ερωτηση για σιλικονη.

[thanasis76]

καλημερα!!! τι κανετε καλα ειστε??? θελω να μου πειτε την γνωμη σας για την παρακατω σιλικονη....

Logo Professional Acetoxy 1000

http://www.johnart.gr/Catalogue/index.php?main_page=product_info&cPath=7_139&products_id=5582

ευχαριστω!!!

[Γιώργος N.]

Δεν πολυδουλεύω με logo, αλλα ενα φιλαρακι μου που την χρησιμοποίησε σε ενα γαριδαδικο (30λιτρο DIY) του βγηκε μια χαρα.. τρεχει εδω και κανα 8μηνο και δεν ειχε κανενα πρόβλημα.. :smt023:smt023

[harris samos]

http://www.google.gr/imgres?safe=off&client=firefox-a&hs=zWZ&rls=org.mozilla:el:-official&biw=1680&bih=886&tbm=isch&tbnid=E5AU8dZNqYd5qM:&imgrefurl=http://www.idealsealants.com/den-braven-zwaluw-aquarium-silicone-sealant-clear-310ml_c24p24.php&docid=Kle0hEnR-hssGM&imgurl=http://www.idealsealants.com/images/custom/aquarium_silicone_clear_den_braven_large.jpg&w=800&h=600&ei=GUe1UebcAY7qOPexgeAN&zoom=1&ved=1t:3588,r:14,s:0,i:125&iact=rc&dur=2068&page=1&tbnh=186&tbnw=201&start=0&ndsp=18&tx=102&ty=110 :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[thanasis76]

http://www.google.gr/imgres?safe=off&client=firefox-a&hs=zWZ&rls=org.mozilla:el:-official&biw=1680&bih=886&tbm=isch&tbnid=E5AU8dZNqYd5qM:&imgrefurl=http://www.idealsealants.com/den-braven-zwaluw-aquarium-silicone-sealant-clear-310ml_c24p24.php&docid=Kle0hEnR-hssGM&imgurl=http://www.idealsealants.com/images/custom/aquarium_silicone_clear_den_braven_large.jpg&w=800&h=600&ei=GUe1UebcAY7qOPexgeAN&zoom=1&ved=1t:3588,r:14,s:0,i:125&iact=rc&dur=2068&page=1&tbnh=186&tbnw=201&start=0&ndsp=18&tx=102&ty=110 :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

εισαι λιγο ακυρος!!!! μαζεψου!!!!!!!!

[harris samos]

εισαι λιγο ακυρος!!!! μαζεψου!!!!!!!!
ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΑΚΥΡΟΣ ???

ΣΟΥ ΔΙΧΝΩ ΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΣΥΛΙΚΟΝΗ ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΑ ΓΙΑ ΤΗ ΔΟΥΛΙΑ ΠΟΥ ΤΟ ΘΕΣ

[thanasis76]

ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΑΚΥΡΟΣ ???

ΣΟΥ ΔΙΧΝΩ ΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΣΥΛΙΚΟΝΗ ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΑ ΓΙΑ ΤΗ ΔΟΥΛΙΑ ΠΟΥ ΤΟ ΘΕΣ

την σιλικονη την ξερω αλλα εγω θελω γνωμες για την σιλικονη της LOGO μιας και ειναι 2-3 ευρω πιο φτηνη...
μερικες φορες το ιδιο αποτεμεσμα το πληρωνουμε διπλα λεφτα γιατι απλα εχουμε μαθει ετσι...

[Γιώργος N.]

χαχα.. ηρεμα guys!! :D Διαβασε το μηνυμα μου.. πιστευω πως θα σου κανει, αλλα δεν κωβω και το κεφαλι μου.. :smt025

[harris samos]

τυχαιο ειναι οτι ολοι που φτιαχνουν ενυδρεια βαζουν Den Braven

εκτος τον κυριο αντωνακακη που βαζει μια πολυ καλυτερη και πολυ ποιο ακριβη

λιπον εσυ μαζεψου θα κανεις τετεια κατασκευη και στο τελος θα βαλεις συλικονη που δε την εχουν δοκιμασει για 30 ευρω διαφορα
-------------------------
χαχα.. ηρεμα guys!! :D Διαβασε το μηνυμα μου.. πιστευω πως θα σου κανει, αλλα δεν κωβω και το κεφαλι μου.. :smt025γιωργο λεσ οτι τη δοκιμασατε σε 30 λιτρο ενυδρειο εδω ο θανασης παει για 6000 τη λεμε τωρα στο σπουδεοτερο κομματι θα κανει σκοντο

[thanasis76]

Χαρη μου δεν ειναι θεμα σκοντου μετα απο τοσα που εχω δωσει και δινω. απλα εχω μαθει να μαθαινω τα παντα οσο μπορω. αν και οι δυο σιλικονες κανουν την ιδια δουλεια!!!! απλα η μια λογο διαφιμησης μπορει να πουλαει και να χτυπαει την τιμη σαν κατι το ιδικο... και η αλλη λογο ελειψης σωστης διαφιμησης να εχει μεινει πισω.... το θεμα ειναι να δω κατα ποσο οσοι την δουλεψαν ηταν οκ.
και μην ξεχνας οτι εμενα θα δουλεψει μονο ως στεγανωτικο υλικο και οχι ως δομικο...

[ulisse]

αψογη σιλικονη!!! Κολλησα με τη συγκεκριμενη ενυδρειο διαστασεων 1,7*0,55*0,7 ...... Για τη logo μιλαω

[maikl]

Και τις δυο τις βγαζει το ιδιο εργοστασιο.....(της den braven) .Η λογικη βεβαια λεει οτι η logo θα επρεπε να ειναι ακριβοτερη λογω φιρμας....;)

[Γιώργος N.]

όπως λεει και ο maikl τι ίδιο εργοστασιο τις βγαζει.. και το οτι κολλησε 30λιτρο με μια συγκεκρημενη ποσοτητα κολλας δεν σημαινει οτι με στο 6000 λιτρο θα μπει η ιδια ποσοτητα μην τρελενομαστε...

[thanasis76]

παιδια ετσι επιδη το ψαχνω και σιγουρα ολοι θελουμε κατι καλο και οικονομικο....
καταξιωμενος στο χωρο και με αμετρητες κατασκευες ενυδρειων μου ειπε οτι δουλευει και τις δυο χωρις να εχουν διαφορες μεταξυ τους.
στο μονο που θεωρει οτι ΙΣΩΣ να εχουν διαφορα, χωρις να μπορει να το αποδιξει ειναι στις πολυυυυ μεγαλες πιεσεις!!!!
οποτε μετα απο ολα αυτα που γραψαμε εδω εχουμε...
την μια σιλικονη την βρισκουμε στην τιμη τον 6-7 ευρω
την αλλη στα 4 ευρω.
τις βγαζει το ιδιο εργοστασιο
οι διαφορες ειναι ισως μονο στις πολυυυυ μεγαλες πιεσεις....
οι επιλογη ειναι δικη μας!!!!!!

[enydreiakias]

εαν θελετε την αποψη μου σε ορισμενα θεματα να μην κοιτατε το οικονομικο αλλα το ποιοτικο...

τι εννοω...καμια φορα το κοστος εαν επιλεξουμε το οικονομικο μπορει να μας βγει πολυ μεγαλυτερο απο εαν επιλεγαμε απο την αρχη το ποιοτικο...

δηλαδη εστω οτι παιρνω μια σιλικονη με 3 ευρω και ενας αλλος παιρνει μια με δεκα ευρω....και υπαρχει διαφορα στην ποιοτητα..και οι δυο κανουν την δουλεια τους..φανταστειτε ομως αυτος με των τριων ευρω να παρει σε εναν μηνα στο χερι τα τζαμια απο το ενυδρειο και εστω οτι εχασε 100 ευρω ή δεν ξερω ποσα απο το ενυδρειο...τα ζωντανα;

εαν μιλαμε για ιδια ποιοτητα δεν το συζητω...αλλα εαν ειναι να ριξουμε την ποιοτητα σε ορισμενα πραγματα να το αποφευγετε..εκει που το τελικο κοστος μπορει να σου βγει τελικα χιλιαπλασιο...

[Γιώργος N.]

παιδια ετσι επιδη το ψαχνω και σιγουρα ολοι θελουμε κατι καλο και οικονομικο....
καταξιωμενος στο χωρο και με αμετρητες κατασκευες ενυδρειων μου ειπε οτι δουλευει και τις δυο χωρις να εχουν διαφορες μεταξυ τους.
στο μονο που θεωρει οτι ΙΣΩΣ να εχουν διαφορα, χωρις να μπορει να το αποδιξει ειναι στις πολυυυυ μεγαλες πιεσεις!!!!
οποτε μετα απο ολα αυτα που γραψαμε εδω εχουμε...
την μια σιλικονη την βρισκουμε στην τιμη τον 6-7 ευρω
την αλλη στα 4 ευρω.
τις βγαζει το ιδιο εργοστασιο
οι διαφορες ειναι ισως μονο στις πολυυυυ μεγαλες πιεσεις....
οι επιλογη ειναι δικη μας!!!!!!

Σωστος, πολυ σωστος.. αρα να φανταστω πας για LOGO?

[Crazy_Beaver]

H logo είναι αρκετά ρευστή για τα γούστα μου αλλά ισως για την δουλειά που την θέλεις εσύ (δλδ να βάλεις και να πιέσεις το τζάμι ώστε να ξεράσει ) να σου πέφτει γάντι!

Τώρα τα περι πιέσεων κλπ βρες τα technical sheets και δες μόνος σου!Δνε χρειάζεσαι κάποιον ν ασου πεί!

Επίσεις από που προκύπτει ότι η den braven είναι η καλύτερη;

dow corning, otto, orca?:rolleyes:

[thanasis76]

εαν θελετε την αποψη μου σε ορισμενα θεματα να μην κοιτατε το οικονομικο αλλα το ποιοτικο...

τι εννοω...καμια φορα το κοστος εαν επιλεξουμε το οικονομικο μπορει να μας βγει πολυ μεγαλυτερο απο εαν επιλεγαμε απο την αρχη το ποιοτικο...

δηλαδη εστω οτι παιρνω μια σιλικονη με 3 ευρω και ενας αλλος παιρνει μια με δεκα ευρω....και υπαρχει διαφορα στην ποιοτητα..και οι δυο κανουν την δουλεια τους..φανταστειτε ομως αυτος με των τριων ευρω να παρει σε εναν μηνα στο χερι τα τζαμια απο το ενυδρειο και εστω οτι εχασε 100 ευρω ή δεν ξερω ποσα απο το ενυδρειο...τα ζωντανα;

εαν μιλαμε για ιδια ποιοτητα δεν το συζητω...αλλα εαν ειναι να ριξουμε την ποιοτητα σε ορισμενα πραγματα να το αποφευγετε..εκει που το τελικο κοστος μπορει να σου βγει τελικα χιλιαπλασιο...

εχεις απολυτο δικιο!!!!! απλα εδω μιλαμε για 2 σιλικονες που τις βγαζει το ιδιο εργοστασιο, με διαφορετικη απλα φιρμα.... αυτο γινετε με πολλα προιοντα και μετα παιζει ρολο το μαρκετινγκ.
δεν θελει κανεις να πεφτει σε ποιοτιτα και να την πληρωσει μετα, αλλα να μην πληρωνουμε εμεις την καθε μεγαλη διαφιμηση που κανει μια εταιρια...:D:D
-------------------------
Σωστος, πολυ σωστος.. αρα να φανταστω πας για LOGO?

οποτε μαλλον παω για logo...
θα παρω 15 logo αντι για 10 braven....:D:D
στην ιδια ποιοτητα, απο το ιδιο εργοστασιο....+-6+-6
-------------------------
H logo είναι αρκετά ρευστή για τα γούστα μου αλλά ισως για την δουλειά που την θέλεις εσύ (δλδ να βάλεις και να πιέσεις το τζάμι ώστε να ξεράσει ) να σου πέφτει γάντι!

Τώρα τα περι πιέσεων κλπ βρες τα technical sheets και δες μόνος σου!Δνε χρειάζεσαι κάποιον ν ασου πεί!

Επίσεις από που προκύπτει ότι η den braven είναι η καλύτερη;

dow corning, otto, orca?:rolleyes:

σιγουρα υπαρχουν πολλες σιλικονες... και ποτε κανεις δεν θα καταλαβει ποια ειναι καλλητερη και ποια οχι, γιατι στις πιεσεις που ειναι δοκιμασμενες εμεις σπανια θα φτασουμε....
ακομη κι εγω στο ενυδρειο μου οι πιεσεις λειτουργουν προς οφελος μου οαι οχι ζοριζοντας την κατασκευη....:D:D

[Γιώργος N.]

οποτε μαλλον παω για logo...
θα παρω 15 logo αντι για 10 braven....:D:D
στην ιδια ποιοτητα, απο το ιδιο εργοστασιο....:p:p

χαχα.. και καλα θα κανεις.. πιο οικονομικο και ιδια ποιοτητα.. ΚΟΜΠΛΕ!! :D

[enydreiakias]

θανο εαν η πιο ακριβη απο το ιδιο εργοστασιο κανει για μεγαλυτερες πιεσεις καλυτερα δεν παιρνεις αυτην για να εισαι σιγουρος;

συνηθιζω να παιρνω αντικειμενα πανω απο τις προδιαγραφες που δινει το εργοστασιο για μεγαλυτερη ασφαλεια σε ζητηματα μειζονος σημασιας...

ας πουμε σε ενα 96 λιτρο ενυδρειο εβαλα ενα eco pro 300 και το πολυ μειωνω λιγο την εξαγωγη...

εσυ φυσικα εισαι ο μονος αρμοδιος γιατι ξερεις και τις αναγκες σου και το πορτοφολι σου για να αποφασισεις και οσα ξερεις εσυ εμεις δεν τα ξερουμε σχετικα με τις αναγκες σου κτλ αλλα εχε στο βαθος του μυαλου σου οτι λιγο πιο ισχυρο αν ειναι κατι δεν ειναι κακο :)

[ANEMOS]

Θαναση νομιζω οτι με τη Logo μια χαρα θα εισαι,αλλωστε εσυ δεν κολλας δυο τζαμια και θες την ανωτατη κοληση,εσενα το νερο θα πιεζει το τζαμι πανω στο μπετο,εσενα σε απασχολει μονο η στεγανωση στην ενωση τζαμι-σκελετο,εγω θα σκεφτομουν μηπως ειναι καλυτερα να μπει λαστιχο οπου ακουμπησει το τζαμι στο μπετο και περιμετρικη στεγανωση

[thanasis76]

παιδια μολις εφυγε η παραγγελια. 15 σωλιναρια μαυρη σιλικονη Logo.
αν η σιλικονη δεχοταν μηχανικες πιεσεις και συκρατουσε το ενυδρειο ισως να σκεφτομουν να παρω την πιο ακριβη.
στην περιπτωση μου ομως εμενα η σιλικονη το μονο που κανει ειναι να στεγανωνει το τζαμι πανω στο μπετον και η πιεση που δεχετε το τζαμι λειτουργει ως κερδος μου... δεν ζοριζει την κατασκευη....
οποτε τωρα ειμαι σε αναμονη της παραγγελιας...
και θα μου βγει ακομη πιο κατω γιατι ζητησα τιμολογιο και το ΦΠΑ μας ειναι 16%....:D:D

[nikolakis94]

Θα σου φτασουν 15?

[thanasis76]

Θα σου φτασουν 15?

ναι, γιατι οχι??

[Kotsos]

Άργησα λίγο :D
Η logo 1000 ήταν η νούμερο 1 προτεινόμενη απο τους DIYδες του φόρουμ μας, την περίοδο 2007-2008 που γράφτηκα..

Και όπως λες και συ, δεν υπάρχει ανάγκη για αντοχή στην κατασκευή σου.. Μόνο στεγανότητα..
-------------------------
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=245462&postcount=13
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=108677&postcount=8

[Billy T]

ουσιαστικα τα τζαμια δεν θα μπουν απο μεσα απο το μπετο?το νερο δηλαδη δεν θα σπρωχνει τα τζαμια προς τις μπετοκολωνες?αν ειναι ετσι τοτε μια χαρα θα εισαι.η σιλικονη θα ειναι σαν στεγανωτικο πιο πολυ.(καλα καταλαβα?)

[Kotsos]

Αν διαβάσεις το θέμα, η απάντηση υπάρχει τουλάχιστον 3 φορές:rolleyes:

[Γιώργος N.]

Αν διαβάσεις το θέμα, η απάντηση υπάρχει τουλάχιστον 3 φορές:rolleyes:

+1000 :D

[Billy T]

οκ:rolleyes:σορρυ

[Stivv27]

Αφου τις πηρες οκ!Ειναι και οι 2 ιδιες απλα η μια ειναι ποιο σφηχτη και η λογκο ποιο ρευστη ισως σε παιδεψει στο πανω μερος!Οσο για την DaBraven εδω εχει 5 ευρω!!!!!

[thanasis76]

Αφου τις πηρες οκ!Ειναι και οι 2 ιδιες απλα η μια ειναι ποιο σφηχτη και η λογκο ποιο ρευστη ισως σε παιδεψει στο πανω μερος!Οσο για την DaBraven εδω εχει 5 ευρω!!!!!

παιδια ευχαριστω!!!! αφου ειναι ιδια δεν εχω προβλημα... ας γραφει το κουτι απ εξω οτι θελει.... οσο για την τιμη δυστυχος 5 δεν την βρηκα πουθενα...:mad::mad:

[Γιώργος N.]

Εγω παντως, εδω, 6ευρω την βρηκα..

[thanasis76]

Εγω παντως, εδω, 6ευρω την βρηκα..

εμενα με τα μεταφορικα και το ΦΠΑ που θα το γλυτωσω μου βγαινει γυρο στα 3.80
η braven την εβρισκα 6.50 - 7.00

[Γιώργος N.]

εμενα με τα μεταφορικα και το ΦΠΑ που θα το γλυτωσω μου βγαινει γυρο στα 3.80
η braven την εβρισκα 6.50 - 7.00

αα.. αν ειναι +μεταφορικα, τοτε παω πασο, ξεχαστηκα.. :D

[disco]

Το αποτελεσμα θα ειναι ασφαλες??? http://www.youtube.com/watch?v=f-gS7gp-ehM

[Τάκης]

Το αποτελεσμα θα ειναι ασφαλες??? http://www.youtube.com/watch?v=f-gS7gp-ehM
Επειδή μου έτυχε κάτι παρόμοιο (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=74629) και οι σιλικόνες ήταν αγνώστου ποιότητας και αντοχής, έκανα κάτι παρόμοιο για τη στεγανότητα (καθάρισμα όσες σιλικόνες μπορούσα και περάσα καινούρια από πάνω) αλλά κόλλησα και από έξω γωνίες αλουμινίου 2,5 εκατοστών και το ενυδρείο λειτουργεί πλήρως κανα 2 μήνες χωρίς πρόβλημα

[disco]

δεν εχω ραγισμα απλα θελω να αλλαξω τις ταλαιπωρημένες σιλικονες απο την ξυστρα τωρα που θα κανω ανανεωση στα παντα

[Τάκης]

δεν εχω ραγισμα απλα θελω να αλλαξω τις ταλαιπωρημένες σιλικονες απο την ξυστρα τωρα που θα κανω ανανεωση στα παντα
Το παράδειγμα που σου είπα είναι για να δεις τι έκανα για τις σιλικόνες εκτός από το σπάσιμο.
Καθάρισε όσο μπορείς, βάλε καινούρια σιλικόνη και γωνιές απο έξω, οι γωνιές θα κάνουν όλη τη δουλιά από θέμα στατικής.
Οπως δείχνει το βιντεο εγω θα φοβόμουν να το κάνω. Για αυτό προτίμησα τις γωνιές για ενίσχυση.
Πόσα χρόνια έχεις το ενυδρείο ? Και όλο αυτό το καιρό ήταν πάντα γεμάτο με νερό ?

[disco]

Το εχω 6 χρονια φουλ φυτεμενο και θελω να κανω μια αλλαγη (μεγαλη) εσωτερικα. Δεν θελω να ξεκολλησω τα τζαμια, εσωτερικα μονο να τις αλλαξω θελω.

[Τάκης]

Το εχω 6 χρονια φουλ φυτεμενο και θελω να κανω μια αλλαγη (μεγαλη) εσωτερικα. Δεν θελω να ξεκολλησω τα τζαμια, εσωτερικα μονο να τις αλλαξω θελω.
Μη τις σκαλίζεις τότε, έχεις δει κανα πρόβλημα και θες να το κάνεις αυτό ή προληπτικά ?

[disco]

τις εχω ταλαιπώρησει με την ξυστρα και λεω να τις αλλαξω προληπτικα, οχι λες ε?

[Stivv27]

Μπορεις να τις φας απο μεσα χωρις ομως να περασεις αναμεσα στα τζαμια και να κανεις μια ανανεωση απο μεσα και να βαλεις και λιγο παραπανω για να εισαι σιγουρος(το τρικ με την τηλεκαρτα)

[disco]

κατι τετοιο σκεφτομουν δεν ξερω ομως μην παω για μαλλι και φύγω κουρεμενος

[Stivv27]

Εγω ενα 150αρι τωρα που μολις πηρα και δεν ειμαι σιγουρος αυτο ακριβως θα κανω!

[Τάκης]

Εγω ενα 150αρι τωρα που μολις πηρα και δεν ειμαι σιγουρος αυτο ακριβως θα κανω!
Εχεις σκεφτεί να το ενισχύσεις εξωτερικά με γωνίες αλουμινίου ή δεν σου αρέσει αισθητικά ?

[Stivv27]

Αυτο ελεγα να κανω στην αρχη για να μην κοβω τις παλιες σιληκονες!Αλλα επειδη το παω για αλλο σκοπο το ενυδρειο αισθητικα θα ηταν χαλια!Και σε ενα φυτεμενο σιγουρα δεν θες να φαινονται!
Βασικος σκοπος παντα ειναι να πιανουν τα χερια σου και να μπορεις να το κανεις!

[Τάκης]

Αυτο ελεγα να κανω στην αρχη για να μην κοβω τις παλιες σιληκονες!Αλλα επειδη το παω για αλλο σκοπο το ενυδρειο αισθητικα θα ηταν χαλια!Και σε ενα φυτεμενο σιγουρα δεν θες να φαινονται!
Βασικος σκοπος παντα ειναι να πιανουν τα χερια σου και να μπορεις να το κανεις!
Εγω τις έβαψα μαύρες και μου αρέσει το αισθητικό, μου δείχνουν το όριο του ενυδρείου, σαν ένα είδος κάδρο. Και βάφεται το αλλουμίνιο αφου το ασταρώσεις με το κατάληλο ασταρι

[Stivv27]

Και γιατι δεν πηρες μαυρες με την μια?

[disco]

παιδια ευχαριστω για ολα

[Τάκης]

Και γιατι δεν πηρες μαυρες με την μια?
Δεν υπαρχουν, πρέπει να κάνεις ειδική παραγγελία για ηλεκτροστατική βαφή κα θα κοστίσει ο κούκος αιδονι για 1-2 βεργες

[Stivv27]

Πλακα με κανεις τωρα ετσι?
10 ευρω εχει εδω η λευκη 6 μετρα και στην κοβουν οπως θες!
14 ευρω εχει η μαυρη,vegge,ασημι,μπεζ και κατι αλλα χρωματα σε απομημηση ξυλου!
Στα κοβουν παιρνεις και το υπολοιπο για την αποθηκη!

[Τάκης]

Πλακα με κανεις τωρα ετσι?
10 ευρω εχει εδω η λευκη 6 μετρα και στην κοβουν οπως θες!
14 ευρω εχει η μαυρη,vegge,ασημι,μπεζ και κατι αλλα χρωματα σε απομημηση ξυλου!
Στα κοβουν παιρνεις και το υπολοιπο για την αποθηκη!
Ρώτησα και έτσι μου είπαν, ότι θέλει ο καθένας πουλάει, δυστυχώς. Εγώ πήρα 3 Ευρώ τα 5 μέτρα 25mm Χ 25mm και δεν μου την κόβουν. την έκοψα εγώ

[bouboulas]

Θανάση διευκρίνισε τους να μην είναι μπαγιάτικες. Πιστεύω πως μετά από τους 6 μήνες στην συσκευασία η σιλικόνη είναι άχρηστη. Τα υπόλοιπα για τις μάρκες είναι Χες@@@ ψηλά και αγνάντεψε. Παίρνω σιλικόνη με τρία ευρο, ελληνική και κάνει θαύματα Το ίδιο εργοστάσιο συσκευάζει και άλλες 6 μάρκες πολύ ποιο ακριβές.

[Stivv27]

Ελεος!ΜΑλλον εκει κατω οι μαστορες και τα μαγαζια ειναι αλλου επιπεδου και πουλαν σε αλλες χρονικες περιοδους

[Τάκης]

Ελεος!ΜΑλλον εκει κατω οι μαστορες και τα μαγαζια ειναι αλλου επιπεδου και πουλαν σε αλλες χρονικες περιοδους
Δεν το ήξερες πως εδώ στην Αθήνα σε σφάζουν ? Ολοι γίνανε μαστόρια και πέρνουν όσα θέλουν, για αυτό έχω τσακωθεί με ηλεκτρολόγους, υδραυλικους, μπογιατζήδες και άλλους και ότι μπορώ το φτιάχνω μόνος μου.

[bouboulas]

Δεν το ήξερες πως εδώ στην Αθήνα σε σφάζουν ? Ολοι γίνανε μαστόρια και πέρνουν όσα θέλουν, για αυτό έχω τσακωθεί με ηλεκτρολόγους, υδραυλικους, μπογιατζήδες και άλλους και ότι μπορώ το φτιάχνω μόνος μου.


Έτσι όπως τα λέει ο Τάκης είναι !! :smt023:smt023