PDA

Επιστροφή στο Forum : Όραση των ψαριών την νύχτα


jpatou
04-02-05, 13:22
Θα ήθελα να θέσω το θέμα της όρασης των ψαριών στο σκοτάδι για συζήτηση.
Μερικά ψάρια κυρίως της οικογένειας των pleco και synodontis έχουν περισσότερο ανεπτυγμένη την όραση στο σκοτάδι και αυτό τους δίνει την δυνατότητα να μπορούν να ψάχνουν για τροφή την ώρα που άλλα ψάρια κοιμούνται. Αυτό βασικά οφείλετε στην μορφολογία του ματιού σε αυτά τα είδη.
Ομως άλλες οικογένειες ψαριών όπως π.χ. οι κιχλίδες πως αναγνωρίζουν το περιβάλλον κατά την διάρκεια της νύχτας?
Χρησιμοποιούν κάποια άλλη αίσθηση του ή βλέπουν σε τέτοιο βαθμό ωστε να μπορούν να αναγνωρίσουν ένα νέο περιβάλλον?

Η απορία μου αυτή μου δημιουργήθηκε όταν έβαλα μια aulonacara σε ένα νέο ενυδρείο (με μία σπηλιά από πέτρες κολλημένες, μια κάθετη μεγάλη πέτρα με τρύπες , και ένα αρκετά μεγάλο κοχύλι) σε απόλυτο σκοτάδι και εκείνη πήγε και κρύφτηκε αμέσως στην σπηλιά.

netblues
04-02-05, 14:07
Αφου ηταν απολυτο σκοταδι, πως το ειδες αυτο? :roll:
jpatou the batman? :D

Υπαρχει και η αφη. Τα περισσοτερα γατοψαρα το καταλαβαινουν αγγιζοντας..
Επισης και η μυρωδια. Οι καρχαριες μυριζουν το αιμα απο πολυ μακρια οπως ολοι εχουμε δει σε ταινιες με πειρατες.... :-p
Υπαρχουν και καποια τετρα τα οποια ειναι τελειως τυφλα, και ομως μια χαρα τα καταφερνουν.
Astyanax fasciatus mexicanus.

Οι κιχλιδες δεν νομιζω οτι βλεπουν.... τοσο καλα. Μονο τα predatory fish εχουν καλυτερη οραση, αλλα και παλι, προτιμουν τον αφρο.
Τωρα ακουσα για κατι νεα μοντελα με infrared και nightshot, αλλα αυτο μονο σε παπαγαλοψαρα.. :D :D

Tolis
04-02-05, 14:11
Υπαρχει και η lateral line - οριζοντια πλευρικη γραμμη η οποια ειναι υπερευαισθητη και δειχνει στο ψαρι εμποδια - αποστασεις.

jpatou
04-02-05, 14:12
Αφου ηταν απολυτο σκοταδι, πως το ειδες αυτο? :roll:
jpatou the batman? :D

Απλά άναψα αμέσως του δωματίου το φώς και τον είδα μέσα στην σπηλιά :lol:

Obelix(Reifen)
04-02-05, 15:46
Πολλά ψαριά βλέπουν μεγαλύτερο φάσμα φωτός από ότι εμείς άρα το σκοτάδι είναι σχετικό.

jpatou
04-02-05, 16:00
Όταν λέμε σκοτάδι εννοούμε ΠΙΣΑ ΣΚΟΤΑΔΙ. 11:00 η ώρα την νύχτα, κλειστά παράθυρα και πόρτες, καθόλου φως στο δωμάτιο.

jpatou
04-02-05, 17:19
H lateral line βοηθάει το ψάρι να καταλαβαίνει εμπόδια. Είναι κάτι σαν το σόναρ που καταλαβαίνει την διαφορά της πίεσης του νερού και την απόσταση ενός εμποδίου. Αν λοιπόν δεν έβλεπε το ποιό πιθανό θα ήταν να περιφέρετε απλά στο ενυδρείο χωρίς να ξέρει που βρίσκετε. Αυτό όμως κρύφτηκε αμέσως.
Διάβαζοντας μία παρουσίαση (pps) που βρήκα στο νετ για τα θαλασσινά ψάρια διάβασα για το Tapetum lucidum που υπάρχει στο πίσω μέρος του ματιού και λειτουργεί σαν ενυσχυτής φωτός κάνοντας το ψάρι να βλέπει σε ποιο σκοτεινές συνθήκες.
Κάτι τέτοιο υπάρχει και στις κιχλίδες π.χ.?

Apostolis
04-02-05, 20:18
Γειά σου φίλε μου!!!
Λοιπόν, οι Κιχλιδες δεν νομίζω να βλέπουν στο σκοτάδι πολύ καλύτερα απο τα άλλα "κανονικά" ψάρια. Τουλάχιστον η μορφολογία των ματιών τους δεν μαρτυράει κάτι τέτοιο...
Το οτι η δική σου η Κιχλίδα βρήκε σπηλιά, αυτό μάλλον έγινε μέσω της "αφής" και μάλλον τυχαία...
Σχετικά με το lateral line, αυτό αποτελεί πρωτίστως όργανο για την αίσθηση της πίεσης (και ώς εκτούτου και του βάθους!) και δευτερευόντως για την αίσθηση του περιβάλλοντος (μέσω μικροδιαφορών της πίεσης λόγω ύπαρξης αντικειμένων στον χώρο)
Απ'όσο γνωρίζω, το τελειότερο σύστημα πλοήγησης το έχουν τα "μαχαιρόψαρα" Apteronotus Albifrons και τα υπόλοιπα μέλη της οικογένειας με χρήση ηλεκτρομαγνητικού πεδίο με παρόμοιο τρόπο με τις νυχτερίδες... (όπως φαίνεται στο παρακάτω σχεδιάγραμμα).
Για περισσότερες πληροφορίες, http://www.tsamisaquarium.com/Apteronotus%20albifrons.htm

inser
07-02-05, 14:49
Να προσθεσω πως τα aulonaca οπως και τα fossorochromis rostratus εχουν τα ενα συστημα σαν σοναρ τα 'aulos' για να βλεπουν και να τρεφονται με οργανισμους μεσα απο την αμμο.

sakis345
24-02-05, 00:04
ΤΟ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΜΥΝΗΜΑ ΔΙΑΓΡΑΦΤΙΚΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ADMINISTRATOR

Δεν ανεχομαι πλεον αναιτειες επιθεσεις χωρις λόγους απο ενα μελος σε ενα αλλο.
Εαν νομιζεις sakis οτι το χιουμορ δυο ανθρωπων που βλεπονται σχεδον καθε βδομαδα και έχουν δώσει ο ενας στο αλλον το δικαιώμα της "φιλικης πλακας " να το εκμεταλευτεις για να δημιουργηθει θεμα πιστεψε με θα βρεις εκτος απο τους εν λογω Κυρίους απέναντί σου και έμενα όπως και τα υπόλοιπα μελη που έχουν βαρεθει πλεόν να βλέπουν τετοιές καταστάσεις να δημιουργουνται απο το τιποτα.

Αυτη ειναι η 1η και μοναδική προειδοποιήση οχι μονο προς εσενα αλλα προς ΟΛΑ τα μελη.
Μυνημα τα αυτου του στυλ θα διαγραφονται και οι συγραφεις εαν υποπέσουν για 2η φορα στο ιδιο ατοπημα θα γίνονται ban τόσο ώς user name όσο και σαν ip.

lasal
24-02-05, 10:29
Η απορία μου αυτή μου δημιουργήθηκε όταν έβαλα μια aulonacara σε ένα νέο ενυδρείο (με μία σπηλιά από πέτρες κολλημένες, μια κάθετη μεγάλη πέτρα με τρύπες , και ένα αρκετά μεγάλο κοχύλι) σε απόλυτο σκοτάδι και εκείνη πήγε και κρύφτηκε αμέσως στην σπηλιά.
Στο ανθρώπινο μυαλό μας πάει η σκέψη το τι είδε και πως το είδε το ψάρι.
Δεν εινα απαραίτητα ανάγκη να έχει δεί.
Τα ψάρια έχουν ανεπτυγμένες αισθήσεις όπως ακοή, γεύση, αφή και όσφρηση.
Ναι μερικά ψάρια έχουν ΚΑΙ όσφρηση.
Σχεδόν ολα τα ψάρια αισθάνονται τις δονήσεις που δημιουργούνται στο νερό.
Ο ήχος ταξιδεύει στο νερό 5 φορές ποιο γρήγορα απότι στον αέρα.
Εκτός απο την lateral line τα ψάρια έχουν και ενα εσωτερικο αυτί σαν το ανθρώπινο τύμπανο με ονομασία otiolith.
Αυτό το εσωτερικό αυτί στέλνει μυνήματα στον εγκέφαλο του όπως προσανατολισμός, απόσταση, ανακλάσεις.
Τα ψάρια μπορούν να αισθανθούν και τις μικρότερες δονήσεις.
Απο αυτα τα λίγα μπορεί να συμπεράνει κανείς πόσο εύκολο ειναι για ενα ψάρι να <<δει>> μέσα στο περιβάλλον του.
Τώρα και μια ερώτηση κρίσεως.
Πως μπορεί να δει το ψάρι το θήραμα του οταν ειναι κρυμένο πίσω απο εναν βράχο? :wink:
Οσοι απαντήσουν σωστά, κερδίζουν ενα..... ονειρεμένο ταξίδι (καλά άς το αφήσουμε αυτό για άλλη φορά)
:)

ΥΓ.
Αφου ηταν απολυτο σκοταδι, πως το ειδες αυτο? :roll:
jpatou the batman? :D
Τωρα ακουσα για κατι νεα μοντελα με infrared και nightshot, αλλα αυτο μονο σε παπαγαλοψαρα.. :D :D
Sony DSC-F717 infrared και nightshot :wink:
Μερικές <<καταστάσεις>> μπορείς να τις δείς και με αυτόν τον τρόπο.
-+5

ahar
25-02-05, 01:00
..
.
.
.