Αρχισανε οι ασθενειες....δισκος οριζοντιωθηκε

[Κουραμπιές]

Εκανα μετρησεις νερου πριν το παρατηρησω, ετσι για να δω πως παμε.
ph 6,5
no3 10
gh 4
kh 3
450 λιτρα με ασπρη χαλαζιακη (πλεον αλλαχτηκε ολη πριν ηταν μαυρη) φωτισμος 3 Τ5 160w συνολο. 28,5 θερμοκρασια με stc ελεγχομενη.
Τελευταια αλλαγη την Κυριακη 40%. Προσθηκη discus trace seachem και παντα prime κανονικη δοση, για καλο και για κακο.

Ενα απτα δισκακια μου 4cm κατω στην αμμο, σχετικα γρηγορη αναπνοη, μετα απο λιγο σηκωθηκε και πηγε και εκατσε μεχρι τωρα σε "σωστη" σταση, στηριζομενος σε μια ριζα και μια πετρα παλι κατω στην αμμο.

Πρωτες κινησεις ηταν περαν της αναταραξης απτα φιλτρα, τοποθετηση αεραντλιας και ενα εξωτερικο φιλτρο με ανθρακα μεσα. Εβαλα την οσμωση να παραγει νερο αλλα εχουμε μελλον ακομα μεχρι να βγαλει αρκετο. Τι επαθε ρε παιδια....:(:(
-------------------------
Δεν τον εβρισκα για κανα 10λεπτο, εφαγα τον κοσμο που ηταν, τελικα ηρθε μπροστα μπροστα στην δεξια γωνια και παλι οριζοντια και αναπνοες καπου 4 το δευτερολεπτο......και τωρα σαν να συνηλθε...

[stelios816]

:smt059:smt059 ετοιμασου σπυρακο. ειπαμε η αλλαγες με τα ψαρια μεσα δεν θα σου βγουνε σε καλο :(.τωρα εγινε keep walking ολα καλα.;)

[Κουραμπιές]

Στελιο επανηλθε για την ωρα. Αλλα αντε πες το εχασα ναναι δηλητηριαση απο την αλλαγη? Πρεπει να μαθω κατι απο αυτο. Αμμωνια δεν σηκωθηκε ποτε και τα νιτρικα ειναι μια χαρα. Και οι αλλοι γιατι ειναι μια χαρα νορμαλ? Λιγο κρυμενοι κοντα στις ριζες και τα φυτα αλλα σχεδον ολοι στρωσανε απο pepering.

[stelios816]

οπως λεει και ενας φιλος ειναι ψαρια με πολλα ψυχολογικα και δεν ξερεις του συγκεκριμενου τι βλαβη μπωρει να του προκαλεσε το στρεσσ, βαλε βγαλε αμμο .οι δισκοι γενικος θελουν πιο λεπτους χειρισμους αλλιως θες ψυχολογο διαλεξε χαχαχαχ:D:D

δυστηχως το peper στα pigeon παει και ερχεται δεν φευγει ποτε φιλε.

[Stivv27]

Kαλο κουραγιο φιλε!Μακαρι να μην ειναι τιποτα και να συνελθει ο μικρουλης σου!

[Κουραμπιές]

Nαι παλι καλα δεν με ενοχλει και παααρα πολυ το πεπερ. Τεσπα. Χρηστο ευχαριστω αγορινα. Θα δειξει αυριο το πρωι. Για την ωρα σηκωθηκε ορθιος και ειναι στη μεση της στηλης νερου, συνεχιζει τις γρηγορες αναπνοες αλλα στεκεται "στα ποδια του", να δουμε τωρα.

[TRYFONAS K.]

Θα συμφωνησω με τον Στελιο...Ηταν επικινδυνο αυτο με την αλλαγη αμμου με τους δισκους μεσα!!!!η αμμος απο κατω δημιουργει επικυνδυνους μικροοργανισμους που αν βγουν στην επιφανεια δεν εχει καλα αποτελεσματα!!!!παρακολουθα και μακαρι να μην χασεις ΚΑΝΕΝΑ δισκιο...

[Κουραμπιές]

Θα συμφωνησω με τον Στελιο...Ηταν επικινδυνο αυτο με την αλλαγη αμμου με τους δισκους μεσα!!!!η αμμος απο κατω δημιουργει επικυνδυνους μικροοργανισμους που αν βγουν στην επιφανεια δεν εχει καλα αποτελεσματα!!!!παρακολουθα και μακαρι να μην χασεις ΚΑΝΕΝΑ δισκιο...

Σε ευχαριστω και εγω το ευχομαι. Σταθερη η κατασταση παντως....τι να πω, μακαρι να ηταν απτην αμμο, με την αυριανη αλλαγη θα στρωσει, αν υπαρχει κατι που προηλθε απο αυτο, ειναι και ο ανθρακας μεσα 200ml.

Ερωτηση, την αλλαγη να την κανω αυριο πριν ανοιξουν τα φωτα? Πιστευω μεχρι τις 7 το πρωι θαχουν βγει καπου 150 λιτρα, με αλλα 50 απο βρυση και κανω αλλαγη. 12 το μεσημερι ανοιγουν τα φωτα.

[Stivv27]

Καλυτερα θα ηταν οταν τα φωτα ειναι σβηστα!Αυτο που σε ειπα και στο πμ γιατι δεν τον βαζεις καραντινα να εισαι ποιο χαλαρος?

[stelios816]

καλα λεει ο στιβ αν εχεις καραντινα ριχτον .

[Κουραμπιές]

Εχω ενα 120αρι που μολις κολληθηκε και τεσταριστηκε...να το βαλω εκει οκ, αλλα φωτιστικο ακομα δεν ειναι ετοιμο....αλλα αντε και τον εβαλα, τι να τον κανω?? Εδω δεν ξερουμε τι ειναι. Αλατι? Και αν δεν ειναι παρασιτο? Απο οσα διαβασα στο gd (και δεν μπορω να ποσταρω στις ασθενειες αν δεν εχω 45 ποστ....:rolleyes::rolleyes::rolleyes: ) μονο αν ειναι παρασιτο εχει νοημα να τον κανω μπανιο για 10 λεπτα σε διαλυμα αλατιου, παρατηρωντας τον συνεχεια, και αποτι διαβασα επισης τα 3gr αλατι παιζει να βοηθησουν συγκεκριμενα παρασιτα σαυτην την συγκεντρωση, παρα να τα εξαλειψουν....δεν ξερω.

[Stivv27]

Καλα βρε τρελοκομειο φωτιστικο και καραντινα δεν παν!!!!!!Οχι για να ξεκινησεις αμεσως θεραπεια αλλα τον βαζεις μεσα ανεβαζεις θερμοκρασια 29-30 εχεις φουλ οξυγονοση νερου και τον αφηνεις να ηρεμισει οσο και να θελει μεσα στο ενυδρειο ολο και καποια παρενοχληση και στρες θα χει!

[stelios816]

βαλτον και ανεβασε σταδιακα θερμοκρασια μεχρι 33-34 και βλεπουμε πως θα αντιδραση για αρχη.

[Stivv27]

ναι 29-30 για αρχη ειναι μετα στο τερμα την πας!

[TRYFONAS K.]

δεν χρειαζεσαι φωτιστικο!!!!με το φως της ημερας η του δωματιου η ενα απλο μικρο φωτακι!!

[Κουραμπιές]

Καλα ντεεε μη βαρατε. :D δεν ξανατυχε να βαλω ψαρι καραντινα. ΟΚ οποτε αυριο αδειαζω το 120αρι, και στην αλλαγη γεμιζω το 120αρι με νερο απτο ενυδρειο μισο, και μισο αλλαγη, και περνω μπολι απτο μεγαλο και βαζω ενα φιλτρο να τρεχει. Μετα με ρουτινα αλλαγων εκει τι κανω?

[TRYFONAS K.]

τα ιδια!!!!ενα 40αρι λιτρα καθε 3 μερες πιστευω καλα εισαι!!!μπλαστρωσε τον και φουλ στο φαι μολις συνελθει κ παραληλλα με την υψηλη θερμοκρασια θα γινει τουμπανακι!!;)

[Κουραμπιές]

ΟΚ εγινε. Χιλια ευχαριστω παιδια! Να δουμε πως θα παει... Εκανα και μια diy τροφη σημερα με γαριδα, μπανανα, μπακαλιαρο, σπανακι, καροτο, παντζαρι, πλεκοταμπλετες σπιρουλινας, και λιγη d-allio plus. Τους εδωσα πριν λιγο και τρελαθηκε το ειναι τους. (εκτος απτον ασθενη που δεν....)

[TRYFONAS K.]

μπακαλιαρο,παντζαρι,πλεκοταμπλετες ??με προβληματιζουν λιγο...λιγο σκορδακι,γλυκια παπρικα,κανα καροτακι θα ταν καλυτερα!

[Chris82]

Εμενα μου μυριζει 'σπιντα' η ολη συμπεριφορα.
Καλα εκανες με τον ανθρακα και δωστου πεντακαθαρο νερο.
Σε καραντινα παντως δεν θα το εβαζα το ψαρι.

ΥΓ Στο GD μπορεις να γραψεις και ΕΔΩ (http://www.greekdiscus.com/test2000/forumdisplay.php?162-%D0%F1%EF%E2%EB%DE%EC%E1%F4%E1-%F3%F5%EC%F0%E5%F1%E9%F6%EF%F1%DC%F2-%E5%EC%F6%DC%ED%E9%F3%E7%F2-%F0%E9%E8%E1%ED%DD%F2-%E1%F3%E8%DD%ED%E5%E9%E5%F2)

[stelios816]

δεν ειπε οτι χτυπιεται το ψαρι ουτε να μαυριζει σπιντα απο που σου βγηκε criss?
και γιατι δεν θα το εβαζες σε καραντινα???:confused:

[TRYFONAS K.]

γτ να μην το βαλει καραντινα???κακο δεν θα του κανει...σπιντα γιατι??????

[Κουραμπιές]

Δεν μαυρισε καθολου οχι. Εκτενως αυτο που μπορω να πω ειναι το εξης:
Σχεδον μοιρασμενο χρονικα, η θα ειναι ξαπλα στην αμμο, η θα ειναι ορθιο και ακινητο με το κεφαλι ελαφρως ψηλα. Οι αναπνοες ειναι το ιδιο γρηγορες. Τα βραγχια του ειναι νορμαλ κοκκινα, ισως λιγο παραπανω απτους υπολοιπους και στην ακρη το καθε φυλο απτα βραγχια ψιλοασπρο (αυτο το παρατηρησα οταν ειχε ξαπλωσει μπροστα μπροστα)
Οταν ειναι σε ορθια σταση πολυ σπανια ενα τιναγμα το κανει και κινειτε πολυ γρηγορα για 1-2 δευτερα και ξανακαθεται. Μια φορα ετυχε να το παρατηρησω και μοναδικη. Οταν ειναι ξαπλωτος, κανει που και που καποιους σπασμους, αλλα μου φαινονται σαν προσπαθειες να ορθωθει και παλι....

Οσο για την καραντινα θα περιμενω να ακουσω την διαφορα αποψεων, και εμενα μου κανει εντυπωση γιατι θα κανει κακο η καραντινα. Εκτος αν εννοεις οτι απλα δεν αξιζει τον κοπο και θα μας χαιρετησει. Αλλα και ετσι ναναι θα το προσπαθησω. Εκτος ξαναλεω αν υπαρχει καποιος λογος που αγνοουμε και θα του κανει κακο.

[stelios816]

ετσι οπως τα λες τωρα σπυρο δυσκολα τα πραγματα φιλε μεχρι το πρωι βλεπεις τι θα γινει.:(

[Chris82]

Ψαρι κατω στο βυθο και με γρηγορες αναπνοες απο το πουθενα, τουλαχιστον εγω μονο μετα απο σπιντα το εχω δει.
Δεν ξερω μπορει να κανω και λαθος αλλα αλλαγη βυθου με τα ψαρια μεσα,ακομα και αν δεν σηκωσε κατι αυτη η αλλαγη,τους εδωσε σιγουρα τρελο στρες.
Σε καραντινα γιατι να το βαλει;
Ξερει τι εχει και θα προχωρησει σε αγωγη;
Το εξτρα στρες της μεταφορας σε καραντινα θα ελεγα οτι, τουλαχιστον μεχρι να βρει τι εχει, μπορει να το αποφυγει.
-------------------------
Οση ωρα εγραφα απαντησε και ο Σπυρος και συμφωνω με τον Στελιο..δυσκολα τα πραγματα.
ετσι οπως τα λες τωρα σπυρο δυσκολα τα πραγματα φιλε μεχρι το πρωι βλεπεις τι θα γινει.:(

[Κουραμπιές]

Καταλαβα....ουφ....τι να πω, μακαρι να τη βγαλει καθαρη. Μονο να περιμενουμε μπορουμε. Αν καταφερω να βγαλω κανα βιντεο της προκοπης θα το ανεβασω....

[Γιώργος Κ]

Εγω λεω να βαλεις ολους τους δισκους στο 120 λιτρο .... μεχρι να ξεστησεις και να ξαναστησεις το μεγαλο ενυδρειο με "ορθο" τροπο για δισκοευνδρειο [ορθο ... κατα πολλους (και εγω μεσα σε αυτους...)]!

* Προς το παρον βαλε ανθρακα σε καποιο φιλτρο .... ισως "μαζεψει" κατι που απελευθερωθηκε ...

[Κουραμπιές]

Ε πλεον δεν εχει μεινει να κανω τιποτα γιωργο, στηθηκε εντελως. Δεν θα κανω καμια αλλη αλλαγη.

[Diskus fan]

Κι' εγώ λέω να αποφύγω να γράψω... γιατί ΔΕΝ θα είναι για καλό ( :smt076 ετοίμαζα σε ορισμένους) με όσα "μαργαριτάρια" διάβασα παραπάνω. :rolleyes:
Ελπίζω μόνο... να γίνει καλά το ψάρι σου.-

ΥΓ. Ενός κακού... μύρια έπονται.-

[Κουραμπιές]

Εσενα ενα ποστ σου χωρις γριφο τον τελευταιο καιρο ειλικρινα δεν εχω διαβασει. Αν ειναι να γραψεις γραψε κατι που να αξιζει ο χρονος που ξοδευεις για να κανεις ενα ποστ. Αλλιως καλυτερα μην μπαινεις καν στον κοπο. Γνωσεις εχεις πολλες υποθετω. Αλλα δεν μου λεει ΤΙΠΟΤΑ απο μονο του. Δεν με βοηθας ουτε στο ελαχιστο με τετοιο ποστ οποτε δωρο αδωρον. Και mod στο gd στοπε αλλα φαινεται απτη μια μπηκε απτην αλλη βγηκε. Σε ευχαριστω για τις ευχες σου να γινει καλα το ψαρι. Ριχτε και ενα ευχελαιο μπας και πιασει.
-------------------------
Μολις ειπα να μετρησω με τον φακο ηρεμα ηρεμα το κοπαδι...και τους μετρησα ολους!! Τον ψαχνω αναμεσα στους υπολοιπους τον βρηκα κατευθειαν, ακομα γρηγορες αναπνοες και λιγο πιο σκουρος απτους αλλους, αν μπορεσα να καταλαβω στα σκοταδια, αλλα κολυμπαει μαζι τους, χτες ουτε συζητηση για κατι τετοιο. :smt039:smt039

[Stivv27]

Μακαρι να ηταν μονο στρες και να αρχισει να στρωνει το ψαρι!

[Κουραμπιές]

Μακαρι χρηστο. Εκανα τον χειροτερο υπνο παντως, ξυπνουσα καθε 3 και λιγο, το γλυκο ηρθε και εδεσε οταν προσπαθησα κατα τις 3 να τους μετρησω, δεν εβγαζα ακρη αλλα δεν εβρισκα και τον ασθενη με τοσες κρυψωνες που εχει το ενυδρειο. Και λεω παει, μετα μουκανε κατι νουμερα ο αισθητηρας του stc δεν διαβαζε και μπερδευοταν, μαλλον ειχα παραβαλει τα καλωδια μεσα και δεν εκαναν καλη επαφη που και που, τα ξεβιδωσα τα ξαναβιδωσα. Το βαρελι γεμισε 150λιτρα ΑΟ, τωρα το γεμιζω απο προφιλτρα....πρωτη φορα μεχρι πανω, 200λιτρο ειναι....φοβαμαι μην κανει κανα μπαμ εντωμεταξυ. :D :D και παμε για 50% αλλαγη σε καμια ωρα που θαχει ζεσταθει. Και βλεπουμε, μακαρι να πανε ολα καλα. Καλου κακου αδειαζω το 120αρι τωρα να το βαλω στη θεση του, αν και ηθελα να μεινει καμια βδομαδα εξω να σιγουρευτω, εμεινε ενα 3ημερο με νερο μεχρι τερμα πανω, ουτε δακρυσε....

[bloskas]

ενταξει ρε παιδια μην ξεχναμε οτι μιλαμε για ψαρια! δηλαδη οκ!

δε χαθηκε και ο κοσμος! και καμια απωλεια μεσα στο προγραμμα ειναι.

χαλαρωστε λιγο..
-------------------------
Εκανα και μια diy τροφη σημερα με γαριδα, μπανανα, μπακαλιαρο, σπανακι, καροτο, παντζαρι, πλεκοταμπλετες σπιρουλινας, και λιγη d-allio plus.

και δεν εκαναν εμετο με ολα αυτα?

[Κουραμπιές]

Ρε μπαμπη σοβαρολογεις? Φρεσκοβαλμενα ψαρια μεσα στο ενυδρειο, κατι γινεται, να μην το ψαξω? Να μην δω τι ειναι? Τι λες τωρα. Καμια απωλεια οκ, αλλα ψυχη εχουν και αυτα, δες το να σπαρταραει μπροστα σου και αν παραμεινεις στην αποψη του οκ πεθανε....τι να πω.

[bloskas]

http://media.giphy.com/media/1ZAmyBIfXJr2M/original.gif

[Κουραμπιές]

Εγινε μαν. :confused:

[gianni zym]

πέτα τον φακό φίλε.
άφησέ τα λίγο ήσυχα.

[Κουραμπιές]

Μια φορα τσεκαρα να δω αν πεθανε, για να τον βγαλω να μην περιμενω μεχρι το πρωι. ;)

[nikolakis94]

Σου ευχομαι να πανε ολα καλα.Και απο αυτα που γραφεις φαινεται οτι απλα στρεσαριστηκε,δεν νομιζω να ειναι κατι αλλο.Χαλαρωσε και οτι γινει,δεν θα πεθανουμε απο το αγχος,οπως ειπε και ο bloskas και αυτα μεσα στο προγραμμα ειναι.

[Stivv27]

βρε δεν θα παιθανει απο το αγχος αλλα σε ενα νεοστυμενο ενυδρειο με 112 ψαρια αν παθει κατι το λες ενταξει δεν πρεπει να ψαξεις να δεις τι ειναι για να μην χασεις και τα αλλα 111???

[nikolakis94]

Οπως ειναι γνωστο ο γραπτος λογος ευκολα παρεξηγειται.Εχεις δικιο stivv,εγω δεν εννοουσα να το αφησει στην μοιρα του αλλα να ψαξει και να δει αν μπορει να κανει κατι.

[Κουραμπιές]

Μολις τελειωσε η αλλαγη, αναψαν και τα φωτα. Για την ωρα ολα καλα, ειναι ορθιος και ειναι με το κοπαδι, γενικα λιγο κρυμενοι και σημερα, εριξα τροφη και δεν εφαγαν, οποτε μαλλον σε στρες παμε, θα στρωσουν με ηρεμια τις επομενες ημερες.

[Stivv27]

Ποσες ωρες φωτοπεριοδο εχεις?

[Diskus fan]

Εσενα ενα ποστ σου χωρις γριφο τον τελευταιο καιρο ειλικρινα δεν εχω διαβασει. Αν ειναι να γραψεις γραψε κατι που να αξιζει ο χρονος που ξοδευεις για να κανεις ενα ποστ. Αλλιως καλυτερα μην μπαινεις καν στον κοπο. Γνωσεις εχεις πολλες υποθετω. Αλλα δεν μου λεει ΤΙΠΟΤΑ απο μονο του. Δεν με βοηθας ουτε στο ελαχιστο με τετοιο ποστ οποτε δωρο αδωρον. Και mod στο gd στοπε αλλα φαινεται απτη μια μπηκε απτην αλλη βγηκε. Σε ευχαριστω για τις ευχες σου να γινει καλα το ψαρι. Ριχτε και ενα ευχελαιο μπας και πιασει.
-------------------------
Μολις ειπα να μετρησω με τον φακο ηρεμα ηρεμα το κοπαδι...και τους μετρησα ολους!! Τον ψαχνω αναμεσα στους υπολοιπους τον βρηκα κατευθειαν, ακομα γρηγορες αναπνοες και λιγο πιο σκουρος απτους αλλους, αν μπορεσα να καταλαβω στα σκοταδια, αλλα κολυμπαει μαζι τους, χτες ουτε συζητηση για κατι τετοιο. :smt039:smt039

1. Κάποιο λάθος κάνεις... ΠΑΝΤΑ με γρίφους απαντάω.... για να βάλω το μυαλό του άλλου να "στροφάρει" ΌΧΙ να του λέω κάνε τούτο ή το άλλο. Με τον τρόπο που περιγράφεις... ΔΕΝ μαθαίνεις... απλά περιμένεις οδηγίες χρήσεως. Το χειρότερο είναι ότι ΔΕΝ θα μπορείς όμως..... να τις ελέγξεις.
2. ΑΝ σου έλεγα να βγάλεις ΟΛΑ τα ψάρια που έχεις στο ενυδρείο και να αφήσεις ΜΟΝΟ τους δίσκους (γιατί έχεις φτιάξει ψαρόσουπα)... θα βοήθαγα; Μήπως το έκανα ήδη (αλήθεια ΔΕΝ το θυμάμαι). Ποία θα ήταν η αντίδραση σου;
3. Όπως ΑΚΡΙΒΩΣ τα λες.... καλά έκανε ο Mod... αλλά εγώ έχω τον δικό μου ρυθμό. ;)
4. ΔΕΝ λύνονται ΟΛΑ τα προβλήματα με ευχελαιο... ειδικά όταν παραβαίνεις βασικούς κανόνες. Θυμάσαι μια από τις βασικές αρχές; Η πρόληψη μας ενδιαφέρει... ΟΧΙ η θεραπεία. Το υστερόγραφο που σου έγραψα... ενός κακού, μύρια έπονται... το πρόσεξες; Ο Γιώργος σου έγραψε κάποιες προτάσεις... τις δέχτηκες;
5. Φακός και ήρεμα... γίνεται; Ποίος είναι ο βασικός λόγος για να τα "παίξει" ένας δίσκος (και όχι μόνο); Να τον στεσάρεις... τόσο απλό. Σε ψάρια που έχουν ήδη παρουσιάσει κάποιο πρόβλημα, ΔΕΝ προσπαθείς να το επιδεινώσεις... να τα αφήσεις να ηρεμήσουν είναι ο στόχος. Ο φακός θα μπορούσε να κάνει λοιπόν τα πράγματα πολύ χειρότερα... έστω και με ένα άναμα του. ΑΝ πεταγόταν το ψάρι και κοπάναγε το κεφάλι του σε κάποια ρίζα ή το τζάμι... ποίο θα ήταν το αποτέλεσμα;

Αυτά τα ολίγα και καλή συνέχεια.-

[Κουραμπιές]

1. Κάποιο λάθος κάνεις... ΠΑΝΤΑ με γρίφους απαντάω.... για να βάλω το μυαλό του άλλου να "στροφάρει" ΌΧΙ να του λέω κάνε τούτο ή το άλλο. Με τον τρόπο που περιγράφεις... ΔΕΝ μαθαίνεις... απλά περιμένεις οδηγίες χρήσεως. Το χειρότερο είναι ότι ΔΕΝ θα μπορείς όμως..... να τις ελέγξεις.
2. ΑΝ σου έλεγα να βγάλεις ΟΛΑ τα ψάρια που έχεις στο ενυδρείο και να αφήσεις ΜΟΝΟ τους δίσκους (γιατί έχεις φτιάξει ψαρόσουπα)... θα βοήθαγα; Μήπως το έκανα ήδη (αλήθεια ΔΕΝ το θυμάμαι). Ποία θα ήταν η αντίδραση σου;
3. Όπως ΑΚΡΙΒΩΣ τα λες.... καλά έκανε ο Mod... αλλά εγώ έχω τον δικό μου ρυθμό. ;)
4. ΔΕΝ λύνονται ΟΛΑ τα προβλήματα με ευχελαιο... ειδικά όταν παραβαίνεις βασικούς κανόνες. Θυμάσαι μια από τις βασικές αρχές; Η πρόληψη μας ενδιαφέρει... ΟΧΙ η θεραπεία. Το υστερόγραφο που σου έγραψα... ενός κακού, μύρια έπονται... το πρόσεξες; Ο Γιώργος σου έγραψε κάποιες προτάσεις... τις δέχτηκες;
5. Φακός και ήρεμα... γίνεται; Ποίος είναι ο βασικός λόγος για να τα "παίξει" ένας δίσκος (και όχι μόνο); Να τον στεσάρεις... τόσο απλό. Σε ψάρια που έχουν ήδη παρουσιάσει κάποιο πρόβλημα, ΔΕΝ προσπαθείς να το επιδεινώσεις... να τα αφήσεις να ηρεμήσουν είναι ο στόχος. Ο φακός θα μπορούσε να κάνει λοιπόν τα πράγματα πολύ χειρότερα... έστω και με ένα άναμα του. ΑΝ πεταγόταν το ψάρι και κοπάναγε το κεφάλι του σε κάποια ρίζα ή το τζάμι... ποίο θα ήταν το αποτέλεσμα;

Αυτά τα ολίγα και καλή συνέχεια.-

1. Οχι δεν απαντας παντα με γριφους, εχω δει μια χαρα ποστ σου που αναλυεις διαφορα πραγματα και τα χαιρομαι πολυ περισσοτερο. Ειναι χιλιες φορες προτιμοτερο να τεκμηριωσεις μια αποψη, (το οποιο περνει χρονο) παρα να γραψεις εναν γριφο αφηνοντας εμενα (και οποιον αλλο διαβαζει και ειναι στα πρωτα του βηματα) να αναρωτιεμαι ΠΟΙΟΣ ειπε ΤΙ μαργαριταρι και ΓΙΑΤΙ το θεωρεις μαργαριταρι.

2. Παροτι η εννοια ψαροσουπα ειναι υπερβολη, καταλαβαινω που το πας και θα συμφωνησω εν μερη. Δεν παρακολουθεις τις αγγελιες, δεν ειναι απαραιτητο οποτε να σε ενημερωσω οτι ανεβασα αγγελια και θα φυγουν ολοι οι καρδιναλιοι, και σε 2ο ενυδρειο που ετοιμαζω θα πανε οι ανσιστρους. Οποτε ναι θα μεινουν οι δισκοι μονοι τους.

4. Με τον Γιωργο εχω μιλησει πολλακις στο φουβου, και ναι παραδεχομαι οτι αυτα που μου προτεινε, βιολογια απτην αρχη, απολυμανση τα παντα, σωληνες, φιλτρα, ενυδρειο κλπ, μου ηταν αδυνατο να τα ακολουθησω, γιατι βιαστηκα. Εδω δεκτη οποια κριτικη θελετε.

5. Οσον αφορα τον φακο, οκ δεν περιμενα οτι θα ηταν τοσο λαθος, δεν το ξανακανω.

6 bonus. Ειδες τι ωραια? Δεν μιλησες με γριφους, και μια χαρα πραγματα πηρα, ειτε επιβεβαιωσα. Το λαθος σου ειναι οτι περιμενεις με εναν γριφο, να βιδωσεις στο μυαλο του καθε πρωταρη, κατι. Δεν το βρισκω σωστο, ειναι ο τροπος σου αλλα οκ. Επισης διαφωνω οτι με τον τροπο μου που ζηταω βοηθεια, δεν μαθαινω. Δηλαδη εσυ πως εμαθες? Δεν εψαξες? Δεν ρωτησες? Δεν την πατησες? Δεν εκανες λαθη? Επειδη εισαι σε ενα αλφα επιπεδο, κατεβα λιγο παρακατω και δες το λιγο πιο σφαιρικα. Υπαρχουν ατομα που τα ξερουμε ολοι, που δεν βαριουνται να γραφουν ολοκληρα σεντονια, και ας εχουν ξαναγραφει κατα καιρους και πολυ συχνα, προκειμενου να βοηθησουν αυτην την κοινοτητα. Ισως αν ειμασταν face to face και μου μιλουσες σε εναν προβληματισμο μου με τον τροπο που γραφεις, να ηταν αλλιως. Αυτα τα ολιγα απο εμενα.

Ποσες ωρες φωτοπεριοδο εχεις?
11 ωρες χρηστο.

[Stivv27]

Χαμηλωσε την ειναι παρα πολυ για να στρεσαρεις τα ψαρια ακομη παραπανω!
Και οπως σου ειπαν παραπανω ασε μονο τα δισκακια να μεγαλωσουν μονα τους!Στρεσερνονται και απο τα κοπαδια των καρδιναλιων ακομη γιατι ειναι σχεδον στο ιδιο μεγεθος!
Φαντασου ενα κοπαδι chilla 25 ποντων να ειναι μαζι με δισκους 20 ποντων δεν θα στρεσαριζοντουσαν ολοκληρα ψαρια?

Και παραπανω μαλλον θελουν να σε πουν
1)να χεις τους δισκους μονους τους
2)να προσεχεις και την παραμικρη τους κινηση χωρις να τους στρεσαρεις
3)να κανεις στο σπιτι υσηχια,να μην περνας απο μπροστα τους γιατι φοβουνται,να ταιζεις οσο ποιο πολυ μπορεις,να κανεις τις αλλαγες οσο ποιο αθορυβα γινετε και να ειναι μονοι τους ψαρια σαν το 2 ευρω σε ενα ενυδρειο 450 λιτρων γιατι ειναι ΒΑΣΙΛΙΑΔΕΣ(θα εσκανα αν δεν το ελεγα)

[yannis]

Το ενυδρειο σου ειναι ακαταλληλα στημενο για δισκους.
Γνωμη μου να μεταφερεις ολα τα δισκακια στο 125αρι, να στησεις σωστα το 450αρι και οταν θα ειναι ετοιμο τοτε τα μεταφερεις πισω ΜΟΝΑ τους!
Πανω απο όλα δεν πρεπει να τα στρεσαρεις.

Προσοχη στον controler stc!

[gianni zym]

ς
3)να κανεις στο σπιτι υσηχια,να μην περνας απο μπροστα τους γιατι φοβουνται,να ταιζεις οσο ποιο πολυ μπορεις,να κανεις τις αλλαγες οσο ποιο αθορυβα γινετε και να ειναι μονοι τους ψαρια σαν το 2 ευρω σε ενα ενυδρειο 450 λιτρων γιατι ειναι ΒΑΣΙΛΙΑΔΕΣ(θα εσκανα αν δεν το ελεγα)

θα συμφωνήσω μόν για την τούτη την περίοδο,
που υπάρχει πρόβλημα.
και εξωτερικό θόρυβο (όχι κρότο) δέχονται
και μπροστά τους να περνάει και να κινείται άνετα στο χώρο.

[Diskus fan]

Χαμηλωσε την ειναι παρα πολυ για να στρεσαρεις τα ψαρια ακομη παραπανω!
Και οπως σου ειπαν παραπανω ασε μονο τα δισκακια να μεγαλωσουν μονα τους!Στρεσερνονται και απο τα κοπαδια των καρδιναλιων ακομη γιατι ειναι σχεδον στο ιδιο μεγεθος!
Φαντασου ενα κοπαδι chilla 25 ποντων να ειναι μαζι με δισκους 20 ποντων δεν θα στρεσαριζοντουσαν ολοκληρα ψαρια?

Και παραπανω μαλλον θελουν να σε πουν
1)να χεις τους δισκους μονους τους
Πολύ καλή ιδέα... βοηθάει σε κάποιες περιπτώσεις αρκετά.
2)να προσεχεις και την παραμικρη τους κινηση χωρις να τους στρεσαρεις
3)να κανεις στο σπιτι υσηχια,να μην περνας απο μπροστα τους γιατι φοβουνται,να ταιζεις οσο ποιο πολυ μπορεις,να κανεις τις αλλαγες οσο ποιο αθορυβα γινετε και να ειναι μονοι τους ψαρια σαν το 2 ευρω σε ενα ενυδρειο 450 λιτρων γιατι ειναι ΒΑΣΙΛΙΑΔΕΣ(θα εσκανα αν δεν το ελεγα)

1. Αυτό με το στρες λόγω φωτοπεριόδου... ΔΕΝ το κατάλαβα. ΑΝ θέλεις ανάλυσε το λίγο.
2. Να αποκαταστήσουμε την αλήθεια. Οι δίσκοι όπως και όλα σχεδόν τα ζωντανά... "εξημερώνονται". Η μέθοδος είναι απλή και ΙΔΙΑ για όλα.... το φαγητό. Όταν μάθουν να σε βλέπουν έτσι.... τρέχουν πάνω σου (κάποτε εξ' αιτίας κάποιας άποψης... μακριά (τα χέρια) από το ενυδρείο = stress... αναγκάστηκα να ανεβάσω σχετικό video στο YouTube)... ΧΩΡΙΣ δεύτερη σκέψη. Μέχρι να συμβεί αυτό απλά παίρνεις ορισμένα μέτρα..... π.χ. ΔΕΝ έχεις φώτα στην πλάτη σου όταν πλησιάζεις, που θα δημιουργήσουν σκιέα (κινούμενη) και μπορεί να τρομάξουν κάποιον από αυτούς. Όταν τρομάξει ένας... θα πανικοβληθεί όλο το κοπάδι..... στην φύση ο "συναγερμός" σημαίνει.... ήρθε ο θάνατος.... τρεχάτε ποδαράκια μου!!! Επίσης άλλη μια μέθοδος (που έχω ξαναγράψει) είναι να ΜΗΝ τους δίνεις το φαγητό ΑΝ ΔΕΝ έρχονται (να το ζητήσουν).... πρώτα όμως θα πρέπει να έχουν μάθει ότι "είσαι" το φαγητό.... γι' αυτό τις πρώτες φορές... ρίχνεις ελάχιστη ποσότητα ώστε να "πολεμήσουν" μεταξύ τους, για να πάρουν το μερίδιο τους. Ένα ακόμα βασικό είναι το θέμα του φωτισμού... ΔΕΝ πρέπει να περνάνε από το φως στο σκοτάδι (και το αντίστροφο).... σε κλάσματα δευτερολέπτου. Ο φωτισμός θα πρέπει να μειώνεται σταδιακά.... π.χ. σβήνουν τα φώτα του ενυδρείου.... αλλά παραμένει ένα εξωτερικό φωτιστικό σώμα χαμηλότερης έντασης (π.χ. πορτατίφ,) αναμμένο για κάποιο χρονικό διάστημα. Ιδανικά τοποθετούμε σύστημα ανατολής-δύσης.

Κουραμπίες... γεροπαραξενιές.... τι να λέμε!!! :D

[Stivv27]

1. Αυτό με το στρες λόγω φωτοπεριόδου... ΔΕΝ το κατάλαβα. ΑΝ θέλεις ανάλυσε το λίγο.

Oι δισκοι του φιλου Κουραμπιε ειναι μικροι τα παντα μπορουν να τους επιρεασουν.Δεν πιστευω στην γεννηστρα που ηταν να ειχαν 12 ωρες φωτισμο!Οποτε αυτο που επρεπε να γινει ηταν προσαρμογη ακομη και στον φωτισμο και με τον καιρο να φτασουν τις 12 ωρες!
Επομενο θεμα ειναι οτι ηταν μαζι με τα αδερφια τους και με τους γονεις τους!Ξαφνικα βρεθηκαν σε ενα ενυδρειο με αρκετες απειλες μεσα για αυτους και χωρις την ασφαλεια των γονιων!
Στο θεμα φαγητο ειχαν μαθει να τρεχουν πισω απο τους γονεις τους ή να ακολουθουν το κοπαδι και ξαφνικα ειναι αυτοι που πρεπει να τρεξουν για να φαν και βλεπουν μπροστα τους τους διεκδικιτες τους που δεν ειναι ομως το κοπαδι τους αλλα ειναι ενα κοπαδι διαφορετικα ψαρια!

Για μενα καποιος που θελει να ασχοληθει πρωτη φορα με τους δικσους ή πρεπει να παρει ψαρια πανω απο τους 8-9 ποντους ή αν παρει μικρα να αφιερωσει ενα ενυδρειο μονο για αυτα και το μεγαλωμα τους!Δεν ειναι λιγες οι περιπτωσεις συνχομπιστων που ξεκινησαν με μικρα ψαρια(κατω των 5 ποντων)και μεσα σε λιγο τα παρατησαν!

[Κουραμπιές]

Χρηστο εχεις δικιο για τις ωρες, απλα να διευκρινησω οτι δεν ειναι και τοσο μικροι που να τρωνε απτο mucus, και ο εκτροφεας χωρια τους ειχε μαζι με τα αδερφια τους, και γινοταν μαχη οταν επεφτε τροφη. Συνεχιστε τη συζητηση συνεχιστε. :D μαθαινουμε εμεις. :D

diskus fan κατανοητα και πολυ επιθυμητα οσα ειπες. ;) χαιρομαι.

[Diskus fan]

Δυστυχώς ΔΕΝ έχω τον χρόνο να "ξεσκονίζω" το forum.... θα με βοηθούσε πολύ ΑΝ μπορούσες να μου βάλεις κάποιο/α link, που θα μπορέσω να διαβάσω σχετικά με αυτά που έχει κάνει ο Κουραμπιές (κι' ο ίδιος θα μπορούσε να βοηθήσει σε αυτό) για να έχω μαι πιο σφαιρική εικόνα των κινήσεων.
Σε πολύ γενικές γραμμές, θα συμφωνήσω με αυτά που έχεις γράψει. Τόσα χρόνια φωνάζω ότι.... η ο υποπληθυσμός είναι μεγάλο πρόβλημα για τα κοπαδόψαρα (και ειδικά στους δίσκους)... πόσο δε μάλλον στα μικρά τους!!!

[Κουραμπιές]

Και λινκ να σου βαλω ειναι δυο τονοι σελιδες. Θα στα πω συνοπτικα.
Ειναι το πρωτο μου ενυδρειο, 450 λιτρα, στην αρχη στηθηκε για καρδιναλιους αγγελοψαρα, οτοκυκλους κλπ. Ηθελα μαυρη αμμο, την οποια πηρα, βασαλτικης συστασης αλλα αναμεμειγμενη (τελικα) με κατι ασβεστολιθικο. Αποτελεσμα ειναι να εχω buffer στην KH και με 100% νερο οσμωσης να κρατιεται στο 3-4 και αργοτερα που μπηκαν ραμσχορν και πολλαπλασιαστηκαν, στο 1-2. Επισης το νερο της βρυσης μου ειχε νιτρικα πανω απο 40. Οποτε εβαζα μονο 100% ΑΟ και προσθηκη seachem equilibrium για ανεβασμα GH. Μας αλλαξαν δικτυο και ετσι η ρουτινα μου πλεον περιεχει και βρυσης, και το equilibrium πηρε ποδι. Discus trace, prime, και κανα λιπασμα που και που.
Η αμμος αλαχτηκε με μπεζ χαλαζιακη σε δοσεις και πλεον ειναι ασπρη, θα ανεβασω και φωτο.
Πρωτα μπηκαν 2 ανσιστρους, μετα 100 καρδιναλιοι, και μετα 2 ζευγαρια αγγελοψαρα που δοθηκαν και μπηκαν οι δισκοι. Αυτα, πρεπει να φυγω ρωτα με τι αλλο θελεις και θα το γραψω το απογευμα. ;)

[Stivv27]

Ας πουμε τα λαθη ενα ενα που δεν τα εκανε μονο ο Κουραμπιες αλλα τα κανουν και αλλοι!

1)Οι μικροι δισκοι ειναι σε ενα μικρο ενυδρειο 60-100 λιτρων μαζι με τα αλλα 30-40 αδερφια τους
ξαφνικα απο 30-40 ατομα ειναι 6-10 το πολυ οποτε εδω τελειωνει η ενοια του κοπαδιου οπως και η ασφαλεια του
2)στην γεννηστρα ειναι μονα τους αρα δεν εχουν εχθρους που και να ειχαν ειναι μεγαλο κοπαδι οποτε δεν εχουν το ιδιο στρες στο ενυδρειο που μπαινουν υπαρχουν σιγουρα και αλλα ψαρια που τα βλεπουν πρωτη φορα και ειναι απειλη ακομη και αν τα αλλα ψαρια ειναι 2cm
3)στην γεννηστρα χερι δεν μπαινει ποτε μεσα στο ενυδρειο παρα μονο η ακρη της σκουπας βυθου για να μαζευτουν τα αποφια τους, οτι και να γινει στο ενυδρειο παντα μπαινει χερι θελουμε δεν θελουμε ειτε γιατι εφυγε καποιο φυτο ειτε για την αλλαγη βυθου που εκανε ο φιλος μας εδω αρα εξτρα στρεσαρισμα
4)στην γεννηστρα οι παραμετροι νερου ειναι παντα ιδιοι και αν αλλαξουν αλλαζουν σταδιακα,ξαφνικα βρισκονται σε ενα αλλο χορο με καμια σχεση με τις συνθηκες που ειχαν πριν αρα ακομη ενας λογος για στρεσαρισμα
5)στην γενηστρα παει καποιος για να ταισει και να κανει μια αλλαγη νερου με σβηστα παντα φωτα και να δει και τα μικρα αλλα με εκεινον τον τροπο που πηγαινε αυτος εχουν μαθει και αυτα ενω στο ενυδρειο παντα μια αλλαδη μας ξεφευγει και αναβουν τα φωτα αλλες κινησεις κανουμε εμεις απο αυτες που ειχαν μαθει αυτα και ανα μια ωρα θα χουμε το κεφαλι μας κολλημενο στην οθονη να παρατηρησουμε τα ψαρια αρα ακομη ενας λογος να στρεσαρουμε τα ψαρια
δεν μπορω να θυμηθω κατι αλλο τωρα!

[Diskus fan]

Ας πουμε τα λαθη ενα ενα που δεν τα εκανε μονο ο Κουραμπιες αλλα τα κανουν και αλλοι!

1)Οι μικροι δισκοι ειναι σε ενα μικρο ενυδρειο 60-100 λιτρων μαζι με τα αλλα 30-40 αδερφια τους
Και λίγα λες... οι γέννες φτάνουν σε πολύ μεγαλύτερο αριθμό ψαριών.
ξαφνικα απο 30-40 ατομα ειναι 6-10 το πολυ οποτε εδω τελειωνει η ενοια του κοπαδιου οπως και η ασφαλεια του
Συμφωνώ.
2)στην γεννηστρα ειναι μονα τους αρα δεν εχουν εχθρους που και να ειχαν ειναι μεγαλο κοπαδι οποτε δεν εχουν το ιδιο στρες στο ενυδρειο που μπαινουν υπαρχουν σιγουρα και αλλα ψαρια που τα βλεπουν πρωτη φορα και ειναι απειλη ακομη και αν τα αλλα ψαρια ειναι 2cm
Θα συμφωνήσω σε γενικές γραμμές... ΔΕΝ πρέπει όμως να παραβλέπουμε την ιδιοσυγκρασία του κάθε είδους.
3)στην γεννηστρα χερι δεν μπαινει ποτε μεσα στο ενυδρειο
Διαφωνώ... τα μωρά δίσκων μου μάθαιναν και εξακολουθούν να μαθαίνουν, να τρώνε από το χέρι νωρίς... πολύ νωρίς.
παρα μονο η ακρη της σκουπας βυθου για να μαζευτουν τα αποφια τους, οτι και να γινει στο ενυδρειο παντα μπαινει χερι θελουμε δεν θελουμε ειτε γιατι εφυγε καποιο φυτο ειτε για την αλλαγη βυθου που εκανε ο φιλος μας εδω αρα εξτρα στρεσαρισμα
4)στην γεννηστρα οι παραμετροι νερου ειναι παντα ιδιοι και αν αλλαξουν αλλαζουν σταδιακα,
Αυτό σηκώνει κουβέντα.
ξαφνικα βρισκονται σε ενα αλλο χορο με καμια σχεση με τις συνθηκες που ειχαν πριν αρα ακομη ενας λογος για στρεσαρισμα
Σωστό.
5)στην γενηστρα παει καποιος για να ταισει και να κανει μια αλλαγη νερου με σβηστα παντα φωτα
ΛΑΘΟΣ.
και να δει και τα μικρα αλλα με εκεινον τον τροπο που πηγαινε αυτος εχουν μαθει και αυτα ενω στο ενυδρειο παντα μια αλλαδη μας ξεφευγει και αναβουν τα φωτα αλλες κινησεις κανουμε εμεις απο αυτες που ειχαν μαθει αυτα και ανα μια ωρα θα χουμε το κεφαλι μας κολλημενο στην οθονη να παρατηρησουμε τα ψαρια αρα ακομη ενας λογος να στρεσαρουμε τα ψαρια
δεν μπορω να θυμηθω κατι αλλο τωρα!


ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ... για την ενημέρωση.
Το ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΟ λάθος που βλέπω είναι..... πρώτο ενυδρείο και με δίσκους. Η προσωπική μου άποψη είναι..... πρώτα μαθαίνεις ΠΩΣ "κρατάς" ένα ενυδρείο.... και μετά μπαίνεις στα "δύσκολα". Για να αρχίσει λοιπόν κάποιος με τους δίσκους, θα πρέπει να έχει κάποια εμπειρία στην διατήρηση των συνθηκών νερού. Πολλά προβλήματα μαζεμένα ΔΕΝ λύνονται... ακόμα και με την ύπαρξη βοήθειας από εξωγενείς παράγοντες όπως είναι η άποψη των άλλων στα forum.
Όταν και εάν γίνει η "στραβή"... τα δικά σου ψάρια θα "φύγουν".-

[Stivv27]

Αυτό σηκώνει κουβέντα.

γι αυτο ειμαστε εδω για κουβεντα και ανταλαγη αποψεων!

[ΧρήστοςΠ]

Τα ευκολα δυσκολα κανετε ρε παιδια

Βγαλε τα μικροψαρα βαλε παραπανω δισκους κανε 2 αλλαγες νερου την εβδομαδα αργα αργα με σωστη θερμοκρασια και ολα θα πανε καλα

[TRYFONAS K.]

Τα ευκολα δυσκολα κανετε ρε παιδια

Βγαλε τα μικροψαρα βαλε παραπανω δισκους κανε 2 αλλαγες νερου την εβδομαδα αργα αργα με σωστη θερμοκρασια και ολα θα πανε καλα
:smt023:smt023:smt023

[Κουραμπιές]

Oι συνθηκες νερου ειναι καρμπον αυτες της γεννηστρας, εκτος αν ενας βαθμος λιγοτερη γενικη θα τους ειναι προβλημα. Κατα τα αλλα και εγω συμφωνω, εκτος απο το θεμα διατηρησης καλων συνθηκων. Εκει εχω δει οτι μπορω ανετα να κραταω σταθερες συνθηκες, το μονο οπου με δυσκολευε πριν ηταν ο βυθος, που ναι υπηρχαν διακυμανσεις. Τωρα ειναι ολα σταθερα. Επισης θεωρω οτι μια γεννηστρα, ακριβως λογο γεννηστρας 80-100 λιτρων και μεγαλου αριθμου ψαριων, οι συνθηκες σε αναγκες ιοντων (ειδικα λογω του σταδιου αναπτυξης των ψαριων) μεσα στο νερο και γενικοτερα οι μετρησιμες συνθηκες, ειναι πολυ πιο δυσκολο, αν οχι απιθανο, να κρατηθουν με ευκολια σταθερες εκτος αν μιλαμε για καθημερινες 100αρες αλλαγες οπου ειναι και ο μονοδρομος. Σε ενα μεγαλο ενυδρειο οι συνθηκες θα αλλαξουν πολυ πιο αργα ειτε προς το καλυτερο ειτε προς το χειροτερο. Νομιζω ε.
Σαυτο που εχω απορια ειναι που ειπωθηκε να βαλω κιαλλους δισκους.....10 δισκοι στα 450 λιτρα? Οκ τωρα ειναι μικρα, αλλα παμε παντα με γνωμονα του τελικου μεγεθους. Δεν ειναι προτιμοτερο να "μαθουν" σαυτον τον αριθμο, παρα να μαθουν για ενα χρονο 15-20 δισκοι μαζι κοπαδι και μετα ξαφνικα να τους παρω το κοπαδι?

[ΧρήστοςΠ]

βαλε 20 μικρα τουλαχιστον στα 450 λιτρα λιτρα και μετα τους μειωνεις σιγα σιγα .... παντως δυσκολο να καταφερεις να μεγαλωσεις και τα 20

ακουσε με και αυξησε το κοπαδι αμεσα αν ειναι τοσο μικρα τα ψαρια

[Κουραμπιές]

βαλε 20 μικρα τουλαχιστον στα 450 λιτρα λιτρα και μετα τους μειωνεις σιγα σιγα .... παντως δυσκολο να καταφερεις να μεγαλωσεις και τα 20

ακουσε με και αυξησε το κοπαδι αμεσα αν ειναι τοσο μικρα τα ψαρια

Θα το σκεφτω και θα δω αν με περνει οικονομικα κυριως. Εξηγησε μου τι εννοεις, δυσκολο να τα μεγαλωσω και τα 20?

[Diskus fan]

Oι συνθηκες νερου ειναι καρμπον αυτες της γεννηστρας, εκτος αν ενας βαθμος λιγοτερη γενικη θα τους ειναι προβλημα. Κατα τα αλλα και εγω συμφωνω, εκτος απο το θεμα διατηρησης καλων συνθηκων. Εκει εχω δει οτι μπορω ανετα να κραταω σταθερες συνθηκες, το μονο οπου με δυσκολευε πριν ηταν ο βυθος, που ναι υπηρχαν διακυμανσεις. Τωρα ειναι ολα σταθερα. Επισης θεωρω οτι μια γεννηστρα, ακριβως λογο γεννηστρας 80-100 λιτρων και μεγαλου αριθμου ψαριων, οι συνθηκες σε αναγκες ιοντων (ειδικα λογω του σταδιου αναπτυξης των ψαριων) μεσα στο νερο και γενικοτερα οι μετρησιμες συνθηκες, ειναι πολυ πιο δυσκολο, αν οχι απιθανο, να κρατηθουν με ευκολια σταθερες εκτος αν μιλαμε για καθημερινες 100αρες αλλαγες οπου ειναι και ο μονοδρομος. Σε ενα μεγαλο ενυδρειο οι συνθηκες θα αλλαξουν πολυ πιο αργα ειτε προς το καλυτερο ειτε προς το χειροτερο. Νομιζω ε.
Σαυτο που εχω απορια ειναι που ειπωθηκε να βαλω κιαλλους δισκους.....10 δισκοι στα 450 λιτρα? Οκ τωρα ειναι μικρα, αλλα παμε παντα με γνωμονα του τελικου μεγεθους. Δεν ειναι προτιμοτερο να "μαθουν" σαυτον τον αριθμο, παρα να μαθουν για ενα χρονο 15-20 δισκοι μαζι κοπαδι και μετα ξαφνικα να τους παρω το κοπαδι?

1. Γιατί να ΜΗΝ μπορείς;
2. ΑΝ ΔΕΝ κάνω λάθος... έχεις λογαριασμό στο GD.... στο κείμενο μου υπάρχει η απάντηση.

http://www.greekdiscus.com/test2000/showthread.php?8079-%26%238220%3B%D0%FC%F3%E1-%EB%DF%F4%F1%E1-%F7%F1%E5%E9%DC%E6%EF%ED%F4%E1%E9-%E5%F0%E9%F4%DD%EB%EF%F5%F2-%EF%E9-%E4%DF%F3%EA%EF%E9-%26%238221%3B

Οι δίσκοι όταν αναπαράγονται, αποκόπτονται από το κοπάδι.... και γίνονται πολύ επιθετικοί. Ούτως ή άλλως λοιπόν θα αναγκαστείς να βγάλεις κάποιους πριν γίνει το μακελειό. Όσο είναι ακόμα μικροί, έχουν όπως καταλαβαίνεις διαφορετικές ανάγκες και συνήθειες. Τα μεγάλα προβλήματα... σε περιμένουν μετά.-

[Κουραμπιές]

Χμ καταλαβα τη λογικη. Οκ λοιπον θα το κοιταξω, σιγουρα θα ειναι μαγικο θεαμα και αλλες συμπεριφορες. Ας βγουν πρωτα οι καρδιναλιοι και βλεπουμε. ;) παντως και μονο αυτη η εμπειρια μου εδειξε τι σκαμπανευασμα, αλλα και τι αντοχη, μπορει να εχει ενας δισκος. Απο στρες ηταν? Απτον βυθο ηταν απο πλευρας καποιας ουσιας?? Δεν ξερω, εγω λεω στρες, και μου ειναι απιστευτο πως απο την μια μερα στην αλλη κυριολεκτικα πηγε και ηρθε. Αφου ακομα που και που καθομαι και τους μετραω να δω αν ειναι ολοι καλα. Αυτο που εχω παρατηρησει ειναι οτι εχουν ολοι αρκετα γρηγορη αναπνοη, αλλα υπαρχει μεγαλη διαφοροποιηση στον ρυθμο απο δισκο σε δισκο. Δεν με ανυσηχει ομως οπως διαβασα οσο μεγαλωνουν ηρεμουν οι αναπνοες.

[Diskus fan]

ΑΝ σε τρομάξω... θα αναπνέεις γρήγορα.... ΑΝ τρέξεις... θα αναπνέεις γρήγορα.... υπάρχουν λόγοι λοιπόν, που αναγκάζουν τον οργανισμό σου να "δουλέψει" έτσι.
Στα ψάρια συμβαίνουν παρόμοια πράγματα... ΑΝ είναι στρεσαρισμένα..... ΑΝ έχουν μόλις φάει.... ΑΝ τους λείπει οξυγόνο.... ΑΝ έχουν βραγχιοσκώληκες κλπ.... είναι κάποιες από τις αιτίες.-

[yannis]

Κουραμπιε αν καταλαβα καλα εκανες αλλαγη βυθου ενω ειχες τα δισκακια μεσα. Σωστα η λαθος;

[nazgul]

Καλα καταλαβες...σταδιακη αλλαγη εκανε.

[yannis]

ΟΚ. Αυτό είναι και το βασικό λάθος κατά την γνώμη μου.
Πολύ φασαρία και στρες για οποιοδήποτε ψάρι. Επιπλέον στην αλλαγή βυθού βγαίνουν στην στήλη του νερού πολλές βρωμιές που κανένα ψάρι δεν ανέχεται.

Οι δίσκοι δεν είναι ποιο ευαίσθητα ψάρια από τα υπόλοιπα. Είναι ιδιότροπα ίσως αλλά αν τους δώσεις τα λίγα που ζητανε, αντέχουν και ζουν πολλά χρόνια.

[Kostas12]

Η αλλαγή βυθού δεν είναι το πρόβλημα, από ότι έχω δει οι δίσκοι είναι πιο ευαίσθητοι στις αλλαγές, εγώ έχω κάνει μετακόμιση σε άλλο ενυδρείο με ολοκληρωτική αλλαγή βυθού σε κοινωνικό ενυδρείο χωρίς καμία απώλεια χωρίς στρες στα ψάρια. Απλά όλα έγιναν πολύ πρωινή ώρα και τα φώτα άναψαν μετά από 4 ώρες.

[nazgul]

Γνωμη μου ειναι οτι τα ψαρια πρεπει να ειναι εκτος σε τετοιες αλλαγες, ποσο μαλλον οι δισκοι που ειναι ευαισθητοι. Οσες φορες εκανα αλλαγη χαλικιου και setup, τα ψαρια ηταν σε κουβαδες με θερμοστατη και το φιλτρο να δουλευει.

[Κουραμπιές]

Αποστολη εξετελεσθη. Βγηκαν και οι καρδιναλιοι. :D Η αλλαγη στην συμπεριφορα φανηκε σχεδον κατευθειαν. :rolleyes::rolleyes: σουλατσαρουν παντου πλεον. Απλα κυριως επειδη οσο λιγοτεροι μενανε τοσο δυσκολοτερα τους επιανα με την παγιδα μου, αλλα και επειδη εκανα καπου μιαμιση ωρα να τους βγαλω, μετρησα 7 και ειπα οκ αστους αυτους, αλλη φορα γιατι πολυ στρες φαγανε οι δισκοι, αλλα οταν ξαναβαλα το φωτιστικο μας βγηκαν 11...τελωσπαντων. Ευχαριστημενος και ετσι. ;) Κοιταω το θεμα να μπουν κιαλλοι δισκοι και βλεπουμε.

[bloskas]

κουραμπιε καποια στιγμη ειμαι σιγουρος το hollywood θα γυρισει ταινια με τις περιπετειες σου!!

[Κουραμπιές]

Παιζει μπαμπη. :D το καλο ολων ειναι οτι το γουσταρω. :D :D

[yannis]

Αποστολη εξετελεσθη. Βγηκαν και οι καρδιναλιοι. :D Η αλλαγη στην συμπεριφορα φανηκε σχεδον κατευθειαν. :rolleyes::rolleyes: σουλατσαρουν παντου πλεον. Απλα κυριως επειδη οσο λιγοτεροι μενανε τοσο δυσκολοτερα τους επιανα με την παγιδα μου, αλλα και επειδη εκανα καπου μιαμιση ωρα να τους βγαλω, μετρησα 7 και ειπα οκ αστους αυτους, αλλη φορα γιατι πολυ στρες φαγανε οι δισκοι, αλλα οταν ξαναβαλα το φωτιστικο μας βγηκαν 11...τελωσπαντων. Ευχαριστημενος και ετσι. ;) Κοιταω το θεμα να μπουν κιαλλοι δισκοι και βλεπουμε.

Δηλαδη τελικα δεν τους εβγαλες ολους;

[Κουραμπιές]

Ναι καταλαβες καλα γιαννη. :)

[yannis]

Δεν κανεις καλα να στρεσαρεις τα δισκακια καθε 3 και 5!
Οι καρδιναλιοι πρεπει να φυγουν ολοι, ουτε ενας δεν πρεπει να μεινει.

[Κουραμπιές]

Τοχω υποψην μου γιαννη αυτο ειπα και στο πιο πανω ποστ μου.

[Diskus fan]

Όταν μεγαλώσουν οι δίσκοι.... ούτως η άλλως κανένας ΔΕΝ θα μείνει.
Το χειρότερο απ' όλα είναι ότι πολύς κόσμος βάζει μέσα μικρόψαρα... αδιαφορώντας για την ασυμβατότητα τους, με τους δίσκους.-