Φίλτρο εκτος ρευματος

[Annoulini]

Καλημέρα...Πριν απο λίγο παρατηρησα ότι το φίλτρο του ενυδρείου μου ήταν εκτός ρεύματος,γιατί κάποιος το είχε αποσυνδέσει πριν από 3 ημέρες .. Μπορώ να κάνω κάτι για να σώσω την κατάσταση?? Τα βακτήρια θα έχουν πεθάνει τώρα?? Ευχαριστώ

[Κλεόβουλος]

Η βιολογία σου δεν υπάρχει πιά.
Βγάλε και ξέπλυνε τα υλικά και βάλε μπόλι.
Τα ψάρια σου τι κάνουν? Κάνε αμέσως μια καλή αλλαγή νερού.

[Annoulini]

Η βιολογία σου δεν υπάρχει πιά.
Βγάλε και ξέπλυνε τα υλικά και βάλε μπόλι.
Τα ψάρια σου τι κάνουν? Κάνε αμέσως μια καλή αλλαγή νερού.

Τα ψάρια καλά φαίνονται .. Να κάνω αλλαγή 80% ας πούμε??? Τα υλικά τα ξεπλένω με νερό βρύσης???

[Κλεόβουλος]

"φαίνονται" ;)
Μετρήσεις κάνεις? Πόσα και τι ψάρια, σε τι ενυδρείο κλπ ?
Έτσι κι αλλιώς εγώ θα έκανα μια αλλαγή 60-70% (με αντιχλώριο ε?)

Τα υλικά ξέπλυνε τα με το νερό που θα βγάλεις καλύτερα (αν και μικρό ρόλο παίζει σ' αυτή τη περίπτωση) και βάλε μπόλι.

[Peggy]

Tα βακτήρια που ήταν στο φίλτρο εννοείται χάθηκαν,αλλά δεν αποκλείεται το σύστημα να υποστηρίζεται από τα βακτήρια που υπάρχουν στον βυθό,οπότε μόνο οι μετρήσεις θα σου δείξουν πόσο μεγάλες αλλαγές νερού θες.

[Nick74]

μετρησεις κανε και δες τι παιζει. Αναλογα τη φυτομαζα μπορει πλεον το συστημα να μη θελει καν φιλτρο! (μην το δοκιμασεις αν δεν εισαι απολυτα σιγουρη για το τι κανεις, απλα αν δε σηκωνει αμμωνια δε χρειαζεται τρελες αλλαγες νερου)
Ολα εξαρτωνται απο την ιχθυοφορτιση, τη φυτομαζα, την ταχυτητα αναπτυξης των φυτων σου κτλ κτλ κτλ...

[Kotsos]

Υπάρχει περίπτωση και να υπάρχει βιολογία..
ΑΝ εχεις τεστ και μικρα γενικά ψαράκια, τότε βγάλε τα ψαρια σε ένα μεγάλο κουβά λεκάνη-ότι έχεις με μια αεραντλία και 75% νερο ενυδρειου και 25% καιουριο, και ξανα σύνδεσε το φίλτρο στο αδειο ενυδρείο.. Ρίξε και λίγη τροφή, και κάνε αυριο μετρήσεις..

[Nick74]

ολα παιζουν, μπορει ακομα και το συστημα να υποστηριζεται οπως ξαναπα ακομα και χωρις το φιλτρο (αν τρεχει καιρο και κατα τυχη συμβαινουν καποιες λεπτες ισορροπιες), οπως μπορει και να μην υπαρχει πλεον βιολογια ικανη και να εχει ηδη σηκωσει αμμωνια.
Αν δε γινουν μετρησεις μονο θεωρητικα μπορουμε να μιλαμε ομως.

[Annoulini]

Λοιπόν.. NH4: 0,2
NO3: Λίγο πάνω από 25
ΝΟ2: Περίπου 3-4

[Kotsos]

Εγώ δεν θα άνοιγα το φίλτρο με ψάρια μέσα..

[Nick74]

Λοιπόν.. NH4: 0,2
NO3: Λίγο πάνω από 25
ΝΟ2: Περίπου 3-4



οκ, η βιολογια εχει προβλημα λοιπον.
κανε μια καλη αλλαγη νερου, ενα ξεβγαλμα του φιλτρου σε νερο ενυδρειου, ξαναβαλτο σε κυκλοφορια και βρες μπολι

[delta66]

Λοιπόν.. NH4: 0,2
NO3: Λίγο πάνω από 25
ΝΟ2: Περίπου 3-4
Η αμμωνια που εχεις ειναι ανεκτη μεχρι να στρωσει. (πες πεχα και θερμοκρασια για να υπολογισουμε την ελευθερη τοξικη αμμωνια ΝΗ3)
Τα νιτρωδη ομως αυτα, σου σκοτωνουν τα ψαρια στο πι και φι.

Αμεσως αλλαγη 70% με νερο ιδια θερμοκρασιας (πολυ αργη εισαγωγη του), προσθηκη επιπλεον seachem prime κατευθειαν στο ενυδρειο για αποτοξικοποιηση (δοσολογια 3πλη υπολογιζομενη για ολα τα λιτρα του ενυδρειου), και τοποθετηση δυνατης αεραντλιας για επιπλεον αναταραξη της επιφανειας (και συνεπως οξυγονωση του νερου).
Μετρηση παλι το βραδι και τα ξαναλεμε για τη συνεχεια.

Δράση των Νιτρωδών αλάτων (ΝΟ2):
Το ΝΟ2 αντικαθιστά το οξυγόνο (Ο2) της αιμοσφαιρίνης στο αίμα των ψαριών και αυτά πεθαίνουν από ασφυξία.
Ενδεικτικά αναφέρεται ότι η ΝΗ3 είναι 10 φορές περίπου πιο τοξική από τα ΝΟ2.

Συμπτώματα ύπαρξης Νιτρωδών αλάτων (ΝΟ2) μπορούν να θεωρηθούν:
- Σε χαμηλά επίπεδα ΝΟ2, τα ψάρια μπορεί να τρίβονται σε αντικείμενα ή/και να κάνουν απότομα τινάγματα, ή/και να χάνουν το χρώμα τους.
- Καθώς τα επίπεδα ΝΟ2 αυξάνονται, το ψάρι θα γίνει ληθαργικό, αλλά παρόλα αυτά θα μπορεί να κολυμπάει μέχρι την τροφή.
- Αν το ψάρι έχει προσβληθεί με δηλητηρίαση από τα νιτρώδη, τα βράγχια θα πάρουν ένα χλωμό μαύρισμα έως σκούρο καφέ χρώμα και τα ψάρια μπορεί να εμφανίσουν σημάδια αναπνευστικής δυσχέρειας, δηλαδή να λαχανιάζουν στην επιφάνεια του νερού (αν δεν πρόκειται για λαβυρινθόψαρα που το συνηθίζουν και υπό κανονικές συνθήκες) ή να κολυμπάνε συνεχώς, κάτω από την έξοδο του φίλτρου που γίνεται πιο έντονη ανατάραξη το νερού.

Αντιμετώπιση:
Το καθαρό νερό μέσω ποσοστιαίας αλλαγής με αποχλωριωμένο νερό και σε σωστή θερμοκρασία, μια δυνατή αεραντλία και κάποια θεραπεία ή πρόληψη για δευτερογενείς παθήσεις, θα αντιστρέψει μερικές φορές την κατάσταση της υγείας τους." http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43756

[Annoulini]

ph 8, θερμοκρασία 28

[Nick74]

για τι ψαρια μιλαμε?
γενικα οσο υψηλοτερο ph και θερμοκρασια, τοσο πιο πολυ ανεβαινει η τοξικοτητα της αμμωνιας (δεν ξερω αν συμβεινει το ιδιο και με τα no2)

[delta66]

ph 8, θερμοκρασία 28
Αν τα θελουν τα ψαρια σου τοσο ψηλα, ΟΚ, αλλα για την αμμωνια δεν ειναι και οτι καλυτερο να εχεις τοσο ψηλο πεχα και θερμοκρασια.

Το ποσοστο ΝΗ3 σε νερο με ΝΗ3/ΝΗ4 0.2 ppm με pH 8 και θερμοκρασια 28C, ειναι 0.013 ppm.
http://www.petgoldfish.net/ammonia-calculator.html

Μπορούμε (ανάλογα και με την ευαισθησία του κάθε ψαριού) να ορίσουμε μια γενική άποψη ότι:
Από 0 - 0.01 ppm (mg/L) η ελεύθερη Αμμωνία είναι ακίνδυνη για τα ψάρια.
Από 0.01 - 0.2 ppm (mg/L) η ελεύθερη Αμμωνία προκαλεί προβλήματα στα ψάρια σε μακρόχρονη έκθεση τους σε αυτή.
Από 0.2 ppm (mg/L) και πάνω, η ελεύθερη Αμμωνία μπορεί να προκαλέσει μέχρι και άμεσο θάνατο.Εισαι στη 2η περιπτωση.
Αυτο μεταφραζεται αλλιως οτι οποια ψαρια δεν εχουν καλη φυσικη κατασταση θα παραδωσουν πρωτα πνευμα, και σταδιακα θα ακολουθησουν και τα υγιεί.
Αυτο μπορει να γινει μεσα σε 5 μερες, μπορει και αργοτερα. Αναλογα το ψαρι κλπ

---------------------------------
Η τοξικοτητα των ΝΟ2 δεν υπολογιζονται με τον ιδιο τροπο.
Οποιαδηποτε τιμη πανω απο 1.0 ppm ΝΟ2 μπορει ειναι αμεσα θανατηφορα, (τουλαχιστον σε ενα γενικο ποσοστο 50% του πληθυσμου, λαμβανωντας υποψιν και την φυσικη κατασταση του εκαστοτε ψαριου, την ηλικα και το μεγεθος)
Ενω και πιο μικρες τιμες, ολο και καποιο προβλημα θα δημιουργησουν. Ειτε μακροχρονα, ειτε συντομα, ειτε απο δευτερογενείς παθήσεις.
Στα 2 ppm εχουμε 100% απωλειες, συνηθως μεσα σε 3-5 μερες.

Καποια ψαρια φαίνεται να ειναι πιο ανθεκτικα στην αμμωνια παρα στα νιτρωδη. Πχ καρδιναλιοι (http://www.scielo.br/img/revistas/aa/v38n4/a23tab2b.gif)*.
Λεω "φαίνεται", γιατι ψαρια τετοια, ειναι συνηθως αυτα που ζουν σε χαμηλο πεχα (οποτε το ποσοστο ΝΗ3 ειναι μικρο)

Οι μονες ασφαλεις τιμες ειναι ΜΗΔΕΝ.

*(η αποψη οτι η ΝΗ3 ειναι 10 φορες πιο τοξικη απο τα ΝΟ2, φαινεται να αποδεικνύεται, αν δουμε στο πινακακι οτι με 0.44ppm ΝΗ3 εχουμε 70% απωλειες, ενω στην ιδια περιπου ποσοτητα σε ΝΟ2 (0.50 ppm) εχουμε 7% απωλειες.

[Κλεόβουλος]

Αφού δόθηκαν όλες οι επιστημονικές αναλύσεις και είδαμε τις μετρήσεις σου,
πιστεύω ότι πρέπει να κάνεις αυτά που είπα στην αρχή + αυτό που λέει ο Σπύρος
"προσθηκη επιπλεον seachem prime κατευθειαν στο ενυδρειο για αποτοξικοποιηση (δοσολογια 3πλη υπολογιζομενη για ολα τα λιτρα του ενυδρειου), και τοποθετηση δυνατης αεραντλιας για επιπλεον αναταραξη της επιφανειας (και συνεπως οξυγονωση του νερου).
Μετρηση παλι το βραδι και τα ξαναλεμε για τη συνεχεια."

Εγώ δεν θα άνοιγα το φίλτρο με ψάρια μέσα..
γιατί όχι Κώτσο?

[Kotsos]

γιατί όχι Κώτσο?Γιατι 3 μερες στασιμο, το πιο πιθανό είναι να ανεβάσει αμμωνία..

[Nick74]

Γιατι 3 μερες στασιμο, το πιο πιθανό είναι να ανεβάσει αμμωνία..


μωρε τα βακτηρια που μετατρεπουν την αμμωνια ακομα την κανουν μια χαρα τη δουλεια τους (και καλυτερα να μην την εκαναν γιατι δεν υπαρχει μετατροπη των ΝΟ2 σε ΝΟ3)

[Κλεόβουλος]

Γιατι 3 μερες στασιμο, το πιο πιθανό είναι να ανεβάσει αμμωνία..
aaaa...κατάλαβα...εννοείς να μη το βάλει να δουλεύει έτσι όπως είναι...
(εγώ νόμιζα να μη το ανοίξει για καθάρισμα :rolleyes:)

[delta66]

Προφανως και δεν θα το σκεφτηκε αυτο ο φιλος μας, και θα το εχει βαλει απο την αρχη στην πριζα.
Ισως και για αυτο εχει ανεβασμενες τιμες.
Καποιος θυμαμαι του ειχε κλεισει το φιλτρο για μερες και δεν ειχε προβλημα.

[Kotsos]

aaaa...κατάλαβα...εννοείς να μη το βάλει να δουλεύει έτσι όπως είναι...
(εγώ νόμιζα να μη το ανοίξει για καθάρισμα :rolleyes:)Γι αυτό πρότεινα να το βάλει να δουλέψει χωρις τα ψάρια, μπας και υπάρχει ακόμη βιολογία ;)

[Annoulini]

Έκανα πριν από λίγο μετρήσεις..
ΝΗ4:0
NO2:0
NO3:Περίπου 10..
Είναι καλές οι μετρήσεις μου ή ειν ιδέα μου?? :confused:

[prospathw]

Πολύ καλές είναι! Πρόσεξέ το όμως στις επόμενες μέρες αν και μάλλον δε θα έιχεις πρόβλημα. ;)

[Annoulini]

Οκ..ευχαριστω πολύ!! :D :D

[delta66]

Έκανα πριν από λίγο μετρήσεις..
ΝΗ4:0
NO2:0
NO3:Περίπου 10..
Είναι καλές οι μετρήσεις μου ή ειν ιδέα μου?? :confused:
Mια χαρα ειναι.
Δεν εχασες τη βιολογια.
Ενα peak εκαναν οι τιμες λογω μερικης απωλειας βιολογιας (λογω διακοπης φιλτρου).
Τα νιτρωδοποιητικα βακτηρια (που μετατρεπουν αμμωνια σε νιτρωδη) αναπαραγονται πολυ πιο γρηγορα απο τους νιτρικοποιητες (που μετατρεπουν νιτρωδη σε νιτρικα), και γιαυτο ειχες μεγαλο peak στα νιτρωδη.
Η βιολογια φανεται να επανηρθε πλεον ολοκληρη.

Πιστευω με αυτα και με αυτα, να κατανοησες και καλυτερα τον κυκλο του αζωτου. ;)

[Annoulini]

Ευτυχώς :D Να ειστε καλα!!