Χρυσοψαρο-Αμμωνια

[Notis_xalandri]

Παιδια καλησπερα εχω ενα ενυδρειο 100 λιτρων το εστησα κανονικα σε λειτουργια θερμοκρασια 22οC εριξα οτι χρειαζοταν και ξεκινησα να το στρωσω με ετοιμο μιγμα βακτηριων του εμποριου,μετα απο 48 ωρες που ελεγε η συσκευασια επρεπε να ριξω ενα ψαρι για να βοηθησει στο στρωσιμο.Πηρα λοιπον ενα χρυσοψαρο και την δευτερη μερα που το ειχα πηρα και τεστ για αμμωνια και βρηκα οτι ειχα περιπου 1mg/L. Αμεσως εκανα αλλαγη νερου 50% και επεσε στο 0.6 . Σημερα εκανα παλι αλλαγη νερου 60% και τωρα ειναι στο 0.2Mg/L. Το προβλημα ειναι οτι στα πτερυγια του ψαριου οι ακρες εχουν μαυρισει λιγο και μετα απο διαβασμα συμπεραινω οτι καηκε λιγο απο την αμμωνια.Αυριο θα κανω και αλλη αλλαγη νερου και αμα δεν πεσει η αμμωνια στο 0 σκεφτομαι να παω να το ελευθερωσω σε καποιο αλσος που να εχει λιμνη με χρυσοψαρα για να μην χειροτερεψει.Οποιαδηποτε ιδεα ευπροσδεκτη.

[TRYFONAS K.]

Καλησπερα!!!η κινηση σου ηταν λαθος..το κανονικο στρωσιμο ειναι αυτο http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=13656

ενας αλλος τροπος αυτος http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32934

διαβασε κ αυτο http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=13655

κανενα ψαρι δεν ''βοηθααει'' στο στρωσιμο..απλα το καις κ το ταλαιπωρεις!

οσο για τα σκευασματα....εχουν γινει απειρες συζητησεις!!ειναι απλα για να πουλησουν..δεν κανουν τιποτα!
για το ψαρακι η μονη λυση ειναι να το δωσεις σε καποιον συνχομπιστα η να το πας σε πετσοπ..
μολις στρωσεις το ενυδρειο σου κ μηδενισεις την αμμωνια τοτε βαλε ψαρια μεσα...
-------------------------
πες μας επισης κ τι φιλτρο χρησιμοποιεις κ τι υλικα εχεις μεσα....

[Notis_xalandri]

Ενω τα ειχα διαβασει αυτα επεσα στην παγιδα του πετσοπ...Το ψαρακι θα το δωσω σιγουρα, μετα ξεκιναω αμμωνια και συνεχιζω κανονικα.Το φιλτρο ειναι DIY γυαλι κολλημενο στις γωνιες με ανοιγμα απο κατω και μεσα εχει σφουγγαρι,siporax και υαλοβαμβακα και απο πανω ο κυκλοφορητης 700L/h max.

[TRYFONAS K.]

:smt023:smt023
Δωσε τον ψαρικο (βαλε αγγελια) κ ξεκινα το στρωσιμο με αμμωνια.....κ υπομονη..

[Notis_xalandri]

Οκ η αγγελια μπηκε ευχαριστω για τις αμεσες απαντησεις σου!

[delta66]

Αν μπορεις, μπολιασε το φιλτρο.
Αλλιως κρατα το ψαρι, κανε μετρησεις καθε μερα, ταιζε ελαχιστα στην αρχη (1 φυλαρακι), κανε αλλαγες και ριχνε seachem prime να αποτοξικοποιει την αμμωνια.

[Notis_xalandri]

Τωρα που ξανακοιταξα την τελευταια μετρηση παιζει να ειναι και 0,1 αντι για 0,2 , τι αλλαγη νερου να κανω τωρα?60%? Ποσο seachem prime να ριξω?

[LAKI]

:smt023:smt023
Δωσε τον ψαρικο (βαλε αγγελια) κ ξεκινα το στρωσιμο με αμμωνια.....κ υπομονη..
Σωστα!
________________
σημερα δεν εχω σχολειο!

[delta66]

Τωρα που ξανακοιταξα την τελευταια μετρηση παιζει να ειναι και 0,1 αντι για 0,2 , τι αλλαγη νερου να κανω τωρα?60%? Ποσο seachem prime να ριξω?
Δεν ειναι πολυ. Μη κανεις τωρα αλλαγη.
Ριξε seachem prime. Μια δοση 5ml ανα 200 λιτρα (στο ενυδρειο κατευθειαν) για καθε 1 ppm αμμωνιας. Μαξιμουμ δοσολογια η 5πλη.
Δλδ εσυ βαλε περιπου μιση δοση, για ασφαλεια. (1ml ανα 100 λιτρα)

ΥΓ με το prime δεν μηδενιζει η μετρηση. Μη ριχνεις δλδ μεχρι να δεις μηδεν αμμωνια.
Η αμμωνια που μετρανε τα περισσοτερα τεστ ειναι ολικη (ΝΗ3+ΝΗ4) αμμωνια και αμμωνια.
H NH3 ειναι τοξικη - το ΝΗ4 δεν ειναι τοξικο.
Το prime μετατρεπει την αμμωνια σε αμμωνιο.
Εσυ δλδ αν εχεις 1ppm ολικη αμμωνια, μπορει να εχεις 0.3 αμμωνια και 0.7 αμμωνιο.
Τo prime το κανει, 0 αμμωνια και 1 αμμωνιο.
Εσυ και παλι θα μετρας 1 ολικη αμμωνια αλλα θα ειναι αμμωνιο, μη τοξικο.

[TRYFONAS K.]

Τωρα που ξανακοιταξα την τελευταια μετρηση παιζει να ειναι και 0,1 αντι για 0,2 , τι αλλαγη νερου να κανω τωρα?60%? Ποσο seachem prime να ριξω?η δοσολογια του prime ειναι 5ml ανα 200 λιτρα .εσυ στα 100 θες 2.5ml.τωρα δεν ξερω μηπως λογω αμμωνιας ριξεις διπλη δοση..

[boutas ski]

να χωθω και γω στο ποστ του φιλου..!
αυτο με την αμμωνια και το αμμωνιο πρωτη φορα το βλεπω...!! δηλαδη υπαρχει περιπτωση αν εμφανισει καποιο ενυδρειο αμμωνια να μην ειναι αμμωνια και να ειναι αμμωνιο??και πως ημαστε σιγουροι γι αυτο, συμβαινει ακομα και αν μετρας με υγρα τεστ η αστοχια στην μετρηση (αλλα αμμωνια αλλο αμμωνιο φανταζομαι)

[Notis_xalandri]

Εριξα το seachem prime αλλα παρατηρησα κατι αλλο.Στην ουρα του εχει ασπρα στιγματα Ich μαλλον,τι να κανω τωρα?

[boutas ski]

ωχ περαστικα φιλε μου... ειχα και γω στο ψαρακι μου και μαζι με αλλες ασθενιες δυστυχως δεν τα καταφερε..
Αν εχεις esha EXIT κανε την θεραπεια που δινει. (εγω με αυτο το παλεψα) 3ημερη ειναι η θεραπεια.

Περιμενε και καποιον πιο εμπειρο να σε δωσει και καποιες αλλες συμβουλες.

[Notis_xalandri]

Εντωμεταξυ διαβασα πως το αλατι σε συνδυασμο με αυξηση θερμοκρασιας θα βοηθησει,αλλα τι γινεται στο προηγουμενο προβλημα της αμμωνιας?Επισης εχω 3 anubies μεσα και ενα microsomum pterotus,Θα τα καψει το αλατι αυτα? Αρχιζω να απελπιζομαι..

[genecr]

το "πρόβλημα" της αμμωνίας προέρχεται από το "άστρωτο" φίλτρο. και να πέσει η αμμωνία με αλλαγή νερού την επόμενη μέρα πάλι θα είναι ανεβασμένη. είτε κρατάς το ψαράκι και μπολιάζεις άμεσα το φίλτρο σου είτε το δίνεις και στρώνεις το ενυδρείο.
δεν είναι σωστό να στρωθεί το ενυδρείο με το ψάρι...

[boutas ski]

χμμ μαιστα και γω αρχαριος θα ελεγα οτι ειμαι εχει κανα 8μηνο ασχολουμε αλλα το τελευταιο 2μηνο ειχα κατι θεματακια.

Τωρα αυτο που διαβασες για το αλατι ισχυει..! ριξε ενυδρειακο αλατι (ή αλατι καθαρο χωρις προσθετα, πχ.ΧΙΩΝ "και κουτρα διαφήμιση" ) αλλα τα αλλα που εχεις μεσα δε ξερω αν τα επιρεαζει (δεν καταλαβα και τι ειναι για να πω την αληθεια) φανταζομαι οτι το αλατι ομως δεν τα πειραζει, η αυξηση της θερμοκρασιας ομως? αν και δε θα ανεβασεις την θερμοκρασια "μπαμ" σταδιακα θα γινει αυτο και για λιγους βαθμους (ακριβως θα σου πουν και τα παιδια). Θα σου ανεβασει την σκληροτητα του νερου απο οσο ξερω.(το αλατι)
Με το φαρμακο που σου ειπα κατσε να δω αν λεει μηπως για καποια ειδη αν δεν κανει.

[delta66]

Εριξα το seachem prime αλλα παρατηρησα κατι αλλο.Στην ουρα του εχει ασπρα στιγματα Ich μαλλον,τι να κανω τωρα?ακομα μην κανεις τιποτα
βαλε καθαρη κοντινη φωτο απο το ψαρι
στο σωμα εχει στιγματα ?

[Notis_xalandri]

Δεν καθεται για να το βγαλω φωτο,εχει καμια 10αρια στιγματα στην ουρα 2-3 στο πανω πτερυγιο και στο σωμα ειδα 2 απο την μια πλευρα,κοιταξα φωτογραφιες Ich kai oodinium και πιστευω οτι ειναι Ich αλλα μοιαζουν πολυ αυτα τα δυο.Δεν θελω να ριξω φαρμακα μην εχει καμια αλλη παρενεργεια,το αλατι θα προτιμησω αν συμφωνειτε και εσεις.
-------------------------
Μετα απο διαβασμα για το Ich φτανω σε συμπερασμα οτι με σταδιακη ανοδο της θερμοκρασιας στους 30 και διατηρηση του εκει για 10 μερες μετα την εξαφανιση της νοσου πανω απο το ψαρι θα εξαφανιστει τελειως.Αυριο θα βαλω και μικρη ποσοτητα μπολι σε σφουγγαρι που θα παρω απο καποιον φιλο και βλεπουμε.Σας ευχαριστω ολους για τις απαντησεις σας!

[TRYFONAS K.]

Η μικρη ποσοτητα ειναι σχετικη..παρε τουλαχστον ενα λιτρο,κ αναλογα μετα με τις μετρησεις σου,βαδιζεις..

[Nick74]

ΔΕΝ μπορεις να ανεβασεις τοσο τη θερμοκρασια σε χρυσοψαρο, θα το κανεις ψαροσουπα...
το ικ ζει μεταξυ 14 και 28-29.
Μια καλη λυση θα ηταν να κατεβαζες τη θερμοκρασια κατω απο 13 αλλα αυτα ειναι ονειρα θερινης νυκτος αν δεν υπαρχει ο καταλληλος εξοπλισμος.
Το μονο που μπορεις να κανεις ειναι να εξακριβωσεις 100% οτι προκειται για ικ και να προχωρησεις σε μια θεραπεια με καποιο φαρμακο (και το αλατι ισως κανει δουλεια, διαβασε σχετικα αρθρα) και να ξεχασεις τα κολπα με τις θερμοκρασιες.
Η αυξηση θερμοκρασιας ειναι οντως το καταλληλοτερο φαρμακο, αλλα οχι για τα χρυσοψαρα που ειναι κρυου νερου

Οσο για τις αμμωνιες, εδω θα ηθελα να απαντησουν οι προφεσοροι που υποστηριζουν οτι αν κανεις οτι γραφει η καθε κ...εταιρια στα μπουκαλακια της θα πανε ολα καλα (βαλε ψαρι επειδη το γραφουν στα ξαματιασματομπουκαλα)

[Notis_xalandri]

Μεχρι τι θερμοκρασια να το φτασω χωρις να γινει ψαροσουπα?Προτεινετε καποιο συγκεκριμενο φαρμακο για το ικ(Κοιταξα πολλες φωτο και σε αυτο καταληγω οχι σε oodinium) γιατι δεν εχω καθολου εμπιστοσυνη στα πετ σοπ πια.

[delta66]

Δεν θα παθει τιποτα στους 30 για οσες μερες κραταει η διαδικασια.
Μη περασεις τους 40 μονο ;)
Μετα επιστρεφεις παλι στις ιδανικες θερμοκρασιες 15-25C.
Φαρμακα οχι. Οι 30C για 15-20 μερες δεν κανουν τοσο κακο οσο οι "παρενεργειες" ενος οποιουδηποτε φαρμακου.

[Nick74]

Μεχρι τι θερμοκρασια να το φτασω χωρις να γινει ψαροσουπα?

να μην κανεις τιποτα απολυτως με τις θερμοκρασιες, εκτος κι αν δεν ειναι σωστες.
Τα χρυσοψαρα ειναι ψαρια κρυου νερου οποτε δε μπορεις να φτασεις σε θερμοκρασιες που εξοντωνουν ικ, τουλαχιστο οχι προς τα πανω.
Ολες οι υπολοιπες απλα θα εξαντλησουν το ψαρι χωρις να αγγιξουν το παρασσιτο

[Notis_xalandri]

Απλα προσπαθω να αποφυγω τα φαρμακα λογω του πολυμερισμου των καταλοιπων και τις παρενεργειες,και το αλατι θα εμενε στο χαλικι και θα εκαιγε φυτα στο μελλον...

[Nick74]

Δεν θα παθει τιποτα στους 30 για οσες μερες κραταει η διαδικασια.
Μη περασεις τους 40 μονο ;)

Μετα επιστρεφεις παλι στις ιδανικες θερμοκρασιες 15-25C.


αν ειναι σιγουρο, τοτε ας το κανει...


Νοτη, ο Σπυρος εχει χρυσοψαρα οποτε σιγουρα γνωριζει απο προσωπικη εμπειρια (θεωρητικα ξερω πως δε γινεται, αλλα αν πρακτικα στεκει τοτε μαλλον τη βρηκες τη λυση);)


προσεξε μονο με τις ανοδους θερμοκρασιας να εχεις και καμια αεραντλια και να κανεις τακτικοτερες αλλαγες γιατι η αμμωνια γινεται πιο τοξικη

[delta66]

Υποθετω οτι το χρυσοψαρο το πηρες γιατι θα ειναι ενυδρειο για χρυσοψαρα το ενυδρειο σου :rolleyes:
-------------------------
Δες εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=757639#post757639

[Notis_xalandri]

Βασικα ηθελα να το κρατησω αλλα μετα εμαθα πως δεν θα μπορω να κανω φυτεμενο ενυδρειο γιατι θα τα τρωει τα φυτα.Μολις το γιατρεψω θα ψαξω να το δωσω καπου να το προσεχουν καλα.Σημερα μετα απο αλλαγη νερου 50% και χωρις ταισμα 2 μερες η αμμωνια ειναι καπου αναμεσα στο 0,05-0,1.

[delta66]

Γιατι δεν μπορεις να κανεις φυτεμενο με χρυσοψαρα????
Αν βαλεις τα σωστα φυτα και ταιζεις σωστα, μια χαρα γινεται.
Εκτος κι αν πεσεις σε κανενα βανδαλο χρυσοψαρο.

ΟΚ, ταιζε κανενα φυλαρακι, να φτιαψτει βιολογια (αν και χωρις ταισμα δημιουργειται αμμωνια απο τις καυσεις του ψαριου του λιπους του)
Αν κρατας ετσι χαμηλα κατω απο 0.5 την ολικη αμμωνια και βαζεις λιγο prime, θα ειναι ΟΚ.

Με την αυξηση της θερμοκρασιας θα ειναι και γρηγοροτερη η αναπττυξη της βιολογιας. Θελει ομως προσοχη η αμμωνια, αφου η τοξικοτητα της εξαρταται απο το πεχα κυριως αλλα και λιγο απο τη θερμοκρασια.

Eδω στο τελος εχει calculator για την τοξικοτητα http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43756

[Notis_xalandri]

Εχω μεσα ηδη anubies και java fern και δεν τα αφηνει σε ησυχια.Αν τρωγοντουσαν πιστυεω θα τα ειχε φαει.Θελω να το κανω πολυ φυτεμενο και με ευαισθητα φυτα και πιστευω θα τα φαει ολα.Φαινεται πολυ βανδαλο και ορεξατο!!!

[delta66]

Πειναει απλα.
Οταν θα φαει θα ηρεμησει.

Δες εδω ενυδρεια με χρυσοψαρα και φυτα
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=29382
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=69819
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=62962
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=55891
-------------------------
Αν πας σε υψηλων απαιτησεων φυτεμενο (εκτος οτι κανενα ψαρι κατα την αποψη μου δεν περναει τοσο καλα σε ενα τετοιο, με φουλ λιπασματα, φωτα, διοξειδια), πρεπει να δωσεις το ψαρι απο τωρα, και να το στρωσεις αδειο.

[boutas ski]

Βασικα ηθελα να το κρατησω αλλα μετα εμαθα πως δεν θα μπορω να κανω φυτεμενο ενυδρειο γιατι θα τα τρωει τα φυτα.Μολις το γιατρεψω θα ψαξω να το δωσω καπου να το προσεχουν καλα.Σημερα μετα απο αλλαγη νερου 50% και χωρις ταισμα 2 μερες η αμμωνια ειναι καπου αναμεσα στο 0,05-0,1.

Καλημερα και απο μενα.
Εγω στο δικο μου ενυδρειο με το χρυσοψαρο εχω μια μεγαλη Anubia μεγαλο φυτο. Οταν την αγορασα ζητησα απο τον πετ σοπα να με αφησει να πιασω το φυτο για να δω αν ειναι σκληρο το φυλλο (με ρωταει εκπληκτος και μου λεει για χρυσοψαρο? ) του απανταω ναι !! και λεει για να μην τα τρωει ναι ειναι οντως ενα καλο "τρικ" οσο πιο σκληρο φυλλο τοσο πιο δυσκολα το τρωει...!! ;)

Το εχω 1,5 μηνα μεσα το φυτο περαν οτι εχει πεταξει ενα μεγααααλο νεο φυλλο οταν παει να δαγωσει την ακρη απογοητευεται και το αφηνει (αυτο βεβαια το κανει 1 φορα στις 3-4 μερες ) :cool:

Το ψαρακι πως ειναι εχεις δει καμια βελτιωση?

[maria p]

Βασικα ηθελα να το κρατησω αλλα μετα εμαθα πως δεν θα μπορω να κανω φυτεμενο ενυδρειο γιατι θα τα τρωει τα φυτα.Μολις το γιατρεψω θα ψαξω να το δωσω καπου να το προσεχουν καλα.Σημερα μετα απο αλλαγη νερου 50% και χωρις ταισμα 2 μερες η αμμωνια ειναι καπου αναμεσα στο 0,05-0,1.
καλώς ήρθες! μια χαρά φυτεμένο μπορείς να κάνεις με τα χρυσόψαρα. αυτές είναι απόψεις όσων ταίζουν αποκλειστικά με τα χρωματιστά φυλλαράκια τα ψάρια τους.
αν εμπλουτίζεις την διατροφή τους με λαχανικά και φρούτα δεν ακουμπούν φυτά. καλή εξέλιξη να έχεις!

[Andros]

[QUOTE=Nick74;757814]

Οσο για τις αμμωνιες, εδω θα ηθελα να απαντησουν οι προφεσοροι που υποστηριζουν οτι αν κανεις οτι γραφει η καθε κ...εταιρια στα μπουκαλακια της θα πανε ολα καλα (βαλε ψαρι επειδη το γραφουν στα ξαματιασματομπουκαλα)


Νικο δεν θα διαφωνησω μαζι σου για τα μπουκαλακια (τουλαχιστον για τα πλειστα) και αυτο εχει να κανει βασικα απο τις ποικιλιες βακτηριδιων που βαζουν μεσα...αν βαζουν....

Το σιγουρο ομως ειναι οτι υπαρχει ενα προιον το οποιο ειναι επιστημονικα αποδεδειγμενο οτι κανει εξαιρετικη δουλεια και μαλιστα εχει βραβευτει!
Δυστυχως ομως δεν το βρισκουμε ουτε Ελλαδα ουτε φυσικα στην Κυπρο οποταν, ολααα τα υπολοιπα μπουκαλακια ειναι καλο να μην τα αγοραζουμε γιατι ειναι πεταμενα λεφτα...

Για να μην χαλασουμε ομως το θεμα του φιλου αν θελετε να ανοιξουμε νεο θεμα ειδικα γι'αυτα τα προιοντα (αν και εχει συζητηθει πολλες φορες) το κανουμε για να τελειωνουμε μια και καλη μ'αυτο :smt003

[Notis_xalandri]

Παιδια σημερα μιλησα με βιολογο και μου ειπε οτι για το Ich η μονιμη θεραπεια ειναι να στεγνωσει ολο το ενυδρειο αλλιως οι αλλοι τροποι απλα θα το εξαφανισουν μερικως και θα ειναι σε χειμερια ναρκη(κατι τετοιο) και θα ξαναεμφανιστει σιγουρα.Το χρυσοψαρο θα επιστραφει στο πετ σοπ,και θα στησω το ενυδρειο απο την αρχη.Οσο για τα βακτηρια που δεν λειτουργησαν μεγαλο ρολο επαιξε η θερμοκρασια γιατι ειχα χαλασμενο θερμοστατη στην αρχη(16οC).Σε οσους παντως προκειται να στησουν ενυδρειο με βακτηρια του εμποριου προτεινω ολες τις μαρκες προιοντων εκτος απο αυτη που πουλανε αποκλειστικα σε μια μεγαλη αλυσιδα πετ σοπ στην αθηνα.Και για πετ σοπ προτεινω αυτα που ασχολουνται αποκλειστικα με ενυδρεια.

[Stivv27]

Σε οσους παντως προκειται να στησουν ενυδρειο με βακτηρια του εμποριου προτεινω ολες τις μαρκες προιοντων εκτος απο αυτη που πουλανε αποκλειστικα σε μια μεγαλη αλυσιδα πετ σοπ στην αθηνα.
Θα μπορουσες να μας αιτιολογισεις την αποψη σε παρακαλω γιατι ειναι μια συμβουλη η οποια μπορει να διαβαστει και απο αλλους νεους χομπιστες και να τους οδηγησει σε λαθος δρομο?

[delta66]

ΟΚ ειναι νωρις με τοσο λιγες εμπειριες, να βγαζεις συμπερασματα για προιοντα και πετσοπ αλλα πες κι αλλα για το βιολογο. Που τον συναντησες?

[Notis_xalandri]

Παιδια συγνωμη εκφραστηκα λαθος οχι τοσο συμπερασμα οσο προσωπικη αποψη,απλα η συγκεκριμενη εταιρεια προιοντων φαινεται πιο εμπορικη απο ενα απλο παραδειγμα,το αντιχλωριο της θελει αναλογιες αντιχλωριου/ενυδρειου 15ml/100L και ειναι στα 10 ευρω ενω μιας αλλης εταιρειας η οποια ενας αλλο χομπιστας μου την προτεινε ειναι 5ml/200L και ειναι στα 5 ευρω.Και αναλογα σκεφτομαι οτι αφου πουλανε τετοια ποιοτητα αντιχλωριου θα πουλανε και αναλογα προιοντα σε βακτηρια.Προσωπικη αποψη βεβαια.Τον βιολογο τον συναντησα σε πετσοπ αποκλειστικα με ενυδρεια και επειδη δεν ημουν σιγουρος οτι μου τα λεει σωστα πηγα και σε αλλο πετσοπ παλι μονο με ενυδρεια να ρωτησω για το Ich και τα βακτηρια και μου ειπανε ακριβως τα ιδια.

[maria p]

Παιδια σημερα μιλησα με βιολογο και μου ειπε οτι για το Ich η μονιμη θεραπεια ειναι να στεγνωσει ολο το ενυδρειο αλλιως οι αλλοι τροποι απλα θα το εξαφανισουν μερικως και θα ειναι σε χειμερια ναρκη(κατι τετοιο) και θα ξαναεμφανιστει σιγουρα.Το χρυσοψαρο θα επιστραφει στο πετ σοπ,και θα στησω το ενυδρειο απο την αρχη.Οσο για τα βακτηρια που δεν λειτουργησαν μεγαλο ρολο επαιξε η θερμοκρασια γιατι ειχα χαλασμενο θερμοστατη στην αρχη(16οC).Σε οσους παντως προκειται να στησουν ενυδρειο με βακτηρια του εμποριου προτεινω ολες τις μαρκες προιοντων εκτος απο αυτη που πουλανε αποκλειστικα σε μια μεγαλη αλυσιδα πετ σοπ στην αθηνα.Και για πετ σοπ προτεινω αυτα που ασχολουνται αποκλειστικα με ενυδρεια.
πως θα επιστρέψεις χρυσόψαρο με ich σε πετ σοπ? κι αν πεις οτι εσένα δεν σε νοιάζει, αυτοί θα το πάρουν?
αν ασπάζεσαι ως σωστό οτι πρέπει να στεγνώσεις το ενυδρείο,(εγώ έχω μάθει θεραπείες για το ικ ), βάλε το χρυσόψαρο σε μια μεγάλη λεκάνη και στέγνωσέ το και στην συνέχεια ξαναβάλτο πίσω στο ενυδρείο.

[delta66]

Τον βιολογο τον συναντησα σε πετσοπ αποκλειστικα με ενυδρεια και επειδη δεν ημουν σιγουρος οτι μου τα λεει σωστα πηγα και σε αλλο πετσοπ παλι μονο με ενυδρεια να ρωτησω για το Ich και τα βακτηρια και μου ειπανε ακριβως τα ιδια.
Ο βιολογος εργαζοταν στο πετσοπ?
Και στο αλλο πετσοπ σου ειπαν οτι θελει στεγνωμα το ενυδρειο?

[Notis_xalandri]

Ναι εργαζοταν και για αυτο τον λογο πηγα και στο αλλο για να διασταυρωσω τις αποψεις.Και στα δυο μου ειπαν για το Ich οτι αμα θελω να το εξαλειψω και να μην ξαναεμφανιστει πρεπει να το στεγνωσω.Αυτο δεν σημαινει βεβαια οτι οι αλλες θεραπειες δεν λειτουργουν απλα αυτη εμενα προσωπικα μου φαινεται πιο σιγουρη.

[delta66]

Ναι εργαζοταν και για αυτο τον λογο πηγα και στο αλλο για να διασταυρωσω τις αποψεις.Και στα δυο μου ειπαν για το Ich οτι αμα θελω να το εξαλειψω και να μην ξαναεμφανιστει πρεπει να το στεγνωσω.Αυτο δεν σημαινει βεβαια οτι οι αλλες θεραπειες δεν λειτουργουν απλα αυτη εμενα προσωπικα μου φαινεται πιο σιγουρη.
Αααα.
Στο πετσιτι πηγες και δεν μιλησες με βιολογο αλλα με νεο ιχθυολογο, απο αυτους που καποια στιγμη θα αρχισουν να εργαζονται σε ιχθυοκαλλιεργειες, ταιζοντας τσιπουρες και λαβρακια (δεν εχουν γνωσεις στα ενυδρεια - εκτος λιγων εξαιρεσεων), εχουν μια ακαδημαικη γνωση γενικοτερα, και που προσλαμβανονται γιατι οι μισθοι τους επιδοτουνται.
Και στο αλλο πετσοπ (ηταν μηπως κι αυτο πετσιτι ?) ρωτησες με τετοιο τροπο ωστε πηρες την απαντηση που περιμενες. πχ "αν στεγνωσω το ενυδρειο θα εξαφανιστει το ich?"
Οπως οταν καποιος αν ρωτησει "μπορω να παω Λονδινο μεσω Μοσχας"? δεν μπορεις να του πεις οχι
Εχω καλη φαντασια?:cool:
Αν κανεις αναζητηση σε παλαιότερα θεματα για "ιχθυολογος", θα βρεις "διασκεδαστικες" συζητησεις.

ΟΚ εχεις δρομο μπροστα σου.

[Stivv27]

Μηπως ναα εψαχνες εδω μεσα για το τι ειναι το inc και πως αντιμετωπιζετε και μετα να ρωτουσες τους βιολογους και τα αλλα πετ σοπ?
Ολοι αυτοι που σου απαντησαν ποιο πανω δεν εχουν να κερδισουν τιποτα απο εσενα παρα να γλυτωσουν τις ψυχουλες που κρατας στα χερια σου!Ενω οι αλλοι που ειδες απο κοντα εχουν καποιο λογο που τα λεν ολα αυτα.

[Notis_xalandri]

Παιδια αρχαριος ειμαι και κανω οτι πιστευω καλυτερο για τα ψαρια και για το ενυδρειο.Για το Ich διαβασα οτι αρθρο βρηκα και υπαρχουν πολλοι τροποι αντιμετωπισης,αλλα δεν γραφει πουθενα αν θα ξαναεμφανιστει καποτε.Τωρα οσο για τα πετ σοπ και τα δυο που πηγα κανενα δεν ηταν πετ σιτυ.Ηταν και τα δυο μονο για ενυδρεια και διαφορετικα καμια σχεση μεταξυ τους.Και στο δευτερο δεν το ρωτησα ετσι για να μου δωσει την απαντηση που θελω,ρωτησα ποια ειναι η οριστικη αντιμετωπιση του Ich και μου ειπε το στεγνωμα.Για το χρυσοψαρο αποφασισα να το γιατρεψω οσο μπορω με αυξηση θερμοκρασιας και μετα θα το δωσω σε μια φιλη μου που ψηνεται να ξεκινησει και αυτη το χομπυ.Και μολις το δωσω τοτε θα κανω το στεγνωμα αν και αυτες τις μερες του εχουν φυγει τα ασπρα στιγματα αλλα θα το κανω για να ειμαι σιγουρος.

[delta66]

...Για το Ich διαβασα οτι αρθρο βρηκα και υπαρχουν πολλοι τροποι αντιμετωπισης,αλλα δεν γραφει πουθενα αν θα ξαναεμφανιστει καποτε....
Και πιστευεις οτι στεγνωνοντας το ενυδρειο δεν θα ξαναεμφανιστει ποτε παλι το ich?
Πριν βαλεις τα ψαρια, το ενυδρειο στεγνο δεν ηταν?
Πως εβγαλαν τοτε ich?
;)

[Notis_xalandri]

Ελα ντε! Πιστευω οτι το χρυσοψαρο το κουβαλουσε απο το πετ σοπ ηδη,αλλιως σε καινουργιο ενυδρειο ποτε προλαβε και το εβγαλε?

[maria p]

νομίζω οτι έτσι κι αλλοιώς κουβαλάνε διάφορα που κάτω από καταστάσεις στρες ή ακατάλληλης βιολογίας ενεργοποιούνται.

[delta66]

Ελα ντε! Πιστευω οτι το χρυσοψαρο το κουβαλουσε απο το πετ σοπ ηδη,αλλιως σε καινουργιο ενυδρειο ποτε προλαβε και το εβγαλε?
Σιγουρεψου λοιπον οτι ειναι ich (πχ θα τα δεις να αυξανονται) και ξεκινα την ανοδο της θερμοκρασιας ως ανωτερω.

[Nick74]

και μην ακους τους "βιολογους" των petshops...

Σιγα σιγα θα μαθεις...

[delta66]

Μετα μπορεις να αποφασισεις με την ανεση σου αν θα βαλεις τελικα κι αλλα χρυσοψαρα ή θα αλλαξεις συνθεση.
Αν αλλαξεις, αδειαζεις το ενυδρειο, απολυμαινεις τα παντα με διαλυμα χλωρινης 5% και νερου 95% και ξεκινας απο την αρχη.

Ανακαλυψες μονος σου hard way, εναν απο τους λογους που δεν ενδυκνειται το στρωσιμο με χρυσοψαρο.
Το χρυσοψαρο μπορει να μεταφερει ασθενειες και παρασιτα χωρις να νοσει το ιδιο, αλλα να κολλησει τα αλλα ειδη.

[Notis_xalandri]

Εχω ηδη ξεκινησει την ανοδο της θερμοκρασιας και του εχουν φυγει σχεδον τωρα,στους 27 ειμαι τωρα.Κατα την γνωμη μου καλο ειναι να ακους ολους τι θα πουνε και να αποφασιζεις εσυ τι σου φαινεται καλυτερο.Χωρις χλωρινη δεν απολυμαινεται με το στεγνωμα?

[delta66]

“Απολύμανση ενυδρείου και εξοπλισμού” (http://www.greekdiscus.com/test2000/showthread.php?8174-%E2%80%9C%CE%91%CF%80%CE%BF%CE%BB%CF%8D%CE%BC%CE%B 1%CE%BD%CF%83%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%B5%CE%AF%CE%BF%C F%85-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CE%BE%CE%BF%CF%80%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%BC%C E%BF%CF%8D%E2%80%9D)

[Nick74]

Κατα την γνωμη μου καλο ειναι να ακους ολους τι θα πουνε και να αποφασιζεις εσυ τι σου φαινεται καλυτερο.

χμμμ κοιτα, υπαρχουν 3 τροποι να μαθει κανεις:
1 με την εμπειρια (ο πιο πικρος)
2 ακολουθωντας καποιους γνώστες (ο πιο ασφαλεις)
3 διαβαζοντας και μελλετοντας (ο πιο σωστος)

επειδη εχουμε να κανουμε με ζωες καλυτερα να αποφευγουμε τον πρωτο τροπο (ετσι κι αλλιως γενικοτερα σε κατι που δεν ειμαστε πρωτοποροι καλυτερα να τον αποφευγουμε μια και ειναι ο χειροτερος, ο πιο επικινδυνος και εντελως ανουσιο χασιμο χρονου)

Μπορεις βεβαια να κανεις ενα mix τροπων, πχ ακολουθωντας τυφλα αυτα που σου προτεινουν καποιοι αποδεδειγμανα γνώστες η τεσπα ανθρωποι που εχουν και διατηρουν χρονια υγειη ενυδρεια χωρις προβληματα, και παραλληλα μελλετωντας ωστε να αποκτησεις γνωσεις σε γενικα αποδεκτα εγγυρες βασεις δεδομενων οπως το http://www.seriouslyfish.com/



Χωρις χλωρινη δεν απολυμαινεται με το στεγνωμα?μην τη φοβασαι, ετσι κι αλλιως στο τελευταιο ξεπλυμα θα την εξουδετερωσεις με ισχυρη δοση αντιχλωριου, ομως δε χρειαζεται οποτε βλεπεις καποιο παθογονο να κανεις αποστειρωσεις...
Το ικ ξεπαστρευεται μια χαρα με την θερμοκρασια.
Επισεις ΟΛΟΚΛΗΡΟΣ ο πλανητης σε καθε πιθαμη του -εκτος ισως απο περιοχες που εχουμε προκαλεσει καποια ραδιοενεργη μολυνση - ειναι γεματος μικροοργανισμους, πολλοι απο αυτους παθογονοι. Ο σκοπος δεν ειναι να τους ξεπαστρεψουμε ολους, αλλα να εχουμε γερο ανοσιοποιητικο συστημα ωστε να μη νοσει. Το ιδιο συμβαινει και με τα αγαπημενα μας κατοικηδια. Αν ζουν σωστα, τρεφονται σωστα και χτιζουν σωστο οργανισμο δεν αρρωσταινουν ποτε ή τεσπα ισως αρρωστησουν πολυ σπανια.
Αν ζουν σε αποστειρωμενο περιβαλλον, τοτε πολυ απλα το ανοσιοποιητικο συστημα αδρανει και στην παραμικρη υποψια παθογονου οργανισμου θα νοσησουν πολυ σοβαρα.

[Notis_xalandri]

Το site θα το διαβασω γιατι φαινεται πολυ ενδιαφερον,τωρα οσο για το ενυδρειο ισως υπερεβαλλα λιγο με το Ich αλλα εκανα πολλα λαθη και μαλλον θα ξαναξεκινησω απο την αρχη σωστα αυτη τη φορα.Ευχαριστω παντως για τις απαντησεις σας και τις συμβουλες σας!!