Επιστροφή στο Forum : Ερωτηση για τροφη!
Timekeeper
14-02-13, 23:57
Καλησπερα στα παιδια του φορουμ!Εδω και λιγες μερες αγορασα 2 τροφες τις aquarium munster dr bassleer και παρατηρω οτι τα ψαρακια μου την ταραζουν !Θα ηθελα να μου πειτε εαν θεωρηται καλη τροφη [απο οτι διαβασα λιγο σε φορουμ ειναι ποιοτηκα τουλαχιστον πολλη καλη] και εαν την εχει χρησιμοποιησει κανεις!Επισης πειρα και ενα σκευασμα το οποιο λεγετε aquavital strees protect με ιωδιο αλοε βερα και βιταμινη c!Το χρησιμοποιησα ηδη στο μονομαχο μου γιατι προχθες ειδα 2 τριπιτσες στην ουρα και σημερα ηταν κομπλε !Το εχει δουλεψει αυτο καποιος?????
εχω δουλέψει τις τροφές δείγματα (ενα απο ολες) των οποιων μου έδωσε ο ιδιος ο κυριος Basleer στην έκθεση-διαγωνισμό που πηγαμε πριν κατι μήνες....μας είπε οτι καθε μια ειναι μελετημένη ωστε να αποφέρει τα μεγιστα αποτελέσματα σε διατροφή και αναπτυξη,με ναυαρχίδα της εταιριας μια που εχει acai berry και πραγματικα..ακομα και ενος παιδιου τα ψάρια που μεχρι στιγμης δεν ειχαν ακουμπήσει τροφη ..την τσάκισαν...τις χρησιμοποιώ και ειμια πολυ ευχαριστημένος .....για το ζουμι που πηρες δεν ξερω κατι...
ΥΓ ορίστε κια μια φωτο !! http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/536254_4744615583195_1308785017_n.jpg
Timekeeper
15-02-13, 01:32
ευχαριστω πολυ για την απαντηση platy τελικα ηταν σωστα αυτα που διαβασα !Οσο για την acai που λες ειναι η μια απο τις δυο που εχω η αλλη ειναι με σκορδο !Εχει και μια η οποια ειναι για αναρωση και προληψη και ταιζεις μονο 10 μερες το μηνα θα την παρω να την εχω!:smt035
Ειναι οπως τα λετε.Τις ταιζω μεταξυ αλλων καμια 6ετια πλεον και οντως γινετε αναρπαστη .;)
Για αυτες τις τροφες λετε http://www.bassleer.com/fish_food_biofish
Εχω, και θα δοκιμασω κι εγω.
απο που μπορουμε να τις προμηθευτουμε?
Εγώ είχα πάρει από το Animal Station του Νιντάλ και την Cavar την έχω για βασική.
αγγελοψαρα και guppy τι αλλο να ταιζω για να μην ρίχνω συνεχεια νυφαδες για ολα τα ψαρια. υπαρχει κατι καλύτερο? σκεφτόμουνα να παρω αυτα τα 2 και να ταιζω εναλαξ 3 τροφες, αξίζει?
http://www.petsupermarket.gr/3869/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/sera-vipan-100ml.html
http://www.petsupermarket.gr/3877/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/sera-flora-100-ml.html
αλλα δεν ξερω αν κανει και για τα 2 ειδη
στο ενα εχω guppy και ενα dwarf gurami
και στο αλλο (θα βαλω)αγγελοψαρα και ενα pleco(ο πλεκο θα φυγει συντομα και τρωει ταμπλετες, μιας και δεν εχω άλγη(ακόμα:rolleyes:))
κατι κολπα με σκορδα που εχω ακουσει υπαρχει καποιος οδηγος σχετικα? για ποια ψαρια, πως, ποτε κλπ
Timekeeper
15-02-13, 14:07
φιλε μου η σειρα απο οτι ειδα στο μαγαζι βγαζει και νυδαφες κ μπιλακια και για ψαρακια που χρειαζονται λιγοτερες πρωτεινες στην διατροφη τους και γενικα προτειμουν φυτικη διατροφη!Πριν παρεις αυτες που εχεις λινκαρει ρικσε μια ματια στο google aquarium munster dr baslleer food .Πιστευω θα μεινεις ευχαριστημενος!Exelix αυτη σημερα την πειρα την cavar για τις μονομαχινες μου!Απο οτι διαβασα ποιοτηκα ειναι σαν να ριχνεις σχεδον κατεψυγμενη τροφη [σε θρεπτικη αξια] χωρις τους κινδυνους τις κατεψυγμενης + οτι δεν επιβαρυνει το νερο τοσο πολυ!Εσυ που την εχεις δοκιμασει και την εχεις δουλεψει θα ξερεις!Τωρα απο Βολο εχω βρει ενα μαγαζι η οποια εχει ολη την σειρα και προμηθευομαι αθηνα-θεσσ/νικη δεν ξερω που πεζει!Σπυρο δοκιμασε φιλε μου και δεν θα χασεις ο αρχοντας σημερα εκαν τουμπες μολις του εριξα !!
ακριβως αυτες Σπύρο...εγω εχω το μικρό μεγεθος..και αργεί πολυ να τελειώσει ακομα και το δειγμα! ...τάισε και πες μας...
Timekeeper
15-02-13, 14:11
Platy o dr bass σου εδωσε ολες τις κατηγοριες και με σκορδο και την regular και τις υπολοιπες????
mia apo oλες φιλε μου..αυτη τη στιγμη σε ενα μικρο κουτακι που ειχα απο τροφη που τελειωσε εχω αδειασει 2 φακελάκια 1 regular και 1 δεν θυμαμαι τι...αυτη τη στιγμη μου εχουν μεινει 1 herbal,1 chlorella,2 cavar,1 acai,1 garlic,1 aloe..ειναι ολα medium μεγε8ος και οπως γραφει πάνω στο χαρτι 0,5-0,8mm for fish .1cm
Timekeeper
15-02-13, 14:24
Εισαι τυχερος platy πρεπει ολες να αξιζουν και οπως ειπες η καθε μια ειναι εξιδικευμενη και κανει την δουλεια της :p!Σιγα σιγα θα τις προμηθευτω ολες!Υ.γ στην κοκομετρια στα μπιλακια εκαναν πολλη προσεγμενη δουλεια!
Μολις εριξα πελετακια cavar (http://www.bassleer.com/?CategoryID=293&ArticleID=193) στα αγγελοψαρα τα οποια ειναι καλομαθημενα και τα οποια δεν πολυγουσταρουν τις τροφες σε μορφη pelet (κοκκους).
Στην αρχη ειδαν pelet και δεν πολυσυγκινηθηκαν.
Μολις δοκιμασαν ομως, κυνηγαγαν ποιος θα προλαβει να την φαει.
Την ετιμησαν και οι καλομαθημενοι στην πρωτεινη καρδιναλιοι, οπως και τα hatchet που μπουκωθηκαν με ενα πελετ το καθενα ισα που χωραγε στο στομα του.
Σημειωση, ειχα ταισει καλα πριν δυο ωρες.
Δεν εμεινε και πολυ να φτασει στο βυθο, να δω και τα κορυ. Τα βλεπω και σκαβουν ομως με μανια. Κατι θα εχει πεσει.
Ειχα ταισει προχθες krill (http://www.tropical.pl/krillflake,d116,0,en.html)φυλλαρακι της tropical (απο krill ειναι και το cavar) και δεν εκαναν ετσι.
η cavar ηταν αυτη που ελεγα τελικα και οχι η acai..τρομερη τροφή σπύρο..ακομα και τα πιο καχυποπτα αν δοκιμασουν δεν την φτύνουν ..!! :D
Που μπορω να βρω αυτες τις τροφες απο ελληνικο σαιτ? Ψαχνω δυο μερες τωρα αλλα δεν βρηκα πουθενα.. Κανα λινκ παιζει?
Timekeeper
17-02-13, 23:45
σ εστειλα π.μ φιλε μου ροδιτη δεσ το :p
Μολις εριξα πελετακια cavar (http://www.bassleer.com/?CategoryID=293&ArticleID=193) στα αγγελοψαρα τα οποια ειναι καλομαθημενα και τα οποια δεν πολυγουσταρουν τις τροφες σε μορφη pelet (κοκκους).
Στην αρχη ειδαν pelet και δεν πολυσυγκινηθηκαν.
Μολις δοκιμασαν ομως, κυνηγαγαν ποιος θα προλαβει να την φαει.
Την ετιμησαν και οι καλομαθημενοι στην πρωτεινη καρδιναλιοι, οπως και τα hatchet που μπουκωθηκαν με ενα πελετ το καθενα ισα που χωραγε στο στομα του.
Σημειωση, ειχα ταισει καλα πριν δυο ωρες.
Δεν εμεινε και πολυ να φτασει στο βυθο, να δω και τα κορυ. Τα βλεπω και σκαβουν ομως με μανια. Κατι θα εχει πεσει.
Ειχα ταισει προχθες krill (http://www.tropical.pl/krillflake,d116,0,en.html)φυλλαρακι της tropical (απο krill ειναι και το cavar) και δεν εκαναν ετσι.
ππφφφ ενταξει ενταξει παιδια...μας βλεπω ουρα στον νινταλ για basleer!!! πανε τα λεφτακια μας....
οσα εχουν μεινει δηλαδη....
Mολις ταισα την forte (http://www.bassleer.com/?CategoryID=190&ArticleID=93) (που ειναι για ενδυναμωση ανοσοποιητικου 10ημερο προγραμμα).
Size Μ (μικρο πελετακι, κοκκος)
Για τα αγγελοψαρα ηταν μικρο, αλλα τσιμπησαν (οχι με τρελλα).
Τα cardinals δεν πολυγουσταραν, ψιλοτσιμπησαν.
Tα cory ψαχνωνται, oχι οπως με την cavar (http://www.bassleer.com/?CategoryID=293&ArticleID=193).
Αυριο θα παραλαβω κ εγω αυτες τις τροφες να ειναι καλα ο Timekeeper με βοηθησε πολυ κ τον ευχαριστω θερμα κ δημοσια.. Θα δοκιμασω κ εγω κ θα πω εντυπωσεις για τις συγκεκριμενες.. Πρωτα λεω να δοκιμασω την garlic κ θα δουμε πως θα παει.. Θα ενημερωσω το συντομοτερο.. Ευχαριστω κ παλι φιλε Γιωργο
Timekeeper
24-02-13, 22:04
Να σαι καλα φιλε μου ροδιτη .Δεν ηταν τιποτα ολοι προσπαθουμε για το καλυτερο για τα ψαρακια μασ!
ενδεικτικα,καποιες τροφές υπαρχουν και στο κατάστημα Αβυσσος....
Εκαναν σαν τρελα μιλαμε οι καρδιναλιοι ισα που χωρουσαν στο στομα τους κ παλι γινοταν πολεμος ο ενας απο το στομα του αλλου τα επερνε.. Ο μονομαχος ξεσκιστηκε να τρωει μεχρι να μην μεινει τιποτα :D Την σκορδου δοκιμασα.. Θα δουμε κ στην πορεια
Τις θεωρώ από τις top τροφές.
Εμενα παλι που εχω ολη την σειρα -cavar,aloe,herbal,forte,acai- θα τσιμπολογησουν λιγακι και τις υπολοιπες τις τρωνε οι pleco και οι σαλιγκαροι...
Βεβαια τα δικα μου τρωνε 4-5 φορες την εβδομαδα 8 διαφορετικες κατεψυγμενες,ισως γι αυτο σνομπαρουν pellet και φυλλαρακια οσο καλη ποιοτητα και αν ειναι.
εσυ τα εχεις καλομάθει για αυτο :D :D
Timekeeper
26-02-13, 01:50
σαν τις κατεψυγμενες δεν εχει εννοειται σε θρεπτικη αξια συν οτι στα ψαρια αρεσει απο θεμα γευσης απλα για καποιον που δεν μπορει να βρει κατεψυγμενες η δεν ειναι σιγουρος για την ποιοτητα τους/συντηρηση τους μια καλης ποιοτητασ τροφη για τα ψαρακια του ειναι το επομενο καλυτερο βημα που μπορει να κανει!:smt023 Τωρα οι μονες τροφες που μ εμειναν να δοκιμασω ειναι τις acti ακουσα καλα λογια ....Ερωτηση τωρα μου ειπαν οτι κυκλοφορουν καποιες τροφες ασια τις οποιες δεν τις βρισκεις ευρωπη οι οποιες οσον αφορα την διατροφικη αξια τους γευση και χρωματα που προσφερουν στα ψαρακια ειναι απλα κορυφη.Το μονο κακο ειναι οτι πρεπει να εχουν μεσα και ουσιες οι οποιες μακροχρονια δεν κανουν καλο χρωστικες/συντηριτικα.Εχει καποιος εμπειρια ????
σαν τις κατεψυγμενες δεν εχει εννοειται σε θρεπτικη αξια συν οτι στα ψαρια αρεσει απο θεμα γευσης απλα για καποιον που δεν μπορει να βρει κατεψυγμενες η δεν ειναι σιγουρος για την ποιοτητα τους/συντηρηση τους μια καλης ποιοτητασ τροφη για τα ψαρακια του ειναι το επομενο καλυτερο βημα που μπορει να κανει!:smt023 Τωρα οι μονες τροφες που μ εμειναν να δοκιμασω ειναι τις acti ακουσα καλα λογια ....Ερωτηση τωρα μου ειπαν οτι κυκλοφορουν καποιες τροφες ασια τις οποιες δεν τις βρισκεις ευρωπη οι οποιες οσον αφορα την διατροφικη αξια τους γευση και χρωματα που προσφερουν στα ψαρακια ειναι απλα κορυφη.Το μονο κακο ειναι οτι πρεπει να εχουν μεσα και ουσιες οι οποιες μακροχρονια δεν κανουν καλο χρωστικες/συντηριτικα.Εχει καποιος εμπειρια ????
Οι τροφές του Bassleer περιέχουν το συνθετικό αντιοξειδωτικό εθοξυκίνη (ethoxyquin) για το οποίο γίνεται πολύ κουβέντα τελευταία.
Για παράδειγμα εδώ: http://www.petfood-connection.com/profiles/blogs/ethoxyquin-toxic-to-fish-amp
όπου μεταξύ άλλων αναφέρεται ότι:
Additionally, a 2008 study, The synthetic antioxidant, ethoxyquin, adversely affects immunity in tilapia (Oreochromis niloticus), states "Animal food safety law has established the upper limit of EQ in animal feed at 150 mg kg-1. However, the risk of EQ at the approved level for aquaculture feed (150 mg kg-1) to fish health is unknown. Here, we examine the effect of EQ on the immunity of tilapia (Oreochromis niloticus). EQ concentration in the blood reached 0.16 mg L-1 in fish fed EQ at the approved level. This level of EQ inhibited phagocytic activity of leucocytes in vitro and antibacterial activity of whole blood in vivo. Furthermore, pyknosis in the liver was observed throughout the duration of feeding."
Προσωπικά, δεν μ' αρέσει που στις συγκεκριμένες τροφές αποφεύγεται εντέχνως η αναγραφή της εθοξυκίνης στην συσκευασία και χρειάστηκε να το ψάξω διαφορετικά. Αντί αυτού, γράφει ότι περιέχει αντιοξειδωτικά που επιτρέπονται στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
Επειδή λοιπόν υπάρχει ανησυχία επί του θέματος, η JBL αναφέρει στο manual της ότι οι τροφές της δεν περιέχουν εθοξυκίνη. Επίσης, η Hikari και νομίζω πως γενικώς σε όλες τις Γιαπωνέζικες τροφές αποφεύγεται αυτό το συνθετικό αντιοξειδωτικό και χρησιμοποιούνται τοκοφερόλες που είναι φυσικά αντιοξειδωτικά.
Εν πάση περιπτώσει, για όποιον θέλει να διαβάσει για το θέμα και για ποιο λόγο στις τροφές που περιέχουν fish meal χρησιμοποιούνται αντιοξειδωτικά παραθέτω και αυτό για αρχή:
http://www.oscarfish.com/oscar-forum/viewtopic.php/f,25/t,86483/
Timekeeper
26-02-13, 23:36
so ψαγμενο το post σου φιλε μου δεν το γνωριζα .Οσο για τις γιαπωνεζικες τροφες και ειδικα την χικαρι ξερω οτι ειναι πολυ καλης ποιοτητας.Τωρα οσο αφορα τα αντιοκειδωτικα χρωστικεσ και λοιπα πιστευω ολα λιγο πολυ ειναι επιφοβα!
Σε μια τροφη μονο βρηκα να αναγραφει συστατικα και ειναι στην Forte
http://www.bassleer.com/?CategoryID=190&ArticleID=93&SearchParam=Ethoxyquin
RECOMMENDED USE: do not feed to your fish on a permanent basis! Feed "Biofish Food Forte" for10 days each month.
52 % protein vitamine E 400 mg/kg 13% fat content copper 30 mg/kg 1.5 % fibre BHT 50mg/kg 9% moisture ethoxyquine 100mg/kg 10% ash betta-glucans vitamine A 1700 IE/kg mannan-oigoscacchariden vitamine C 250 mg/KG bioflavonoids vitamine D3 3000 IE/kg
Timekeeper
27-02-13, 00:23
Μου φαινεται εχει δικιο ο Σπυρος Μαλλον απο ολη την σειρα regular,garlic aloe vera acai clorella μονο η φορτε να εχει γι αυτο και συνισταται δεκαημερη μονο διατροφη to μηνα ισως για να αποφευχθουν οι συνεπειςσ του e.q!Απο την αλλη δεν αποκλειεται τεχνιεντος να περιεχουν και οι υπολοιπες καποια πιο μικρη ποσοτητα η οποια οπως ειπε ο φιλος δεν αναγραφεται !Απλα σκεφτομαι οτι μια γερμανικη εαν δεν κανω λαθος εταιρια σαν και αυτη να μην ειναι τυπικη και λεπτομερης στην αναγραφη των στοιχειων που εμπεριεχοντε στην τροφη!Οι γερμανοι ειναι λιγο ψειρες σε αυτα!
Δεν ειπα οτι μονο η Forte εχει ethoxyquin.
Ειπα οτι μονο στη forte γραφει συαστατικα (και εχει μεσα σε αυτα και ethoxyquin).
Στις αλλες τροφες που δεν γραφει συστατικα, αποκλειται να εχει μεσα ethoxyquin?
Timekeeper
27-02-13, 00:37
Δεν καταλαβα τι εγραψες σπυρακο αλλα και εγω αυτο λεω ισως και στις υπολοιπες να περιεχεται η ουσια απλα εκανα τον συνηρμο για τους γερμανους [οτι λογικα εαν ειχαν και οι αλλες θα το εγραφε] στο εντυπο αναγραφει παντως τα παντα για καθε τροφη απο συστατικα μεχρι βιταμινες θα το διαβασω αυριο και θα σου πω].
Μου φαινεται εχει δικιο ο Σπυρος Μαλλον απο ολη την σειρα regular,garlic aloe vera acai clorella μονο η φορτε να εχει γι αυτο και συνισταται δεκαημερη μονο διατροφη to μηνα ισως για να αποφευχθουν οι συνεπειςσ του e.q!Απο την αλλη δεν αποκλειεται τεχνιεντος να περιεχουν και οι υπολοιπες καποια πιο μικρη ποσοτητα η οποια οπως ειπε ο φιλος δεν αναγραφεται !Απλα σκεφτομαι οτι μια γερμανικη εαν δεν κανω λαθος εταιρια σαν και αυτη να μην ειναι τυπικη και λεπτομερης στην αναγραφη των στοιχειων που εμπεριεχοντε στην τροφη!Οι γερμανοι ειναι λιγο ψειρες σε αυτα!
Την εθοξυκίνη, που είναι ένα μακράς διάρκειας αντιοξειδωτικό, την βάζουν στα ιχθυάλευρα για την προστασία του λίπους από την οξείδωση. Τα προϊόντα της οξείδωσης ενδεχομένως να είναι περισσότερο επικίνδυνα για την υγεία απ' ότι η εθοξυκίνη. Παρεμπιπτόντως, να ένας ακόμα λόγος γιατί παίζει ρόλο η ημερομηνία λήξης που αναγράφεται στη συσκευασία.
Όμως υπάρχουν κι άλλα μικρότερης διάρκειας φυσικά αντιοξειδωτικά για τα οποία δεν γίνεται θέμα.
Αυτός που παράγει τροφές για ψάρια συνήθως αγοράζει τα ιχθυάλευρα και δεν τα φτιάχνει μόνος του. Έτσι κι ο Bassleer,υποθέτω ότι αγοράζει ένα είδος ιχθυάλευρου από μία άλλη εξειδικευμένη εταιρεία για όλες τις τροφές που παρασκευάζει ο ίδιος.
Αποκλείεται ο Bassleer να συνιστά περιορισμένη χρήση μιας τροφής για να αποφύγει τυχόν συνέπειες της εθοξυκίνης γιατί είναι σαν να παραδέχεται ότι κάτι συμβαίνει. Άλλωστε η χρήση της εθοξυκίνης στις ζωοτροφές επιτρέπεται βάσει νομοθεσίας μέχρι 150 mg kg-1.
Κι εδώ είναι το ενδιαφέρον, ότι δηλαδή η τιμή των 150 mg kg-1 είναι η ίδια για όλες τις ζωοτροφές που περιέχουν ιχθυάλευρα είτε προορίζονται για σκύλους, γάτες, πουλιά, κ.λ.π., είτε για ψάρια. Δηλαδή, είναι σαν να λέμε ότι ο οργανισμός των σκύλων θα αντιδράσει το ίδιο με τον οργανισμό των ψαριών στη χρήση της ίδιας ποσότητας εθοξυκίνης. Δες και τα συμπεράσματα από την έρευνα της επίδρασης της εθοξυκίνης πάνω στις tilapia που παρέθεσα στο πρώτο μου post.
Λέω λοιπόν, αφού τις τροφές για τα ψάρια μας στην ουσία τις χρυσοπληρώνουμε, ας αρχίσουμε κάποια στιγμή να το ψάχνουμε μόνο και μόνο γι' αυτό. Σκέψου μόνο ότι ένα κιλό μιας ξηρής τροφής της σειράς για σκύλους κοστίζει περίπου 1,5-2 ευρώ, ενώ για μόνο 50 γραμμάρια αντίστοιχης ποιότητας τροφής για ψάρια δίνουμε 5-6 ευρώ. Κατά τη γνώμη μου πάντα η διαφορά δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.
Timekeeper
28-02-13, 10:10
συμφωνω μαζι σου φιλε μου αλλα οπως και αν το δεις γενικα το χομπι μας ειναι ακριβο.δεν ειναι μονο οι τροφες οι οποιες ειναι σχετικα ακριβες .απο εκει και περα οσον αφορα την εθοξυκινη πιστευω οτι οι περιεκτικοτητες ειναι στα επιπεδα που λογικα προβλεπονται.η τουλαχιστον θελω να πιστευω.σκεψου ακομη ποσο περνας με μια τροφη60 γραμμαρια και ποσο με μια τροφη δυο κιλα π.χ για ενα σκυλακι ας πουμε.
συμφωνω μαζι σου φιλε μου αλλα οπως και αν το δεις γενικα το χομπι μας ειναι ακριβο.δεν ειναι μονο οι τροφες οι οποιες ειναι σχετικα ακριβες .απο εκει και περα οσον αφορα την εθοξυκινη πιστευω οτι οι περιεκτικοτητες ειναι στα επιπεδα που λογικα προβλεπονται.η τουλαχιστον θελω να πιστευω.σκεψου ακομη ποσο περνας με μια τροφη60 γραμμαρια και ποσο με μια τροφη δυο κιλα π.χ για ενα σκυλακι ας πουμε.
Σχετικά είναι όλα.
Αγοράζω από το Lindl ξηρή τροφή για σκύλους στη συσκευασία των 10 κιλών με 9 ευρώ περίπου και μου κρατάει 30 ημέρες ταΐζοντας κανονικά όσο προτείνεται στη συσκευασία.
Για ένα μόνο χρυσόψαρο που ζυγίζει 100 γραμμάρια ταΐζω με 2 γραμμάρια ημερησίως ( www.doaj.org/doaj?func=abstract&id=608200 ) με τα pellets της JBL (goldpearls) που κοστίζουν 5 ευρώ περίπου τα 60 γραμμάρια και μου κρατάει πάλι 30 ημέρες.
Υπάρχουν βεβαίως και πιο ακριβές τροφές για σκύλους, αλλά και για χρυσόψαρα. Το θέμα όμως δεν είναι αυτό.
Όλες αυτές οι ζωοτροφές γίνονται από τα ίδια σχεδόν υλικά σε διαφορετικές περιεκτικότητες των συστατικών τους ανάλογα με το ζώο στο οποίο προορίζονται.
Θα περίμενα τουλάχιστον να χρησιμοποιούν και διαφορετικά συντηρητικά αναλόγως της ανοχής του οργανισμού κάθε ζώου και όχι ότι περιέχει το ιχθυάλευρο που προμηθεύονται και που έχει ένα συντηρητικό για όλους και για όλα. Υπόψη δε ότι η εθοξυκίνη βασικά είναι παρασιτοκτόνο.
Timekeeper
28-02-13, 18:47
So60 οπως ειπες και εσυ σχετικα ειναι ολα :smt023! Απλα επειδη εδω και μερες με εβαλες στην πριζα με την e.q και επειδη μελέτησα αρκετα αυτες τις μερες θα στειλω ενα email στην aquarium munster απο περιεργεια να ρωτησω για το συγκεκριμενο αντιωξειδοτικο εαν περιεχετε σε ολες τις τροφες σε τι περιεκτικοτητα και κατα ποσο ειναι επικινδυνο!Τωρα το κατα ποσο θα μου πουν αυτο που ισχιει δεν ξερω αλλα θα κανω μια προσπαθεια!Παρολα ταυτα εξακολουθω να πιστευω οτι ειναι μια πολλη καλη τροφη σε σχεση με καποιες αλλες οπου προμηθευτης απο αθηνα μου ειπε ποσο σκουπιδια θεωρουνται! Υ.γ μου φαινεται ταιζεις πολυ τα ψαρακια σου :D
....... Υ.γ μου φαινεται ταιζεις πολυ τα ψαρακια σου :D
Και να σκεφτείς ότι δεν έχω μόνο ένα χρυσόψαρο!!
Νομίζω όμως ότι η ποσότητα τροφής ανά ημέρα ίση με το 2% του σωματικού τους βάρους είναι το καλύτερο για να μην χρειάζεται να κάνω αλλαγές νερού περισσότερες από μία φορά την εβδομάδα, όπως αναφέρεται και στα συμπεράσματα της μελέτης στην διεύθυνση που παρέθεσα στο προηγούμενο post.
Αυτό που προτείνεται γενικώς από τις εταιρείες όσον αφορά στο τάισμα, ότι δηλαδή πρέπει να ταΐζουμε 2-3 φορές ημερησίως με ποσότητα τόση που να καταναλώνεται σε κάποια λεπτά της ώρας δείχνει όπως και να το κάνουμε μια προχειρότητα. Αλλιώς, θα έπρεπε να δίνουν οδηγίες όπως κάνουν π.χ. για τους σκύλους, δηλαδή, τόσο βάρος τροφής για το αντίστοιχο βάρος του ζώου. Σου λέει, όλοι έχουν μια ζυγαριά στο σπίτι, θα τον ζυγίσουν τον σκύλο, θα αγοράσουν και ένα δοσομετρικό ποτηράκι, θα την κάνουν τη δουλειά. Γνωρίζουν βεβαίως πως με τα ψάρια είναι διαφορετικά τα πράγματα και χρειάζεται άλλου είδους ζυγαριά και γενικώς δεν είναι πρακτικό, ούτε εύκολο, ούτε είναι δυνατόν πολλές φορές να ζυγίζουμε τα ψάρια, οπότε σου πετάει μια συνταγή με το μάτι και ότι θέλει ας γίνει.
Timekeeper
28-02-13, 20:29
σκοπος ειναι φιλε μου να μην ταιζεις παραπανω πιστευω .Το να ριξεις λιγοτερη τροφη μαλλον καλο κανεις παρα κακο.Αλωστε στη φυση δεν πιστευω οτι παντα μα παντα υπαρχει ενα χερι που να σ ριχνει τροφη 2-3 φορες την μερα τοσο ευκολα και αβιαστα οποτε!
σκοπος ειναι φιλε μου να μην ταιζεις παραπανω πιστευω .Το να ριξεις λιγοτερη τροφη μαλλον καλο κανεις παρα κακο.Αλωστε στη φυση δεν πιστευω οτι παντα μα παντα υπαρχει ενα χερι που να σ ριχνει τροφη 2-3 φορες την μερα τοσο ευκολα και αβιαστα οποτε!
Αλλος ενας μυθος κατα την αποψη μου, που δημιουργηθηκε απο τις απαντησεις προς αρχαριους με αστρωτο φιλτρο. ;)
Με λιγοτερη τροφη μπορει να μη τα δηλητηριαζεις αμεσα σε ενα αστρωτο ενυδρειο, αλλα αν συνεχιστει αυτο, θα μεγαλωσεις ψαρια ασθενικα και υποαναπτυκτα.
Στη φυση, πολλα ψαρια πεθαινουν σωρηδόν απο ελλειψη τροφης οπως και απο αλλες αιτιες.
Δεν το θελουμε αυτο στο ενυδρειο.
Αν εχεις καλη φιλτρανση και δεν βαριεσαι να κανεις ανανεωση του νερου με αλλαγες κλπ, ποιος ο λογος να μη ταιζεις πλουσια?
Timekeeper
28-02-13, 21:20
Ειπαμε λιγοτερη τροφη Σπυρο στα λογικα πλαιισια οχι Αιθιοπια! Ποσο πλουσια ¨Π
Εγω ταιζω μια φορα την ημερα μονο σχετικα καλα οχι κ να γινουν τουμπανο κ νιτρικα δεν ανεβαινουν πανω απο 5 , μετραω πριν κανω την αλλαγη ενοειτε.. Κ μετραω σχεδον καθε βδομαδα.. Παντως πιστευω σε ενα υγειες κ στρωμενο ενυδρειο αν ταισεις πιο λιγο απο οτι πρεπει δεν κανεις κ τιποτα το κακο αντιθετα αν παρα ταισεις εκει κανεις..
Κλεόβουλος
28-02-13, 21:46
Αλλος ενας μυθος κατα την αποψη μου, που δημιουργηθηκε απο τις απαντησεις προς αρχαριους με αστρωτο φιλτρο. ;)
Με λιγοτερη τροφη μπορει να μη τα δηλητηριαζεις αμεσα σε ενα αστρωτο ενυδρειο, αλλα αν συνεχιστει αυτο, θα μεγαλωσεις ψαρια ασθενικα και υποαναπτυκτα.
Στη φυση, πολλα ψαρια πεθαινουν σωρηδόν απο ελλειψη τροφης οπως και απο αλλες αιτιες.
Δεν το θελουμε αυτο στο ενυδρειο.
Αν εχεις καλη φιλτρανση και δεν βαριεσαι να κανεις ανανεωση του νερου με αλλαγες κλπ, ποιος ο λογος να μη ταιζεις πλουσια?
Όλο διαφωνούμε τελευταία :D
Το σωστό κατά τη γνώμη μου είναι να ταΐζεις με μέτρο.
Όχι λίγο και τα ψάρια να λιμοκτονούν, να έχουν βαθουλωμένες κοιλιές κλπ Αλλά ούτε "πλούσια"/πολύ, γιατί έτσι επιβαρύνεις τον οργανισμό τους με περίσσεια ενέργεια/πρωτεΐνη/λίπος που μπορεί ένα μέρος να το αποβάλλουν αλλά το υπόλοιπο θα δημιουργήσει προβλήματα πχ στο συκώτι, θα επιταχύνει την ανάπτυξη τους και θα μειώσει τη διάρκεια ζωής τους.
Σωστή και ποιοτική τροφή με μέτρο, λέω εγώ ;)
Και το μέτρο (επειδή δεν έχω ζυγαριά) είναι η εικόνα ενός ζωηρού ψαριού με καθαρά χρώματα και καλοσχηματισμένου, που "παρακαλάει" για τροφή όταν πλησιάζουμε στο ενυδρείο.
Timekeeper
28-02-13, 21:53
Ο Κλεοβουλος με καλυψε επακριβως :smt023
Δεν ειπα να κανουμε ψαρια αεροστατα.
"Πλουσια" ειπα.
Και συμπληρωνω, "ποιοτικη" και "σωστη" (για καθε ειδος τροφη).
Αυτα τα "ταισμα μια φορα την ημερα" ειναι λαθος κατα την αποψη μου και ισχυει μονο σε αστρωτα ενυδρεια ή ενυδρεια με ελλειπη φιλτρανση (πραγματα που πρεπει να διορθωθουν το συντομοτερο).
Το μειωμενο ταισμα για αποφυγη νιτρικων ειναι και παλι λαθος.
Αν δεν μπορουμε να κανουμε αλλαγη οταν πρεπει και χρειαζεται, να βαζουμε λιγοτερα ψαρια ή αλλιως να εχουμε περισσοτερα λιτρα, ετσι ωστε η τροφη να φτανει για αυτα τα ψαρια που ειναι μεσα στο ενυδρειο.
Δεν θα πεινανε τα ζωντανα επειδη βαριομαστε να κανουμε αλλαγη, ή γιατι θελουμε περισσοτερα ψαρια στο ενυδρειο απο οτι πρεπει.
........ που "παρακαλάει" για τροφή όταν πλησιάζουμε στο ενυδρείο.
Ένα ψάρι που "παρακαλάει" για τροφή πάει να πει πως πεινάει. Τα ψάρια δεν συμπεριφέρονται όπως τα σκυλιά που είναι πραγματικά κατοικίδια και εξαρτώνται από τον άνθρωπο για να τραφούν. Όταν τους δίνουμε λιγότερη τροφή απ' ότι πρέπει για πολύ καιρό τότε τους κάνουμε μόνιμο κακό.
Οι οδηγίες που δίνονται για την διατροφή των ψαριών απευθύνονται στην ουσία σε αρχάριους όπως είπε και ο Σπύρος.
Όλα αυτά που εμείς συζητάμε και διαφωνούμε περί της διατροφής των ψαριών έχουν λυθεί σε επιστημονικό επίπεδο, όχι για να εξυπηρετήσουν εμάς που κάνουμε χόμπι αλλά πρωτίστως για να εφαρμόζονται στις ιχθυοκαλλιέργειες.
Δεν είπε κανείς να πάμε στο άλλο άκρο και να ταΐζουμε με ποσότητα ίση με το 5% του σωματικού βάρους των ψαριών, που δεν είναι και λάθος, γιατί υποθέτω ότι κανέναν από μας εδώ δεν ενδιαφέρει να μεγαλώσουν γρήγορα - γρήγορα τα ψάρια μας.
Παραπέμπω πάλι εδώ : www.doaj.org/doaj?func=abstract&id=608200 γιατί θα βρείτε ενδιαφέροντα πράγματα αν κατεβάσετε ολόκληρο το κείμενο. Αυτό που εμφανίζεται αρχικά όταν ανοίξετε τον σύνδεσμο είναι η περίληψη μόνο.
Κλεόβουλος
01-03-13, 09:28
So60 δεν είπα μόνο αυτό....διάβασε ολόκληρη την φράση ;)
Οι μελέτες που αναφέρεις είναι χρήσιμες και ενημερωτικές
αλλά αφορούν ιχθυοκαλλιέργειες βρώσιμων ψαριών και χρηματοδοτούνται για να γίνουν ώστε να αυξήσουν την παραγωγή (και τα κέρδη) των παραγωγών.
Εμένα δεν μ' ενδιαφέρει τα ψάρια μου να πιάσουν το μάξιμουμ του βάρους τους.
Θέλω να είναι υγιή, ζωηρά, καλοσχηματισμένα, ανθεκτικά, με έντονα χρώματα και μεγάλη διάρκεια ζωής.
Στο χόμπυ μας το σύνηθες φαινόμενο δεν είναι κάποιος να ταΐζει λίγο αλλά να υπερβάλλει. Αυτό είναι ένας από τους παράγοντες που δεν βλέπουμε συχνά ψάρια να πλησιάζουν το προσδόκιμο ζωής τους ενώ είναι πιο εύκολο στο ενυδρείο απ' ότι στη φύση.
Δεν αντιδικούμε, η συζήτηση είναι πάντα χρήσιμη :)
Δεν ειπα να κανουμε ψαρια αεροστατα.
"Πλουσια" ειπα.
Και συμπληρωνω, "ποιοτικη" και "σωστη" (για καθε ειδος τροφη).
Αυτα τα "ταισμα μια φορα την ημερα" ειναι λαθος κατα την αποψη μου και ισχυει μονο σε αστρωτα ενυδρεια ή ενυδρεια με ελλειπη φιλτρανση (πραγματα που πρεπει να διορθωθουν το συντομοτερο).
Το μειωμενο ταισμα για αποφυγη νιτρικων ειναι και παλι λαθος.
Αν δεν μπορουμε να κανουμε αλλαγη οταν πρεπει και χρειαζεται, να βαζουμε λιγοτερα ψαρια ή αλλιως να εχουμε περισσοτερα λιτρα, ετσι ωστε η τροφη να φτανει για αυτα τα ψαρια που ειναι μεσα στο ενυδρειο.
Δεν θα πεινανε τα ζωντανα επειδη βαριομαστε να κανουμε αλλαγη, ή γιατι θελουμε περισσοτερα ψαρια στο ενυδρειο απο οτι πρεπει.
Δεν ειπα οτι ταιζω λιγο για αποφυγη νιτρικων κ για πιο αραιες αλλαγες νερου.. Ουτως η αλλιως εχω λιγα ψαρια κ ουτε πεινανε απλα αν ταισω 2 φορες εχω παρατηρησει οτι η κοιλια του μονομαχου γινετε τουμπανο πριζετε κ οι καρδιναλιοι δεν πανε καν την δευτερη φορα αντε να τσιμπισουν λιγο.. Οποτε βρηκα την φορμουλα του να ταιζω καπως πλουσια οπως λες κ εσυ μια φορα την ημερα με διαφορες τροφες ποιοτικες παντα κ μου φαινετε καλυτερα κ σε χρωματα,συμπεριφορα κ πανω απο ολα κανονικη κοιλιτσα ;) Αυτη ειναι καθαρα δικια μου αποψη στο συγκεκριμενο μονο ενυδρειο δεν ειπα οτι ειναι σωστη για ολα τα ενυδρεια.. Φιλικα παντα κ χωρις παρεξηγησει..
Φυσικα.
Συζητηση κανουμε.
Ποσο καιρο ταιζεις ετσι?
Διευκρυνηση δεν ταιζω καθε μερα ετσι, τους δεινω κ καμια φορα κ πρωι κ βραδυ, δηλαδη 3 φορες την εβδομαδα μια φορα το μεσημερι,2 φορες κ πρωι κ βραδυ,μια αρακα κ μια μερα νηστεια.. Ταιζω ετσι κανα 2 μηνο.. Κ εχω παρατηρησει αν ταιζω πρωι-βραδυ ειναι τουμπανιασμενες οι κοιλιτσες τους κ αν ταιζω μια φορα τα βλεπω καλυτερα ακομα κ σε συμπεριφορες πιο ορεξατα κλπ.. Ξαναλεω δεν ξερω αν ειναι σωστο η λαθος αλλα ετσι τα βλεπω εγω καλητερα..
So60 δεν είπα μόνο αυτό....διάβασε ολόκληρη την φράση ;)
Οι μελέτες που αναφέρεις είναι χρήσιμες και ενημερωτικές
αλλά αφορούν ιχθυοκαλλιέργειες βρώσιμων ψαριών και χρηματοδοτούνται για να γίνουν ώστε να αυξήσουν την παραγωγή (και τα κέρδη) των παραγωγών.
Εμένα δεν μ' ενδιαφέρει τα ψάρια μου να πιάσουν το μάξιμουμ του βάρους τους.
Θέλω να είναι υγιή, ζωηρά, καλοσχηματισμένα, ανθεκτικά, με έντονα χρώματα και μεγάλη διάρκεια ζωής.
Στο χόμπυ μας το σύνηθες φαινόμενο δεν είναι κάποιος να ταΐζει λίγο αλλά να υπερβάλλει. Αυτό είναι ένας από τους παράγοντες που δεν βλέπουμε συχνά ψάρια να πλησιάζουν το προσδόκιμο ζωής τους ενώ είναι πιο εύκολο στο ενυδρείο απ' ότι στη φύση.
Δεν αντιδικούμε, η συζήτηση είναι πάντα χρήσιμη :)
Οι μελέτες χρηματοδοτούνται για να γίνονται και να εφαρμόζονται στις ιχθυοκαλλιέργειες όπως λες, είτε πρόκειται για βρώσιμα ψάρια, είτε πρόκειται για "διακοσμητικά".
Αυτό που μπορούμε να κάνουμε εμείς βλέποντας τους παράγοντες που εξετάζουν, είναι να φέρουμε τα συμπεράσματά τους στα μέτρα ενός ενυδρείου.
Εννοώ δηλαδή ότι, αν απομονώσω ένα από τα συμπεράσματα μιας μελέτης που λέει π.χ. ότι ταΐζοντας με 5% του σωματικού βάρους θα έχω τη μέγιστη δυνατή ανάπτυξη και δεν διαβάσω παρακάτω που λέει ότι έτσι όμως μειώνεται ο μέσος όρος ζωής, ότι το νερό μου θα χαλάσει σε μία μέρα, κ.λ.π., τότε την πάτησα.
Και βέβαια δεν αντιδικούμε, αλλά η συζήτηση από αλλού ξεκίνησε και αλλού μας πήγε :)
Διευκρυνηση δεν ταιζω καθε μερα ετσι, τους δεινω κ καμια φορα κ πρωι κ βραδυ, δηλαδη 3 φορες την εβδομαδα μια φορα το μεσημερι,2 φορες κ πρωι κ βραδυ,μια αρακα κ μια μερα νηστεια.. Ταιζω ετσι κανα 2 μηνο.. Κ εχω παρατηρησει αν ταιζω πρωι-βραδυ ειναι τουμπανιασμενες οι κοιλιτσες τους κ αν ταιζω μια φορα τα βλεπω καλυτερα ακομα κ σε συμπεριφορες πιο ορεξατα κλπ.. Ξαναλεω δεν ξερω αν ειναι σωστο η λαθος αλλα ετσι τα βλεπω εγω καλητερα..
Πριν το διμηνο, πως ταιζες? και για ποσο καιρο?
Δεν ταιζα :P Εχω δυο μηνες που εβαλα τα ψαρια μεσα, τωρα τελευταια το ξαναεστησα παλι.. Που θες να καταληξεις ?
Προσπαθω να καταλαβω σε ποσο χρονο παρατηρησεων στηριζεσαι.
Πιστευω 2 μηνες ειναι αρκετος για να καταλαβει καποιος το τι παιζει με το ενυδρειο του
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.