Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : Πρόσληψη θρεπτικών από χαλίκι

asteris
22-12-04, 18:36
Ξέρει κανείς αν τα φυτά έχουν ικανότητα πρόσληψης των θρεπτικών όταν αυτά είναι σε κρυσταλλική μορφή ?

Αγόρασα σπασμένο οψιδιανό 1-1.5mm, (χαλαζιακό μαύρο χαλίκι ηφαιστειακής προέλευσης με περίπου 15% FeO στην σύστασή του) και αναρωτιέμαι αν ήταν αναγκαία τα initial sticks που τοποθέτησα στον πάτο.
tasos
22-12-04, 19:53
Ήταν!Τα φυτά προτιμούν το σίδηρο σε οργανική μορφή,και μάλιστα στα κατάσταση αναγωγής,δηλαδή δισθενή και όχι τρισθενή(οξειδωμένο).Εκτός αυτού,το λίπασμα που έβαλες,έχει και ένα σωρό από άλλα θρεπτικά συστατικά που δεν τα έχει το χαλίκι σου!Τέλος,το λίπασμα έχει ημεριμηνία λήξεως(6 μήνες),και τότε,ανάλογα το πως θα πηγαίνουν τα φυτά θα πρέπει να ρίξεις συμπλήρωμα σε ταμπλέτες στο βυθό :wink: .Μέχρι τότε τα ξαναλέμε :D .
asteris
22-12-04, 21:32
6 μήνες ?? Καλά είπα να πάρω το JBL που κάνει για 3 χρόνια...

Αν χώσω την διπλάσια ποσότητα δεν πάω στους 12 μήνες? :wink:
annivas2000
23-12-04, 01:57
Στις αναεροβιες περιοχες που θα δημιουργηθουν, θα μπορει να γινει αποδομηση του τρισθενη σιδηρου και απορροφηση του απο τα φυτα.
asteris, υποτιθεται οτι σε 6 μηνες θα εχει σχηματιστει αρκετη ποσοτητα ιζηματων (mulm) στο χαλικι και θα τροφοδοτουν τις ριζες των φυτων. Αλλα αν εχεις ενυδρειο με υψηλα επιπεδα φωτος δεν θα σου φτασουν ετσι κι αλλιως τα θρεπτικα του υποστρωματος και θα πρεπει να λιπαινεις στη στηλη του νερου.
johnny98130
23-12-04, 09:31
Στις αναεροβιες περιοχες που θα δημιουργηθουν, θα μπορει να γινει αποδομηση του τρισθενη σιδηρου και απορροφηση του απο τα φυτα.

Συμφωνω απλά οι αναερόβιες περιοχές δεν θα δημιουρηθούν σε ενα καλα οξυγωνομενο υπόστρωμα αλλά και στην περίπτωση που θα δημιουργηθούν εντός του υποστρώματος εκτός από αναγωγικές ιδιότητες (Fe+++ σε Fe++) ειναι πηγη παραγωγής υδρόθειου(που ειναι δηλητηριο ως γνωστόν).
asteris
23-12-04, 15:42
Τελικά στο άλλο ενυδρείο που ξαναστήνω, να βάλω θερμοκαλώδιο για να οξυγωνώνεται το υπόστρωμα ή να μην βάλω για να αποσαθρωθεί ο σίδηρος και να γίνει εκμεταλλεύσιμος ?
gaia
23-12-04, 15:47
Κι οτι σκεφτομουν ν'ανοιξω topic για να ρωτησω γνωμες γυρω απο την υπαρξη αναεροβιου υποστρωματος σε full planted ενυδρειο .
Εγω για υποστρωμα εχω 7εκ. ετοιμο μιγμα της femanga και απο επανω 2εκ. χαλικι απο λαβα διαμετρου 10mm . Τα κατω 3-4εκ. εχουν πλεον γινει λασπη απο την μπιχλα και το χωμα του μιγματος αρα υποθετω οτι υπαρχουν αναεροβιες περιοχες . Δεν κανω ποτε σκουπα βυθου και εδω και 31 μηνες που ειναι σε λειτουργια εχω βαλει ελαχιστες φορες λιπασμα βυθου ( συνολικα 12 ταμπλετες της Tetra) , μερα παρα μερα προσθετω 5ml florapride της Tetra . Τα συμπερασματα μου ειναι θετικοτατα . Εχω παρατηρησει μερικες φορες οταν ξεπατωνω καποιο φυτο να βγαινουν μπουρμπουληθρες απο το υποστρωμα , ειναι υδροθειο ή καποιο αλλο αεριο ;

Δεν ξερω αν επρεπε να ανοιχτει νεο topik ;
johnny98130
23-12-04, 21:01
Εχω παρατηρησει μερικες φορες οταν ξεπατωνω καποιο φυτο να βγαινουν μπουρμπουληθρες απο το υποστρωμα , ειναι υδροθειο ή καποιο αλλο αεριο ;

Δεν ειναι απαραίτητα υδρόθειο. Εξάλου το υδρόθειο έχει έντονη μυρωδιά κλούβιου αυγού που ειναι εντονότατη. Θα το έίχες καταλάβει δηλαδή αν υπήρχε περίπτωση υδρόθειου!!!
fishme
23-12-04, 21:53
δεν ξερω αν επρεπε να ανοιξω νεο τοπικ αλλα στο δικο μου ενυδρειο το υποστρομα ειναι σιγουρα αναεροβιο καθως η αυγουλιλα με πεθαινει καθε φορα που φυτευω, αλλα τα φυτα πανε τελεια ακομα και το glossosperma με 0,3 w ανα λιτρο. και κατι ακομα το υδροθειο ειναι δηλητηριο για τα ψαρια η για τα φυτα;
tasos
24-12-04, 00:55
και για τα δύο!!Θα δείς τις ρίζες να μαυρίζουν αν τα φυτά έχουν πρόβλημα-όσο για τα ψάρια..............
annivas2000
24-12-04, 01:30
Αναεροβιες περιοχες σιγουρα δημιουργουνται και ειδικα σε υποστρωματα οπως στα φυτεμενα ενυδρεια που διαθετουν αρκετο παχος. Απλα οταν ολα λειτουργουν σωστα και ειναι full planted το ενυδρειο, μπορουμε να πουμε οτι οι αναεροβιες περιοχες "ελεγχονται" απο τις ριζες των φυτων (εισερχονται σε αυτες και τις κανουν αεροβιες) και ετσι δεν δημιουργουν ιδιαιτερα προβληματα.
Εκτεταμενες αναεροβιες περιοχες ειναι δυσκολο να δημιουργηθουν και αυτες που εχουν παρατηρηθει ειναι συνηθως σε φυτα με μεγαλα ριζωματα (πχ εχινοδοροι), οπου κατα την αναπτυξη του φυτου οι ριζες εκτεινονται σε μεγαλη ακτινα αλλα ειναι και σαν ποσοτητα πολλες. Ετσι καποια μεγαλα τμηματα τους αποκοπτονται (επαναφυτευσεις/ιδια αναπτυξη του φυτου) και τοτε δημιουργουνται μεγαλες ποσοτητες οργανικων που σαπιζουν στο υποστρωμα και μπορουν να οδηγησουν και στην παραγωγη υδροθειου.
Οσο δεν ταλαιπωρουμε το υποστρωμα (κανοντας βαθια σκουπα) ειναι ολα οκ. Αν αποφασισουμε καποια στιγμη να εχουμε βαθυ καθαρισμα τοτε το κανουμε τμηματικα για να αποφυγουμε τα (οποια) προβληματα.
asteris το θερμοκαλωδιο μαλλον περιττο ειναι.
asteris
24-12-04, 02:06
asteris το θερμοκαλωδιο μαλλον περιττο ειναι.

Έλεγα να το βάλω και για αισθητικούς λόγους, να μην χρειαστεί να βάλω τον κλασικό θερμοστάτη που φαίνεται...
Tolis
24-12-04, 03:37
Έλεγα να το βάλω και για αισθητικούς λόγους, να μην χρειαστεί να βάλω τον κλασικό θερμοστάτη που φαίνεται...
Συνηθως τα θερμαντικα καλωδια δουλευουν λιγες ωρες ισα να κανουν μια μικρη ανανεωση νερου στο υποστρωμα για την καλυτερη οξυγονωση του. Αν δεν εχεις αλλη πηγη θερμοτητας και εξαρταται μονο απο το θερμαντικο καλωδιο η θερμανση του ενυδρειου, ισως χρειαστει να δουλευει συνεχως, και επειδη δεν γινεται καλη κυκλοφορια απο υποστρωμα στην στηλη νερου, θα εχεις πολυ ζεστο υποστρωμα, πραγμα μη επιθυμητο.
gaia
24-12-04, 11:18
Έλεγα να το βάλω και για αισθητικούς λόγους, να μην χρειαστεί να βάλω τον κλασικό θερμοστάτη που φαίνεται...
Βαλε σαν αυτον του discusman που μπενει γραμμη στο εξωτερικο φιλτρο (της hydor απ'οτι θυμαμαι).

Δεν ειναι απαραίτητα υδρόθειο. Εξάλου το υδρόθειο έχει έντονη μυρωδιά κλούβιου αυγού που ειναι εντονότατη. Θα το έίχες καταλάβει δηλαδή αν υπήρχε περίπτωση υδρόθειου!!!
Οχι το νερο μου ειναι αοσμο .Γενικοτερα το test που χρησιμοποιω περισσοτερο ειναι αυτο της μυτης :) μαζι μ'αυτο του ματιου φυσικα . Καθημερινα σχεδον μυριζω απο κοντα το νερο και σε περιπτωση που εχει καποια μυρωδια κανω αλλαγη νερου .
lasal
24-12-04, 12:02
Βαλε σαν αυτον του discusman που μπενει γραμμη στο εξωτερικο φιλτρο (της hydor απ'οτι θυμαμαι).

Αστεριε αυτό εννοεί ο Γιώργος
http://www.hydor.it/inglese/eth.htm
http://www.hydor.it/inglese/f_eth.htm
-+5
asteris
24-12-04, 15:18
Έχει φτιάξει ο τεχνικός μου ένα πολύ ωραίο ελεγκτή θερμοκρασίας με οθόνη 2x16 χαρακτήρων, ρύθμιση άνω και κάτω ορίου και συναγερμό με buzzer, και 2 ελεγχόμενες πρίζες σούκο (μία για να ανοίγει θερμαντικό και μία για cooler) 3000W η κάθε μία και θα έχει ακρίβεια 0.01 βαθμών κελσίου. Έχω ήδη αγοράσει ένα κλασικό θερμαντικό 50W χωρίς θερμοστάτη και έλεγα να βάλω ταυτόχρονα και το θερμαντικό καλώδιο.

Θα το σκεφτώ λοιπόν, μπορεί να συνδιάσω και τα δύο.

ΥΓ. Σύντομα θα παρουσιάσω το έτοιμο κυκλωματάκι να το δείτε. Θα κάνει 80€