Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : Απωλειες !?!


Αιμιλία
07-03-13, 00:14
Λοιπον!Εχω ενα ενυδρειο 60L (οχι φυτεμενο)Το εχω απο μεσα Ιανουαριου(εχοντας βαλει μπολι)

Προσφατες μετρησεις: Νο2:0 , Νο3:5 , αμμωνια εως 0,25(δεν ηταν ξεκαθαρο)(Τελευταια αλλαγη νερου:Κυριακη)
Μεσα το ενυδρειο εχει 2 tetra κατι(θα βαλω φωτο πιο κατω να δειτε γιατι ακομα δεν εχω καταλαβει πως λεγονται τελικα), ενα δολαριο και 2 γλυφτες** πουα...

Στο θεμα μου... Πριν αρκετες μερες ψοφησε ο ενας γλυφτης και τον βρηκα κατω απο το φιλτρο(υπεθεσα οτι θα σφηνωσε η κατι τετοιο..)
Πριν απο λιγο ψοφησε ομως και ο δευτερος..:(

Οποτε υποθετω παλι οτι κατι δεν γινεται σωστα...:confused::confused:

platy
07-03-13, 00:23
ερώτηση κρίσεως...τους τάιζες?

Nick74
07-03-13, 00:28
Δεν υπαρχουν γλυφτες (ουτε εχω δει ψαρι να εχει γλωσσα).
Τα λαθη στο συγκεκριμενο ενυδρειο ειναι αρκετα (πρωτ απ ολα οτιδηποτε ειναι μεσα ειναι λαθος, και ειδικα τετοια ψαρια σε τοσο μικρο ενυδρειο).
Πριν βαλεις οποιοδηποτε ψαρι μεσα στο ενυδρειο σου πρεπει να διαβαζεις σχετικα με τις απαιτησεις του (αυτα που εσυ λες "γλυφτες" πχ προφανως αναφερεσε σε πλεκοστομο, ψαρι που απαιτει μαλακο οξινο σκουρο νερο, πολλες κρυψωνες, ειδικα ξυλα για να βεντουζαει, λεπτη αμμο, και το κερασακι στην τουρτα, γινεται και 30-40 ποντους οποτε απαιτει τεραστιο ενυδρειο κτλ κτλ κτλ κτλ κτλ ).
Οσο για την πλαστικη διακοσμηση, το βαμμενο χαλικι κτλ μαλλον συνοδευονται -ως συνηθως ως παγια λαθη αρρχαριων- κι απο αστωτα φιλτρα, λαθος αλλαγες νερου κτλ κτλ΄...
Ξεκινα διαβασμα στα υπομνηματα στην εννωτητα των αρχαριων και στο μελλον κανε πιο προσεκτικες κινησεις και αγορες αν σε ενδιαφερει να ασχοληθεις σοβαρα με το ενυδρειο.



Αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι πως την πατησαν πρωτοι οι πλεκο...

Αιμιλία
07-03-13, 00:30
Οταν μου τους εφεραν ρωτησα για τροφη και μου ειπαν δε χρειαζονται ειδικη. Τρωνε τα υπολειματα(?!) και τα φυλλα απο την τροφη των ψαριων. Και οντως σαν σκουπα πηγαινε κ ρουφαγε τα φυλλαρακια..

platy
07-03-13, 00:35
μαλλον απο ασιτία πεθαναν...τι θερμοκρασία εχεις?....οι αλλαγες νερου γινόντουσαν με αντιχλώριο?/..τι θερμοκρασία περιπου ειχε το νερο που εβαζες στο ενυδρειο στις αλλαγες νερου..

Αιμιλία
07-03-13, 00:39
Δεν τους αποκαλω εγω γλυφτες..Γλυφτες ειναι ευρυτερα γνωστοι,ετσι τους εμαθα και γω και αργοτερα εμαθα οτι λεγονται πλεκο.anyway δεν ειναι το θεμα μου αυτο προφανως..

Το ενυδρειο δυστυχως το πηρα απο καποιον αλλο και ολα επρεπε να γινουν πολυ βιαστικα γιατι υπηρχε ενα ψαρι που εμενε αναγκαστικα σε γυαλα.
Μετα απο διαβασμα λοιπον,ειδα για τα πλαστικα,χημικα κλπ ωστοσο η λεπτομερια ειναι οτι τωρα δεν εχω και πολλες επιλογες στο να τα αλλαξω..Εκτος αν εχεις να μου προτεινεις εσυ μια λυση..
-------------------------
Θερμοκρασια ειναι στους 23-24.Το ιδιο και το νερο στις αλλαγες.(κατα προσεγγιση)

Ναι εβαζα και αντιχλωριο

Nick74
07-03-13, 00:43
Οταν μου τους εφεραν ρωτησα για τροφη και μου ειπαν δε χρειαζονται ειδικη. Τρωνε τα υπολειματα(?!) και τα φυλλα απο την τροφη των ψαριων. Και οντως σαν σκουπα πηγαινε κ ρουφαγε τα φυλλαρακια..



Ναι η κλασσικη αντιμετωπιση που ειχαν στα συγκεκριμενα ψαρια καποιοι παρακμιακοι πετσοπαδες παλαιοτερων μαυρων εποχων (αυτοι που τα βαφτησαν γλυφτες)...
Υποτειθεται τα διναν για να βεντουζαρυν στα τζαμια και να τρωνε τις αλγες... και φυσικα μαλλον το καναν (κι αυτους αν τους αφηναν να λιμοκτοησουν και αλγες θα τρωγαν και στην τριανταφυλλια του γειτονα θα βοσκουσαν) δεν ειναι ομως ετσι τα πραγματα, και δυστυχως το συγκεκριμενο ειδος με αυτες τις κουταμαρες καταντησε ενα απο τα πιο βασανισμενα ειδη στα χερια των ανυποψιαστων χομπυστων :(
-------------------------

Μετα απο διαβασμα λοιπον,ειδα για τα πλαστικα,χημικα κλπ ωστοσο η λεπτομερια ειναι οτι τωρα δεν εχω και πολλες επιλογες στο να τα αλλαξω..Εκτος αν εχεις να μου προτεινεις εσυ μια λυση..


ναι, καθολικη αλλαγη στα παντα με φυσικα υλικα (χαλικι η αμμο, πετρες, φυτα, ξυλα κτλ)
δεν ειναι πολυ ευκολο αλλα ουτε τρομερα δυσκολο


Θερμοκρασια ειναι στους 23-24.Το ιδιο και το νερο στις αλλαγες.(κατα προσεγγιση)κατα ποση προσεγγιση?
1-2 βαθμοι το πολυ αποτομη αλλαγη θερμοκρασιας ειναι αρκετοι για να σκοτωσουν ενα ψαρι.
Μιλαμε για εξωθερμους οργανισμους που η θερμοκρασια τους μεταβαλλεται αναλογα με τη θερμοκρασια του περιβαλλοντος.

Stivv27
07-03-13, 00:45
Aιμιλια σου φανηκε τοσο παρεξενο που εχασες το ψαρι σου?
Γιατι ενα μηνα πριν σε δικο σου ποστ σου λεγαν τα παιδια τι να κανεις με τα ψαρια σου και οτι δεν ειναι για το ενυδρειο σου!
Οτι το ενα ροζουλι που ειχες ειναι βαμμενο ψαρι!
Σου ειπαν ολοι να διαβασεις για να δεις τι γινετε μεσα στο ενυδρειο σου και να καταλαβεις καποια πραγματα!
Αλλα η μονη αλλαγη που εγινε ηταν απο ενα ροζ ψαρακι πηγες στα 2!!!!

Αιμιλία
07-03-13, 00:50
Το εχω σκεφτει πολλες φορες για καθολικη αλλαγη.Αλλα πως?Με τα ψαρια μεσα?δεν εχω καπου αλλου να τα βαλω..

Επισης τα φυτα δε θελουν μια α' προσαρμογη?!Θελει το χρονο του μεχρι να στρωσει..

platy
07-03-13, 00:56
βγαζεις τα ψαρια που απέμειναν,τα γυρνας στο πετσοπ σε μια σακουλιτσα ..και μετα ασχολείσαι με το ενυδρειο..βγαζεις ολο το νερο,αδειαζεις προσεκτικα το χαλικι,βάζεις αλλο,βαζεις οτι διακοσμητικα ειναι να βάλλεις,βαζεις νερο φυτευεις(αν φυτεψεις) το αφήνεις οσο καιρο χρειαστεί (μαζι με λιγο ανθρακα-ενυδρειακο βαμβακι) στο φιλτρο να τραβηξει τη σκονη απο την αμμο-χαλικι και μετα διαλεγεις ψαρια...αλλιως..αν ΔΕΝ θες να αλλαξεις ψάρια..τα βγάζεις με την αποχη σου,τα βάζεις μαζι με το φιλτρο και το θερμοστάτη στον κουβα που χρησιμοποιείς για τις αλλαγες σου και ασχολείσαι με το ενυδρειο

Stivv27
07-03-13, 00:57
Ριζικη αλλαγη νομιζω ειναι να φυγουν τα παντα απο εκει μεσα και να γινει κατι απο την αρχη ψαρια,πλαστικα φυτα!Οχι να βαζουμε και αλλα ακαταληλα ζωντανα εκει μεσα!
Ολες σου οι αποριες θα μπορουσαν να ειχαν λυθει με λιγακι διαβασμα!

Αιμιλία
07-03-13, 00:57
Aιμιλια σου φανηκε τοσο παρεξενο που εχασες το ψαρι σου?
Γιατι ενα μηνα πριν σε δικο σου ποστ σου λεγαν τα παιδια τι να κανεις με τα ψαρια σου και οτι δεν ειναι για το ενυδρειο σου!
Οτι το ενα ροζουλι που ειχες ειναι βαμμενο ψαρι!
Σου ειπαν ολοι να διαβασεις για να δεις τι γινετε μεσα στο ενυδρειο σου και να καταλαβεις καποια πραγματα!
Αλλα η μονη αλλαγη που εγινε ηταν απο ενα ροζ ψαρακι πηγες στα 2!!!!


Ηθελα τοσο πολυ να μη σου απαντησω,αλλα δε φημιζομαι για την αυτοσυγκρατηση μου.
Το οτι το ροζ ψαρι ειναι βαμμενο εγω τι να κανω?να το βαψω μπλε κ να το πεταξω στη θαλασσα?
Το τι εχω κανει,αν εχω διαβασει η οχι ασε με να το ξερω πολυ καλυτερα απο σενα.Και απο τη στιγμη που οι μετρησεις μου δεν ηταν τραγικες νομιζω δεν υπηρχε λογος στο να μη του παρω αλλο ενα να μην ειναι μονο του.


Γενικα παντως, ξεκαβαληστε λιγο.Θυμηθειτε απο που ξεκινησατε ολοι και αντι να "επιτηθεστε" στους αρχαριους,βοηθειστε. Εκτος αν ειστε στο φορουμ με σκοπο της ζωης σας να επιδεικνυετε ποσο λαθος ειναι οι αλλοι.

platy
07-03-13, 01:04
Το τι εχω κανει,αν εχω διαβασει η οχι ασε με να το ξερω πολυ καλυτερα απο σενα.Και απο τη στιγμη που οι μετρησεις μου δεν ηταν τραγικες νομιζω δεν υπηρχε λογος στο να μη του παρω αλλο ενα να μην ειναι μονο του.ναι υπήρχε!!!ο λόγος ειναι οτι τα τετρα πάνε σε κοπαδι,που κοπάδι σημαινει 8ατομα και ανω,πράγμα που αυτόματα τα καθιστά ΑΚΑΤΆΛΛΗΛΑ για τα λίτρα σου...


Γενικα παντως, ξεκαβαληστε λιγο.Θυμηθειτε απο που ξεκινησατε ολοι και αντι να "επιτηθεστε" στους αρχαριους,βοηθειστε. Εκτος αν ειστε στο φορουμ με σκοπο της ζωης σας να επιδεικνυετε ποσο λαθος ειναι οι αλλοι

σε βρίσκω το λιγότερο ειρωνική και προσβλητική στο πρόσωπο πολλών χομπυστών εδω μέσα..γιατι η παρατήρηση σου μπορεί να στοχευει σε καποιον συγκεκριμένο αλλα παίρνει ολους η μπάλα...εγω λοιπόν φευγω απο το τόπικ σου και καλη συνεχεια....οσο για το θυμηθειτε απο που ξεκινήσατε,και το πόσο εχεις διαβάσει....καλυτερα να σκύψεις το κεφάλι μια φορα και να ακουσεις τα 5-10 πράγματα που σου λένε καποια ατομα με εμπειρία μπας και σώσεις αυτο που εχεις φτιαξει εκει περα....:smt023 καλο διαβασμα +-4

;);)

Nick74
07-03-13, 01:05
Γενικα παντως, ξεκαβαληστε λιγο.Θυμηθειτε απο που ξεκινησατε ολοι και αντι να "επιτηθεστε" στους αρχαριους,βοηθειστε. Εκτος αν ειστε στο φορουμ με σκοπο της ζωης σας να επιδεικνυετε ποσο λαθος ειναι οι αλλοι.


γενικα το gab δεν ειναι καβαλημενο, αλλα δεν ειναι και φορουμ στημενο για να κερδιζουν τα μαγαζια (υπαρχουν και τετοια αν αυτο που θες ειναι να σου χρυσωνουν το χαπι, και μαλιστα μεγαλυτερες κοινοτητες)

Προσωπικα μακαρι οταν ξεκιναγα να επεφτα σε "καβαλημενους" που θα μου λεγαν τα λαθη μου, με οποιοδηποτε τροπο (οχι "καβαλημενους" σαν το stivv27 αλλα πραγματικα καβαλημενους -υπαρχουν και τετοιοι, και απο μενα τουλαχιστο χαιρουν ακρας εκτιμησης και οι ιδιοι και οι πολυτιμες συμβουλες τους, ασχετα με τον τροπο τους)

Stivv27
07-03-13, 01:06
Ολοι καναμε λαθη και πολυ ποιο μεγαλα απο εσενα!Σκεψου οτι οταν ξεκινησαν καποιοι απο εδω μεσα δεν υπηρχε το ιντερνετ αλλα οι ποιοι πολλοι διαβασαν και ακουσαν τις συμβουλες των αλλων!
Οσο για το ψαρακι καλα εκανες και του πηρες παρεα απλα επρεπε να βγαλεις ολα τα αλλα απο εκει μεσα πρωτα και μετα να τους εφτιαχνες ενα κανονικο σπιτακι!

Αιμιλία
07-03-13, 01:14
Θα σκυψω 10 φορες το κεφαλι να ακουσω οσα εχουν να μου πουν,αρκει να το κανουν ΜΕ ΤΡΟΠΟ!
Δε σας ξερω,δε με ξερετε..Και αυτο το βλεπω οσο καιρο ειμαι εδω μεσα.Με το που καποιος εχει ξεκινησει λαθος,παντα καποιοι θα πεσουν πανω του να τον φανε..Δεν παει ετσι..Το μονο που κανετε ειναι να αποθαρυνεται τους αλλους.

Τελοσπαντων δε θα κατσω να ασχοληθω με αυτο.ειμαι ηδη αρκετα φορτισμενη με το ψαρι μου..Και σορυ που ημουν αποτομη.

Ας πουμε οτι παω να παρω χαλικι.Πως να το ζητησω?Γιατι στις συκευασιες που δινουν ολα ειναι χρωματιστα.
Επισης οσον αφορα τον ανθρακα.Στο φιλτρο ειναι το μπολι.δε χωραει τιποτα αλλο να μπει μεσα..

Για τα φυτα τωρα.Υπαρχουν καποια που να μη θελουν υποστρομα,να ειναι ευκολα κ να μπορουν να μπουν τα ψαρια γρηγορα μεσα?

Σε ολη αυτη τη διαδικασια λοιπον,ποσο θα παρει περιπου για να ετοιμαστει?Δε νομιζω να αντεχουν και πολυ σε εναν κουβα..

Stivv27
07-03-13, 01:21
Σιγουρα εχουν και κανονικα χαλικια αλλα μπορεις να δεις και στον Ερμη ζητας χαλικι που σιγουρα να ειναι μη ασβεστοληθικο!Βαζεις τα ψαρια καπου μαζι με τον θερμοστατη και το φιλτρο και βγαζεις το παλιο χαλικι και βαζεις το νεο!Μπορεις να βαλεις και κανενα ξυλο μεσα για αρχη και κανα 2 μεγαλουτσικες πετρες.Τον ανθρακα μπορεις να τον βαλεις σε ενα καλσον μπροστα απο την εξοδο του φιλτρου οσο εχεις τον ανθρακα μεσα δεν βαζεις φυτακια,υπαρχουν αρκετα ευκολα φυτα που δεν θελουν τρελα πραγματα ολα αυτα που σου λεω μπορεις να τα δεις εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=52490

Nick74
07-03-13, 01:34
Ας πουμε οτι παω να παρω χαλικι.Πως να το ζητησω?Γιατι στις συκευασιες που δινουν ολα ειναι χρωματιστα..

χαλαζιακο ουδετερο χαλικι.


Επισης οσον αφορα τον ανθρακα.Στο φιλτρο ειναι το μπολι.δε χωραει τιποτα αλλο να μπει μεσα..ποιος μιλησε για ανθρακα?
αυτο το βαζουμε μονο μετα απο θεραπειες για να τραβηξει τα φαρμακα

Για τα φυτα τωρα.Υπαρχουν καποια που να μη θελουν υποστρομα,να ειναι ευκολα κ να μπορουν να μπουν τα ψαρια γρηγορα μεσα?σχεδον κανενα φυτο δεν απαιτει υποστρωμα, και δεν καταλαβαινω τι σχεση εχουν τα φυτα με τα ψαρια :confused:
τα ψαρια καλο ειναι να μην ειναι μεσα οταν εχουμε να φυτεψουμε πολλα φυτα, οκ, επειδη κανουμε το βυθο ανω κατω. Ομως που κολλαει οτι πρεπει να μεινουν εκτος ενυδρειου μεχρι χμμμ.... να.... δεν ποιανω τι εννωεις :confused: ...μεχρι να μεγαλωσουν τα φυτα?


Σε ολη αυτη τη διαδικασια λοιπον,ποσο θα παρει περιπου για να ετοιμαστει?Δε νομιζω να αντεχουν και πολυ σε εναν κουβα.ειλικρινα δεν καταλαβαινω το σκεπτικο...
μπορεις να δωσεις ενα λινκ που διαβασες τετοια πραγματα?

Αιμιλία
07-03-13, 01:43
Θα τραβηξω τις κοτσιδες μου..
Πιο πανω ο platys μιλησε για ανθρακα!μη με τρελανετε..:confused::confused:

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=46120 Εδω λεει για υποστρωματα και αλλα τετοια που προφανως και δεν κατεχω..
-------------------------
Ας το παρουμε απο την αρχη να ξεμπερδευτω και εγω...

Αρχικα αδειαζω το χαλικι..ριχνω το αλλο..βαζω ξυλα και πετρουλες..τα φυτα που θα τα βαλω?Εχω διαβασει οτι καποια τα δενεις στο ξυλο..αλλα τα αλλα πανε κατω απο το χαλικι..

Δηλαδη τα ψαρια τα βγαζω μονο για να αλλαξω το χαλικι κ μετα ξανα μεσα?

Nick74
07-03-13, 01:56
Θα τραβηξω τις κοτσιδες μου..
Πιο πανω ο platys μιλησε για ανθρακα!μη με τρελανετε..:confused::confused:

δε μιλησε για μονιμη χρηση, αλλα για 1-2 μερες επειδη τα υλικα ειναι καινουργια.
Εναλλακτικα μπορεις να κανεις ενα βρασιμο και καλο ξεπλυμα


http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=46120 Εδω λεει για υποστρωματα και αλλα τετοια που προφανως και δεν κατεχω..


αυτα ειναι αλλα κολπα:D
Καλυτερα να διαβαζεις περισσοτερο την εννωτητα των αρχαριων που εχει να σου προσφερει πολυ περισσοτερα, και να μην καθεσαι να προσπαθεις να κατανοησεις εξειδικευμενα ποστς που αναφερονται για δημιουργια φυτεμενων τυπου amano ή ολλανδεζικα εκτος κι αν απο την αρχη σε ενδιαφερει μια τετοια κατευθυνση στο χομπυ.



Αρχικα αδειαζω το χαλικι..ριχνω το αλλο..βαζω ξυλα και πετρουλες..τα φυτα που θα τα βαλω?Εχω διαβασει οτι καποια τα δενεις στο ξυλο..αλλα τα αλλα πανε κατω απο το χαλικι..

αναλογα τα φυτα.
(βασικα οι ριζες πανε κατω απ το χαλικι... δεν ....θαβεις τα φυτα :D μονο η τρουφα των Γαλλικων Αλπεων ξερω οτι φυτρωνει μεσα στο εδαφος)

Δηλαδη τα ψαρια τα βγαζω μονο για να αλλαξω το χαλικι κ μετα ξανα μεσα?

δηλαδη που αλλου να τα πας? (δεν εχω καταλαβει τι σε εχει κανει να θεωρησεις οτι ειναι καλυτερο να τα εχεις εξω απο το ενυδρειο :confused:)

Αιμιλία
07-03-13, 02:04
Ναι τις ριζες εννοουσα ντε!:p

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=46411 οταν το ειχα διαβασει ειχα συγκρατησei καποια που εχουν χαμηλες απαιτησεις. Anubia και κερατοφυλλο?!
Η γνωμη σας?
Ωραια,οποτε παει και το υποστρωμα.

Οσο για αυτο που λες,εχω διαβασει σε αρκετα ποστς οτι με την αναταραξη βυθου ψιλοκαταστρεφεται και η βιολογια του ενυδρειου.. Γιαυτο νομιζα οτι πρεπει να μεινουν ενα διαστημα εκτος ενυδρειου..

stratigos24
07-03-13, 03:26
μαλιστα μεγαλυτερες κοινοτητες

Οταν λες μεγαλυτερες κοινοτητες, τι εννοεις?

Απλα ρωταω, γιατι με μια αναζητηση που ειχα κανει καποτε μεσω του alexa (http://www.alexa.com/siteinfo/aquatek.gr), ειδα οτι το Gab ειναι το Νο1 Ελληνικο ενυδρειακο φορουμ σε καταταξη :smt025(δηλαδη το gab ειναι στην Ελλαδα το νουμερο 3,852 site στην καταταξη, ενω τα αλλα Ελληνικα ενυδρειακα φορουμ ειναι πιο κατω).

maria p
07-03-13, 08:44
καλημέρα Αιμιλία, έχεις δεύτερο φιλτράκι? ίσως κάποιο μικρό που είχε πριν το ενυδρείο και το άλλαξες? ρωτάω μήπως έτσι μπορούσες να καθαρίσεις απο πριν το νέο χαλίκι που θα βάλεις

kgf12345
07-03-13, 09:16
στα εχουνε πει τα παιδια παραπανω αλλα μερικες φορες για καποιον που ξεκιναει ολες αυτες οι "σκορπιες" πληροφοριες(που δεν ειναι σκορπιες,αλλα ετσι φαινονται)εκτος απο σκορπιες μπορει να φαινονται και αντικρουομενες ενω πολλες φορες δεν ειναι.

θα προσπαθησω να σου απαντησω μαζευοντας τα ολα σε ενα ποστ μπας και ξεκαθαρισει στο μυαλο σου τι πρεπει να κανεις και ελπιζω να βοηθησει...

τα τετρας που εχεις αν δεν κανω λαθος ειναι τα white skirt tetra (η colored skirt tetra)δεν νομιζω πως ειναι βαμενα τα συγκεκριμενα,αλλα ειναι προιον επιλεκτικης αναπαραγωγης απο black tetra(η blackskirt tetra-Gymnocorymbus ternetzi)δεν υπαρχουνε στη φυση δηλαδη.

οπως και ναχει,ειναι ψαρια που θελουνε αλλες συνθηκες αποτι εχεις τωρα οπως και οι πλεκο που ειχες.θα τα κραταγα σε λιγο πιο ψηλη θερμοκρασια(25-26 αντι για 24).
χρειαζονται αρκετα φυτα και στο βυθο και στην επιφανεια, αλλα και αρκετο χωρο για κολυμπι.αποτι εχω διαβασει ειναι αρκετα ευαισθητα στο ick σε χαμηλες θερμοκρασιες οποτε η ψηλοτερη θερμοκρασια θα βοηθησει σε αυτο.το fishbase (http://www.fishbase.org/summary/Gymnocorymbus-ternetzi.html)και το seriously fish (http://www.seriouslyfish.com/species/gymnocorymbus-ternetzi/) λεει για 20 με 26 θερμοκρασια αλλα προσωπικα θα τα κραταγα στους 26(και ας ειναι το πανω οριο)και θα αφηνα τη θερμοκρασια να εχει μια φυσικη αυξομειωση σταδιακη μεσα στη μερα.πχ το βραδι.επισης θα τα κραταγα σε ομαδα τουλαχιστον 8 ατομων.ο σωστος αριθμος αναλογα με το ειδος ειναι πολυ σημαντικος για διαφορους λογους...

δεν μας ειπες τι νερο εχεις(η τουλαχιστον δε θυμαμαι να το διαβασα)αλλα και τα τετρα και οι πλεκο που ειχες θελουνε μαλακο νερο.αν το σκουρηνεις και λιγο θαναι ακομα καλυτερα.οι πλεκο θελανε και ξυλα γιατι χρειαζονται τη λιγνινη που παιρνουνε απο αυτα εκτος απτο οτι τα χρησιμοποιουνε και για κρυψωνες κλπ.και φυσικα και καταλληλη τροφη.οχι μονο τα ξυλα.επισης ητανε ακαταλληλοι για τα λιτρα σου.

στις αλλαγες τωρα...

καταρχην πρεπει να αλλαξεις το χαλικι.δεν προσφερει κατι και ο χρωματισμος του σε συνδιασμο με τα αλλα λαθη,(εντονος φωτισμος,ελειψη φυτων,λαθοs αριθμος ψαριων κλπ) τα στρεσαρει τα ψαρια.

οποτε για να το αλλαξεις θα πρεπει ειτε να πας πισω τα ψαρια στο πετσοπ να στα κρατησουνε(αν τα κρατησεις τελικα)η αλλιως,μολις παρεις το νεο χαλικι/αμμο(το οποιο πρεπει να ειναι ουδετερο χαλαζιακο)να τα βαλεις προσωρινα σε ενα αλλο δοχειο οπου θα βαλεις και το φιλτρο και το θερμαντηρα μεχρι να κανεις την αλλαγη.

τα πλαστικα φυτα πρεπει να τα αντικαταστησεις με αληθινα που και πιο ομορφα θα φαινονται,και χρησιμα θα ειναι.και στα ψαρια αφου τα χρειαζονται και σε εσενα με τη συντηρηση του ενυδρειου(μειωση νιτρικων κλπ)

τωρα αναλογα τι θα διαλεξεις να βαλεις στο βυθο,χαλικι η αμμο θα πρεπει να διαλεξεις και καταλληλα φυτα.υπαρχουνε φυτα που θελουνε φυτεμα(να μπει η ριζα στο εδαφος δηλαδη)και αλλα που δεν θελουνε φυτεμα(τα δενουμε σε πετρες ξυλα κλπ).

αναλογα ποσο φυσικο(η βιοτοπικο) θες να κανεις το ενυδρειο σου,θα διαλεξεις και τα αναλογα υλικα.πχ για τα ψαρια που εχεις(αν τα κρατησεις)εγω θα εβαζα ειτε αμμο ειτε χαλικι πολυ ψιλης κοκομετριας.(ενα μεγεθος πανω απαυτο που λεμε αμμο δηλαδη).αν βαλεις αμμο μπορεις να διαλεξεις φυτα που φυτευονται,αν βαλεις χαλικι χοντρο θαναι καλυτερα να βαλεις φυτα που δεν θελουνε.εκτος αν βαλεις το καταλληλο υποστρωμα κατω απτο χαλικι.(εγω δεν θα το εκανα,αλλα εσυ διαλεγεις).

οτι και αν παρεις,πριν το βαλεις μεσα θα το ξεπλυνεις καλα.την αμμο αρκετες φορες να φυγει η περισσοτερη σκονη/βρωμια.

αφου κανεις τις αλλαγες αυτες,μπορεις να βαλεις ανθρακα στο φιλτρο σου για μια δυο μερες για να καθαρισει οτι επεμεινε που δεν εφυγε με το πλυσιμο.

με την αναταραξη του βυθου,δεν "καταστρεφεται" η βιολογια.απλα συνηθως παυει να ειναι αποτελεσματικη.αυτο γινεται γιατι καποια ποσοτητα ρυπων απτα ψαρια και υπολειματα τροφης πηγαινουν μεσα στο βυθο και δεν διασπωνται ευκολα σε στοιχεια που καταναλωνονται απτα βακτηρια στο φιλτρο.η ποσοτητα βιολογιας που αναπτυσεται στο φιλτρο εξαρταται μεταξυ αλλων και απτο ποσοι ρυποι υπαρχουνε στο νερο.αν ανακατεψεις το βυθο και βγουνε στο νερο ολα αυτα τα "εξτρα" σκουπιδια,η ξαφνικη υπαρξη οξυγονου θα αρχισει να τα διασπαει οποτε το πρωτο που θα συμβει ειναι να ανεβει η αμμωνια.η υπαρχουσα βιολογια θα πρεπει να αυξηθει για να την κατανάλωσει,αρα θελει καποιο χρονο,αρα μεχρι να γινει αυτο,τα ψαρια θαχουνε προβλημα;)
αν δεν εχεις διαβασει για τον κυκλο του αζωτου,πρεπει να διαβασεις.ειναι σημαντικο να καταλαβεις πως δουλευει αυτος ο μηχανισμος γιατι ειναι το α και το ω στο ενυδρειο.(διαβασε τα υπομνηματα (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=52490) και τα θεματα)

εγω θα σου προτεινα να κανεις τα εξης
1)επιστρεφεις τα ψαρια στο πετσοπ
2)μετεφερε σε ενα αλλο δοχειο το νερο,το φιλτρο και το θερμαντηρα του ενυδρειου.και συντηρησε τη βιολογια του φιλτρου ριχνοντας λιγη τροφη καθε μερα.
3)αδειασε το ενυδρειο σου απο οτι εχει μεσα.
4)διαβασε στις διαφορες κατηγοριες του φορουμ αλλα και στο υπομνημα (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=54573)να παρεις ιδεες για ψαρια που μπορεις να κρατησεις σε αυτα τα λιτρα.
5)παρε τεστ Ph και σκληροτητων kh,gh(αν δεν εχεις) και κανε μετρησεις να δεις τι νερο εχεις στη βρυση και τι μπορεις να προσφερεις στα ψαρια για να μπορεσεις να επιλεξεις σωστα ειδη/ειδος για το νερο σου.
6)αφου διαλεξεις ψαρια,διαβασε το προφιλ τους για να δεις σε τι περιβαλον ζουνε και...
7)στησε το ενυδρειο σου αγοραζοντας η ζητωντας απο συμφορουμιτες σε αγγελια τα καταλληλα υλικα (φυτα,ξυλα κλπ) για να στησεις το ενυδρειο σου οπως χρειαζονται τα ψαρια που διαλεξες.
8 )αφου το στησεις,μεταφερεις το φιλτρο και το θερμαντηρα πισω στο ενυδρειο και εισαι ετοιμη να βαλεις ψαρια σιγα σιγα(οχι πολλα μαζι).;)
ελπιζω να βοηθησα...

Αιμιλία
07-03-13, 16:07
Μαρια,δεν εχω δευτερο φιλτρο.. :/

kgf12345 καταρχην ευχαριστω πολυυυ για ολο το κειμενο που εκατσες κ εγραψες!!

Εδω και καιρο σκεφτομουν να κανω τις αλλαγες που μου προτεινες,ωστοσο σκεφτομουν οτι δε γινεται λογω των ψαριων.
Απ'οτι φαινεται μαλλον δε το γλιτωνω :p

H αληθεια ειναι οτι δε μου ειναι οτι καλυτερο να δωσω τα ψαρια μου..
Οσο για το φωτισμο..Το ενυδρειο αποτι μου ειχε πει ο προηγουμενος κατοχος,ηταν φτιαγμενο απο τον προηγουμενο επισης κατοχο του και εχει μονο μια θεση για λαμπα. Και πηραμε τα μετρα,τα ειπαμε στο πετ σοπ και μας εδωσαν αυτη τη λαμπα.(που και γω νομιζω οτι ειναι εντονο το φως)

Επισης απο το πετ σοπ σημερα που πηγε η μανα μου και της εδωσαν ενα υγρο που πρεπει λεει να το βαλω ολο μεσα και θα μειωσει την αμμωνια!(Τetra SafeStart)

Δεν ξερω κατα ποσο ειναι καλο,οποτε πριν κανω καμια βλακεια θα θελα και τη γνωμη σας επι τουτου! :confused: :)

Και αν υποθετικα ειναι καλο,αν με την ολη αναταραξη και αλλαγη του βυθου το ριξω μετα υπαρχει περιπτωση να μην ανεβει η αμμωνια?!:confused:

maria p
07-03-13, 16:23
ρώτησα για το φίλτρο, για να καθάριζες το χαλίκι που θα πάρεις. τέλος πάντων τα καταστήματα μας βάζουν σε περιττά έξοδα. με το υγρό που πήρε η μητέρα σου και λίγα ευρώ ακόμα θα έπαιρνες ένα ψευτοφιλτράκι να το βάλεις να καθαρίσει όλο το χαλίκι και να το χεις για ώρα ανάγκης.
το υγρό νομίζω είναι χημικά βακτήρια, έχεις αμμωνία στις μετρήσεις σου? γιατί προέκυψε αυτή η ανάγκη?
το ποστ του kgf12345, εκφράζει την απόλυτα σωστή άποψη και τακτική.
εγώ απλά δεν θεωρώ σωστό να γυρνάμε τα ψάρια στα μαγαζιά. για το ένα θυμάμαι έκανες ολόκληρο αγώνα, έτσι δεν είναι?
άλλη ερώτηση, έχεις πάρει σκούπα βυθού? το ρωτάω μήπως να έκανες μια μεγάλη αλλαγή νερού, να έβγαζες σε πρώτη φάση τα πλαστικά διακοσμητικά να καθαρίσει πρώτ απ όλα ο βυθός απ ότι έχει μαζευτεί από κάτω τους. και να μεθόδευες τις αντικαταστάσεις αργά αργά για να προλαβαίνει η βιολογία να τις αντέχει να μην ανέβει η αμμωνία σου.

Αιμιλία
07-03-13, 16:50
Ναι η αληθεια ειναι οτι για το ενα ψαρακι ξεκινησε ολο αυτο!Ηταν και το αγαπημενο μου απο τοτε που το ειχε ο προηγουμενος! :smt055

Σκουπα βυθου οχι δεν εχω,αλλα αν χρειαστει,για να γλιτωσω ολο αυτο με την αναταραξη και πιθανη αυξηση αμμωνιας,να παρω!

Αμμωνια βρισκω λιγη..Δεν ειναι ξεκαθαρο κιτρινο δηλαδη(με τα τεστ της api)

genecr
07-03-13, 17:14
γιατί μπερδεύεσαι :confused:
για να αλλάξεις χαλίκι βγάζεις το ψάρι με το περισσότερο νερό (όσο περισσότερο τόσο καλύτερα) σε ένα δοχείο, αλλάζεις το χαλίκι, βάζεις πίσω το ψάρι με το νερό που έχεις κρατήσει και συμπληρώνεις και λίγο νέο.
το καινούριο χαλίκι το έχεις πλύνει καλά και ίσως και βράσει.

Αιμιλία
07-03-13, 17:48
Βασικα αυτο το εχω ξεμπερδεψει..:p

Ο προβληματισμος μου ειναι ως προς την αναταραξη που θα δημιουργηθει..Μηπως κανει κακο στα ψαρια.. :/

platy
07-03-13, 18:10
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=744027&postcount=10

maria p
07-03-13, 18:29
αυτό το τελευταίο που λέει ο platy ταιριάζει για να μην επιστρέψεις τα ψάρια.(συγγνώμη δεν το είχα προσέξει όταν έγραψα πιο πριν)
κι εγώ αυτό εννούσα, απλά να μην το κάνεις σε μια μέρα, να έβγαζες πρώτα τα διακοσμητικά που όσο να ναι κρατάνε βρωμιές από κάτω, να περάσουν κανα δυο μέρες να καθαρίσει από αυτό και μετά μετακόμιση των νερού φίλτρου και ψαριών και εργασιές σε μια μέρα. μην ρίξεις απορρυπαντικά στο ενυδρείο. βράσε από μέρες το χαλίκι και το ξύλο. το χαλίκι πλύνε το πρώτα σε λεκάνη, μετά άστο κάτω από την βρύση σε σουρωτήρι και μετά βράστο. δεν δίνω πιθανότητα να μείνει σκόνη πάνω του.
έτσι κι αλλοιώς αφού τσιμπάει η αμμωνία, θες πιο πολλές αλλαγές νερού.

Αιμιλία
07-03-13, 19:56
Αναφερω απλα οτι τελικα αυριο θα παω να παρω το χαλικι(http://www.petsupermarket.gr/3732/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/%CF%86%CF%85%CF%83%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%87%CE%B1%CE%BB%CE%AF%CE%BA%CE%B9.html) και το ξυλο(κατι τετοιο http://www.petsupermarket.gr/3620/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/mopani-driftwood.html)

Η αλλαγη θα γινει Σαββατο η Κυριακη και στη συνεχεια θα μπουν και τα φυτα με τη βοηθεια του Στελιου που ο καημενος απο την αρχη με εχει βοηθησει σε ολα!!

Σας ευχαριστω ολους για τη βοηθεια σας και το χρονο σας!!
(Αναμενετε εξελιξεις και φωτογραφιες)

Και ας ελπισουμε οτι ολα θα πανε καλα!

kgf12345
07-03-13, 20:02
H αληθεια ειναι οτι δε μου ειναι οτι καλυτερο να δωσω τα ψαρια μου..

εσενα δεν σου ειναι,αλλα για τα ψαρια ειναι...

Οσο για το φωτισμο..Το ενυδρειο αποτι μου ειχε πει ο προηγουμενος κατοχος,ηταν φτιαγμενο απο τον προηγουμενο επισης κατοχο του και εχει μονο μια θεση για λαμπα. Και πηραμε τα μετρα,τα ειπαμε στο πετ σοπ και μας εδωσαν αυτη τη λαμπα.(που και γω νομιζω οτι ειναι εντονο το φως)

το "εντονος" το ανεφερα οσον αφορα τη θερμοκρασια (χρωμα) της λαμπας,και το γεγονος οτι δεν εχεις φυτα επιφανειας που να προσφερουνε σκια.στο φυσικο περιβαλλον αυτων των ψαριων δεν υπαρχει τετοιο φως.το νερο ειναι black water(καφε)αλλου πιο ανοιχτο αλλου πιο σκουρο.στο ενυδρειο σου δεν ειναι μονο απο πανω το φως,αλλα και απο κατω,λογω του παρδαλου χαλικιου;)μπορεις να αλλαξεις τη λαμπα με καποια πιο "θερμη",η/και να προσθεσεις φυτα στην επιφανεια,να σκουρηνεις λιγο το νερο βαζοντας ξερα φυλλα και ξυλα και να αλλαξεις και το χαλικι.αρα υπαρχουνε πολλες λυσεις που μπορεις να συνδιασεις και ολες θα κανουνε καλο στα ψαρια;).

Επισης απο το πετ σοπ σημερα που πηγε η μανα μου και της εδωσαν ενα υγρο που πρεπει λεει να το βαλω ολο μεσα και θα μειωσει την αμμωνια!(Τetra SafeStart)

αν δεν διαβασεις οπως σου ειπα τα υπομνηματα,καθε φορα που θα πηγαινεις στο πετσοπ θα σου πουλανε και κατι και θα πετας λεφτα....:rolleyes:
το safestart δεν μειωνει την αμμωνια.το χρησιμοποιεις για να στρωσει το ενυδρειο.το δικο σου ειναι στρωμενο,αλλα οπως και ναχει,τιο καλυτερο ειναι να δωσεις τα ψαρια και να κανεις τις απαραιτητες αλλαγες.και μην κανεις βιαστικες κινησεις και αγορες.ρωτα εδω πρωτα πριν αγορασεις κατι.
αν δωσεις τα ψαρια θα εχεις ολη την ανεση να κανεις οτι θες χωρις να φοβασαι μην παθουν κατι.και εχεις αρκετα να κανεις...
Δεν ξερω κατα ποσο ειναι καλο,οποτε πριν κανω καμια βλακεια θα θελα και τη γνωμη σας επι τουτου! :confused: :)
μην το βαλεις.μην το ανοιξεις καν.πηγαινε το πισω,δωσε και τα ψαρια και προμηθευσου με υγρα τεστ αντι για το safestart για να κανεις τις μετρησεις σου στο νερο, να ξερεις τι νερο εχεις και να μπορουμε κιεμεις να σου πουμε τι να κανεις.

Και αν υποθετικα ειναι καλο,αν με την ολη αναταραξη και αλλαγη του βυθου το ριξω μετα υπαρχει περιπτωση να μην ανεβει η αμμωνια?!:confused:

αφου θα αδειασεις το νερο και θα το βαλεις σε αλλο δοχειο με το φιλτρο και το θερμαντηρα δεν θα εχεις αμμωνια.το χαλικι θα το αλλαξεις με χαλαζιακο και θα ξαναστησεις το ενυδρειο σου απτην αρχη.
αν δωσεις και τα ψαρια οπως σου ειπα,ακομα και αν εχεις αμμωνια,δεν θα εχει σημασια αφου δε θαχεις ψαρια....θα μηδενισει μονη της πριν ξαναβαλεις ψαρια μεσα.
στα ειπα ηδη στην προηγουμενη απαντηση.γιατι μπερδευεσαι ετσι?:D

Υ.Γ ποιος στελιος απολους θα σε βοηθησει?...

maria p
07-03-13, 20:04
άντε με το καλό!!! άρχισε αύριο ξεβγάλματα. ξέβγαλε το ξύλο και βράστο και μετά άστο μέχρι το τέλος στο νερό αλλάζοντάς το αν χρωματίζεται. πρέπει να μουλιάσει καλά για να μην σηκώνεται από τον πάτο.

Nick74
07-03-13, 22:13
Οταν λες μεγαλυτερες κοινοτητες, τι εννοεις?

Απλα ρωταω, γιατι με μια αναζητηση που ειχα κανει καποτε μεσω του alexa (http://www.alexa.com/siteinfo/aquatek.gr), ειδα οτι το Gab ειναι το Νο1 Ελληνικο ενυδρειακο φορουμ σε καταταξη :smt025(δηλαδη το gab ειναι στην Ελλαδα το νουμερο 3,852 site στην καταταξη, ενω τα αλλα Ελληνικα ενυδρειακα φορουμ ειναι πιο κατω).


δεν εχω τσεκαρει αλλα θετικο ακουγεται. Ειχα την εντυπωση πως πρωτο σε κινηση ειναι το γνωστο ενυδριο-μαγαζο-φορουμ (ο νοων νοειτω), αλλα αν οντως το Gab ειναι το γνωστοτερο ΙΣΩΣ υπαρχει ελπιδα για θετικη εξελιξη του χομπυ στη χωρα μας