις διπλες ουρες, που δεν μεγαλωνουν πολυ και θελουν ενυδρειο μηκους 80 εκ μιινιμουμ,, δινωντας 40+ λιτρα νερο για καθε ψαρι (πχ σε ενυδρειο μηκους 80 εκ με καθαρα λιτρα νερο 120, μπορεις να βαλεςι 3 fancy χρυσοψαρα).
Τα αλλα χρυσοψαρα ειναι αυτα που εχουν μονη ουρα (common, comet) και γινονται μεγαλα. Θελεις ενυδρειο μινιμουμ 120 εκ μηκος και για καθε ψαρι 70+ λιτρα νερο.
Σε ενα 240 λιτρα καθαρα, μπορεις να βαλεις 3-4 common χρυσοψαρα.
Μη τα μπερδεψεις τα ειδη, καλυτερα.

Αν βαλεις ενα ψαρι (μικρο εχεις φανταζομαι) σε 240 λιτρα, δεν χρειαζεσαι τιποτα παρα μονο ελαφρυ ταισμα για ενα μηνα, σταδιακα αυξανομενο και μια αλλαγη 30% του νερου καθε 3-7 μερες.
Αν βρεις μπολι (βαζεις αγγελια) να μπολιασεις το φιλτρο ακομα καλυτερα.
Μετα τον πρωτο μηνα, βαζεις ακομα ενα ψαρι και μετα απο ενα μηνα ακομα ενα και θα "ερθει" μονο του το ενυδρειο.

Τεστακια καλα ειναι τα υγρα api, αλλα ειναι ακριβα αν τα παρεις μεμονομενα και απο καταστημα,
Παρτα σετ απο ebay. http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_odkw=API+Freshwater+Master+Test+Kit&_sop=15&_osacat=0&_from=R40&LH_PrefLoc=2&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR1.TRC0.A0.XAPI+Fresh water+Master+Kit&_nkw=API+Freshwater+Master+Kit&_sacat=0

Μετρησεις κανουμε πριν την αλλαγη (σε ενα στρωμενο ενυδρειο).
Σε ενα αστρωτο κανουμε και καθε μερα (αν εχει ψαρι ιδιως μεσα)

Αλλαγη νερου συνηθως με νορμαλ ιχθυοφορτωση (οπως αυτη που σου περιεγραψα πιο πανω) καθε 7-15 μερες το 30-50%.
Για αλλαγη νερου θα χρειαστεις ενα βαρελι για ελιες 100 λιτρα (πειραιως 147 απεναντι απο την ΙΟΝ), μια αντλια eheim compact 1002 (http://www.igna.gr/index.php/component/virtuemart/antlies/eheim-compact-1002-1000lt-h-detail?Itemid=0) και ενα διαφανες αλφαδολαστιχο (απο υδραυλικα) μιας ιντσας.
Θα βαζεις το νερο μεσα και θα το αφηνεις σε εσωτερικο χωρο να ερθει σε θερμοκρασια ιδια με του ενδυρειου. Μετα με την αντλια θα το βαζεις αργα αργα μεσα.
Αν μεινει 10-12 ωρες ειναι ετοιμο και δεν χρειαζεται ουτε αντιχλωριο (εχει εξατμιστει).
Αν ειναι καλοκαιρι και δεν μπορεις να περιμενεις τοσες ωρες (αφου θα ζεσταθει πολυ το νερο σε 10 ωρες) θα τους βαζεις μια αεραντλια με αεροπετρα και θα ετοιμαζεται σε 3-4 ωρες.
http://www.petsupermarket.gr/2790/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/elite-maxima-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BD%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%B5%CE%AF%CE%B1-%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9-150lt.html
http://www.petsupermarket.gr/2836/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/elite-check-valve-for-air-pumps.html
http://www.petsupermarket.gr/2832/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/elite-silicon-air-hosing%E2%80%9A-3m.html
http://www.petsupermarket.gr/2807/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/elite-%CE%B1%CE%B5%CF%81%CF%8C%CF%80%CE%B5%CF%84%CF%81%C E%B5%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%B5%CE%AF%CF%89%C E%BD-38-x-15-cm-2-%CF%84%CE%B5%CE%BC%CE%AC%CF%87%CE%B9%CE%B1.html
Μεχρι να παρεις controller (που ειναι και θερμομετρο) θα χρειαστεις βυθιζομενο θερμομετρο (sera precision αν βρεις).

"Η Βίβλος του αρχάριου με χρυσοψαράδικο"....!!!
Πιο κατατοπιστικός πεθαίνεις....!!! ;)

bouboulas
10-09-13, 07:40
Καλός ήρθες και από εμένα! Για φίλτρα ρίξε και μια ματιά εδώ. http://shop.wiltec.info/index.php/cat/c646_Aquarium-filter.html Είναι κινέζικα, αλλά καλής ποιότητα.

korasidikos
10-09-13, 07:41
καλως ηρθες!!:D

john99
10-09-13, 08:14
Καλώς μας ήρθες :)

koron21
10-09-13, 08:54
Καλως ηρθες.
Αν πας χαλαρα και με μεγαλο ενυδρειο, δεν θα εχεις κανενα προβλημα και θα προλαβεις να μελετησεις τα περαιτερω χωρις να εχεις απωλειες.

Μερικα θεματα που διακρινω, πριν απαντησω στα ερωτηματα σου.
Πρεπει να αποφασισεις με τι ψαρια θα βαδισεις.
Λες "Σκεφτομαι να ξεκινησω με 5-6 χρυσοψαρα γιατι ειναι ανθεκτικα,ετσι θα μπω πιο στρωτα στο αθλημα".
Τα ψαρια αυτα ζουν πολλα χρονια (μεχρι και 40).
Πες οτι ξεκινας με αυτα, μετα τι θα τα κανεις?
Θα σου παει η καρδια να τα δωσεις?
Και που να τα δωσεις πισω στο πετσοπα να τα κανει αλοιφη? ή θα εισαι τυχερος να βρεις χομπιστα με μεγαλο ενυδρειο? Δυσκολο.
Ξεκινα λοιπον να σκεφτεσαι οτι τα ψαρια τα παιρνουμε και τα βαζουμε στα ενυδρεια μας με σκοπο να τα κανουμε να περασουν μια ομορφη ζωη μεχρι τελους.

Ας πουμε λοιπον οτι θα πας με χρυσοψαρα (που για μενα ειναι πολυ καλη επιλογη για ενυδρειο οχι μονο αρχαριου). Αν θες κι αλλα ψαρια στηνεις αλλο ενυδρειο.

Το ριο240 ειναι ενα καλο ενυδρειο.
Ο φωτισμος ειναι δυνατος. Πιο δυνατος κι απο οτι χρειαζονται τα ψαρια και τα φυτα που μπορουν να ζησουν με χρυσοψαρα. Τεσπα δεν υπαρχει προβλημα.
Ολα τα ενυδρεια μπορει να εχουν θεματακια αναλογα και με τη χρηση που τους κανει ο καθενας.
Τα τζαμια του ειναι απο τα πιο ασφαλη. Τα ηλεκτρικα του δεν ειναι πολυ καλα, αλλα δεν υστερει συγρκιτικα με αλλα ενυδρεια εμποριου.
Αν θες κατι πολυ καλο πας σε μεμονομενα αξαρτηματα.
Εχει πολυ καλα σχεδιασμενο και αποτελεσματικο εσωτερικο φιλτρο (με οχι 100% αξιοπιστη αντλια - εχουν εγγυηση ομως δυο χρονια).
Πολλοι το ξηλωνουν και βαζουν μονο εξωτερικα φιλτρα. Πιο πολυ για το χωρο ομως που απελευθερωνεται και για το θεαμα.
Ο θερμαντηρας κι αυτος οχι πολυ αξιοπιστος. Πολλοι βαζουν eheim jager και καθαριζουν.
Καποτε που τα juwel ειχα δωροεπιταγη και παιρναμε τη βαση δωρο και περισσευαν και για τιποτα ψιλα ακομα ηταν καλη ευκαρια.
Τωρα θα σου ελεγα να κοιταξεις τα hagen (http://www.petsupermarket.gr/190/%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%C F%82/hagen-%CE%B5%CE%BD%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%B5%CE%B9%CE%B1.h tml#2) που ειναι σκετο ενυδρειο μονο με φωτισμο, αλλα εχουν πολυ καλη τιμη και θα βαλεις μονος σου καλο φιλτρο και θερμαντηρα και θα εισαι σουπερ.
Το 2217 ειναι πολυ καλο φιλτρο αλλα θελεις και διπλα βανακια και υλικα να αγορασεις ξεχωριστα και ανεβαινει η τιιμη. Γενικα δεν θα προτεινα σε αρχαριο clasic σειρα eheim αφου ειναι μεν αξιοπιστα αλλα δυσχρηστα για αρχαριο.
Μπορεις να δεις τα μoντερνα φιλτρα της eheim που ειναι κορυφη, αλλα ειναι ακριβουτσικα.
Τα fluval ειναι ευκολα φιλτρα για αρχαριο και σε καλη τιμη.
Αν παρεις το ριο240 και αφησεις και το εσωτερικο φιλτρο, θα θελεις μονο ως υποστηριξη σε περιπτωση που τυχει κατι, ενα πιο μικρο πχ το fluval 206
Για ενα φιλτρο (μονο εξωτερικο) θελεις το 306 (http://www.petsupermarket.gr/5798/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/fluval-306-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BD%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%B5%CE%B9%CE%B1-%CE%B3%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%BF%CF%85-%CE%B8%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CF%83%CF%83%CE%B9%CE%BD%C E%BF%CF%85-%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CF%89%CF%82-300lt.html) ή καλυτερα το 406 (http://www.petsupermarket.gr/6281/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/fluval-406-%CE%B5%CE%BE%CF%89%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BA%C F%8C-%CF%86%CE%AF%CE%BB%CF%84%CF%81%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BD%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%B5%CE%AF%CE%B1-%CE%B3%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%B8%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CF%83%CF%83%CE%B9%CE%BD%C E%BF%CF%8D-%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%8D%CE%AD%CF%89%CF%82-400l.html).
Θερμανση στα χρυσοψαρα δεν χρειαζεσαι. Κατα τον μαρτη θα αρχισεις να παραγγειλεις controler stc-1000 (http://www.ebay.co.uk/itm/All-Purpose-Temperature-Controller-STC-1000-Thermostat-Aquarium-NTC-sensor-220V-/370880430054?pt=UK_Home_Garden_Hearing_Cooling_Air&hash=item565a323fe6) απο ebay και ανεμιστηρακια konig (http://www.skroutz.gr/s/2274242/Konig-CMP-FAN25-120mm.html) (ή 92αρια (http://www.skroutz.gr/s/2274256/Konig-CMP-FAN24-92mm.html)αναλογα ποια χωρανε στο καπακι)για PC και θα διαβασεις τις οδηγιες εγκαταστασης και ρυθμισης της ψυξης που υπαρχουν στο φορουμ να εισαι ετοιμος μεχρι τον Ιουνη που θα πιασουν οι ζεστες.
Φυτα θελεις ευκολα και σκληρα οπως οι anubia και η microsorum pteropus.
Αυτα δενονται με πετονια σε ξυλα (mopani, driftwood κλπ)
Αμμοχαλικο ψιλο σκουρο χρωμα ει δυνατον (μαυρο), Εχει πολυ καλο και οικονομικο η χωματοτεχνικη (http://www.xomatexniki.gr/%CF%87%CF%8E%CE%BC%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CF%85%CF%83%CF%8C%CE%BE%CF%85%CE%BB%C E%B1.php) στη γεφυρα της βαρυμπομπης,
Θελει καλο πλυσιμο σε κουβα μεχρι να βγαινει διαυγες το νερο πριν το βαλεις στο ενυδρειο.
Λιπασματα κλπ δεν θελεις τιποτα.

Με χρυσοψαρα δεν πανε αλλα ψαρια, Μονο χρυσοψαρα.
Υπαρχουν δυο επιλογες. Τα Fancy με τις διπλες ουρες, που δεν μεγαλωνουν πολυ και θελουν ενυδρειο μηκους 80 εκ μιινιμουμ,, δινωντας 40+ λιτρα νερο για καθε ψαρι (πχ σε ενυδρειο μηκους 80 εκ με καθαρα λιτρα νερο 120, μπορεις να βαλεςι 3 fancy χρυσοψαρα).
Τα αλλα χρυσοψαρα ειναι αυτα που εχουν μονη ουρα (common, comet) και γινονται μεγαλα. Θελεις ενυδρειο μινιμουμ 120 εκ μηκος και για καθε ψαρι 70+ λιτρα νερο.
Σε ενα 240 λιτρα καθαρα, μπορεις να βαλεις 3-4 common χρυσοψαρα.
Μη τα μπερδεψεις τα ειδη, καλυτερα.

Αν βαλεις ενα ψαρι (μικρο εχεις φανταζομαι) σε 240 λιτρα, δεν χρειαζεσαι τιποτα παρα μονο ελαφρυ ταισμα για ενα μηνα, σταδιακα αυξανομενο και μια αλλαγη 30% του νερου καθε 3-7 μερες.
Αν βρεις μπολι (βαζεις αγγελια) να μπολιασεις το φιλτρο ακομα καλυτερα.
Μετα τον πρωτο μηνα, βαζεις ακομα ενα ψαρι και μετα απο ενα μηνα ακομα ενα και θα "ερθει" μονο του το ενυδρειο.

Τεστακια καλα ειναι τα υγρα api, αλλα ειναι ακριβα αν τα παρεις μεμονομενα και απο καταστημα,
Παρτα σετ απο ebay. http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_odkw=API+Freshwater+Master+Test+Kit&_sop=15&_osacat=0&_from=R40&LH_PrefLoc=2&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR1.TRC0.A0.XAPI+Fresh water+Master+Kit&_nkw=API+Freshwater+Master+Kit&_sacat=0

Μετρησεις κανουμε πριν την αλλαγη (σε ενα στρωμενο ενυδρειο).
Σε ενα αστρωτο κανουμε και καθε μερα (αν εχει ψαρι ιδιως μεσα)

Αλλαγη νερου συνηθως με νορμαλ ιχθυοφορτωση (οπως αυτη που σου περιεγραψα πιο πανω) καθε 7-15 μερες το 30-50%.
Για αλλαγη νερου θα χρειαστεις ενα βαρελι για ελιες 100 λιτρα (πειραιως 147 απεναντι απο την ΙΟΝ), μια αντλια eheim compact 1002 (http://www.igna.gr/index.php/component/virtuemart/antlies/eheim-compact-1002-1000lt-h-detail?Itemid=0) και ενα διαφανες αλφαδολαστιχο (απο υδραυλικα) μιας ιντσας.
Θα βαζεις το νερο μεσα και θα το αφηνεις σε εσωτερικο χωρο να ερθει σε θερμοκρασια ιδια με του ενδυρειου. Μετα με την αντλια θα το βαζεις αργα αργα μεσα.
Αν μεινει 10-12 ωρες ειναι ετοιμο και δεν χρειαζεται ουτε αντιχλωριο (εχει εξατμιστει).
Αν ειναι καλοκαιρι και δεν μπορεις να περιμενεις τοσες ωρες (αφου θα ζεσταθει πολυ το νερο σε 10 ωρες) θα τους βαζεις μια αεραντλια με αεροπετρα και θα ετοιμαζεται σε 3-4 ωρες.
http://www.petsupermarket.gr/2790/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/elite-maxima-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BD%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%B5%CE%AF%CE%B1-%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9-150lt.html
http://www.petsupermarket.gr/2836/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/elite-check-valve-for-air-pumps.html
http://www.petsupermarket.gr/2832/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/elite-silicon-air-hosing%E2%80%9A-3m.html
http://www.petsupermarket.gr/2807/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/elite-%CE%B1%CE%B5%CF%81%CF%8C%CF%80%CE%B5%CF%84%CF%81%C E%B5%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%B5%CE%AF%CF%89%C E%BD-38-x-15-cm-2-%CF%84%CE%B5%CE%BC%CE%AC%CF%87%CE%B9%CE%B1.html
Μεχρι να παρεις controller (που ειναι και θερμομετρο) θα χρειαστεις βυθιζομενο θερμομετρο (sera precision αν βρεις).


Φιλε DELTA απλως ζωγραφισες δεν εχω να πω κατι αλλο RESPECT.:smt023:smt023:smt023
-------------------------
Χαιρετω ολους τους ενυδρειοφιλους του φορουμ.Καλως σας βρηκα!
Με αφορμη ενα μικρο χρυσοψαρο που βρεθηκε στην κατοχη μου πριν 3 μηνες -και τωρα φιλοξενειται στο 25λιτρο ενυδρειο μου-,και με απωτερο σκοπο να φτιαξω ενα αξιοπρεπες συστημα για το σαλονι μου,που ομως θα σεβεται τις ιδιαιτεροτητες των φιλοξενουμενων του,αρχισα να διαβαζω εδω και 5-6 μερες το φορουμ.
Και ενω πριν αρχισω το διαβασμα δηλωνα ασχετος,τωρα δηλωνω "βαθεια νυχτωμενος" οσον αφορα την αποψη που ειχα για τις συνθηκες διαβιωσης των ψαριων.
Επειδη λοιπον θα το τολμησω το στησιμο ενος ενυδρειου εχοντας σαν βαση πλεον οσα εσεις γραφετε στο φορουμ κι οχι οσα ο πετ-σοπας μου προτεινε,-ευτυχως δεν αγορασα ακομα γιατι το καλοκαιρι δεν "τραβιεται" το ενυδρειακο,αρα δεν υπηρχε στοκ στο καταστημα-,
θα ηθελα καποιες αποψεις -συμβουλες-διορθωσεις, οσον αφορα τις πρωτες σκεψεις που εχω για την εγκατασταση:

1.Ενυδρειο Juell Rio 240 lt χωρις βαση (χωρος υπαρχει αφθονος,επιπλο υπαρχει δικο μου και αντεχει).Ειναι αξιοπιστα αυτα τα ενυδρεια?Η μηπως εχουν απλα το ονομα και παρουσιαζουν διαφορα θεματακια?Ο φωτισμος που παρεχει ειναι ικανοποιητικος?

2.Φιλτρο EHEIM 2217, ή FLUVAL 406.Ποιο απο τα δυο προτεινετε?Το φιλτρο θα μπει σε μια αποσταση 1μ το ακροφυσιο-εξοδος φιλτρου που στελνει νερο, απο το πανω μερος του ενυδρειου (καπακι).Υπαρχει προβλημα?

3.Θερμοστατες-αντιστασεις,ακουω προτασεις ετσι κι αλλιως αυτα ειναι τα ευκολα νομιζω :)

4.Ανεμιστηρες οχι προς το παρον γιατι ερχεται χειμωνας και μεχρι να εγκατασταθει και να στρωθει το ενυδρειο θα πιασει Οκτωβρης.

5.Μετρησεις καθε ποτε πρεπει να παιρνονται σε ενα ενυδρειο?(ΡΗ,Αμμωνια και ο κυκλος της,Σκληροτητα,Χλωριο)

6.Σκεφτομαι να ξεκινησω με 5-6 χρυσοψαρα γιατι ειναι ανθεκτικα,ετσι θα μπω πιο στρωτα στο αθλημα :) Επειδη ομως θα ηθελα να ειναι και λιγο εντυπωσιακο το συστημα μου αφου θα το βλεπουν και οι επισκεπτες μου,τι ειδη προτεινετε να βαλω?Ειναι συμβατο καποιο αλλο ψαρι μαζι τους?Απο φυτα -θελω ελαχιστα για αρχη-, τι ανθεκτικο χωρις πολλες απαιτησεις και σε τι ποσοτητα μπορω να βαλω?Κατι πλαστικα καραβακια με φυσαλιδες,πλαστικα φυτα και καβουρακια που ξερνουν αερα ,τα ξεχναμε φανταζομαι ,ετσι?? http://www.aquatek.gr/vb/images/icons/icon7.gif

7.Μενω επαρχια ,κοντα μια ωρα απο Αθηνα αρα η βολτα ευκολη.Χωρις να θεωρηθει διαφημιση,καποιο καταστημα αξιοπιστο απ'οπου μπορω να προμηθευτω ολα τα παραπανω,να μου λυσει αποριες, και με καλες τιμες?

Συγνωμη γιατι εγραψα πολλα,ευχαριστω για την φιλοξενεια και εκ των πρωτερων για τις απαντησεις σας.
Ελπιζω απο δω και περα να τα λεμε συχνα μεσω φορουμ!

Φιλε καλωσορισες!!!

spirstam2011
10-09-13, 16:18
Φιλε DELTA κι απο μενα ενα μεγαλο RESPECT!!!
Νομιζω οτι καλυψες εκτος απο μενα -παραπανω ισως απο οτι θα ελπιζα -,και ολους τους
νεους που αποφασιζουν χωρις καμια γνωση να μπουν σε ενα καινουριο χωρο δημιουργιας οπως το ενυδρειο - πιστεψε με ετσι το βλεπω,κι ας ζηταω μασημενη τροφη για αρχη!
Η αληθεια ειναι οτι εχω σκεφτει για το μελλον των ενοικων μου αφου γνωριζω ηδη οτι η ζωη τους μπορει να ειναι και μεγαλυτερη κι απο την δικη μου - ειμαι λιγο πανω απο τα 40.Πιστευω οτι θα ειμαι σε θεση καλως εχοντων των πραγματων να στησω ενα δευτερο ενυδρειο αρκετα χρονια αργοτερα, η κακως εχοντων ,να στειλω πακετο με το ενυδρειο μου και τα ψαρακια αν για οποιοδηποτε λογο το χαρισω η το πουλησω -παλι πολλααα χρονιααα αργοτερα.
Και παλι ευχαριστω που με βοηθησες να κοντρολαρω τα χρηματα μου,να επιλεξω σωστα,και να ξεκινησω με ενα αξιοπρεπες υποβαθρο.
Μεσα στις επομενες μερες θα γινουν οι αγορες για το συστημα,αμεσως μετα το στρωσιμο-εστω και για 1 εβδομαδα- και μετα τα ψαρακια!

panik
10-09-13, 17:48
Kαλως ηρθες!

delta66
10-09-13, 21:22
Φιλε DELTA κι απο μενα ενα μεγαλο RESPECT!!!
Νομιζω οτι καλυψες εκτος απο μενα -παραπανω ισως απο οτι θα ελπιζα -,και ολους τους
νεους που αποφασιζουν χωρις καμια γνωση να μπουν σε ενα καινουριο χωρο δημιουργιας οπως το ενυδρειο - πιστεψε με ετσι το βλεπω,κι ας ζηταω μασημενη τροφη για αρχη!
Η αληθεια ειναι οτι εχω σκεφτει για το μελλον των ενοικων μου αφου γνωριζω ηδη οτι η ζωη τους μπορει να ειναι και μεγαλυτερη κι απο την δικη μου - ειμαι λιγο πανω απο τα 40.Πιστευω οτι θα ειμαι σε θεση καλως εχοντων των πραγματων να στησω ενα δευτερο ενυδρειο αρκετα χρονια αργοτερα, η κακως εχοντων ,να στειλω πακετο με το ενυδρειο μου και τα ψαρακια αν για οποιοδηποτε λογο το χαρισω η το πουλησω -παλι πολλααα χρονιααα αργοτερα.
Και παλι ευχαριστω που με βοηθησες να κοντρολαρω τα χρηματα μου,να επιλεξω σωστα,και να ξεκινησω με ενα αξιοπρεπες υποβαθρο.
Μεσα στις επομενες μερες θα γινουν οι αγορες για το συστημα,αμεσως μετα το στρωσιμο-εστω και για 1 εβδομαδα- και μετα τα ψαρακια!

Ευχαριστω να σαι καλα, αν και μασημενη τοφη δεν σου εδωσα,
Καποιες βασικες πληροφοριες μονο εδωσα, για να αποφυγεις λαθη που δεν διορθωνονται ευκολα με το διαβασμα (που ετσι κι αλλιως πρεπει να κανεις για τη συνεχεια) και μερικες προστασεις για τον εξοπλισμο ετσι ωστε να μην πας και παρεις οτι ναναι και μετα καταλαβεις οτι ειναι αχρηστα και τα πληρωσες και χρυσαφι (οπως και πολλοι απο εμας καποτε).

spirstam2011
11-09-13, 09:27
Αποριες τελευταιας στιγμης -καλυτερα να μου τις λυσει το φορουμ,κι ας σας ζαλιζω,παρα ο πετ-σοπας :smile:

DELTA κατεληξα για αγορα Rio 240 (ειναι πιο ομορφο απο το hagen και ταιριαζει με το επιπλο πανω στο οποιο θα μπει, -μην ξεχναμε θα ειναι η ατραξιον μου στο σαλονι-,τα παρελκομενα του,αχρειαστα να ναι αποτελουν μια καλη λυση εκτακτου αναγκης!).
Κατεληξα επισης για αγορα Fluval 406 εξωτερικου -τα pro της Eheim ειναι ακριβα για εκκινηση.
1.Το καπακι του Rio εχει υποδοχες για τα λαστιχα του φιλτρου και οτι αλλο χρειαστει ,η πρεπει να ανοιχθουν τρυπες,κλπ?
Η αποσταση που θα ειναι γυρω στο 1,2-1,5μ καλυπτεται μανομετρικα απο το συγκεκριμενο φιλτρο?(Το φιλτρο θα μπει κατω απο το ενυδρειο σε ειδικη θεση του επιπλου.)
Χρειαζεται να προσθεσω "υλικα" στο φιλτρο και τι,ή ερχεται κομπλε ετοιμο για χρηση στο ενυδρειο?
2.Αν καταλαβα καλα μου λες οτι για το στρωσιμο αρκει να βαλω το ψαρακι μου στο ενυδρειο μονο του για ενα μηνα και μετα να παω για συγκατοικους σιγα σιγα,χωρις απαραιτητα να προσθεσω μπολι κλπ.(θα με βολευε να μην τρεχω και για μπολι στην Αθηνα :smile:).Τα φυτα,πετρες,ξυλα θα μπουν απο την πρωτη μερα στησιματος???Δεν επηρεαζουν τον κυκλο αμμωνιας?
Για το στρωσιμο ,να στυψω μεσα στο ενυδρειο,το σφουγγαρακι που εχω απο το υπαρχον φιλτρο,ή δεν βοηθαει?
3.Μεχρι τωρα ταιζω μονο ετοιμη τροφη flakes συγκεκριμενης μαρκας.Θα χρειαστει να του αλλαξω διατροφικες συνηθειες ή ειμαι οκ και με αυτες??
Αυτα!!!! :smt100
Ξερω οτι φαινομαι λιγο αγχωμενος ,αλλα ειναι οτι με το φορουμ καταλαβα οτι η δικη μας διασκεδαση-ευχαριστηση,προϋποθετει και την ευχαριστη ζωη των ενοικων μας -τις αναγκες τους δεν τις γνωριζα πριν συστηθω με το G.A.B- και σ αυτο ειμαι αποφασισμενος να επενδυσω.
Πλακα πλακα δεν με βλεπω κατω απο 600e-700e για το ξεκινημα http://www.aquatek.gr/vb/images/icons/icon10.gif.
Προτιμω ομως να τα διαθεσω τωρα για καινουριο εξοπλισμο-ζωντανο ντεκορ και να μπω στην ρουτινα της συντηρησης του,παρα να τρεχω για επιδιορθωσεις αργοτερα -το λεω οντας μηχανικος :smt001.
Και να σκεφτειτε οτι μερος απο αυτα τα λεφτα τα προοριζα για πλαστικα πειρατικα καραβακια με φυσαλιδες,πλαστικα φυτα,σεντουκια,αμφορεις και σκελετους!!ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ!!!!!
Και επ'ευκαιριας,ευχαριστω και ολους τους υπολοιπους συμφορουμιτες ,για το καλοσωρισμα!!

exelix
11-09-13, 12:18
1.Το καπακι του Rio εχει υποδοχες για τα λαστιχα του φιλτρου και οτι αλλο χρειαστει ,η πρεπει να ανοιχθουν τρυπες,κλπ?
Η αποσταση που θα ειναι γυρω στο 1,2-1,5μ καλυπτεται μανομετρικα απο το συγκεκριμενο φιλτρο?(Το φιλτρο θα μπει κατω απο το ενυδρειο σε ειδικη θεση του επιπλου.)
Χρειαζεται να προσθεσω "υλικα" στο φιλτρο και τι,ή ερχεται κομπλε ετοιμο για χρηση στο ενυδρειο?

Έχει εγκοπές πίσω, αλλά εάν χρειαστεί μπορείς να τις μεγαλώσεις. Το όριο που δίνει η εταιρεία είναι 1,4m πάτωμα-επιφάνεια νερού. Γενικά είσαι καλυμμένος, το πολύ πολύ να το σηκώσεις λίγο, κάτι που ούτως ή άλλως είναι καλύτερο (όσο μικρότερο το μανομετρικό ύψος τόσο το καλύτερο). Έχει δικά του υλικά μέσα, αλλά για μένα καλύτερα να αντικαταστήσεις τα δικά του μακαρόνια ή τουλάχιστον να συμπληρώσεις στις θέσεις του άνθρακα Siporax ή για πιο φθηνά ελαφρόπετρα από το Praktiker.


2.Αν καταλαβα καλα μου λες οτι για το στρωσιμο αρκει να βαλω το ψαρακι μου στο ενυδρειο μονο του για ενα μηνα και μετα να παω για συγκατοικους σιγα σιγα,χωρις απαραιτητα να προσθεσω μπολι κλπ.(θα με βολευε να μην τρεχω και για μπολι στην Αθηνα :smile:).Τα φυτα,πετρες,ξυλα θα μπουν απο την πρωτη μερα στησιματος???Δεν επηρεαζουν τον κυκλο αμμωνιας?
Για το στρωσιμο ,να στυψω μεσα στο ενυδρειο,το σφουγγαρακι που εχω απο το υπαρχον φιλτρο,ή δεν βοηθαει?

Αυτό που σου λέει είναι ότι αν έχεις πολλά λίτρα και ένα μικρό ψαράκι και ταΐζεις πολύ λίγο, με τις συχνές αλλαγές θα κρατάς την αμμωνία σε πολύ χαμηλά επίπεδα και θα στρωθεί πολύ αθόρυβα το φίλτρο σου. Εγώ δε σου το προτείνω, βέβαια, αλλά γίνεται. Αφού έχεις ήδη όμως φιλτράκι το στίβεις μέσα στο καινούργιο σου φίλτρο και βάζεις και όλα του τα υλικά, έστω στην αρχή, και έχεις μπολιάσει. Δε χρειάζεται να ψάχνεις κάποιον άλλο να σου δώσει μπόλι! Υποψιάζομαι ότι μόνο σφουγγάρι έχει αυτό ε; Δεν το έχεις πλύνει ποτέ σε νερό βρύσης να το σκοτώσεις όλα;!


3.Μεχρι τωρα ταιζω μονο ετοιμη τροφη flakes συγκεκριμενης μαρκας.Θα χρειαστει να του αλλαξω διατροφικες συνηθειες ή ειμαι οκ και με αυτες??
Αυτα!!!! :smt100

Ποια τροφή δίνεις; Γενικά καλό είναι να υπάρχει ποικιλία, αν δεν το ψάξεις καλύτερο είναι να παραμείνεις στις τροφές που είναι σχεδιασμένες για χρυσόψαρα και σιγά σιγά θα δεις τι συνδυασμούς θα κάνεις και θα δίνεις και φρέσκο μαρουλάκι κλπ. Σιγά σιγά όμως θα τα βρεις αυτά!


Τα ψεύτικα διακκοσμητικά ευτυχώς που σε προλάβαμε να τα αποφύγεις!

Δες εδώ δυο αγαπημένα χρυσοψαράδικα (το ότι είναι του ίδιου ανθρώπου είναι εντελώς τυχαίο!:p). Ελπίζω να μην πέσεις σε κανίβαλους και σου λιανίσουν τα φυτά, αν και υπάρχουν κάποια φυτά που είναι λιγότερο πιθανό να τα πειράξουν, ειδικά αν τους δίνεις κι εσύ σπιρουλίνα και λαχανικά.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=62962
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=29382

delta66
11-09-13, 14:08
Αν παρεις το 406 δεν χρειαζεσαι το εσωτερικο φιλτρο.
Θα το ξηλωσεις (προσεκτικα θα ξεκολλησεις τις σιλικονες του με μακρια φαλτσετα) και θα το φυλαξεις για ωρα αναγκης.
Αν υπαρξει καποια βλαβη στο 406 (χτυπα ξυλο), θα βγαλεις τα υλικα του, θα τα χωσεις στο εσωτερικο φιλτρο και θα το βαλεις προχειρα σε μια γωνια μεσα στο ενυδρειο, μεχρι να επιδιορθωθει το 406.
Εισαι καλλυμενος απο παντου.
Για τα υλικα σου ειπα ο Στελιος.
Οδηγιες για την ελαφροπετρα εδω (http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=782491&postcount=29).
Το παλιο σφουγγαρακι θα το βαλεις οπως ειναι "βρωμικο" μεσα στο φιλτρο, και θα το αντικαταστησεις σε ενα μηνα με επιπλεον ελαφροπετρα.
(το μανομετρικο του 406 ειναι 2.25m (http://ca-en.hagen.com/File/b3378f42-51ae-42e9-8c10-44fdc858d921) δεν θα εχεις κανενα προβλημα)

Δεν εχω ρωτησει κατι. Το επιπλο φτανει να κατσει ολο το ενυδρειο πανω?
Δεν πρεπει να προεξεχει καθολου.
Και πρεπει να σηκωνει βαρος τουλαχιστον 350+ κιλα.
Καθηστε πανω 5 ατομα να το τσεκαρετε :D


Για την τροφη.
Πρεπει να δινεις 2-3 τουλαχιστον διαφορετικες και οχι συνεχεια την ιδια.
Σε μικρη ηλικια θελουν και πρωτεινη μετα σιγα σιγα την ελλατωνεις και πας σε πιο φυτικες.
Καλο ειναι οι τροφες να βουλιαζουν και να μην επιπλεουν (ιδιως στα ειδη fancy) για να μη καταπινουν αερα και παρουσιασουν προβλημα στην νηκτικη τους κυστη και τουμπαρουν.
Μερικες καλες ξηρες τροφες ειναι ta Goldfish Flakes (http://www.oceannutrition.eu/en/products.aspx?Product=goldfish-flakes) και τα Premium Goldfish Pellets (http://www.oceannutrition.eu/en/products.aspx?Product=premium-goldfish-pellets) της Ocean Nutrition, η Super Goldfish Mini Sticks (http://www.tropical.pl/supergoldfishministicks,d218,0,en.html) της Tropical
Καθε 3-4 μερες δινε μονο σπιρουλινα (http://www.oceannutrition.eu/en/products.aspx?Product=spirulina-flakes).
Σημαντικο ειναι οταν αγοραζεις τροφες να κοιταζεις; την ημερομηνια ληξης Αν δεν εχει (πολλοι εξυπνοι την σβηνουν) δεν την παρνεις.
Επισης θα κοιτας να παιρνεις συσκευασιες που δεν κρατανε πανω απο 3-4 μηνες ανοιχτες.
Αν εχουν ληξει ή περασουν 3 μηνες απο το ανοιγμα τους, οι τροφες οξειδωνονται, χανουν τις βιταμινες τους και η θρεπτικη τους αξια μηδενιζεται. Ειναι σαν να τρωνε αχυρο. Θα γεμιζει το στομαχι αλλα θα γινουν φιλασθενα και θα τα χανεις ... "χωρις λογο".
Μπορεις να δινεις επισης φρεσκα λαχανικα, πχ αγγουρακι (ωμο), ζεματισμενα καρωτο, κολοκυθι, μπροκολο κλπ, οπως και ενυδρειακα μαλακά φυτα πχ "φακη" κλπ

Αν εχεις τεστ και μετρας καθημερινα μεχρι να στρωσει, θα εισαι επιπλεον ασφαλισμενος.
Δεν πρεπει να περασει η ΝΗ3/ΝΗ4 και τα ΝΟ2 τα 0.5pppm.
Ενα βοηθημα κατα την περιοδο του στρωσιματος, ειναι το αντιχλωριο seachem prime που μπορεις να το χρησιμοποιεις και ως αποτοξικοποιητη αυτων. (ριχνεις μια δοση απευθειας στο ενυδρειο, για καθε 1ppm αμμωνια που μετρας)

Μη ξεχασεις το βαρελι, την αντλια και το αλφαδολαστιχο για τις αλλαγες
-------------------------
Μεγαλη προσοχη στη μεταφορα του ψαριου στο νεο ενυδρειο.
Θελει προσαρμογη για καποια ωρα.
Μη το πεταξεις μεσα ετσι.
Ειναι ευαλλωτα (μεχρι θανατου) τα ψαρια στις αποτομες αλλαγες.
Θα του κανεις σε κουβα για μιση με μια ωρα (αναλογα τις διαφορες παραμετρων) προαρμογη.
Θα στησεις το ενυδρειο κλπ και θα ρυθμισεις τη θερμοκρασια να ειναι ιδια με το νερο του ψαριου.
Θα βαλεις το ψαρι με το νερο του σε ενα κουβα* και θα στηριξεις ενα σωληνακι απο αεραντλια (στραγγαλισμενο με χαλαρο κομπο) ετσι ωστε να πεφτουν σταγονες (σχετικα γρηγορα) στον κουβα και να γεμισει. Θα τον αδειασεις αν χρειαστει (αναλογα ποσο ηταν το αρχικο νερο) μεχρι να μεινει το 30% και θα τον ξεναγεμισεις.
Θελουμε με λιγα λογια να ξεκινησει το ψαρι στον κουβα με 100% απο το νερο που ζει ηδη και να περασει σταδιακα σε νερο με οσο μεγαλυτερο ποσοστο γινεται (πχ 90%) απο το ενυδρειο.

* καλο ειναι τα σκευη που χρησιμοποιουμε να ειναι κανουρια και να μην εχουν μπει ποτε απορυμαντικα κλπ και να ειναι μονο για ενυδρειακη χρηση

spirstam2011
11-09-13, 14:30
Ενα πραγμα εχω μονο να πω!
Ξεκινησα να διαβαζω το φορουμ γυρω στις 9 το πρωι,ειπα να μπω για 1-2 ωριτσες και η ωρα εχει παει 3 και εικοσι και δεν εχω σταματησει να χαζευω και να διαβαζω ακομα :smile:.
Ειναι λογικο αυτο??
Exelix ευχαριστω πολυυυ για τις αμεσες απαντησεις σου!Μου ελυσαν και τις τελευταιες-αρχικες μου αποριες.
Τα ενυδρεια απλα απιστευτα,δυστυχως δεν ξερω σχεδον τπτ απο φυτεμενα ενυδρεια για να μπορω να κρινω τον κοπο που χρειαζεται για να στηθει και να διατηρηθει ενα τετοιο πανεμορφο αποτελεσμα,
ΑΛΛΑ,στο ενυδρειο των 465 λτ ζηλεψα το οπτικο αποτελεσμα της "αεροκουρτινας" και την χαρα που κανουν για αυτη τα ψαρακια.Λες να μπορεσω να φτιαξω κι εγω κατι αναλογο στο δικο μου? και πωςς!!Δεν δειχνει ιδιαιτερα δυσκολο σαν κατασκευη.Και να σου πωτην αληθεια,την προτιμουσα σαν 3d χωρο στο ενυδρειο,παρα στην πλατη του.Τεσπα αυτα ειναι πταισματα :))
Στα δικα μας πεζα τωρα :)
Το φιλτρο το ειχα πλυνει μονο 1 φορα με νερο βρυσης πριν 2 μηνες περιπου κατα την πρωτη αλλαγη νερου.Τοτε δεν ηξερα,αλλα απο τοτε δεν το εχω ξαναπλυνει επιτηδες για να δημιουργησω αυτη την πολυποθητη βιολογια :)
Εχει 1 καλαθακι με σφουγγαρι κι ενα με ενεργο ανθρακα,ειναι της WAVE.
Απο τροφη ταϊζω την sera goldy που αγορασα την πρωτη μερα που εστησα την "γυαλα"-δεν την βλεπω σαν ενυδρειο πλεον ,δυστυχως :))
Οντως ο χρονος μου ειναι αρκετα περιορισμενος και λογω δουλειας αλλα και λογω 2 χαριτωμενων 3χρονων δεσποινιδων -και μιας 35 χρονης κυριας-,που βαζουν κατω σε μπελαδες πολλα ενυδρεια μαζι ετσι δεν θα προλαβαινω και να μαγειρευω για τα ψαρια,αλλα ποτε δεν ξερεις,οπως ειπες,βλεποντας και κανοντας.Ευχαριστω και παλι!!!

delta66
11-09-13, 14:39
Η αεροκουρτινα δεν ειναι δυσκολη υποθεση. Αεραντλια, σωληνακι, ανεπιστροφη βαλβιδα (για να μη γυρισει το νερο και πλυμμηρισεις) και αεροκουρτινα τοποθετημενη στο βυθο (αντι για αεροπετρα)
http://www.petsupermarket.gr/6955/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/dophin-%CE%B1%CE%B5%CF%81%CF%8C%CF%80%CE%B5%CF%84%CF%81%C E%B1-30cm.html

O ανθρακας (αν ειναι σε μορφη σφουγγαριου) μπορει να μπει κι αυτος στο νεο φιλτρο, αφου μετα τν<ον ενα μηνα χανει τις χημικες ιδιοτητες του και γινεται βιολογικο υλικο.
Αν ειναι σε κοκκους απλα τον πετας.

Δεν ειπα για μαγειρεμα, αλλα για ζεματισμα.
Σε ενα μπρικι με βραστο νερο για 3-5 λεπτα ισα ισα να μαλακωσει ενα κομματι λαχανικο.

ΥΓ καθε λιγο καιρο μπορεις να ζεματιζεις καν κομματι αρακα, να το ξεφλουδιζεις, να το πιεζεις αναμεσα στα δαχτυλα να γινει αλοιφη και να τον ταιζεις,
Αδειαζει το εντερο.

spirstam2011
11-09-13, 14:43
DELTA ,τωρα ειδα και το δικο σου post.Εχω υποψην μου ολα οσα εχω διαβασει για τον εγκλιματισμο στο ενυδρειο και θα τα ακολουθησω κατα γραμμα.
Αυριο αρχιζω τις τσαρκες για την προμηθεια του Hardware :razz:.
Θα σας κρατω ενημερους για την προοδο του επιχειρηματος μου,ετσι κι αλλιως στο φορουμ θα μπαινοβγαινω πλεον καθημερινα.

delta66
11-09-13, 14:45
Να τσεκαρεις και το νερο της βρυσης σου γιατι εχουν αναφερθει προβληματα στη Χαλκιδα.
Το πινετε?

Γιώργος Κ
11-09-13, 16:25
Καλως ηρθες :p

spirstam2011
11-09-13, 21:14
DELTA νομιζω οτι ειμαι οκ απο επιπλο το οποιο ειναι καπως ετσι:
Eχει διαστασεις σε ωφελιμη επιφανεια "τραπεζιού"
1.57μ x 0.71μ πλατος, υψος επιπλου 1μ με
καθετα δεσιματα 4 25ρες μελαμινες ανα 0.50μ η καθεμια, που διατρεχουν ολο το πλατος του επιπλου.Οι μελαμινες αυτες ειναι δεμενες μεταξυ τους με αλλες 3 25ρες καθετες σε αυτες (παραλληλες στην "επιφανεια εργασιας")που με την σειρα τους διατρεχουν ολο το πλατος των καθετων.Δηλαδη καπως ετσι:
___
Η-Η

,αλλα με βαθος 71 ποντων,μηκος 157 και υψος 100-(τα Η με την - και την πανω και κατω πλακα,ειναι ενωμενες 25ρες μελαμινες) κ,τα οποια στο πανω μερος τους ,φερουν την οριζοντια πλακα-τραπεζι,και στο κατω μερος τους μια ιδια πλακα τραπεζι κατω απο την οποια υπαρχει η περιμετρικη βαση (απο 25ρα μελαμινη κι αυτη).Επιπλεον το επιπλο ειναι δεμενο με πλατη 16ρα.
Κι εγω προβληματιζομαι πολυ απο το αν σηκωνει 240ρι ενυδρειο το επιπλο,αλλα νομιζω οτι το βαρος θα μοιραστει ομοιομορφα και τα πολλα δεσιματα και η πλατη θα το κανουν να αντεξει ανετα.
Η ανησυχια μου βρισκεται στο οτι δεν θα ειναι και οι 4 καθετες μελαμινες κατω απο την βαση του ενυδρειου ,αλλα μονο οι δυο μεσαιες.Τεσπα θα το ρισκαρω.
Παντως το crash test που εγινε με εμενα στο αριστερο Η και την γυναικα μου με τα παιδια στο δεξι Η,(το μεσαιο εχει τα δυο καθετα οποτε δεν το φοβαμαι) ,-ητοι πανω απο 200 kg -ειμαστε βαρυκοκκαλοι,τι να κανουμε?? :grin: - στεφθηκε με επιτυχια.
Μενω εκτος Χαλκιδος αλλα κι εδω το νερο δεν ειναι το καλυτερο.Δεν πινουμε απο τη βρυση -πινουμε εμφιαλωμενο- αλλα κανουμε μπανιο μ αυτο και πλενουμε τα κατσαρολικα μας.Δυστυχως δεν μπορω να διαθεσω επιπλεον χρηματα για αντιστροφη οσμωση τουλαχιστον στην παρουσα φαση.

delta66
11-09-13, 21:30
Ενταξει ακουγεται το επιπλο.

Αν δεν πινεται το νερο δεν κανει και για τα ψαρια :smt086
Θα κανεις μετρησεις στη βρυση και θα δουμε.

Παντως μια ΑΟ κοστιζει πλεον 55-60 ευρω. Δεν ειναι οπως παλιά, το βαρος της σε χρυσαφι.
Το εμφιαλωμενο παντως δεν ειναι και οτι καλυτερο για μονιμη χρηση.
Ουτε οικονομικα ουτε ποιοτικα
Δεν ξερω αν εχεις διαβασει την ερευνα (http://tvxs.gr/news/ygeia/eksasthenes-xromio-se-emfialomena-nera-eyreias-katanalosis) που βρηκαν εξασθενες χρωμιο στα εμφιαλωμενα. Και πρεπει να τσεκαρεις τις συνθηκες μεταφορας και αποθηκευσης τους.

Αν το ψαξεις μαλλον θα καταληξεις κι εσυ, οπως και αλλοι Χαλκιδεις, με μια ΑΟ και για ποσιμο και για ενυδρειο.

spirstam2011
11-09-13, 22:00
Ξερω απο εμπειρο χημικο οτι το εξασθενες χρωμιο σε επαφη με τον αερα χανει τα 3 σθενη του και γινεται τρισθενες,λιγοτερο επικινδυνο μεν.αλλα οχι ακινδυνο.Απο βαρεα μεταλλα δεν ξερω πως παμε.Παντως οι αναλυσεις στο νερο ειναι και πολλες και κοστιζουν!Δεν ελεγχονται ολα δυστυχως.Τι θα προτεινες απο ΑΟ για το ενυδρειο?Ισως τον πρωτο καιρο εχω δυνατοτητα να προμηθευομαι 100 λτ νερο απο ΑΟ ανα 15μερες για τις αλλαγες και μετα να βαλω το φιλτρο.Καποια αξιοπιστη εταιρια που να εγκαθιστα οικιακα συστηματα και για χρηση απο μας οχι μονο για το ενυδρειο?

delta66
11-09-13, 22:12
Με τα ενυδρειακα τεστακια ελεγα να το τσεκαρεις για αρχη.
Βρισκουν αμμωνια πολλοι.
Αυτο και μονο φτανει.

Αξιοπιστο και με σουπερ τιμες καταστημα εχουμε αυτο
www.waterwaves.gr (http://www.waterwaves.gr)
(χομπιστες με ενυδρεια ειναι κι αυτοι)

Μπορεις να πας σε compact http://www.waterwaves.gr/index.php?target=categories&category_id=189
ή με θηκες http://www.waterwaves.gr/index.php?target=categories&category_id=190

Και αργοτερα να την κανεις και οικιακη
http://www.waterwaves.gr/index.php?target=categories&category_id=197

ή να παρεις ενα τηλεφωνο (http://www.waterwaves.gr/index.php?target=pages&page_id=%C5%F0%E9%EA%EF%E9%ED%F9%ED%DF%E1) και θα πεις απλα "μενω Χαλκιδα και θελω ΑΟ για ποσιμο και για το ενυδρειο μαζι" και να σε φτιαξουν αναλογα τα χρηματα που θα διαθεσεις σε κατι ακομα καλυτερο.
Ραφηνα ειναι.

spirstam2011
13-09-13, 22:04
Λοιπον σημερα εγιναν τα περισσοτερα ψωνια.Αγοραστηκε φιλτρο fluval 406,αντιχλωριο,μακαρονι siporax,αεραντλια ,μοπανι ξυλα,πετρες διακοσμητικες φυσικες,χαλαζιακη αμμος ψιλη μαυρη,αεροκουρτινα με ανεπιστροφο,αντλια για τις αλλαγες -παραγγειλα μια απο καταστημα ηλεκτρολογικου εξοπλισμου που συνεργαζομαι στη δουλεια μου,κι εχω τα μεσα :wink: ,προσεχωντας μανομετρικο και ροη-,αλφαδολαστιχο και βαρελι,τεστακια σκληροτητας, πεχα, ΝΗ3, ΝΟ2, ΝΟ3,παραγγελθηκε το ενυδρειο RIO 240 και θα παω να το παρω Τεταρτη.
Το απιστευτο το επαθα οταν προσπαθωντας να βρω το καταστημα για να αγορασω το βαρελι,πηγα με το GPS στη Πειραιως της Αθηνας και εψαχνα ματαια να βρω το καταστημα,ενω -κι εδω ειναι το πιο κουφο- απεναντι απο το νουμερο που μου δωσατε σαν διευθυνση,ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΟΚΟΛΑΤΟΠΟΙΪΑ ΠΑΥΛΙΔΗΣ!
Λιγο αργοτερα καταλαβα την γκαφα μου και επιασα Ρεντη μερια οποτε τα βρηκα ολα :-o.
Και δυο τελευταιες παρατηρησεις για τις σημερινες αγορες:
1ον:Η γυναικα μου με κατατρωγε να αγορασουμε απο Ναυαγια μεχρι πλαστικες παγοδες και αμφορεις με κοραλλια,αλλα δεν ενεδωσα!Βραχος!
2ον:Τρελαθηκα με τα ζωντανα ,υπεροχα κοραλλια θαλασσινου νερου που ειχε το καταστημα.Απιστευτη εικονα για εμενα τον αμυητο,το ιδιο και για την δικια μου.Λετε να το γυρισω σε θαλασσινο,ακομα δεν το εστησα???:mrgreen: Ενα παλλικαρι που ασχολουνταν με τα ενυδρεια υπαλληλος στο καταστημα μου προτεινε να παω σε αλλου ειδους ψαρια γλυκου νερου π.χ αγγελοψαρα κλπ και οχι χρυσοψαρα,και να βαλω και μερικες βαλισνεριες και ανουμπιες παραπανω-αν το αποφασισω αυτο ,εχω ηδη βρει σπιτι αξιοπρεπες για το χρυσοψαρο μου.Αυριο θα κανω και τις πρωτες "επισημες" μετρησεις μου στο νερο της γυαλας μου και της βρυσης μου και θα σας αναφερω αποτελεσματα.
Παντως απο 2 μετρησεις που εκανα αποψε ,απλα σαν δοκιμη-αλλα με σωστη διαδικασια-μετρησα ΡΗ ενυδρειου 8 και ΝΗ3 0.02 mg/l κατι που με χαροποιησε ,σε πρωτο σταδιο,να πω την αληθεια.
Αυριο θα γνωριζω κατα ποσο οι αποψινες ειναι σωστες γιατι θα ξαναγινουν ολες απο την αρχη!

ChocolatePuma
13-09-13, 22:28
Ωραία μέρα η σημερινή για σένα!!! :D
Οι περισσότεροι καταλαβαίνουμε τη χαρά σου...

Το να ξεκινάς με σωστά και μελετημένα βήματα είναι οτι καλύτερο και ειδικά η μέρα των αγορών...είναι best ever...:smt038

nazgul
14-09-13, 06:16
Καλαταβαινω τη χαρα σου! Καλοταξιδα ολα σου ευχομαι! :D

Εκανες οντως πολυ καλη και σωστη αρχη. Οποτε μια χαρα σε βλεπω.

Για τα πλαστικα ασε τη γυναικα σου να λεει. Και η δικη μου κατι τετοια ελεγε στην αρχη, αλλα οταν τα πεταξα ολα και εκανα φυσικη προσεγγιση, μου ελεγε "ααα, εσυ εχεις ξεφυγει" :D

spirstam2011
14-09-13, 15:01
Σημερα ειχαν την τιμητικη τους οι μετρησεις τοσο στο νερο της βρυσης οσο και στην υπαρχουσα "γυαλα".
Τα αποτελεσματα με ενθουσιασαν,γιατι εδειξαν οτι η γυαλα μου ειναι ηδη στρωμενη!:smile:

1.Τιμες νερου βρυσης:

ΡΗ 7,5
ΝΗ3 (ολικη) <0,01 mg/lt
NO2-NO3 δεν θεωρησα απαραιτητο να μετρησω
kH 19 dKH
gH 31 dGH


2.Τιμες "Ενυδρειου" υπαρχοντος 25 λτ


ΡΗ 7.5
ΝΗ3 (ολικη) 0.05 mg/lt
NO2 0
NO3 15mg/lt
KH-gH δεν εκρινα απαραιτητο να μετρηθουν-το ενυδρειο μονο πλαστικουρα και χρωμα εχει μεσα,δεν εχεο πετρες.
Θερμοκρασια 28 βαθμοι αλλα κατι μου λεει πως το θερμομετρο δε μετρα σωστα και η πραγματικη ειναι 1 - 2 βαθμους πιο κατω.

Με βαση αυτα τα στοιχεια και με δεδομενο οτι
α)δεν "δεσμευομαι" πλεον απο το χρυσοψαρο -θα παει σε φιλο μαζι με μια 60ρα γυαλα 2-3 φυτα,το υπαρχον φιλτρο μου αφου το στραγγισω,μπολι απο μενα και τις καταλληλες οδηγιες, για δωρο -
β)δεν θελω ακομα τουλαχιστον ενυδρειο με τρελη αναπαραγωγη
γ)θελω ευκολα και οχι πολλα φυτα μεσα,
δ)θελω να εχει το στοιχειο του εντυπωσιασμου-ομορφα και περιεργα στο ματι ψαρια-,αλλα να ειναι σχετικα ευκολο στην διαχειρηση του,

τι αλλη ψαροσυνθεση θα μου προτεινατε εκτος απο χρυσοψαρα?
Ξερω οτι ζηταω πολλα αλλα, λιγο τα ψωνια χτες και η αποψη οτι εχω καλυτερες επιλογες για τοσο μεγαλο ενυδρειο ,λιγο οι ,για εμενα ,καλες τιμες στις μετρησεις μου σημερα,με εκαναν και αναθαρρεψα :lol:
Ευχαριστω πολυ για το ενδιαφερον που δειχνετε και εκ των πρωτερων για τις απαντησεις σας.
Παω να βαλω σε νερο τα mopani,να ειναι ετοιμα την Τεταρτη :smile:.

delta66
15-09-13, 16:34
Ξερω απο εμπειρο χημικο οτι το εξασθενες χρωμιο σε επαφη με τον αερα χανει τα 3 σθενη του και γινεται τρισθενες,λιγοτερο επικινδυνο μεν.αλλα οχι ακινδυνο.
Συγκεκριμενα για αυτο, ρωτησα φιλο μου, καθηγητη πανεπιστημιου γεωχημειας, (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%93%CE%B5%CF%89%CF%87%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%AF%C E%B1) και μου απαντησε:
"Για το εξασθενές χρώμιο που περιέχεται σε νερό (γενικά σε διάλυμα), αυτο ΔΕΝ ισχύει. Το ιόν εξασθενές χρώμιο απομονωμένο σε εργαστηρικές συνθήκες, σε επαφή με τον αέρα, μπορεί ΥΠΟ συνθήκες να μετατρέπεται σε τρισθενές χρώμιο".

spirstam2011
15-09-13, 22:44
Δεν θα διαφωνησω μαζι σου γιατι δεν εχω τις γνωσεις να στηριξω την αντιθετη αποψη,απλα ανεφερα μια απαντηση που ειχα παρει πριν κανα δυο χρονια απο πολυ εμπειρο χημικο βιομηχανιας,οταν τον ειχα ρωτησει αν με το φιλτρο Α/Ο θα μπορουσα να κατακρατησω και το εξασθενες χρωμιο.
Παρ ολα αυτα μου δημιουργει μεγαλη απορια η μη ταυτιση αποψεων των δυο αυτων επιστημονων.
Τεσπα τις επομενες μερες ,εστω και σε αρχικο σταδιο,ξεκινω μια ερευνα αγορας για Α/Ο και βλεπουμε.
Προς το παρων περιμενω πως και πως να παραλαβω Τεταρτη και να αρχισω να στηνω σιγα σιγα.
Η μεγαλη σκληροτητα που μετρησα στο νερο βρυσης περιοριζει κατα πολυ τις επιλογες μου σε ψαρια ,απ΄οτι ειδα μετα απο αρκετες ωρες μελετης στο φορουμ.
Απ οτι ειδα για χρυσοψαρα,μπορουν να μπουν τα περισσοτερα ειδη
Απο αλλα ψαρια αν δεν κανω λαθος ,μπορω να εχω Pleko,Molly και ενα ειδος που με τρελανε με την ομορφια του ,τα Betta Splender,αλλα εκει πας σε αλλα νερα που δεν ξερω πως να υποστηριξω
Αυτα!!!!Καλο βραδυ σε ολους!

delta66
15-09-13, 22:52
Αν βαλεις ΑΟ τελικα, δεν θα συμφερει να βαλεις ψαρια του σκληρου νερου, αφου η ΑΟ βγαζει νερο με σχεδον μηδενικες σκληροτητες (κραταει φυσικα και το εξ. χρωμιο) οπως και αλλα πολλα.
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=767643&postcount=90

ΥΓ τα πλεκο θελουν μετρια εως πολυ μαλακά νερα αναλογα το ειδος.

spirstam2011
16-09-13, 12:30
Μ'εβαλες στο τριπακι Delta να ψαχνω για οικιακα φιλτρα Α/Ο ,και -μεταξυ μας- ισως επρεπε να το ειχα κανει καιρο πριν.Κι απο αλλα φορουμ που διαβασα η WATERWAVES φαινεται αρκετα αξιοπιστη εταιρεια,ακομα ομως δεν εχει τελειωσει η ερευνα :wink:.
Κι εγω που ελεγα οτι το στησιμο ενος ενυδρειου ειναι ευκολη υποθεση :razz: !!

delta66
16-09-13, 13:37
Ισως τελικα το ενυδρειο σε βοηθησει να λυσεις και το θεμα του ποσιμου για το σπιτι σου ;)

spirstam2011
18-09-13, 23:23
Λοιπον σημερα παρελαβα απο το καταστημα το καινουριο μου ενυδρειο,και μετα απο 50 αγχωτικα λεπτα δρομολογιου στηθηκε στο επιπλο του σαλονιου μου.
Το πρωτο πραγμα που παρατηρησα οταν εγιναν τα αποκαλυπτηρια ηταν μια "ρωγμη" 3-4 ποντων μηκους που φαινοταν να εχει και "κεφαλι" στον πατο του ενυδρειου.
Το οτι τρελαθηκα ειναι αυτονοητο.
Μου πηρε γυρω στο 5λεπτο,να αρχιζω να την εξεταζω πιο προσεκτικα για να διαπιστωσω στο τελος οτι επροκειτο για υπολειμματα μαυρης σιλικονης απο το κολλημα των αρμων,πανω στα οποια το φως του χωρου ,μου εστησε ασχημο παιχνιδι :sad:.
Η σιλικονη αφαιρεθηκε με υγρο σφουγγαρακι ,το ενυδρειο ελεγθηκε αλλη μια φορα οπτικα και δεν βρηκα καποιο ελλαττωμα,μονο 2 θεματακια που καλουμαι να λυσω:

1ον Αφαιρεση φιλτρου:Ειναι κολλημενο και στις 2 εφαπτομενες πλευρες με σιλικονη ο σκελετος - το εσωτερικο του ερχεται ξεχωριστα σε κουτι-,φοβαμαι να επεμβω μηπως χαραξω η σπασω κανενα τζαμι,εξαλλου ας μεινει εκει για ωρα αναγκης,αρκει να καλυψω μια μικρη τρυπα που εχει στο πλαινο μερος μερος και μπορει να χωθει κανενα ψαρακι.
Αν τελικα το αφησω ως εχει,τον εξοπλισμο του φιλτρου - σφουγγαρια,ανθρακα,βιολογ.υλικο -χρειαζεται να τα βαλω μεσα στο φιλτρο,η να τα αφησω ως εχουν στο κουτι τους?
2ον Τ ο ενυδρειο "παταει" πολυ καλα στην μεση του,πανω στην βαση του επιπλου,ενω στις 2 ακρες μεταξυ του πατου του και της βασης του επιπλου (τραπεζι) εχει ενα μικρο διακενο της ταξης του 1 mm (δεν παταει καλα).Δειχνει να ειναι θεμα της βασης του ενυδρειου και οχι του επιπλου,οπως και να χει ομως αποφασισα να βαλω κατω απο τον πατο του αφρολεξ η οτι αλλο βρω - τι προτεινετε εσεις?- ωστε να μαζεψω αυτο το διακενο , γιατι φοβαμαι.Θα λυθει το προβλημα ετσι?Το ενυδρειο παταει ολοκληρο πανω στο επιπλο μου και μαλιστα περισσευει και αρκετο επιπλο :smile:.
Λετε να εχω θεμα?Τεστ με νερο -γεμισμα για ελεγχο διαρροων θα κανω αφου βαλω το αφρολεξ απο κατω ,γιατι ετσι φοβαμαι!
Ειναι ομως πανεμορφο και ταιριαξε τελεια με τον χωρο μου!!
Ξερω οτι γινομαι κουραστικος αλλα ειναι η αρχη ακομα και θελω να κανω σιγουρες και μελετημενες κινησεις.
Ευχαριστω.

delta66
19-09-13, 00:15
Καλοριζικο.
Υπερβαλεις.
1mm θα εξαφανιστει μολις γεμισει νερο.
Φελιζολ δεν θελει. Γιαυτο εχει το πλαστικο πλαισο απο κατω. Φελιζολ βαζεις μονο αν ειναι γυμνη diy γυαλα για να μη κατσει σε κανενα χαλικακι κι ανοιξει ο πατος.
Το φιλτρο το βγαζεις με ζεσταμενη φαλτσετα.
Αν δεν φτανεις μεχρι τις μεσα κολλησεις, τραβα το σιγα σιγα να ξεκολησει.
-------------------------
μια αντλια eheim compact 1002 (http://www.igna.gr/index.php/component/virtuemart/antlies/eheim-compact-1002-1000lt-h-detail?Itemid=0) και ενα διαφανες αλφαδολαστιχο (απο υδραυλικα) μιας ιντσας.

Διορθωση: μισης ιντσας

spirstam2011
21-09-13, 00:16
Σημερα εγινε τεστ αντοχης -στεγανοτητας του ενυδρειου -και του επιπλου μπορω να πω!Γεμισε με νερο ως εκει που πρεπει και το αφησα ετσι για κανα μισαωρο.

2 παρατηρησεις

1ον:Ειδα πολλες φυσαλιδες αερα εγκλωβισμενες μεσα στο νερο και πανω στα τζαμια αλλα υποθετω οφειλεται στο οτι γεμιζα απο βρυση ,με λαστιχο και με καποια πιεση.

2ον:Το διακενο μεταξυ ξυλινου πλαισιου ενυδρειου και επιπλου,παραμενει και μετα το γεμισμα στις δυο ακρες του ενυδρειου καθ ολο το βαθος του και για αποσταση 30cm περιπου απο καθε ακρη προς το κεντρο του ενυδρειου,ως προς το μηκος του.Δλδ ,ενω το τζαμι της βασης πατα μια χαρα πανω στην ξυλινη βαση,αυτη με την σειρα της εχει διακενο σε σχεση με το επιπλο που ειναι τοποθετημενο το ενυδρειο-περναει ενα χαρτονι παχους 1 mm στις 2 ακρες,οχι στην μεση.

Εχω αρμαφλεξ μαυρο 1.3μ χ 55cm - αυτο που βαζουν σε μονωσεις σωληνων καλοριφερ κλπ του 1 cm και λεω να το βαλω αυριο κατω απο το ενυδρειο για να μαζεψει το διακενο αυτο.Θα κανει δουλεια ή θελω καινουρια επιφανεια επαφης (ξυλο), στο επιπλο?Υπαρχει κινδυνος να μου πιεσει την γυαλινη βαση απο κατω προς τα πανω και να μου προξενησει προβλημα σε σχεση παντα με το βαρος του νερου που καλειται να σηκωσει αυτη η βαση??
Μπορει να φαινονται ηλιθιες οι αποριες μου -ή να ειμαι υπερβολικος οπως ειπες Delta και το καταλαβαινω γιατι γενικα στη ζωη μου μια γερη δοση αγχους την εχω :smile: -, αλλα δεν εχω καμια απολυτως εμπειρια πανω στο θεμα ενυδρειο και ακομα και το πιο απλο κομματι,χρειαζεται για μενα διευκρινηση -ειδικα αν εχεις να κανεις και με ενα διολου ευκαταφρονητο κοστος.

Τα mopani τα εχω 4 μερες στο νερο,με τακτικες αλλαγες νερου των 60-65 βαθμων ,αλλα βγαζουν ακομα τανινη - κοκκινο χρωμα νερου.Να συνεχισω τα ξεπλυματα?Ή οσο και να πλενω αυτα θα ξερνανε συνεχεια?Σε νερο θερμοκρασιας περιβαλλοντος δεν βγαζουν αλλη μπογια :smile:,μονο στο ζεστο νερο.

Αυτα ως προς τις αποριες της ημερας :razz::razz:.

spirstam2011
05-10-13, 00:21
Λοιπον μετα απο αρκετο διαβασμα στο φορουμ,αρκετη υπομονη,ξεπλυματα αμμου και ξυλων,εστησα πριν 12 περιπου μερες το ενυδρειο μου,οχι βεβαια στην τελικη μορφη που θελω να εχει οταν σιγουρευτω οτι ειναι ετοιμο και στρωμενο.
Απο την πρωτη μερα χρησιμοποιηθηκε "μπολι" απο το μικρο ενυδρειακι που ειχα,στηθηκε το φιλτρο και αλλαχτηκε το βιολογικο υλικο του,με siporax - ολο το κουτι- και μπηκε μεσα ενα μικρο χρυσοψαρακι.
Αυτη τη στιγμη,φιλοξενει και ενα δευτερο,ενω μολις μου δωσετε το οκ θα μπουνε φυτα και η υπολοιπη ιχθυοφορτωση -3 ή 4 χρυσοψαρα ακομα,αντε και κανενα σαλιγκαρακι -
Οι μετρησεις που ειχα χτες το πρωι στο ενυδρειο μου ειναι οι ακολουθες - λιγες ωρες πριν μπει το δευτερο χρυσοψαρο μεσα:

PH: 7.5
NH3 0,2 mg/lt ppm , η καθαρη σε σχεση με PH και θερμοκρασια ειναι βαση πινακων 0.0089
NO2 : 0.05 mg/lt
NO3 : 30 mg/lt
KH: 17 dKH
GH: 26 dGH
Θερμοκρασια : 25-26 *C
Φωτισμος :Ακομα καπως ακαταστατο το ωραριο σιγουρα ομως 12 ωρες -συμπεριλαμβανομενων και τις ωρες του φυσικου φωτισμου
Τροφη : Ακομα ταιζω φλεικς ,τελειωνουν και αλλαζω σε οτι προτεινατε

Βαση αυτων των τιμων ,το ενυδρειο θεωρειται στρωμενο?
Ειναι η πρωτη μετρηση που εγινε απο την αρχη του στρωσιματος .Χρειαζεται κι αλλη μετρηση - να περιμενω πριν ριξω ζωντανα μεσα? Ή ειμαι ΟΚ?
Οσο περισσοτερο το κοιταω τοσο πιο τυχερος νοιωθω που σας συναντησα δικτυακα και μου ανοιξατε τα ματια.Ο φυσικος διακοσμος ειναι ετη φωτος καλυτερος του τεχνητου - μονο τα μοπανια βγαζουν κοκκινιλα ακομα .Τα ψαρακια και τα δυο εχουν ξανανοιωσει,κολυμπανε τρελα.

Υ.Γ Φωτο,εννοειται μολις ολοκληρωθει το εργο μου.

delta66
05-10-13, 01:05
Κανε μια μετρηση και στο νερο της βρυσης να δουμε απο που ξεκινας.
Το φιλτρο δεν ειναι ακομα ετοιμο.
Οι τιμες σε ΝΗ3 και ΝΟ2 δεν ειναι σε επικινδυνο σημειο, αλλα πρεπει να μηδενισουν πριν βαλεις το επομενο ζωντανο.
Τα ΝΟ3 ειναι ψηλα.
Κρατα τα κατω απο 20.
Κανε λοιπον μια αλλαγη νερου (ιδιας θερμοκρασιας με αντιχλωριο) να κατεβουν, να πεσουν και τα ΝΗ3 και ΝΟ2 παραλληλα.
Βαζε prime για αντιχλωριο και προσθετε και κατευθειαν στο ενυδρειο οταν μετρας και βρισκες τα ΝΗ3 ΝΟ2 πανω απο μηδεν.
Μια δοση (1 ml για καθε 40 λιτρα) για καθε ενα ppm ΝΗ3 που βρισκεις.

Θα εξαρτηθουν πολλα απο τις τιμες που εχει η βρυση.

Το νερο στο ενυδρειο ειναι πολυ σκληρο.
Καλο ειναι να μη ξεπερνουσε η GH το 20
Το πεχα ειναι καλο.
Με τι τεστ μετρησες?

Βαλε χρονοδιακοτη στα φωτα με σταθερη φωτοπεριοδο
-------------------------
Τροφη δεν χρειαζεται να περιμενει να τελειωσει η αλλη
Ετσι κι αλλιως δεν ταιζουμε μονο μια τροφη.
Θελει ποικιλια.
Μερικες προτασεις
tropical goldfish mini sticks (http://www.igna.gr/index.php/component/virtuemart/trofes/tropical-super-goldfish-mini-sticks-tin-100ml-60g-detail?Itemid=0) για βασικη
Ο.Ν Spirulina Flakes (http://www.igna.gr/index.php/component/virtuemart/trofes/ocean-nutrition/ocean-nutrition-goldfish-flake-34g-detail?Itemid=0)
Ο.Ν. Spirulina Flakes (http://www.igna.gr/index.php/component/virtuemart/trofes/ocean-nutrition-spirulina-flake-34-g-detail?Itemid=0) 2-3 φορες την εβδομαδα
Τις τροφες να τις βουτας στο ενυδρειο, μη τις αφηνεις στην επιφανεια.
Μικρες συσκευασιες για να μη κρατανε πανω απο 3 μηνες ανοιχτες και να κοιτας την ημερομηνια ληξης να μην εχει περασει

spirstam2011
05-10-13, 10:39
Σπυρο συνονοματε ευχαριστω πολυ για την αμεση απαντηση σου - το ονομα το εμαθα διαβαζοντας πολλλαααα post σου-.
Λοιπον εχουμε και λεμε τιμες βρυσης:

PH 7.5
NH3-NH4 <0.01 mg/lt
NO2-NO3 δε μετρησα δε νομιζω οτι χρειαζεται
KH 19 dKH
GH 31 dGH

Σκληροτητες και πεχα με υγρα τεστ της sera και αμμωνια-νιτρωδη-νιτρικα με υγρα test της tropic marin.
Για αντιχλωριο,εβαλα prime οταν γεμισα το ενυδρειο ακριβως οσο λεει η δοσολογια -5ml ανα 200 lt αν θυμαμαι καλα.
Σημερα θα κανω την αλλαγη νερου και θα ξαναμετρησω.Σ'ευχαριστω και παλι.
Για τις τροφες και για τον χρονοδιακοπτη θα φροντισω μεσα στη βδομαδα.Τι ωρες ειναι καλες να ειναι αναμμενα τα φωτα του ενυδρειου, δεδομενου οτι υπαρχει και ο φωτισμος του δωματιου -μετα τις 3 το μεσημερι ως τις 11 το βραδυ -και ο εξωτερικος φυσικος φωτισμος ?
Ελπιζω να ξεκινησα ικανοποιητικα χωρις πολλα φαουλ την ενασχοληση μου :razz:

Για αντιστροφη οσμωση ,επειδη θελω να βαλω σε ολο το σπιτι,θα κινηθω κατα τα Χριστουγεννα με το δωρο,αυτη τη στιγμη τρεχουν κι αλλα εξοδα
$%@##$ εφορια!! http://www.aquatek.gr/vb/images/icons/icon8.gif :smt067

delta66
05-10-13, 10:57
Μετρα και ΝΟ2 ΝΟ3 στη βρυση.
Το νερο ειναι πολυ σκληρο.
Ειναι ποσιμο? (εννοω απο αλλα πραγματα οχι μονο σκληροτητα)
Συνηθως Χαλκιδα υπαρχει προβλημα με το ποσιμο.

Τα φωτα ρυθμισε τα να αναβουν μια ωρα πριν αρχισει και πεφτει ο φωτισμος απ εξω.

spirstam2011
13-10-13, 11:41
Χθεσινες μετρησεις

α.Ενυδρειου

PH :7.5
gH :23
kH :18
NH3 :0.05 mg/lt
NO2 :0.02 mg/lt
No3 :30 mg/lt
θερμοκρασια 25-26 οC

β. Βρυσης


PH :7.5
gH :26
kH :18
NH3 :0.05 mg/lt
NO2 : 0 mg/lt
NO3 :30 mg/lt


Εγινε αλλαγη στο 60% του νερου.

Μαλλον δεν εχει στρωσει ακομα το φιλτρο ε?
Το νερο εδω το δινουν ως ποσιμο αλλα εγω λογω τρελας προσπαθω να μην το πινω,δεν ξερω, ετσι μου εχει κολλησει ετσι κανω.
Φυτα μπορουν να μπουν απο τωρα η ειναι καλυτερα να μπουν μαζι με τα ψαρια?
Ευχαριστω εκ των προτερων!!

delta66
13-10-13, 14:18
Αν δεν ειχε τα νιτρικα αυτα η βρυση σου θα συμπεραίναμε οτι ειχε στρωσει.
Αλλα τα νιτρικα που εχει στο ενυδρειο ειναι οσα και της βρυσης.
Παρακολουθησε την πορεια αμμωνιας και νιτρωδων.
Τωρα δεν ειναι τοξικα αλλα αν εχουν ανοδικη πορεια, θα γινουν τοξικα.

Το νερο καλα κανεις και δεν το πινεις.
Ειναι ακαταλληλο για ποση.
30 νιτρικα ειναι αποδεκτα βαση του ευρωπαικου νομου, αλλα αν ημασταν στην Αμερικη που ειναι πιο αυστηρα τα πραγματα πανω, απο 10 δεν θα επετρεπαν να ειχε (και πανε να αλλαξουν το νομο σε μηδεν νιτρικα)
Εξαλλου ειναι ιατρικα αποδεδειγμενο οτι ειναι καρικονογονα και ιδιως στα μικρα παιδια δεν επιτρεπεται πανω απο 10.
Το καλυτερο φυσικα ειναι μηδεν.

Τα ιδια ισχυουν και για τα ψαρια.
Το 30 ειναι ηδη ψηλα για το ενυδρειο. Οταν ανεβουν μεχρι 20-25 το πολυ, κανουμε αλλαγη για να πεσουν (εσυ αν κανεις αλλαγη θα ανεβουν :) )
Μαλον πρεπει οπως υποψιαζομουν (λογω Χαλκιδας) να προμηθευτεις κι εσυ ενα φιλτρο αντιστροφης οσμωσης και για πινετε στο σπιτι καθαρο νερο (και να πινετε τα χειροτερα εμφιαλωμενα) και πιο οικονομικο θα ειναι.
Σε κανα χρονΟ θα εχεις κανεις αποσβεση.
Απο το ιδιο φιλτρο θα χρησιμοποιεις και για το ενυδρειο.
Αν παρεις εδω http://www.waterwaves.gr/ και περιγραψεις την κατασταση, θα σου φτιαξουν ενα συστημα για την περιπτωση σου.
Το εχουν ξανακανει ηδη για ατομα απο Χαλκιδα και ξερουν τι χρειαζεσαι.
Και εχει και τις καλυτερες τιμες.

spirstam2011
15-10-13, 10:24
Σπυρο σε ευχαριστω για την αμεση απαντηση σου,και κυριως για τον χρονο και τις γνωσεις που διαθετεις για ολους εμας και μαλιστα αφιλοκερδως -οφειλουμε να αναγνωριζουμε καποια πραγματα και να λεμε εστω ενα ευχαριστω εκει που πρεπει.
Δυστυχως οι υδραυλικοι σωληνες στις βρυσες στο σπιτι μου ειναι εντοιχισμενοι και μονο ο κεντρικος σωληνας παροχης ειναι και πλαστικος και ευκολοπροσβασιμος,αλλα δεν ειδα φιλτρο κεντρικης παροχης ΑΟ στην Waterwaves.
Δεν εγκαταλειπω την προσπαθεια για ΑΟ απλα επειδη θα χρειαστω μαλλον και εξοδα υδραυλικου και παρελκομενων,θελω να το οργανωσω λιγο καλυτερα,εκει προς τα Χριστουγεννα
Δε νομιζω οτι θα εχω προβλημα εως τοτε με τα ψαρια ,εξαλλου μια χαρα ζωηρα και ευκινητα φαινονται,για να μην πω οτι στο ταισμα πλησιαζουν για να φανε κι απ το χερι μου :razz:.
Μεχρι τοτε ,αποφασισα στο τελος της εβδομαδας να ριξω στο ενυδρειο την τελικη του ιχθυοφορτωση ητοι: 3-4 χρυσοψαρα ακομα -συνολο 5-6, φυτα και κανα δυο σαλιγκαρια απο αυτα που προτεινεις για να μου καθαρισουν στο μελλον τυχον αλγεις και τα μοπανια μου.
Με τα οποια ξυλα εχω ακομα προβλημα κοκκινιλας και σαν να μην εφτανε αυτο,βλεπω πανω σε ορισμενα σημεια στην επιφανεια τους και στις κοιλοτητες τους καποια εντονα σημαδια πρασινιλας-μουχλας?
Αυτη την πρασινιλα την βλεπω λιγο λιγοτερο και στις εσοχες σε δυο ασπρες πετρες που εχω βαλει στο ενυδρειο -αγορασμενες απο καταστημα,οπως ολα εξαλλου τα υλικα- ,αλλα στα ξυλα ειναι πιο εντονα τα σημαδια αφου εχουν την μορφη που εχει η μουχλα πανω σε ενα ζυμωτο ψωμι,δλδ σαν ιστος και οχι σαν απλα στιγματα.
Επειδη δεν γνωριζω,αυτο ειναι ανησυχητικο πολυ? Ή ειναι απολυτα φυσιολογικο και μαλιστα μιλαμε για αποικιες ωφελιμων βακτηριων??- θα ΄θελα ε??? :-o
Ασχετο αλλα:Χθες περασα κι απο πετ σοπ εδω.Λυπηθηκα ειλικρινα τους κακομοιρηδες τους μονομαχους που τους ειχαν σε ενα πλαστικο ποτηρι μισογεματο με νερο για να "ζουν".Ενας μαλιστα τα ειχε κακαρωσει και δεν το ειχαν παρει χαμπαρι.
Μου ηρθε να τους αγορασω ολους -δεν ηταν πολλοι 4-5 ηταν- κι ας εστηνα και δευτερο ενυδρειο, νο προμπλεμ,αλλα δυστυχως και οι δικες μου τιμες σκληροτητας του νερου ειναι απαγορευτικες γι αυτα τα ψαρια.
Την καλημερα μου!

genecr
15-10-13, 10:52
βάλε καμιά φώτο να το δούμε ;)

delta66
15-10-13, 14:08
Να'σαι καλα.
Ναι βαλε καμια φωτο, μηπως ειναι BGA και οχι κοινη αλγη.
Το φιλτρο κεντρικης παροχης δεν σου κανει τιποτα με τα νιτρικα, ποτε τσαμπα θα το επαιρνες. Εχει ανθρακα μονο και στερεων, δεν εχει μεμβρανη.
(αλλα μαλλον δεν κοιταξες καλα, εχει και κεντρικης παροχης) (http://www.waterwaves.gr/index.php?target=categories&category_id=188))

Για μονομαχους δεν σωνεσαι με ενα ενυδρειο.
Καθε ενας θελεις δικο του. Μονο αν ειναι μεγαλο και στηενο σωτσα, μπορεις να βαλεις μερικες θηλυκες με ενα αρσενικο.
Αλλιως σε μονομαχιερα.

spirstam2011
16-10-13, 23:49
Λεγοντας οτι δεν εχει φιλτρα κεντρικης παροχης ,εννοουσα οτι δεν εχει -δεν υπαρχουν?- φιλτρα κεντρικης παροχης Αντιστροφης Οσμωσης ,κατι που θα με βολευε αφανταστα.Τεσπα,αυτη η κουβεντα θα γινει υπο καλυτερες οικονομικες συνθηκες 1-2 μηνες αργοτερα.
Φωτο θα ανεβασω μολις μπορεσω παιδια γιατι με ταλαιπωρει εδω και 5 μερες μια χοντρη ιωση που με κανει ισα ισα να παω δουλεια και να γυριζω πτωμα στο σπιτι.Ειδα φωτο BGA,δεν νομιζω να ειναι κατι τετοιο αφου ουτε πολυ ταιζω λογω στρωσιματος,ουτε φυτα εχω βαλει ακομα,ουτε πολλες ωρες εχω φωτισμο στο ενυδρειο - βασικοι λογοι αναπτυξης της απ οτι διαβασα.Μονος λογος ισως τα αυξημενα νιτρικα απο την μαμα βρυση, δεν μπορω να σκεφτω κατι αλλο.
Μαλλον Σαββατο παω για τα ψαρακια μου.Αμεσως μετα θα προσπαθησω να ανεβασω φωτο.

delta66
17-10-13, 01:38
AO στην κεντρικη παροχη ειναι λιγο κουφο.
Θελεις να τραβας καζανακι με νερο οσμωσης?
Στη βρυση παει της κουζινας που πινετε νερο και απο εκει πετας και σωληνακι για το ενυδρειο.

Προτεινω να μη βαλεις αλλα ψαρια μεχρι να λυσεις το θεμα των νιτρικων.
Περισσοτερα ψαρια ισον περισσοτερα νιτρικα.
Μετρησεις νιτρικων να κανεις πριν την αλλαγη νερου.

spirstam2011
17-10-13, 10:53
Δυστυχως η εγκατασταση στη βρυση της κουζινας ειναι ανεφικτη γιατι οι σωληνωσεις του νερου ειναι εντοιχισμενες.
Σημερα που εκανα παλι μετρησεις μετρησα στο ενυδρειο Αμμωνια 0 νιτρωδη 0 και Νιτρικα 10 ή 15 mg/lt ,δεν μπορω να κανω ευκολα την συγκριση των χρωματων.Η μετρηση αυτη εγινε στο ιδιο νερο που ειχε γινει και η προηγουμενη που ειχα αναφερει πριν 5 μερες.
Στην βρυση σταθερα νιτρικα 30 mg/lt.H αλλαγη του νερου που θα γινει αυριο
θα εχει 40% νερο βρυσης και 60% απο αλλη πηγη χωρις νιτρικα ωστε να μπορεσω να τα κρατησω σε χαμηλο επιπεδο.
Νομιζω οτι για κανα μηνα τουλαχιστον ειμαι καλυμενος.Μετα ΑΟ για ψαρακια στη βρυση της τουαλετας - τελειως ψυχολογικος ο λογος που δεν θα βαλω για την οικογενεια σ αυτη τη βρυση ΑΟ ,οι σωληνωσεις ιδιες με αυτες της κουζινας ειναι.
Αν καταλαβα καλα την διαδικασια και ανεβασα σωστα τις εικονες ισως καταλαβετε γιατι μιλαω οτν λεω για "μουχλα" αν και δεν ξερω ποσο καλα φαινεται.
Ολοκληρο το ενυδρειο,μολις στηθει η τελικη του μορφη.

douran_p
17-10-13, 11:00
καλως τον!!!!!! περιμενουμε φωτογραφιες καλη αρχη

delta66
17-10-13, 11:50
Δυστυχως η εγκατασταση στη βρυση της κουζινας ειναι ανεφικτη γιατι οι σωληνωσεις του νερου ειναι εντοιχισμενες.
Σημερα που εκανα παλι μετρησεις μετρησα στο ενυδρειο Αμμωνια 0 νιτρωδη 0 και Νιτρικα 10 ή 15 mg/lt ,δεν μπορω να κανω ευκολα την συγκριση των χρωματων.Η μετρηση αυτη εγινε στο ιδιο νερο που ειχε γινει και η προηγουμενη που ειχα αναφερει πριν 5 μερες.
Στην βρυση σταθερα νιτρικα 30 mg/lt.H αλλαγη του νερου που θα γινει αυριο
θα εχει 40% νερο βρυσης και 60% απο αλλη πηγη χωρις νιτρικα ωστε να μπορεσω να τα κρατησω σε χαμηλο επιπεδο.
Νομιζω οτι για κανα μηνα τουλαχιστον ειμαι καλυμενος.Μετα ΑΟ για ψαρακια στη βρυση της τουαλετας - τελειως ψυχολογικος ο λογος που δεν θα βαλω για την οικογενεια σ αυτη τη βρυση ΑΟ ,οι σωληνωσεις ιδιες με αυτες της κουζινας ειναι.
Αν καταλαβα καλα την διαδικασια και ανεβασα σωστα τις εικονες ισως καταλαβετε γιατι μιλαω οτν λεω για "μουχλα" αν και δεν ξερω ποσο καλα φαινεται.
Ολοκληρο το ενυδρειο,μολις στηθει η τελικη του μορφη.

Δεν φαινεται καλα, αλλα σαν φυσιολογικη ελαχιστη αλγη μου κανει αυτο στα ξυλα.

Εχεις στο ενυδρειο 15 νιτρικα και στη βρυση 30?
Ωραια, να πινετε απο το ενυδρειο νερο 8-)8-)8-) (πλακα κανω)
Δεν ξερω πως εχεi στηθει η βρυση και δεν μπορεις, αλλα μου ακουγεται περιεργο να μη μπορει καποιος να επεμβει στη βρυση του.
Πες οτι βουλωσε, οτι εσπασε κατι.
Τι κανεις?
Γκρεμιζεις το τοιχο?
Δεν εχει απο κατω στο ντουλαπι του νεροχυτη, βανακια να κλεινει κλπ?
Ουτε απεξω΄απο τον τοιχο?
Μια βρυση καρφωμενη στον τοιχο ειναι?

http://hostedmedia.reimanpub.com/TFH/Projects/FH07JAU_REVOSM_04.JPG

kgf12345
17-10-13, 13:46
Νομιζω οτι για κανα μηνα τουλαχιστον ειμαι καλυμενος.Μετα ΑΟ για ψαρακια στη βρυση της τουαλετας - τελειως ψυχολογικος ο λογος που δεν θα βαλω για την οικογενεια σ αυτη τη βρυση ΑΟ ,οι σωληνωσεις ιδιες με αυτες της κουζινας ειναι.



ε?:confused:

εχεις ψυχολογικο λογο με την ΑΟ,αλλα δεν εχεις με τα νιτρικα?:confused:

με ποια λογικη θα βαλεις την ΑΟ στο μπανιο και μονο για τα ψαρια,αντι να τη βαλεις στην κουζινα οπου πινουν ολοι,αφου βγαζει νιτρικα η βρυση σου?:confused:

ρωταω μηπως μουχει ξεφυγει κατι,αλλα δεν τοχω ξανακουσει αυτο:confused:

delta66
17-10-13, 13:54
ε?:confused:

εχεις ψυχολογικο λογο με την ΑΟ,αλλα δεν εχεις με τα νιτρικα?:confused:

με ποια λογικη θα βαλεις την ΑΟ στο μπανιο και μονο για τα ψαρια,αντι να τη βαλεις στην κουζινα οπου πινουν ολοι,αφου βγαζει νιτρικα η βρυση σου?:confused:

ρωταω μηπως μουχει ξεφυγει κατι,αλλα δεν τοχω ξανακουσει αυτο:confused:
Λεει οτι δεν θελει να βαλει την ΑΟ και να παιρνει νερο για να πινουν απο τη βρυση της τουλετας.
Θα ηθελε να μπει στην κουζινα, αλλα καποιο προβλημα υπαρχει εκει με την υδραυλικη εγκατασταση, που δεν εχω καταλαβει.

kgf12345
17-10-13, 14:11
ok...(νομιζω...)

γιατι απαυτο που γραφει στην παραθεση που εκανα,καταλαβα οτι καθαρα για ψυχολογικους λογους(και οχι λογω αλλης δυσκολιας)θα βαλει την ΑΟ στο μπανιο και οχι στην κουζινα,και θα μπει μονο για τα ψαρια...

ισως να μην το εξηγησε σωστα,η δεν καταλαβα εγω σωστα.θα μας πει:D

εκτος αν εννοει οτι θα βαλει απλη ενυδρειακη στο μπανιο, και στην αλλη βρυση αλλο συστημα.αλλα λεει οτι δεν θα βαλει ΑΟ σεκεινη τη βρυση(της κουζινας)...:smt017

:smt117:D

spirstam2011
17-10-13, 23:56
Κατ αρχας να ξεκαθαρισουμε οτι δεν ειμαι ψυχακιας,τουλαχιστον οχι με αυτα τα θεματα-γιατι υπαρχουν και καποια που θες δεν θες σε κανουν :D .
Αυτο που ειπα και ισως να μην εγινε κατανοητο,ειναι οτι η εγκατασταση της βρυσης στην κουζινα ,ειναι εντοιχισμενη,δηλαδη η βρυση συνδεεται σε σωληνες οι οποιοι βγαινουν ελαχιστα-οσο το σπειρωμα συνδεσης εξω απο τον τοιχο - και βιδωνουν στην πλατη της βρυσης οπως πχ γινεται με την βρυση μιας ντουζιερας στο μπανιο στα πιο παλια σπιτια.Επειδη μιλαμε για πολυ παλια κατασκευη φοβαμαι οτι αν προσπαθησω να ξεσφιξω το σπειρωμα,θα το παρω στο χερι κομματια . Δεν ξερω πως αλλιως να το περιγραψω για να το καταλαβετε.
Το σπιτι που μενω ειναι παλια κατασκευη μπετον και μονοκατοικια.Στο μπανιο τωρα η βρυση του νιπτηρα εχει κανονικα τα σωληνακια του νερου απο κατω της περιπου οπως δειχνεις στην φωτο Σπυρο,κι εκει ισως και να χωραει η ΑΟ αν και περιορισμενος ο χωρος αλλα ξερετε πολλους που εχουν μαθει να πινουν νερο απο την βρυση του μπανιου τους? Εννοειται πως γνωριζω οτι με την ΑΟ στο μπανιο το νερο θα ειναι πολυυυυυυυυ καθαροτερο απο αυτο της βρυσης της κουζινας.
Ελπιζω να ελυσα τις αποριες σας,αν οχι ,παλι εδω ειμαστε,εξαλλου ,ειπαμε:
Αρχαριος στο χομπυ,που θα βρω καλυτερη παρεα?? :razz:
-------------------------
Και ναι Σπυρο αν βουλωσει η σπασει κατι,πρεπει να γκρεμισεις-σκαψεις τον τοιχο.Τα μονα σωληνακια που εχω δει πριν απο αυτη τη βρυση ειναι ο σωληνας κεντρικης παροχης ,που εχει και διακοπτη να κλεινεις το νερο του σπιτιου,αν θες :razz::razz::razz:.
Λες να εχει καλη γευση το νερο απο το ενυδρειο?? :razz::razz::razz:

delta66
18-10-13, 02:39
Το περιμενα.
Χαλκος οι σωληνες?

Παντως υπαρχουν λυσεις. Μπορεις να βγαζεις το νερο στην τουαλεττα και να το παιρνεις σε κανατα στην κουζινα.
Ετσι δεν χρειαζεται καν βρυσακι δικο της, κοντεινερ συλλογης ποσιμου κλπ
Μονο φιλτρο επανεμπλουτισμου ιχνοστοιχειων.
Μια απλη ΑΟ δλδ, με επανεμπλουτισμο, κανει.

spirstam2011
22-10-13, 20:43
Λοιπον νομιζω οτι μετα απο 1 μηνα περιπου ,αρκετο αγχος ,διαβασμα ,αλλα και χρημα-γιατι να το κρυψομεν αλλωστε- ηρθε η ωρα να παρουσιασω κι εγω το ενυδρειο μου,και τα σχολια ελευθερα δικα σας.
Πριν το κανω, να πω ενα μεγαλο ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ στο forum που εξαιτιας του ΔΕΝ πηρα τον στραβο τον δρομο,ασχοληθηκα με κατι δημιουργικο και οχι στειρο,και νομιζω οτι το αποτελεσμα που βγηκε ,τουλαχιστον για αρχη ειναι ικανοποιητικοτατο στα ματια μου και τα σχολια οσων το ειδαν θετικοτατα!
Ιδιαιτερο ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ στον Delta66 που τοσο πολυ ασχοληθηκε μαζι μου και μοιραστηκε τις γνωσεις του προκειμενου να με κατευθυνει.

Γνωριζω οτι
α)Χρειαζομαι περισσοτερα φυτα,δυστυχως ειχαν ελλειψη στο petshop
β)ισως θα επρεπε να εχω 1-2 ψαρια λιγοτερα.
Κρισεις - επικρισεις-παρατηρησεις καλοδεχουμενες!!!
Μ'αυτες τις παραδοχες ξεκιναμε:


Πληροφορίες

Διαστάσεις:121 χ 41 x 55
Όγκος:240 lt
Κατηγορία:Χρυσοψαραδικο
Φυτά:4 anubias,2 κερατοφυλλα
Ψάρια / Άλλα είδη: 1 shubunkin,1 telescope eye,1 oranda,3 common,1 funtail
Διακοσμητικά υλικά:ξυλα mopani,πετρες απο petshop φυσικες,μαυρο αμμοχαλικο μικρης διαμετρου 0.5-1mm?αν δεν κανω λαθος
(χαλίκι, ξύλα κ.λ.π.)
Φόντο: Ο ΤΟΙΧΟΣ -+13
Φωτισμός:Λαμπες ενυδρειου 2 χ 54 w T5
Διάρκεια φωτισμού:8-10 ωρες 15:00-23:30 αναμμενα τα φωτα του ενυδρειου,το πρωι φυσικος φωτισμος ,το βραδυ σκοταδι
Φιλτράρισμα: FLUVAL 406 εξωτερικο
Θερμοστάτης: ΟΧΙ
Λίπανση: ΟΧΙ
Παροχή CO2: ΟΧΙ

Παράμετροι:

pH: 7.5
Γενική σκληρότητα (GH): 22-26
Ανθρακική σκληρότητα (ΚΗ):17-19
Αμμωνία (ΝΗ3): <0.01 mg/lt
Νιτρώδη (ΝΟ2): 0 mg/lt
Νιτρικά (ΝΟ3): 15 mg/lt πριν την αλλαγη νερου
Αλλαγές νερού:30-40% καθε 12-13 μερες
Θερμοκρασία:24-26 βαθμους
Άλλες πληροφορίες: Τι αλλο θελετε να μαθετε??-+13
Φωτογραφία:

spirstam2011
23-10-13, 00:01
Και καποιες συμπληρωματικες αποριες :razz:

Τι αλλα φυτα θα μπορουσα να βαλω στο ενυδρειο για να το κανω λιγο πιο πολυχρωμο?
Το κερατοφυλλο το γουσταρω τρελα,το ιδιο και τα ψαρια μου,αλλα αυτο το ειχα διαβασει ηδη και ειπα να τους το κανω δωρο.
Καμια γαριδουλα μπορω να προσθεσω στο οικοσυστημα?Και αν ναι ποιο ειδος??
Δυστυχως στην Αθηνα δεν βρηκα μεγαλη ποικιλια φυτων - περιμενουν να ξεστοκαρουν πρωτα,ετσι λεω να αποτανθω προς Κομοτηνη μερια :razz:,αλλα πρεπει να ξερω τι μπορω να παραγγειλω!Θυμιζω οτι δεν εχω υποστρωμα στο ενυδρειο,ουτε χρησιμοποιω καποιο ειδος λιπασματος προς το παρον.
Ευχαριστω!

delta66
23-10-13, 01:09
Ωραιο ειναι.
Εγω δεν θα εβαζα αλλα φυτα.
Καμια φτερη ισως.
Θα σου λεγα και βαλισνερια αλλα μπορει να τη φανε και βασικα αυτη αναπαραγεται με δρομεις στο βυθο και θα τον κατακλεισει. Θα πρεπει μαλλον να ξηλωνεις συνεχως φυτα και δεν ειναι οτι καλυτερο για το βυθο αυτο.
Δεν ξερω αν υπαρχουν και κοκκινα φυτα που να μη τα τρωνε.

spirstam2011
13-12-13, 13:50
Λοιπον,καιρο ειχα να γραψω στο forum,γιατι ηθελα να δω πως θα τα πηγαινα με το χομπυ που ξεκινησα πριν απο 2μιση μηνες περιπου.
Κατ αρχην ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ σ ολους τους Σπυρους του Aquatek -και μενα φυσικα- για χτες και ειδικοτερα στον delta ,γιατι αυτος με οδηγησε βημα βημα στο να χαιρομαι σημερα το στημενο πλεον ενυδρειο μου.
Τα πραγματα λοιπον κυλουν αρκετα ομαλα,οι μετρησεις ειναι εντος φυσιολογικων επιπεδων, η σκληροτητα παραμενει αυξημενη,PH και θερμοκρασια με πολυ μικρες αποκλισεις της ταξης του 0.5 για το PH και των 2 βαθμων για την θερμοκρασια.
Μονη παραφωνια ο θανατος 2 χρυσοψαρων στα τελη του Οκτωβρη και ενω ολη η οικογενεια ελειπε για τριημερες διακοπες.
Τα ψαρια ειχαν ταιστει στο ενυδρειο την ημερα που εφυγα ΟΧΙ υπερβολικα -το τονιζω γιατι εχω βρει ρυθμο στο ταισμα- αλλα δυστυχως με αλλη τροφη εκτος της sera Gold που χρησιμοποιω.Απο την πρωτη στιγμη οι υποψιες μου επεσαν πανω στη μαρκα της τροφης,και σχεδον επιβεβαιωθηκα οταν μισο μηνα αργοτερα σε φιλικο μου σπιτι πεθανε ακομα ενα χρυσοψαρο -μαλιστα εγω εχω στησει εκει ενα μικρο ενυδρειακι που το φιλοξενουσε 40 λτ- ταισμενο απο την ιδια μαρκα τροφης,διαφορετικης παρτιδας απο την δικη μου,αγορασμενη ομως απο το ιδιο petshop.
Τελος παντων στα ευχαριστα τωρα,τα ψαρια εχουν αποκτησει συγκατοικους 5 zebra nerite που τιμανε ιδιαιτερα την αλγη μου,και εχουν για ντεκορ τους, 5 ανουμπιες, 3 μικροσορουμ, 2 βαλισνεριες-που δεν τις βλεπω προθυμες να αναπτυχθουν σε αντιθεση με τα αλλα ειδη φυτων που αναπτυσσονται τρελα- και για τροφη τους οσο κερατοφυλλο εχει περισσεψει απο τις πρωτες αγορες μου :))))
Δεν θελω να με περασετε για τρελο αλλα προχτες ειδα κι ενα baby nerite στο ενυδρειο μου ,σαλιγκαρακι που απο το ιδιο βραδυ ,δεν ξαναφανηκε!!
Οταν ανεβασω φωτο θα το δειτε.
Και τελος οι αποριες μου:
α)Λεω να βαλω 3-4 nerite ακομα και 2-3 γαριδες amano .Αυτα θελουν εξτρα τροφη να αγορασω??Καλα θα κανω??Μηπως οι γαριδες γινουν οι ιδιες τροφη για τα 5 χρυσοψαρα που εχω?Μεχρι τωρα τα σαλιγκαρια δεν τα εχω ταισει κατι απλα τα βλεπω να κυκλοφορουν ολουθε στο ενυδρειο μου.
β)Το φιλτρο πρεπει να το καθαρισω πλεον?fluval εξωτερικο εχω το 405.Αν ναι,τι πεταω απο μεσα του??
Αυτα!
Την καλησπερα μου σε ολο το forum!

delta66
13-12-13, 14:23
Λιγο δυσκολο να πεθανουν απο ξηρα τροφη τα χρυσοψαρα, ακομα κι αν ειναι ληγμενη ή και πολυ καιρο ανοιγμενη.
Το χειροτερο που θα ειχε η τροφη θα ηταν να ειχε χασει καθε θρεπτικη αξια.
Αν ειχε καποιο προβλημα που θα μπορουσε να επιφερει θανατο πιστευω θα ηταν ορατο (σαπιλα βρωμα κλπ).
Να ειχε μεσα καποιο τοξικο στοιχειο? δυσκολα.
Οκ δεν το αποκλειουμε, αλλα δυσκολο.
Τι τροφη ηταν?

Το σκαμπανεβασμα 0,5 του πεχα δεν ειναι και οτι καλυτερο αν γινεται σε συντομο χρονικο διαστημα. Ποτε γινεται αυτο?
Η θερμοκρασια ΟΚ.
Η σκληροτητα ποση ειναι? Βαζεις νερο απο καποιο φιλτρο τελικα? ΑΟ ?
Τα nerite ειναι σουπερ αλγοφαγοι, αν ο αριθμος τους ειναι σε ισορροπια με το χωρο και τις αλγες του, δεν χρειαζεται να ταιζεις επιπλεον.
Νομιζω πως για 240 λιτρα, 5-8 ειναι αρκετα.
Το θεμα ειναι οτι δεν πιστευω οτι θα ζησουν σε θερμοκρασιες πολυ χαμηλες. Το κατωτερο ασφαλες νομιζω ειναι 17C. Αν τα δεις και κλειστουν στο καβουκι τους και δεν κινουνται, ανεβασε θερμοκρασα και μην την αφησει να πεσει πιο χαμηλα απο το σημειο που ειδες να καβουκιαζονται τα σαλιγκαρια.
Παντως μη πεις οτι ΟΚ δεν αφηνω να πεσει καθολου η θερμοκρασια και θα βαλω θερμαντηρα πχ στους 23C. Τα χρυσοψαρα την χρειαζονται την πτωση της θερμοκρασιας αναλογα την αποχη (οπως και ολα τα ψαρια αναλογα τις θερμοκρασιες που ζουν), ρυθμιζεται ο μεταβολισμος των ψαριων με τη θερμοκρασια. Αν αφηνεις ενα ψαρι να ζει συνεχως στα ψηλα ορια που αντεχει, δεν θα ζησει οσο θα ζουσε σε εναλασσομενες εποχιακα θερμοκρασιες και μεσα στα ορια των ιδανικων θερμοκρασιων που ζει το ψαρι. Πχ για τα χρυσοψαρα καλο ειναι να παιζει η θερμοκρασια αναλογα την εποχη απο 13-28C. (με το Nerite θα φτανεις μεχρι 17-18C)
Το μικρο σαλιγκαρακι που ειδες, μπορει να ειναι αλλο ειδος, πχ καποιος λαθρεππιβατης που ηρθε με τα φυτα. Συνηθως δεν επιζουν μικρα σαλιγκαρακια με τα χρυσοψαρα.


Αμανο μπορεις να βαλεις υπο σνθηκες. Δλδ 15C κατωτερη θερμοκρασια (αν και με τα nerite ηδη δεν μπορεις να κατεβεις πιο χαμηλα απο 17) και 28 ανωτερη (και τα χρυσοψαρα τοσο θελουν ανωτερη, οποτε ΟΚ)
Αν δεν ειναι μεγαλα τα χρησοψαρα και πολυ μικρες οι amano, δεν θα εχουν προβλημα. Το πολυ πολυ να κρυβονται και να μην τις βλεπεις. 7-8 ατομα ειναι ΟΚ.

Το φιλτρο, το καθαριζεις οταν βλεπεις οτι εχει πεσει η ροη του σημαντικα ή καθε 4-6 μηνες, οποιο ερθει πρωτο.
Δεν πετας τιποτα εκτος απο το συνθετικο βαμβακι και τον ενεργο ανθρακα οποιος διαρκει ενα μηνα συνηθως, οπου βαζεις καινουρια.
Τα αλλα υλικα σφουγγαρια και κεραμικα, τα ξεπλενεις σε ενα κουβα με νερο που εχεις βγαλει απο το ενυδρειο.
Τα σφουγγαρια μπορεις να τα ξεπλυνεις και με χλιαρο νερο βρυσης, αλλα τα κεραμικα βιολογικα ΟΧΙ. Μονο με νερο ενυδρειο.
Καθε 6-12 μηνες ομως, μπορεις ενα μερος τους (πχ το 1/4 να το βραζεις να γινει καινουριο) εναλλαξ καθε φορα και αλλο μερος του βιολογικου υλικου.
Ετσι θα αποφυγεις να βουλωσουν βαθεια οι ποροι του και να χασει επιφανεια αποικησης για τα βακτηρια.

Καμια φωτο απο το ενυδρειο βαλε γιατι μια εικονα 1000 λεξεις.

spirstam2011
14-12-13, 01:31
Σπυρο ευχαριστω για την αμεση απαντηση και το ενδιαφερον.
Εχεις δικιο για τις αποριες γιατι ξεχασα να αναφερω οτι η τροφη ηταν φρεσκοανοιγμενη-μιλαμε για το πρωτο ταισμα με αυτην!-,μαρκα King British ? αν θυμαμαι καλα -σε μπλε κυλινδρικο πλαστικο βαζακι-,ΔΕΝ ηταν φυσικα ληγμενη και δεν μυριζε κατι περιεργο.
Να πω οτι και στη δικη μου περιπτωση ,και στην περιπτωση των γνωστων μου,εκτος απο το οτι η τροφη ηταν φρεσκοανοιγμενη,ειχε αντικαταστησει την ιδια μαρκα που ταιζαμε και οι δυο στα χρυσοψαρα,την Sera Goldy,την οποια ειχε σταματησει να φερνει το πετ σοπ στην Χαλκιδα και μας ειχε τελειωσει!(τους ειχα δωσει την μιση απο ενα "σφηνακι" των 50 ml για να ξεκινησουν το ενυδρειο τους.Με την Sera και για πανω απο μηνα δεν ειχαμε κανενα προβλημα-και εξακολουθω να μην εχω αφου αυτη ταιζω πλεον,-και οι φιλοι μου.
Στα δικα μου τωρα,η σκληροτητα εξακολουθει να ειναι ψηλα,γυρω στο 25,το PH το μετραω καθε εβδομαδα και ελαχιστες φορες εχω μετρησει 8 αντι για 7.5 που βασει χρωματος μπορει να κανω και λαθος,
ΟΧΙ Α.Ο δεν εβαλα γιατι δεν με συμφερει λογω φιλτρων και ειναι και δυσκολη η εγκατασταση της σε μενα,εξαλλου το νερο επισημως αναφερεται ως ποσιμο,και οσο για την θερμοκρασια οι τιμες οι οποιες παιζει ειναι απο 23-25 βαθμους σταθερα με επικρατεστερους τους 23.
Πεφτει μονο κατα τις αλλαγες που κανω μια φορα στις 13-14 μερες και μπορει να παει κατωτερο μεχρι 21 για 1-2 ωρες.(Δεν αφηνω το νερο στο βαρελι ,το μεταγγιζω αμεσως ,αλλα με πολυ αργο ρυθμο στο ενυδρειο,γυρω στη 1 ωρα περιπου!
Απο φωτισμο,γυρω στις 8 ωρες την μερα ,απο 17:00 εως μεσανυχτα
Θα παρω κι αλλα 2 σαλιγκαρακια να τα κανω 7 το συνολο,γιατι μου αρεσει πολυ να βλεπω τα διαφορετικα ειδη να επιβιωνουν και να αναπτυσσονται.
Φωτο θα ανεβασω συντομα,αφου το ενυδρειο τωρα αποκτα την βιοποικιλοτητα που θελω.Λιγες μερες και θα ειμαι ετοιμος.
Για τις γαριδες πρεπει να αγορασω ειδικη τροφη?Ποια προτεινεις,γιατι ειμαι ασχετος?Μηπως τους την τρωνε τα ψαρια και αυτες μεινουν νηστικες?Πως την ταιζεις??Δεν μπορω να φανταστω πως θα συμβιωσουν ,αλλα απο την αλλη ειναι υπεροχο να εχεις διαφορετικα ειδη μαζεμενα στο ιδιο μερος,για τα ματια σου ,μονο! :)
Η ηρεμια που μου προσφερει η παρακολουθηση του ενυδρειου μου,ειναι μοναδικη,μετα απο ενα 8ωρο τρελας στη δουλεια!Ασε που οι μικρες μου εχουν "πορωθει" με τα "ψαρακια".
Ευχαριστω!

delta66
14-12-13, 02:42
Και να ηθελες να ταισεις ξεχωριστη τροφη τις γαριδες δεν μπορεις με τα χρυσοψαρα παροντα.
Απλα θα πρεπει να υπαρχουν μερη (πχ φυτα κλπ) που "εγκλωβιζουν" τροφη που δεν μμπορουν να φτασουν τα χρυσοψαρα, ετσι ωστε να φανε οι γαριδες.
Η πιο καλη κινηση ειναι να υπαρχουν καποιες αλγες και ο αναλογοα πληθυσμος αλαγοφαγων για να υπαρχει ισορροπια.
Με τα χρυσοψαρα δεν μπορεις να βαλεις ευκολα σε ενα κλειστο συστημα οπως το ενυδρειο κι αλλα ζωντανα και να διατηρηθουν ολα ιδανικα.
Θελει μελετη, σχεδιασμο, και παρατηρηση για τυχων διορθωσεις.

Θα συνιστουσα να μην ταιζεις μια τροφη αποκλειστικα.
Θα υπαρξουν πιθανων διατροφικες ελλειψεις.