Επιστροφή στο Forum : ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ 360ΛΙΤΡΩΝ και προβληματισμος συμπεριφορας
ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ
1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 185 χ 37 χ55
2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ:2 μηνες
3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ: μπηκαν στο ενυδρειο με διαφορα μιας εβδομαδας. πρωτα τα acei...
4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 25,2 - 26
5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): 8 acei tail 3-4cm + 6 Iodotropheus sprengerae 4-5cm
6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ):
7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 24-25,5
8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: καθε 8 ημερες , εως 90λιτρα
9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: 12/2/13 ,λογω χαμηλης ιχθυοφορτωσης, θα γινει σημερα αλλαγη.
10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: 1-2 την ημερα- φλεικς ocean nutrition, και τροφη φτιαγμενη απο εμενα( αρακας, καροτο,παντζαρι φλεικς, γαριδα)
11. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: προσθεσα αλλα 3 acei αφου εχασα τα 4 μετα το 1 μηνα. συνολο 11 acei
ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ
1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: pH: πριν 2 ημερες 7,8
KH:13
GH:11
ΝΗ3 (αμμωνια):0
ΝΟ2(νιτρώδη):0
ΝΟ3(νιτρικά):10
2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ: της api
ΣΤΙΚΣ:
Ηλεκτρονική:
ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ: acei tail
2. ΔΕΡΜΑ:
3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ: μονο σε ενα, δεν ειχε σωστη πλευση.
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ): φυσιολογικα
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ):
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? :
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: μετα απο το 1 μηνα
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: μερα παρα μερα εχανα και ενα ψαρι σχεδον , στην αρχη τα πρωτα 4 τα εβρισκα νεκρα και δαγκωμενα , και μετα τα υπολοιπα 5 απλα νεκρα στο βυθο του ενυδρειου.
ΠΡΟΗΓΗΘΕΙΣΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ
1. ΦΑΡΜΑΚΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ: οχι
2. ΔΟΣΟΛΟΓΙΑ:
3. ΧΡΟΝΟΣ ΧΡΗΣΗΣ:
4. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ:
5. ΧΡΗΣΗ ΑΝΘΡΑΚΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ? :
6. ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΕΡΟΥ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ:
7. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:
ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ
1. ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ? :οχι
2. ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ? : οχι
3. ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ:
______________________1- δεν μπορω να καταλαβω την αιτια των θανατων σε 9ψαρια απο τα 11 συνολικα του συγκεκριμενου μονο ειδους ''acei tail''? το αλλο ειδος που φιλοξενο( iodo.. speangerae) δεν εχω μεχρι τωρα καμμια απωλεια. Ολα αγορασμενα απο συνχομπιστες και σε αριστη κατασταση τα ψαρια.
2- Το ενυδρειο τρεχει τωρα 2 μηνες με προσθετα χημικα μονο μια φορα, malawi buffer, και ενυδρειακο αλατι.
3- Ενω στις αρχες κατα το ταισμα μαζευοντουσαν ολα στην επιφανεια την ωρα που εριχνα την τροφη? της τελευταιες μερες εμφανιζονται κατα διαστηματα και οταν φευγω μπροστα απο το ενυδρειο .Με συνεπεια να πεφτει η τροφη στο βυθο του ενυδρειου. Σαν να νιωθουν τρομοκρατημενα με κατι , και ειναι σχεδον συνεχεια κρυμμενα τουλαχιστον οσο καθομαστε στο σαλονι που βρισκεται και το ενυδρειο.
Μέγεθος ψαριών που έχεις μέσα και αυτά που έχανες;
Τα ψάρια τρώνε ή φτύνουν την τροφή;
Νηστεία τους κάνεις καθόλου;
Βάζεις καμμιά φώτο από αυτά που είναι τώρα μέσα.
Από αυτά που γράφεις έχεις στρωμένο φίλτρο.
Το ότι χάνεις μόνο acei δύσκολο να είναι βακτηριακή μόλυνση.
Μένει επιθετικότητα και .... bloat :smt087
Κόψε το buffer - σε τι συγκεντρώσεις βάζεις bugger και ενυδρειακό αλάτι;
Ξεχασα να αναφερω την φιλτρανση...
1 sacem marathon 1600l/h : υλικα , μπλε σφουγγαρι, μακαρονι,substrat, μηχανικο φιλτρο.
1 jbl profi 250 700l/h : υλικα, μακαρονι, μπλε σφουγγαρι και μηχανικο φιλτρο προς το παρων.
Για την θερμανση : θερμοστατης jagger 250w ελενχομενο με κοντρολερ.
stelios816
27-02-13, 16:47
επειδη για καποιο λογο απο τα συγκεκριμενα ψαρια μια φορα εχασα ολοκληρη γεννα περιπου 80 ψαρια οταν εφτασαν σε ηλικια 4 μηνων πρωφανως θα σου ετυχε παθητικη γεννα. ισως να ευθυνεται καποιο γονιδιο η καποιος παραγοντας κατα την αναπαραγωγη που συμβαλει στο φαινομενο αυτο.
επειδη για καποιο λογο απο τα συγκεκριμενα ψαρια μια φορα εχασα ολοκληρη γεννα περιπου 80 ψαρια οταν εφτασαν σε ηλικια 4 μηνων πρωφανως θα σου ετυχε παθητικη γεννα. ισως να ευθυνεται καποιο γονιδιο η καποιος παραγοντας κατα την αναπαραγωγη που συμβαλει στο φαινομενο αυτο.
στην αρχη ηταν ολα μια χαρα, μετα τον μηνα αρχισα να εχω προβληματα...τωρα εχω μεινει με 2 απο το συγκεκριμενο ειδος:(
αλλα τωρα τελευταια κρυβονται και τα υπολοιπα. μηπως στρεσαρονται απο κατι?
οχι ρε παιδια δεν παει αλλο :confused:
σημερα το πρωι αντικρυσα νεκρο ενα iodotropheus sprengerae:cry::cry: παραθετω φωτο μηπως μπορεσει και βρεθει η αιτια
Το ότι χάνεις μόνο acei δύσκολο να είναι βακτηριακή μόλυνση.
Ξαναρωτάω γιατί είναι σημαντικό - ΤΗΝ ΤΡΟΦΗ ΤΗΝ ΤΡΩΝΕ ή ΤΗΝ ΦΤΥΝΟΥΝ;
Έχουν πρισμένες κοιλιές;
Αν ναι ψάξε για FLAGYL.
Μια αναζήτηση στο forum εδώ
http://www.aquatek.gr/vb/search.php?searchid=5313821
Και ένα άρθρο οδηγός στα αγγλικά
http://www.cichlid-forum.com/articles/malawi_bloat.php
Ηρεμία αδερφέ. Μη βάλεις άλλα μέσα και πες ποια τροφή εμπορίου βάζεις και τη ποσοστό γαρίδας έβαλες στη DIY.
Ξαναρωτάω γιατί είναι σημαντικό - ΤΗΝ ΤΡΟΦΗ ΤΗΝ ΤΡΩΝΕ ή ΤΗΝ ΦΤΥΝΟΥΝ;
Έχουν πρισμένες κοιλιές;
Αν ναι ψάξε για FLAGYL.
Μια αναζήτηση στο forum εδώ
http://www.aquatek.gr/vb/search.php?searchid=5313821
Και ένα άρθρο οδηγός στα αγγλικά
http://www.cichlid-forum.com/articles/malawi_bloat.php
Ηρεμία αδερφέ. Μη βάλεις άλλα μέσα και πες ποια τροφή εμπορίου βάζεις και τη ποσοστό γαρίδας έβαλες στη DIY.
την τροφη την ετρωγαν κανονικα στην αρχη μεχρι και πριν 2 εβδομαδες.
μετα αρχισαν να μην βγαινουν να φανε οπως πριν ,σαν να ηταν φοβισμενα,καποια ετρωγαν καποια οχι...
πρισμενες κοιλιες δεν εχει κανενα, η αλλα εμφανη συμπτωματα. εκτος απο ενα που ειχε προβλημα πλευσης.
απο τροφες αναφερω και στην φορμα, ocean nutrition vegi flakes, απο την diy την ειδα καπου στο φορουμ τωρα δεν θυμαμαι ειναι χρονια που την εχω. αναλογια γαριδας δεν την θυμαμαι. Παντως χτες εκανα αλλαγη νερου 100λιτρων και δεν ταισα καθολου, Και σημερα βρηκα νεκρο το ψαρι που ανεφερα.
μήπως έχουν τίποτα τα υλικά διακόσμησης που χρησιμοποίησες (πχ τίποτα μέταλα οι πέτρες) που επηρεάζουν τα ψάρια
μήπως έχουν τίποτα τα υλικά διακόσμησης που χρησιμοποίησες (πχ τίποτα μέταλα οι πέτρες) που επηρεάζουν τα ψάρια
η πετρες ειναι απο αλλο ενυδρειο( μαζεμενες απο θαλασσα και βουνο) που εχω που λειτουργει 5 χρονια + moonstone που πηρα απο ERMH.
το μονο που σκεφτομαι μηπως η αντιριδες που εχω στο πανω μερος του ενυδρειου ( diy ενυδρειο) ειναι απο ντιζα και βαμμενες με hammerite. επειδη εχουν βραχει ομως εχει εμφανισει σκουρια στην ντιζα...μηπως επηρεαζει το νερο ,ανεβαζει καποια τοξικοτητα? αλλα εως τωρα εχανα μονο το ενα ειδος ψαριων,δεν θα επρεπε να επηρεαζει συνχρονως και το αλλο?
Δεν ξερω τι αλλο να πω....:confused:
Παντως 5 χρονια που εχω το αλλο τετοιο πραγμα δεν μου εχει ξανατυχει.
Έχει δηλητηριαστεί το νερό σου από την σκουριά και το hammerite,
Βγάλε ότι μεταλλικό υπάρχει μέσα στο νερό ή βρέχεται, κάνε αλλαγή 100% του νερού, και εάν είναι πολύ καιρό στο ενυδρείο το σκουριασμένο σίδερο και έχουν μεταφερθεί στα φίλτρα κατάλυπα, θα πρέπει να πλύνεις και τα φίλτρα σου για σιγουριά.
Έχει δηλητηριαστεί το νερό σου από την σκουριά και το hammerite,
Βγάλε ότι μεταλλικό υπάρχει μέσα στο νερό ή βρέχεται, κάνε αλλαγή 100% του νερού, και εάν είναι πολύ καιρό στο ενυδρείο το σκουριασμένο σίδερο και έχουν μεταφερθεί στα φίλτρα κατάλυπα, θα πρέπει να πλύνεις και τα φίλτρα σου για σιγουριά.
Δεν ξερω αν μπορω να βγαλω της ντιζες θα προσπαθησω, αλλιως θα της καλυψω με σιλικονι ( πιστευω οτι δεν θα εχω θεμα). το σκεφτομουν να το κανω εδω και καιρο, και ολο το παραμελουσα:-(
οταν εννοεις να πλυνω? ξεπλενω τα υλικα και καδο με αφθονο νερο ?
stelios816
28-02-13, 16:07
το hamerite απο μονο του φτανει . ξερεις στην ουσια την αιτια και ψαχνεις μετα να δεις τι φταιει. εντελος λαθος η κινηση ντιζα και hamerite θανατηφορα οπως ειδες.:rolleyes:
το hamerite απο μονο του φτανει . ξερεις στην ουσια την αιτια και ψαχνεις μετα να δεις τι φταιει. εντελος λαθος η κινηση ντιζα και hamerite θανατηφορα οπως ειδες.:rolleyes:
οχι τοσο η ντιζα οσο το hammerite
Σαν πρωτη αμεση επεμβαση καλυφθηκαν η ντιζες με ηλεκτρολογικο καναλι..
Και πιο μετα θα κανω αλλα 200 λιτρα αλλαγη νερου και 100 πουεκανα χτες ?ωστε να γινει σχεδον 100% ολο το νερο. Και παραλληλα θα καθαρισω τα φιλτρα με τρεχουμενο νερο, και ελπιζω στην πορεια να σωσω τα υπολοιπα τουλαχιστον...
Κλεόβουλος
28-02-13, 21:05
Και παραλληλα θα καθαρισω τα φιλτρα με τρεχουμενο νερο, ...
πρόσεξε μη χάσεις και τη βιολογία σου όμως ;)
πρόσεξε μη χάσεις και τη βιολογία σου όμως ;)
μπρος γκρεμος και πισω ρεμα...
ελεγα να εφερνα βιολογια παλι απο το φιλτρο που τρεχει στο παλιο ενυδρειο.
πριν 2 ημερες εγινε και η αλλαγη του νερου ( αλλα 200λιτρα), εως και σημερα ακομα δεν βλεπω καμμια κινηση, ειναι ολα κρυμμενα εμφανιζονται μονο 3 συγκεκριμμενα κατα διαστηματα. και το φαι που ριχνω παλι δεν δειχνουν ενδιαφερων. τι αλλο να κανω? ο χρονος μονο θα δειξει:(
μήπως έχουν τίποτα τα υλικά διακόσμησης που χρησιμοποίησες (πχ τίποτα μέταλα οι πέτρες) που επηρεάζουν τα ψάρια
Η καμια πετρα που να μην τη επλινες(δεν την εβρασες). Η μιπως ειναι αρρωστα.(:(:(:(:(:(:()
Δυστυχως και 2 rusty νεκρο βρηκα σημερα:-(
Απο οτι φαινεται ουτε η αλλαγη νερου που εκανα βοηθησε, μαλλον θα τα χασω και τα υπολοιπα...
Κλεόβουλος
02-03-13, 20:53
Μάλλον πρέπει να πάρεις δραστικά μέτρα.
Βγάλε τα ψάρια απο κει μέσα και βάλτα σε άλλο ενυδρείο ή αν δεν έχεις δώστα να στα φιλοξενήσουν.
Άδειασε το ενυδρείο, απομάκρυνε τα μεταλλικά μέρη, πλύνε καλά φίλτρα κλπ, άλλαξε υπόστρωμα και φτου απ' την αρχή...με άνθρακα στο φίλτρο τον πρώτο καιρό.
Δεν βλέπω άλλη λύση :confused:
[QUOTE=Κλεόβουλος;742570]Μάλλον πρέπει να πάρεις δραστικά μέτρα.
Βγάλε τα ψάρια απο κει μέσα και βάλτα σε άλλο ενυδρείο ή αν δεν έχεις δώστα να στα φιλοξενήσουν.
Άδειασε το ενυδρείο, απομάκρυνε τα μεταλλικά μέρη, πλύνε καλά φίλτρα κλπ, άλλαξε υπόστρωμα και φτου απ' την αρχή...με άνθρακα στο φίλτρο τον πρώτο καιρό.
Δεν βλέπω άλλη λύση :confused:[/QUOT
αυτο θα κανω , ελπιζω τα υπολοιπα να τα προλαβω...λες και την αμμο ε? να βαλω καινουργια? η να την ξαναπλυνω?
stelios816
02-03-13, 22:37
θα συμφωνησω με τον κλεοβουλο απολυτος .την αμμο καλο πλυσιμο οχι πεταμα . τα ψαρια με τοση τοξικοτητα που εχουν φαει δεν θα τη βγαλει κανενα θεωρω και χωρο να αλλαξουν δυστηχως.:(
Τελικα χτες το βραδι ξεστηθηκε το ενυδρειο. 3 ψαρια μονο επιβιωσανε( βρεθηκαν κατω απο της πετρες αλλα 2 rusty νεκρα). Μεταφερθηκαν σε κουβα 30λιτρο και σημερα το πρωι απεβιωσαν αλλα 2... εχει μεινει πλεον μονο ενα rusty το οποιο δειχνει κινητικο οπου εφαγε κανονικα μολις του εριξα την τροφη. Εστω και ενα να σωθει κατι ειναι και αυτο:( θα το μεταφερω στο 200λιτρο που εχω μαζι με ενα αρσενικο rusty που υπαρχει ηδη, το οποιο το ειχα και αυτο στο καινουργιο αλλα επειδη ηταν πιο μεγαλο το μετεφερα για να μην κυνηγαει τα πιο μικρα,αυτο ηταν το τυχερο του.
Το ενυδρειο θα ξαναστηθει απο την αρχη , με καινουργια αμμο( δεν το ριψοκινδυνευω ,) και δεν ξερω μηπως αλλαξω και τα υλικα βιολογιας( substrat,siporax, μπλε σφουγγαρι). Της πετρες θα της ξαναπλυνω , τριψιμο με βουτρτσα- και βλεπουμε.
Ως τοτε, ευχαριστω παιδια για την βοηθεια και το ενδιαφερων!!!
Κλεόβουλος
03-03-13, 10:35
Καλό κουράγιο φίλε!
Μεγάλη πανωλεθρία αλλά ακόμα δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι για την αιτία :confused: Το πιο πιθανό βέβαια είναι δηλητηρίαση.
Δεν βάζεις και μια φωτο απο τις πέτρες σου?
stelios816
03-03-13, 11:11
κριμα ρε αγορινα υπομονη :(:(
Να στε καλα παιδια ευχαριστω για το κουραγιο, γιατι πραγματι εχω ριξει πολυ δουλεια για το ενυδρειο-κουραση ανχος κ.τ.λ
Μερικες φωτο απο της πετρες , και απο το ενυδρειο, αδειο πλεον....
stelios816
03-03-13, 11:49
αφου κανεις αλλαγη γιατι δεν κανεις ολο το setup με moonstone? και οπτικα θα ειναι καλυτερο και θα σε βοηθαει στης γεννες .
Μπορει να γινει και ετσι οπως λες,απλα μεσα στης τρυπες που εχουν η πετρες κρατανε βρωμια( ριζες,χορτα) και δεν βγαινουν με το πλυσιμο-βρασιμο, μονο με καμμια πιεστικη αντλια το κοβω να καθαριζει. Μηπως επηρεαζει και αυτο προβλημα στο νερο μακροχρονια?
Τωρα που την επαφα θα καταντησω υποχονδριος την βλεπω την δουλεια:D
stelios816
03-03-13, 12:02
δεν υπαρχει λογος να γινεις υποχονδριος οτι φυσικο οπως το χωμα δεν επηρεαζει τοξικα το νερο σου, οπου συρματα και μπογιες= τοξικα θα εισαι μακρυα.;) οποτε δεν θελει και πολυ ανυσηχια το πραγμα ενα καλο πλυσιμο στης πετρες και μεσα.:smt023
Οταν φτασω στο σταδιο του στησιματος θα γινει πληρης ενημερωση.
Τα ιδια λαθη δεν προκειται να ξαναγινουν;)
το πιο σωστό για μένα είναι όλα τα υλικά διακόσμησης να βραστούν πριν μπουν στο ενυδρείο. είναι λίγο κουραστικό ειδικά αν είναι μεγάλα τα υλικά, αλλά είναι ο μόνος τρόπος να είσαι σιγουρος ότι δε θα μεταφέρεις τίποτα.
αυτό με τις moonstone ισχύει είναι πολύ δυσκολο να καθαρίσεις τις τρύπες από τα χωματα/φυτά με το χέρι και βούρτσα, το βράσιμο πιστέυω θα βοηθήσει.
στο δικό μου αφρικάνικο δεν έβρασα τίποτα, απλώς τα ξέπλυνα, οι moonstone μπήκαν με τις βρωμιές τους μέσα, αφού ήταν αδύνατο να καθαρίσω τις τρύπες. Θεωρώ ότι όλα αυτά είναι υπέυθυνα για την εμφάνισει σε πολύ αρχικό στάδιο κυανοβακτυρίου, που όμως έχω καταφέρει και το ελέγχω με αλλαγές νερού και αύξηση της κυκλοφορίας στο βυθό.
το πιο σωστό για μένα είναι όλα τα υλικά διακόσμησης να βραστούν πριν μπουν στο ενυδρείο. είναι λίγο κουραστικό ειδικά αν είναι μεγάλα τα υλικά, αλλά είναι ο μόνος τρόπος να είσαι σιγουρος ότι δε θα μεταφέρεις τίποτα.
αυτό με τις moonstone ισχύει είναι πολύ δυσκολο να καθαρίσεις τις τρύπες από τα χωματα/φυτά με το χέρι και βούρτσα, το βράσιμο πιστέυω θα βοηθήσει.
στο δικό μου αφρικάνικο δεν έβρασα τίποτα, απλώς τα ξέπλυνα, οι moonstone μπήκαν με τις βρωμιές τους μέσα, αφού ήταν αδύνατο να καθαρίσω τις τρύπες. Θεωρώ ότι όλα αυτά είναι υπέυθυνα για την εμφάνισει σε πολύ αρχικό στάδιο κυανοβακτυρίου, που όμως έχω καταφέρει και το ελέγχω με αλλαγές νερού και αύξηση της κυκλοφορίας στο βυθό.
μπορει να πεσει καθαρισμα με χλωρινη το βρασιμο ειναι καπως κουραστικο δεν ξερω ακομα, ισως αλλαξει και το βιοτοπικο θα δουμε;)
τα υλικα βιολογιας μονο με ξεπλυμα θα ειμαι νταξει?
Τελικα σωθηκαν 2 rusty !!! κατι ειναι και αυτο μετα απο τετοια πανωλεθρια οπως ειπε και ο φιλος κλεοβουλος:smt023
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.