PDA

Επιστροφή στο Forum : Αγορα ενυδρειου


_tm_
12-08-13, 15:18
καλησπερα στην παρεα
Ψαχνω ενυδρειο για ξεκινημα και μεχρι στιγμης το ματι μου λεινει η προσφορα του water inn για το ριο 180..
ψαχνωντας, ομως και στο πετ σιτι ειδα το ανουμπιας το οποιο ειναι 273λτ και μαζι με το επιπλο του εχει 340Ε
σαν απολυτο ανω οριο τα 340Ε με επιπλο το οποιο βεβαιως θα ηθελα να αποφυγω, εχετε καποια αλλη προταση την οποια θα επρεπε ενδεχομενως να κοιταξω?
για τα ανουμπιας, εχουμε εμπειρια?
περιλαμβανει φιλτρα, λαμπες και τα σχετικα, γιατι δεν ααφερει τιποτα το σαητ..

Σας ευχαριστω!

john99
12-08-13, 15:28
Νομίζω ότι η προσφορά του πετ σίτι δεν περιέχει τίποτα άλλο μέσα εκτός από την βάση.

Kostas12
12-08-13, 17:37
Οι προσφορές του pet city είναι κομπλέ ενυδρείο και βάση για τα Anubias

exelix
12-08-13, 17:43
Χωρίς φίλτρο όμως.

korasidikos
12-08-13, 18:11
ψαχτο αρκετα το θεμα της αγορας τα χρηματα σου ειναι ιερα ειδικα στις μερες μας οποτε κοιτα εκει που θα τα διαθεσεις να πιασουν τοπο και να αξιζει!

Alex214
12-08-13, 18:24
Εχω δυο anubias, ειναι με βαση και φωτισμο,τιποτα αλλο

stanlee
12-08-13, 18:48
Φίλε μου ρίξε και μια ματια στις μικρές αγγελίες....έχει μεταχειρισμένα σε πολύ καλύτερη τιμή!!!!!!!!!!!!!!!!!

nazgul
12-08-13, 18:56
Ψαξ'το καλα, παντως, αναλογα με τι χρηματα διαθετεις, γιατι δεν ειναι μονο το ενυδρειο και το επιπλο το εξοδο. Η μεγαλυτερη για εμενα επενδυση, ειναι ενα καλο φιλτρο και καλυτερα εξωτερικο απο την αρχη. Αλλιως, καποια στιγμη θα σου βγει και αυτο στην πορεια. Αν και δε συμπαθω τα εσωτερικα, το rio εχω ακουσει οτι εχει καλο εσωτερικο.

ChocolatePuma
12-08-13, 19:56
Φίλε μου ρίξε και μια ματια στις μικρές αγγελίες....έχει μεταχειρισμένα σε πολύ καλύτερη τιμή!!!!!!!!!!!!!!!!!

Θα συμφωνήσω απόλυτα!
(Παρόλο που κάποιος όταν ξεκινάει...έχει στο μυαλό του ένα ολοκαίνουργιο ενυδρειο...που να γυαλίζει!! - Στην πορεία καταλαβαίνουμε τι λάθη κάνουμε)

Προσπάθησε είτε να βρεις κάποιο καλό - μεταχειρισμένο ή αν αγοράσεις καινούργιο, δώσε τα "σωστά" χρήματα για τη γυάλα & τα φώτα (ίσως) και τα υπόλοιπα (φίλτρο & θερμαντήρα) αγόρασε τα βάσει των αναγκών σου, με όσο το δυνατόν σωστότερες επιλογές

Συνήθως αυτά που έχουν απ τη μάνα τους, τα αλλάζεις μετά από λίγο καιρό

delta66
12-08-13, 20:50
Χωρίς φίλτρο όμως.
Ναι, να παρει το ριο με το φιλτρο, και μετα να του λενε ολοι, βγαλτο γιατι με τα ψαρια που εβαλες δεν φτανει :D

Συνηθως ενα ενυδρειο με βαση, κοστιζει οσο και τα βασικα εξτρα που χρειαζεται (και φυσικα δεν ειναι μονο το φιλτρο, η θερμανση, το θερμομετρο και ο φωτισμος)
Αν εχεις μπατζετ 340 Ε, κοιτα για ενυδρειο μεχρι 180-200.
Και φυσικα βαλε ψαρια που χωρανε μεσα σε αυτο και οχι τα ψαρια που ΘΑ ηθελες να βαλεις.

ΥΓ ααα κοιτα και στο petsupermarket.

Skydiver
12-08-13, 21:18
Ναι, να παρει το ριο με το φιλτρο, και μετα να του λενε ολοι, βγαλτο γιατι με τα ψαρια που εβαλες δεν φτανει :D

Συνηθως ενα ενυδρειο με βαση, κοστιζει οσο και τα βασικα εξτρα που χρειαζεται (και φυσικα δεν ειναι μονο το φιλτρο, η θερμανση, το θερμομετρο και ο φωτισμος)
Αν εχεις μπατζετ 340 Ε, κοιτα για ενυδρειο μεχρι 180-200.
Και φυσικα βαλε ψαρια που χωρανε μεσα σε αυτο και οχι τα ψαρια που ΘΑ ηθελες να βαλεις.

ΥΓ ααα κοιτα και στο petsupermarket.

Συμφωνώ απόλυτα!!!! Το ενυδρείο είναι μόνο η αρχή. Από 'κει και πέρα έχεις άλλα τόσα έξοδα....
Για ένα ενυδρείο 150 - 250 λίτρα, θα χρειαστείς ακόμη 200€ ( + - 50€). Αυτό είναι περίπου το κόστος για ένα καλό (ποιοτικό και δυνατό) εξωτερικό φίλτρο, βιολογικό υλικό (αν βρεις κάποιο πιο φθηνό φίλτρο, σίγουρα δεν θα έχει υλικά ή και να έχει θα είναι για άμεση αντικατάσταση), υπόστρωμα (άμμο ή χαλίκι), θερμαντικό σώμα, controller θερμοκρασίας.
Τα ψάρια και τα φυτά σου (αν θα το κάνεις φυτεμένο) είναι έξτρα. Επίσης δεν σου έχω υπολογίσει δευτερεύων εξοπλισμό όπως CO2, PH Controller, όσμωση κτλ τα οποία δεν είναι τόσο απαραίτητα για την αρχή. Στην πορεία βέβαια θα σου είναι απολύτως απαραίτητα και θα αναγκαστείς να πάρεις και από αυτά. Αναλόγως φυσικά τι ενυδρείο θα στήσεις....
Τέλος να υπολογίζεις ένα σημαντικό κόστος για δευτερεύοντα ψιλολόγια όπως λαβίδες, ψαλίδια, λιπάσματα, τροφές και γενικότερα για όλα αυτά τα κοκοψίνια.... :D
Όπως είπαν και παραπάνω τα παιδιά η καλύτερη λύση και για εμένα είναι ένα καλό μεταχειρισμένο. Υπάρχουν πολύ καλές τιμές σε ενυδρεία εδώ στο φόρουμ αν το ψάξεις λίγο καθώς μερικά πωλούνται με τον εξοπλισμό τους κομπλέ!!!

Nick74
12-08-13, 22:31
για ενα ενυδρειο ξεκινας εχοντας υπ οψη σου ενα Χ ποσο, και αναλογως ποσο μακρυα θες να φτασεις καταληγει να στοιχισει Χ στο τετραγωνο, στον κυβο ...στο ρομβο ...στο ...πενταγωνο, και δε συμμαζευεται...
Επισεις ο χρονος που διαθετει καποιος για κατασκευες κτλ ειναι αντιστροφως αναλογος των χρηματων που κοστιζει το καθε τι και αναλογος της ποιοτητας του καθε τι (πχ ενα sump 50-100 λιτρων diy κοστιζει οσο ενα κινεζικο εσωτερικο, και εχεις τουμπανο φιλτραρα σαν τρολει)

kgf12345
13-08-13, 01:06
Και φυσικα βαλε ψαρια που χωρανε μεσα σε αυτο και οχι τα ψαρια που ΘΑ ηθελες να βαλεις.


+1

για την αγορα,κιεγω μεταχειρισμενο θα επαιρνα πακετο ενυδρειο κ φιλτρο.ψαξιμο θελει.

_tm_
13-08-13, 06:58
καλημεριζω την παρεα!!
ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις!
το απολυτως ανω χρηματικο οριο το ειχα θεσει για την αγορα του ενυδρειου, αλλα με τον πληρη εξοπλισμο του, οποιος κι αν ειναι αυτος.
Το σκεπτικο ειναι, πως ξεκιναμε ετσι και στην πορεια αναβαθμιζουμε σιγα σιγα, αναλογως της πορειας.
Αν το ανουμπιας ειναι μονο η γυαλα και το επιπλο, σαφως δεν με ενδιαφερει, γιατι να να ξεκινησει θα παει πολλα παραπανω, οποτε ξεφευγει.
Εχω ριξει μια ματια στις αγγελιες, σαφως τα μεταχειρισμενα ειναι μια λυση, αλλα θα προτιμουσα καινουριο. Φιλαρακος πηρε μεταχειρισμενο ενυδρειο, ετοιμο και πανω στο τριμηνο αρχισε να του δακρυζει. Ψυχολογικο, το θεμα!
θα βγω μια γυρα και θα ενημερωσω!

delta66
13-08-13, 07:33
Ναι, αλλα και με το ριο θα ανεβεις αρκετα ψηλα στο κοστος με τα αξεσουαρ.
Το ριο 180 ηταν το πρωτο μου σοβαρο ενυδρειο και ξερω.

Αν κρατησεις το εσωτερικο φιλτρο (που οντως ειναι καλο, αν και καπως "ευαισθητη" η αντλια του) και το θερμαντηρα του (κι αυτος καπως "ευαισθητος"), θα γλυτωσεις χρηματα, αλλα θα πρεπει να βαδισεις με χαλαρα βηματα. (Ελαφρια ιχθοφορτωση).
Θα χρειαστεις θερμομετρο (ή καλυτερα controler που ειναι και θερμομετρο), χρονοδιακοπτες, πολυπριζο ασφαλειας, αεραντλια, ψυξη για το καλοκαιρι, αποχη, τροφες, και πιθανως διακοσμηση οπως αμμος ή χαλικακι ψιλο, ξυλα ή πετρες ή και φυτα (αναλογα το ειδος των ψαριων), τεστ νερου, ισως τυρφη ή αντιστροφη οσμωση, ισως αλατα, (αναλογα τα ψαρια παντα), βαρελι προετοιμασιας, αντλια για την αλλαγη νερου, αλφαδολαστιχο, wave maker ισως (αν δεν φτανει η ροη), κλπ

Αν δεν κρατησεις τελικα φιλτρο και θερμαντηρα, θα μπορουσες να ειχες επιλεξεις αναμεσα και σε αλλα ενυδρεια.

Κανε καλη ερυενα αγορας, γιατι υπαρχουν και διαφορές στις τιμες στα ιδια προιοντα.

_tm_
13-08-13, 08:04
το ριο 180 μπαινει στο παιχνιδι, μονο και μονο επειδη βγαινει στα 180Ε!
ο κοντρολερ και ισως μια αντλια ειναι υπολογισμενα στο τελικο κοστος, ανεξαρτητως ενυδρειου. Δεν με βιαζει κατι, θα πηγαινει αργα εως πολυ αργα το ολο προτζεκτ.
Αν, οπως λες δεν κρατησω φιλτρο και θερμαντηρα, αλλα ενυδρεια, οπως?
ευχαριστω!

leandros69
13-08-13, 08:13
Φιλαρακος πηρε μεταχειρισμενο ενυδρειο, ετοιμο και πανω στο τριμηνο αρχισε να του δακρυζει. Ψυχολογικο, το θεμα!

και σε παληκαρι εδω περα ανοιξε ενυδρειο Anubias στον πρωτο χρονο λειτουργειας και μαζευε τους δισκους απο το πατωμα....

nazgul
13-08-13, 08:20
Γενικως να εχεις στο νου σου, μιλωντας απο προσωπικη παρατηρηση (και για μικρα ενυδρεια που εχω), οτι το κοστος του ενυδρειου, το πολυ να ειναι το 1/4 του συνολικου κοστους για να πεις οτι ολοκληρωσες αυτα που θα σου βγουν στην πορεια. Αξιοπιστο φιλτρο, υλικα φιλτρανσης, πιθανη αναβαθμιση φωτισμου, χαλικια, διακοσμιση, controller, ψυξη/θερμανση, ειναι μερικα απο αυτα που πρεπει να προβλεψεις απο τωρα, αν εχεις βαλει καποιο οριο στα εξοδα. Οποτε το καλυτερο που εχεις να κανεις, ειναι να ψαξεις τα παντου στην κυριολεξια, μεχρι να καταληξεις καπου.

ChocolatePuma
13-08-13, 08:45
Θα σου πρότεινα, καθώς όλοι μας έχουμε περάσει απο ανάλογη θέση, να κανεις μια καλη έρευνα αγοράς στα καταστήματα του χώρου (petcity, waterinn, igna, petcumulus, petsupermarket) και αφού καταλήξεις σε 3-4 επιλογές, αν θες τις ξαναβλεπουμε μέσω του ΦΟΡΟΥΜ

Εσυ γνωρίζεις ποσα χρηματα διαθέτεις, εσυ ξέρεις τι χώρους έχεις κι αν υπάρχουν περιορισμοί στις διαστάσεις

Το βρίσκω λογικό να θες καινούργιο ενυδρειο κι όχι μεταχειρισμένο ...χωρίς να σημαίνει πως δεν τρέχουν πολυ καλές περιπτώσεις μεταχειρισμένων

Προτίμησε κάτι λητο και όχι ακριβό και κανε καλές επιλογές σε εξωτερικό φιλτρο, φωτισμό, θερμαντηρα κλπ

Κάποια έξτρα όπως αντλία, ανεμιστήρες, κοντρολερ, αποτελούν κόστος αλλα όχι σημαντικό σε σχέση με όλα τα προηγούμενα

stanlee
13-08-13, 11:18
Θα σου πρότεινα, καθώς όλοι μας έχουμε περάσει απο ανάλογη θέση, να κανεις μια καλη έρευνα αγοράς στα καταστήματα του χώρου (petcity, waterinn, igna, petcumulus, petsupermarket) και αφού καταλήξεις σε 3-4 επιλογές, αν θες τις ξαναβλεπουμε μέσω του ΦΟΡΟΥΜ

Εσυ γνωρίζεις ποσα χρηματα διαθέτεις, εσυ ξέρεις τι χώρους έχεις κι αν υπάρχουν περιορισμοί στις διαστάσεις

Το βρίσκω λογικό να θες καινούργιο ενυδρειο κι όχι μεταχειρισμένο ...χωρίς να σημαίνει πως δεν τρέχουν πολυ καλές περιπτώσεις μεταχειρισμένων

Προτίμησε κάτι λητο και όχι ακριβό και κανε καλές επιλογές σε εξωτερικό φιλτρο, φωτισμό, θερμαντηρα κλπ

Κάποια έξτρα όπως αντλία, ανεμιστήρες, κοντρολερ, αποτελούν κόστος αλλα όχι σημαντικό σε σχέση με όλα τα προηγούμενα


Συμφωνώ απόλυτα με το φίλο μου!
Απλά θέλω να συμπληρώσω πως πριν προβείς σε οποιαδήποτε αγορά κάνε μια ερώτηση στο φόρουμ όπως πολύ καλά έκανες για την αγορά ενυδρείου μιας και το στάδιο του αρχάριου το περάσαμε όλοι και πολύ από μας δυστυχώς κάναμε του κεφαλιού μας ή αυτό που μας είπε ο εκάστοτε πετσοπας και το αποτέλεσμα ήταν να δώσουμε τζάμπα ένα σορό λεφτά χωρίς λόγο!!!!!!!!
Οπότε καλό ψάξιμο και όλοι εμείς εδώ ήμαστε να λύσουμε κάθε απορία και να δώσουμε συμβουλές απ την πήρα μας(όση διαθέτει ο καθένας)για να φτάσεις στο αποτέλεσμα που θέλεις:-P

kgf12345
13-08-13, 11:28
αν δεν θες να κοιταξεις για μεταχειρισμενο,με αυτα τα λεφτα παιρνεις μεγαλυτερο ενυδρειο απτο Rio αν παρεις anubias η hagen.ψαξτα καλα.με 180 ευρω ειχα παρει το anubias 240 λιτρα.βεβαια δεν ειχα παρει επιπλο αλλα δεν το χρειαζομουνα.

το θεμα ειναι πως οτι και να παρεις,παντα υπαχει η πιθανοτητα να προκυψει προβλημα με το ενυδρειο.κιεμενα μου ειχε ανοιξει καινουρια γυαλα 180 λιτρα χωρις λογο.
οποτε ειναι καλυτερα τα λεφτα να τα δωσεις για καλο φιλτρο και τα παρελκομενα που θα χρειαστεις στην αρχη.

στην τελικη,διαλεξε αυτο με το οποιο νιωθεις εσυ καλα.εσυ θα το βλεπεις.εμεις το μονο που μπορουμε να σου πουμε ειναι προσωπικες γνωμες.

απλα μην "τσιμπησεις" με τις εγγυησεις που δινουν οι κατασκευαστες,γιατι αυτες ισχυουν και υπο προυποθεσεις.αν πχ αποφασισεις να βγαλεις το εσωτερικο του Juwel αργοτερα(που μαλον θα το κανεις,οπως καναμε οι περισσοτεροι στο παρελθον)την εγγυηση θα τη χασεις.

john99
13-08-13, 11:34
Φίλε μου είδα μία αγγελία εδώ μέσα, ενυδρείο 340 λίτρα 150 ευρώ είναι αυτή http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=73424 είναι λίγο μακριά από Αθήνα αλλά άμα ανέβεις προς Βόρεια Ελλάδα πιστεύω θα σε εξυπηρετήσει ;)

stanlee
13-08-13, 11:35
Φίλε μου είδα μία αγγελία εδώ μέσα, ενυδρείο 340 λίτρα 150 ευρώ είναι αυτή http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=73424 είναι λίγο μακριά από Αθήνα αλλά άμα ανέβεις προς Βόρεια Ελλάδα πιστεύω θα σε εξυπηρετήσει ;)

Φίλε μου το έχω κλείσει από δευτέρα μου έρχεται!!!!:D:D:D:D

john99
13-08-13, 11:37
Stanlee θα σου έστελνα πμ επειδή είδα την αγγελία σου για να σε ενημερώσω αλλά επειδή έγραφες από 350 λίτρα και πάνω...;)

_tm_
13-08-13, 14:33
επεστρεψα απο μια βολτα, σχεδον ολης της αθηνας!
Εχουμε και (ξανα) λεμε! μεχρι στιγμης, τιμη για καινουριο/πληρες οπως το Ριο 180, απλα δεν υπαρχει.-
Τα ανουμπιας, ηταν μονο επιπλο, γυαλα, καπακι και φωτα, τιποτε αλλο, οποτε φευγουν απο την εικονα, γιατι ανεβαινει πολυ το κοστος.
Να πω και το αλλο:

Εστω, οτι αποφασιζω να παω σε καποιον να μου φτιαξει ενα ενυδρειο (τη γυαλα με ενα καπακι και τις λαμπες).
μπορειτε να μου προτεινετε επιλογες συμπληρωματικου εξοπλισμου (εξωτερικο φιλτρο μου εχει γυαλισει το ecco 300) σε θερμαντικο σωμα και αντλια? ο κοντρολερ της θερμοκρασιας ειναι ηδη υπολογισμενος, ανεξαρτητου επιλογης.
Τι ψαχνω: αν καστομ κατασταση το ενυδρειο με διαλεγμενα εξαρτηματα, μου βγει στο 180 η λιγο παραπανω, τοτε ισως να αξιζει το καστομ.. διαφορετικα, νομιζω οτι το Ριο ειναι χωρις αντιπαλο.
Σημειωση: σκεφτομαι για ενα χαρεμι κιχλιδες.

Ευχαριστω!

kgf12345
13-08-13, 16:46
το εκο300 ειναι καλο φιλτρο και οικονομικο στην καταναλωση.για τα λιτρα αυτα(180 μικτα)θα το διαλεγα κιεγω υπο καποιες προυποθεσεις.εχε υποψιν σου ομως πως αναλογα την ιχθυοφορτωση σου,ισως χρειαστει να δουλεψεις και το εσωτερικο.αν και οχι απαραιτητα,αυτο θα το δεις.αν αργοτερα πας σε μεγαλυτερο ενυδρειο σιγουρα θα χρειαστεις κ μεγαλυτερο φιλτρο ομως.η δυο να δουλευουν ταυτοχρονα.

για αφρικανικες κιχλιδες μιλας υποθετω...
αν ναι,ναχεις υποψιν σου οτι τα αφρικανικα εχουν ελαχιστα φυτα(εως καθολου),και αρα η επαρκης φιλτρανση ειναι ακομη πιο σημαντικη,αφου δεν εχεις τα οφελη των φυτων στο νερο.

προσωπικα θα διαλεγα το 2075,γιατι θα ενιωθα πως το εκο θα με περιοριζε σε καποια πραγματα.μιλαω για μεταχειρισμενο,γιατι καινουριο ανεβαινει αρκετα το κοστος.

delta66
13-08-13, 16:48
Για αφρικανικο (μαλαουι) θα εχεις περιορισμενς επιλογες σε 1 μετρο μηκος και θα το μετανοιωσεις στην πορεια οπως πολλοι αλλοι. Απο 1.20 και πανω κοιτα.
Το ecco 300 δεν φτανει συνηθως μονο του σε ενα ενυδρειο 180 λιτρα.
Εκτος αν εχεις ελαφρια ψαροσυνθεση και βοηθεια στη ροη απο wave makers.
Κατι σαν το εσωτερικο του φιλτρο δλδ.
Τσαμπα εξοδο.
Αν κοιτας για εξωτερικο για 200 λιτρα, να δεις ενα με 5+ λιτρα υλικα και 1000 λ/ω ροη και πανω. Για αφρικανες ακομα μεγαλυτερη ροη απο 1000 λιτρα (εκτος αν βαλεις wave makers οπως ειπα) και φυσικα να καλυπτεται βασικα το ενυδρειο απο την ποστοτητα των βιολογικων υλικων του φιλτρου.
(η ροη μπορει να βοηθηθει, η χωρητικοτητα για υλικα οχι)


Οπως καταλαβαινεις, προσπαθουμε να σε γλυτωσουμε απο εξοδα στην πορεια, οταν θα καταλαβεις οτι δεν σε φτανει αυτο που πηρες,

nazgul
13-08-13, 18:19
Ισως και ενα eheim 2217 πληρες (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=2857) να σε καλυπτε, το οποιο ειναι φθηνοτερο απο τα πιο νεα μοντελα, οπως το 2075 και σιγουρα σκυλι φιλτρο. Το wave maker για κιχλιδες, ισως να χρειαστει καποια στιγμη. Αυτο θα το διαπιστωσεις στην πορεια, αν δεις σημεια στο ενυδρειο με μειωμενη κυκλοφορια νερου.

_tm_
13-08-13, 20:36
καλησπεριζω την παρεα!
με αυτα που λετε, καταλαβαινω οτι μαλλον γι αρχη οι αφρικανες θα μεινουν ανεκπληρωτες και θα παω σε κατι πιο "απλο" απο αποψης απαιτησεων. Κατι που να μπορει να σηκωσει το οποιο ενυδρειο απ την αρχη, μιας και διεπιστωσα πως απο αποψης κοστους για να μπορεσω να εχω αυτο που θα ηθελα ιδανικα, ξεφευγω πολυ!
Θα μελετησω τον οδηγο που εχει αναρτηθει για συνθεσεις σε 60 και οχι μονο λιτρα και με βαση αυτο, θα προσπαθησω να βγαλω κατι που να μου αρεσει και να το χαιρομαι!
Θα επανελθω!

nazgul
13-08-13, 20:56
Οτι και να βαλεις, ενα καλο φιλτρο το χρειαζεσαι κατα τη γνωμη μου. Και αν δεν το κανεις τωρα, θα θελεις να το κανεις στην πορεια, οποτε περισσοτερα χρηματα θα δωσεις. Αν βαλεις guppies, για παραδειγμα, νομιζεις δεν θελεις φιλτρανση της προκοπης?

egeorgiou
13-08-13, 21:25
Σε species ps saulosi ή yellow labs το 1 m δουλεύει.

Για χαμηλό κόστος βλέπε τις αγγελίες και δες αυτό που θα πάρεις από κοντά σε λειτουργία αν γίνετε.

Για το ecco 300 θα σου πω τα καλύτερα απλά θα χρειαστείς 2 τέτοια.

delta66
13-08-13, 22:20
Σε species ps saulosi ή yellow labs το 1 m δουλεύει.
Για ενα ειδος απο τα δυο.
Για δυο ειδη, ποσο μινιμουμ μηκος θελει?

egeorgiou
13-08-13, 22:53
1.20 m - για 2 χαρέμια
Αρκεί να μην είναι ιστορία ο αρσενικός/είδος.

delta66
14-08-13, 00:15
Σε species ps saulosi ή yellow labs το 1 m δουλεύει.
1.20 m - για 2 χαρέμια
Αρκεί να μην είναι ιστορία ο αρσενικός/είδος.
:smt023:smt023
Για αφρικανικο (μαλαουι) θα εχεις περιορισμενeς επιλογες σε 1 μετρο μηκος και θα το μετανοιωσεις στην πορεια οπως πολλοι αλλοι. Απο 1.20 και πανω κοιτα.

_tm_
15-08-13, 15:51
για ενα χαρεμι σκεφτομαι (1 αρσενικο - 3, 4 θηλυκα), οχι παραπανω. στο μυαλο μου αυτα ειναι αρκετα.
Κατα 99% εχει κουμπωσει το Ριο 180.
Σκεφτομαι με δεδομενο το ενυδρειο, να αναβαθμισω την τρομπα του εσωτερικου του φιλτρου με την αντιστοιχη των 1000λτ/ωρα και να αγορασω και το πολυαγαπημενο μου ecco 300. Θα εχω (υπερβολικη ισως) φιλτρανση του ενυδρειου και απο καταναλωση θα ειμαστε μια χαρα!
Ποια η γνωμη σας?
μπαινει η 1000αρα αντλια στη θεση της 600αρας με την οποια ερχεται το ενυδρειο?

Ευχαριστω και χρονια πολλα! :)

delta66
15-08-13, 18:43
Μια χαρα το πας, αρκει να μην αλλαξεις γνωμη στην πορεια
Μπαινει η 1000αρα απο οτι ξερω, αν και ειναι τσαμπα εξοδο αν εχεις και το ecco 300

_tm_
21-08-13, 10:25
το ενυδρειο εχει παραγγελθει, την τριτη θα το εχω! :o
Ριο 180αρι.. σιγα σιγα θα αρχισω να παραγγελνω και τα υπολοιπα παρελκομενα, για να το στηνω σιγα σιγα...

john99
21-08-13, 11:07
Πιστεύω έκανες καλή επιλογή.

_tm_
21-08-13, 13:15
ευχαριστω! νομιζω κι εγω!
οταν ερθει και πριν ξεκινησω να στηνω σκεφτομαι να βαλω μια κοντρα στη μεση επανω. νομιζω ο δελτα66 εχει κανει κατι τετοιο??

genecr
21-08-13, 13:33
ευχαριστω! νομιζω κι εγω!
οταν ερθει και πριν ξεκινησω να στηνω σκεφτομαι να βαλω μια κοντρα στη μεση επανω. νομιζω ο δελτα66 εχει κανει κατι τετοιο??

πως νομίζεις ότι έκανες καλή επιλογή αφού με το που το πάρεις θέλεις να βάλεις κόντρα; :p

εγώ καινούριο εργοστασιακό ενυδρείο δεν θα το πείραζα...

delta66
21-08-13, 16:30
Το σκεφτεται σαν ενισχυση, αφου καποιοι εχουν αναφερει οτι τους ξεκολησε η πλαστικη μαμισια.
Ισως εφταιγε και κατι αλλο ομως.

Εγω παντως σε κανενα Juwel δεν εχω βαλει ενισχυση, ουτε μου εχει ξεκολλησει ποτε καμια πλαστικη κοντρο.
Στο ριο180 που ειχα (100χ40χ50 με μια πλαστικη κοντρα επανω στη μεση) μια μικρη κλιση 3-5mm εκανε το μπροστινο τζαμι (φαινοταν οπως εκλεινε το καπακι οτι στη μεση εχει ενα μικρο κενο) αλλα αυτο δεν επηρεασε ποτε σε τιποτα.
Στο ριο400 το καινουριο (150χ50χ66 με δυο πλαστικες κοντρες επανω) δεν κανει καθολου κουρμπα.

Δεν κανει κακο η ενισχυση παντως.

leandros69
21-08-13, 22:35
το ενυδρειο εχει παραγγελθει, την τριτη θα το εχω! :o
Ριο 180αρι.. σιγα σιγα θα αρχισω να παραγγελνω και τα υπολοιπα παρελκομενα, για να το στηνω σιγα σιγα...
αντε καλη δυναμη και υπομονη..:D

_tm_
22-08-13, 07:08
Το σκεφτεται σαν ενισχυση, αφου καποιοι εχουν αναφερει οτι τους ξεκολησε η πλαστικη μαμισια.
Ισως εφταιγε και κατι αλλο ομως.

Εγω παντως σε κανενα Juwel δεν εχω βαλει ενισχυση, ουτε μου εχει ξεκολλησει ποτε καμια πλαστικη κοντρο.
Στο ριο180 που ειχα (100χ40χ50 με μια πλαστικη κοντρα επανω στη μεση) μια μικρη κλιση 3-5mm εκανε το μπροστινο τζαμι (φαινοταν οπως εκλεινε το καπακι οτι στη μεση εχει ενα μικρο κενο) αλλα αυτο δεν επηρεασε ποτε σε τιποτα.
Στο ριο400 το καινουριο (150χ50χ66 με δυο πλαστικες κοντρες επανω) δεν κανει καθολου κουρμπα.

Δεν κανει κακο η ενισχυση παντως.

Καλημεραααα!! Νομιζα οτι η κοντρα που φαινοταν στο DIY με τα ανεμστηρια ηταν επισης DIY, δεν ηξερα οτι ερχοταν ετσι το ενυδρειο!
-------------------------
αντε καλη δυναμη και υπομονη..:D

ευχαριστω! :)

_tm_
24-08-13, 18:35
Σιγα σιγα το σχεδιο πραγματοποιειται.
Εχω παραγγειλει και το Ecco 300, μαζι με την ταϊστρα της εταιριας.
Τριτη θα ειναι το ενυδρειο στο σπιτι!
Καθως θα ερχονται τα διαφορα περιφερειακα, θα ποσταρω! :-)

Kostas12
24-08-13, 21:42
Καλορίζικο φίλε και με το καλό να το γεμίσεις

_tm_
29-08-13, 16:20
και περιμενοντας τον υπολοιπο εξοπλισμο να ερθει, καθομαι και χαζευω το εσωτερικο φιλτρο (το φυλλαδιο, δηλαδη) του Rio 180... Για αρχη εχει μονο σφουγγαρια, ανθρακα, Nitrax και ενα λεπτο ασπρο..
Απορια: Αυτα πρεπει να αλλαζουν στη συχνοτητα που αναφερει το φυλλαδιο?? :confused: Αν ισχυει κατι τετοιο, μιλαμε για ενα σοβαρο κοστος, ετσι δεν ειναι??


Υ.Γ. το cirax και το phorax, ειναι οψιον, δεν περιλαμβανονται με το φιλτρο....

delta66
29-08-13, 18:04
και περιμενοντας τον υπολοιπο εξοπλισμο να ερθει, καθομαι και χαζευω το εσωτερικο φιλτρο (το φυλλαδιο, δηλαδη) του Rio 180... Για αρχη εχει μονο σφουγγαρια, ανθρακα, Nitrax και ενα λεπτο ασπρο..
Απορια: Αυτα πρεπει να αλλαζουν στη συχνοτητα που αναφερει το φυλλαδιο?? :confused: Αν ισχυει κατι τετοιο, μιλαμε για ενα σοβαρο κοστος, ετσι δεν ειναι??


Υ.Γ. το cirax και το phorax, ειναι οψιον, δεν περιλαμβανονται με το φιλτρο....
Θα σου δωσω μια γενικη ιδεα για τη συντηρηση των υλικων.
Καποιες αρχικες πληροφοριες:
α) Υπαρχουν υλικα που χρησιμοποιουνται ως μηχανικα υλικα (φιλτραρισμα απο το χοντρο/ορατο σκουπιδι) και τα βιολογικα (φιλτραρισμα των τοξικων NH3 NO2 απο το καθαρο πλεον νερου απο σκουπιδι)
β) ολα τα υλικα κανουν βιολογικο και μηχανικο φιλτραρισμα. Αλλα ειναι καταλληλοτερα για μηχανικο (σφουγγαρια, λειο μηχανικο μακαρονι κλπ) και αλλα για βιολογικο (κεραμικα υλικα πχ ελαφροπετρα, πορωδες μακαρονι κλπ)
Η τοποθετηση τους στο φιλτρο συμφωνα με τη ροη του νερου, ειναι αυτο που καθοριζει τη δουλεια που θα κανουν.
Τα υλικα που συναντα το νερο κατα την εισοδο στο φιλτρο ειναι αυτα που ονομαζουμε μηχανικα υλικα, αφου αυτα κρατανε το χοντρο σκουπιδι και αφηνουν το νερο καθαρο απο αυτο, να παει στα βιολογικα να φιλτραριστει απο no2 nh3.
Τα βιολογικα υλικα για να αποδωσουν, πρεπει να εχουν καθαρους πορους και οχι βουλωμενους απο χοντρο σκουπιδι, ετσι ωστε να μπορουν να φιλοξενησουν οσο περισσοτερα νιτροποιητικα βακτηρια (βιολογια) μπορουν.
Για αυτο και χρειαζεται το μηχανικο υλικο να τοποθετειται πριν απο αυτα.
Φυσικα δεν εχουν την ιδια αποδοση ολα τα υλικα, η οποια εξαρταται απο το υλικο κατασκευης. Και φυσικα δεν αποδιδει το ιδιο ως μηχανικο και ως βιολογικο υλικα. Πχ ενα καλο βιολογικο υλικο μπορει να ειναι αδυναμο στη μηχανικη φλτρανση και το αντιθετο.
Αναλογως λοιπον τοποθετουνται απο τις εταιρειες τα υλικα στα φιλτρα τους ή απο εμας οταν κανουμε καποια επεμβαση/αναβαθμιση σε αυτα.

Tα μηχανικα και βιολογικα υλικα δεν θελουν αλλαγη παρα μονο οταν χαλασουν/ξεφτισουν/διαλυθουν, κι αυτο μπορει να παρει χρονια.

Αντι αντικαταστασης μπορεις να τα συντηρεις μονος σου με πολυ καλο πλυσιμο των μηχανικων υλικων.
Αντιθετα, τα βιολογια θελουν ελαφρυ πλυσιμο (σε νερο ενυδρειου) ανα κοντινα χρονικα διαστηματα (οποτε βουλωσουν και πεσει σημαντικα η ροη ή καθε 4-6 μηνες οποιο ερθει πρωτο).
Καθε 6-12 μηνες μπορεις να πλενεις σε καφτο νερο μεχρι να γινουν σαν καινουρια ή να βραζεις, και μερος (πχ το 1/3 εναλλαξ) των βολογικων υλικων, για να καθαρισεις τους πορους τους απο νεκρη βιολογια και σκουπιδι που εχει περασει με τον καιρο και που δεν μμπορει να βγει με το ελαφρυ πλυσιμο που κανουμε.
(αυτος ειναι και ο λογος που οι εταιρειες ζητουν αντικαταταση καθε 1-2 χρονια ακομα και των βιολογικων υλικων που δεν φθειρονται με τον καιρο - ομως μπορουμε να τα κανουμε καινουρια μονοι μας)

Το ποια και ποσα υλικα θα πλυνεις πολυ καλα σε νερο βρυσης και ποια θα προφυλαξεις πλενωντας τα ελαφρα σε νερο ενυδρειου, εξαρταται απο την ποσοτητα και ποιοτητα υλικων και τον καταμερισμο τους σε βιολογικο και μηχανικο υλικο.
Πχ αν εχεις πολλα μηχανικα υλικα (πχ σφουγγαρια) και ελαχιστα βιολογικα, τοτε συμπεριφερεσαι σε μερος των μηχανικων υλικων σαν να ειναι βιολογικο (αφου και αυτα φιλοξενουν καποια ποσοτητα βιολογιας)
Στην αρχη και μεχρι να μαθουμε να διαβαζουμε το συστημα μας, μετα απο τη συντηρηση πρεπει να τσκερουμε το νερο (μετρησεις) για να δουμε αν καναμε καποια μικροζημια στη βιολογια και μετα να συμπεριφερομαστε αναλογα (τσιγγουνικο ταισμα για μερικες μερες μεχρι να επανελθει η βιολογια και πιο προσεκτικο/ελαφρυ καθαρσιμο υλικων την επομενη φορα κλπ)


Τα χημικα υλικα ειναι κατι διαφορετικο (ενεργος ανθρακα, αντιφωσφορος, τυρφη, ζεολιθος κλπ)
Αυτα χανουν τις ιδιοτητες τους συντομα (αναλογα το υλικο) και θελουν ή αντικατασταση ή αναγομωση.
Δεν χρειαζεται ομως παντα σε ενα ενυδρειο χημικη φιλτρανση κι ετσι ο καθενας πρατει αναλογως.
Συνηθως σε ενυδρειο γλυκου νερου με σωστη ιχθυοφορτωση και ισορροπημενο, δεν χρειαζεται χημικη φιλτρανση.
Η χημικη, εκτος απο βλαβερες ουσιες, κραταει και χρησιμες, οποτε δεν ισχυει το "ας βαλω καλου κακου".

Παμε λοιπον στο juwel φιλτρο.
Στα φιλτρα της juwel, η ροη ειναι απο πανω προς τα κατω.
Στην αρχη εχουν ενα ασπρο pad απο συνθετικο βαμβακι που εχει μικρους πορους και που κρατα μεγαλη ποσοτητα σκουπιδιου.
Επειδη ομως εχει μικρους πορους και τρωει ολο το σκουπιδι, βουλωνει και θελει συχνα αντικατασταση.
Μπορεις να το πλυνεις καναδυο φορες (μετα γινεται τζιβα και δεν κανει δουλεια) αλλα δεν αξιζει ο κοπος αφου πιο πολυ θα κοστισει το νερο παρα το υλικο (filterwool σακουλα).
Μια οικονομικη εναλλακτικη λυση λοιπον για το ασπρο pad, ειναι το filterwool (σε σακουλα). Κοβεις λιγο, το ξαινεις (αραιωνεις με τα δαχτυλα) και βαζεις μια λεπτη στρωση αφου σε λιγο θα γινει ενα μασιφ. Αν βαλεις πολυ, θα γινει στουμπος.
Στα αλλα φιλτρα η ροη ειναι συνηθως απο τα προς τα πανω και δεν βολευει το βαμβακι να μπαινει στην αρχη της ροης (κατω κατω δλδ) αφου θα πρεπει να βγαζουμε ολα τα υλικα για να το αντικαταστησουμε. Το βαζουν λοιπον τελευταιο (κατω κατω), για να φιλτραρουν το νερο απο τα πολυ μικρα σωματιδια πριν επιστρεψει στο ενυδρειο και οχι (οπως στη juwel πανω πανω) για να καθαρισουν το νερο πριν μπει στα βιολογικα υλικα.

Το πρωτο μπλε σφουγγαρι/α (ενα ή δυο αναλογα το μεγεθος/μοντελο του φιλτρου, χοντροτρυπα συνηθως για να μη βουλωνουν ευκολα) χρησιμευουν ως μηχανικα και βιολογικα υλικα (αφου το νερο εχει ηδη καθαριστει σημαντικα απο το βαμβακι).
Αυτα αν θελεις τα πλενεις πολυ καλα σε νερο βρυσης, ή προσεκτικα σε ενυδρειου αναλογα τη βρωμα και αναλογα τη βιολογια (εξηγησα πιο πανω)

Το cirax ειναι κεραμκο υλικο και χρησιμοποιειται ως βιολογικο.
Κουνας ελαφρα το κουτακι μεσα σε καθαρο κουβα με νερο απο το ενυδρειο, μεχρι να φυγουν τα χοντρα σκουπιδια που εχουν τυχων περασει.
To phorax δεν το ειχα ποτε στα φιλτρα των juwel μου (ειναι νεο της juwel) και απο οτι διαβαζω ειναι χημικο υλικο και δρα ως αντιφωσφορος.
Παλιοτερα ειχαν ενα μαυρο αφουγγαρι που ηταν ενεργος ανθρακακι ενα πρασινο που ελεγε οτι ειναι για απονιτριποιηση (αλλα δεν ειχα παρατηρησει να κανει σημαντικη δουλεια) και ειχε και καποια αμπουλα μεσα που εσπαγε κι αφηνε καποια βακτηρια μαλλον για ξεκινημα στο στρωσιμο του φιλτρου.
Συνηθως αυτα τα δυο σφουγγαρια τα αφηναμε μεσα και κανανε τη δουλεια του μηχανικου φιλτραρισματος (αφου ο ανθρακας οταν χασει τις χημικες του ιδιοτητες μπορει να δουλεψει πλεον ως απλο βιολογικο υλικο).
Τα καθαριζουμε οπως και το μπλε πιο πανω.

Το ψιλοτρυπο αφουγγαρι/α που ειναι κατω κατω στο φιλτρο, χρησιμευει ως βιολογικο (αφου ειναι τελευταιο και παιρνει καθαρο νερο απο σκουπιδι) και ως μηχανικο (αφου ειναι ψιλοτρυπο και κανει και τη δουλεια του συνθετικου βαμβακιου στα αλλα φιλτρα - αιωρουμενα σωματιδια κλπ)
Ομως επειδη το φιλτρο εχει μια επιλεον τρυπα στο κεντρο (http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/aqua2/P4010001.jpg) (τουλαχιστον σε αυτα που ειχα εγω - μπορει σε πιο μικρα φιλτρα της να εχει αλλη κατανομη/στησιμο αλλα να κανει την ιδια δουλεια) αυτο κανει μια σημαντικη ποστητα νερου να διαφευγει πριν παει στα κατω σφουγγαρια.
Αυτο εχεις ως αποτελεσμα στο κατω μερος να εχει μικρη ροη νερου. Αυτο πιθανως τον κανουν για να συνεισφερει καπως στην απονιτριποιηση (ΝΟ3) αφου τα βακτηρια της απονιτροποιηση ζουν σε ανοξικο (χωρις οξυγονο) περιβαλλον. (το νερο μεταφερει το οξυγονο στα υλικα).
Κι αυτα ομως κατα την αποψη μου θελουν καθαρισμα για να μαζευονται οργανικα (λασπη κλπ) που καποια στιγμη μπορει να γινει εστια δημιουργιας νιτρικων.


Τελικα ομως, μπορεις να κανεις μια δικια σου φιλοσοφιας φιλτρανση και να το στησεις οπως θες.
Εγω στα δικα μου, αφηνω το βαμβακι πανω πανω (και το αλλαζω με filterwool) οποτε στουμπωσει.
Εχω αφαιρεσει απο μεσα υλικα για να βαλω σε διχτακι δικο μου κεραμικο πορωδες βιολογικο υλικο και κατω ενα κομα ψιλοτρυπο σφουγγαρι.
Ετσι εχω πανω πανω filterwool, μετα ενα χοντροτρυπο σφουγγαρι (το πλενω πολυ καλα σε νερο βρυσης), μετα δυο διχτακια με ελαφροπετρα ή siporax (που τα κουναω σε κουβα με νερο ενυδρειου οποτε βρωμισουν και τα "καιω" εναλλαξ καθε 6-12 μηνες) και μετα ενα ψιλοτρυπο σφουγγαρι που το καθαριζω σε νερο βρυσης.
Ειναι μεγαλα το φιλτρα ομως και εχω χωρεσει πολυ κεραμικο υλικο. Ετσι δεν φοβαμαι να πλυνω τα μηχανικα υλικα πολυ καλα σε βρυσης,
Και το δικο σου (στο ριο180) ειναι ανετο φιλτρο και χωραει υλικο.
Σε πιο μικρα απο 100 λιτρα, ενυδρεια της juwel, θελει μαλλον προσοχη η διαχειρηση ολων των υλικων.

_tm_
29-08-13, 18:22
πωπωωω, ζαλιστηκα!!
ευχαριστω πολυ για την απαντηση, το εκανα μια "γρηγορη" και θα το κανω καλη αναγνωση σε κανα τριαρι χρονια (χα χα) που θα δουλεψει επιτελους το ενυδρειο!
απλα επαθα πλακα, γιατι στο φυλλαδιο που εχει το juwel, αναφερει ολα αυτα τα υλικα και αναφερει ποτε πρεπει να αντικαθιστανται.

Συγκεκριμενα τα εχει με την εξης σειρα και χρονο αντικαταστασης (συμφωνα με τη ροη του νερο, απο πανω προς τα κατω):

- Poly pad (αυτο το ασπρο που λες). Αντικατασταση καθε βδομαδα
- Carbon sponge. Αντικατασταση καθε μηνα
- Nitrax (πρασινο σφουγγαρι). Αντικατασταση καθε 2 μηνες
- Πρασινο σφουγγαρι χοντροτρυπο. Αντικατασταση καθε 3 μηνες

Αυτο στο πρωτο κομματι του φιλτρου. Στο δευτερο εχει χωρο για Cirax η/και Phorax, τα οποια οπως ειπα ειναι εξτρα και στη συνεχεια εχει μονο 2 μπλε σφουγγαρια λεπτοτριχα τα οποια λεει τα αλλαζεις καθε 9 μηνες..!

τελος παντων, περισσοτερα, εν καιρω! Ευχαριστω πολυ!