husky puppy !!!

[gkontos]

Καλή σας μέρα !!

χτές ένας φίλος μου, μου χάρισε ένα καθαρόαιμο χάσκι 30 ημερών (ενα χάσκι ήταν το ονειρό μου από παιδί)

όμως επειδή είναι ο πρώτος μου σκύλος εχώ πολλές απορίες !!

κυριότερο είναι ότι όταν θα λείπω και εγώ και η γυναίκα μου στην δουλειά λογικά θα τον αφείνω σπίτι μόνο του !!! τι άλλο μπορώ να κάνω ???

2. πότε να τον πάρω σε εκπαιδευτή

βασικά πείτε μου τι πρέπει να ξέρω :)


Υ.Γ.
Υπάρχει κάποιο φόρουμ αντίστοιχο του δικού μας αλλα για σκυλάκια Χάσκι ή γενικά για σκύλους ??

[TRYFONAS K.]

Καλημερα κ σε σενα!να τον χαιρεσαι κ να σου ζησει..εγω θα σου πω αυτα που ξερω..
Επειδη ειναι μικρουλης εχε τον καπου ζεστα..μην το βγαζεις παραεξω γιατι ειναι ευαλωτος λογω του οτι μικρος κ ανεμβολιαστος!που τον εχεις τωρα μεσα η εξω?εχει απογαλακτιστει??
(παντα ηθελα ενα χασκι..αλλα κατεληξα σε λυκο τελικα)

[gkontos]

μέσα τον έχω !!! βασικά γεννήθηκε 31/12 δεν ξέρω αν απογαλακτίστηκε !! :(

[TRYFONAS K.]

μέσα τον έχω !!! βασικά γεννήθηκε 31/12 δεν ξέρω αν απογαλακτίστηκε !! :(
Αστον μεσα..παρε του μερικες πανες να κανει την αναγκη του εκει κ για να μην σου λερωνει!;)
Ρωτα αυτον που το πηρες ςν απογαλακτιστηκε..δλδ αν σταματησε το μητρικο γαλα!!για να δουμε τι θα του δινεις απο τροφη..

[mpoumpoula]

Καλημερα και να σου ζήσει! Μπες σε σκυλοφόρουμ και ξεκίνα διάβασμα! Βρες έναν σωστό εκπαιδευτή και ζήτα συμβουλές. Βρες κτηνίατρο! Αν τον έχεις μέσα, η καλύτερη λύση είναι κλουβί εκπαίδευσης (Crate) για όταν λείπεις καθως και για το βράδυ. Αν βέβαια, θέλεις τα έπιπλά σου! Θα σωθείς αλλά και αυτό ακόμα απαιτεί γνώση για να καταφέρεις το σκυλί σου να μένει μέσα αδιαμαρτύρητα. Μεγάλη συζήτηση θα ανοίξουμε....

Υ.Γ Για αρχάριος δύσκολη φυλή επέλεξες....
31/12;;;; Α πολύ ωραια! Ούτε 30 ημερων δεν ειναι! Τα κουτάβια, ενημερωτικά το λέω, δεν τα αποχωρίζουμε από τη μαμα τους πριν τις 45 ημερες!

[TRYFONAS K.]

...... για να καταφέρεις το σκυλί σου να μένει μέσα αδιαμαρτύρητα. Μεγάλη συζήτηση θα ανοίξουμε....
Δεν νονιζω οτι εχει σκοπο να το κρατησει μεσα και οταν μεγαλωσει..μαλλον μεχρι να παρει λιγο αναπτυξη.εκτος κ αν αυτο εννοεις εσυ,για το οσο θα ειναι μεσα....

[mpoumpoula]

Για όσο ειναι μέσα λέω, ναι... Εξάλλου μεχρι να ολοκληρωσει τα εμβόλιά του δε μπορεί να είναι έξω... και ένα κουτάβι 2,5 μηνών μασουλάει μια χαρα...

[maria p]

καλημέρα να σου ζήσει!!!
Χάσκι είχαν κάποτε τ αδέλφια μου, πολύ χαριτωμένο κάπως ανυπάκουο μου έλεγαν, να προσέχεις στο μέλλον μην σου φύγει απο λάθος σου.
Κατ αρχήν δεν περπατάει στο δρόμο πριν κάνει τα εμβόλιά του.
το πρώτο καλή επιλογή κτηνιάτρου ίσως μπορεί να σε βοηθήσει ο φίλος που στο χάρισε.
η διατροφή τους πρώτους μήνες είναι σημαντική για την εξέλιξή του.
εδώ έχω δει πολλά παιδιά που ξέρουν πολύ καλά τα ζητήματα εκτροφής των σκύλων. προφανώς θα σε συμβουλεύσουν αναλόγως.
ξέρω δύο φόρουμς για σκύλους αλλά δεν συμμετέχω για να σου συστήσω κάποιο ιδιαιτέρως είναι
www.ourdogs.gr
www.dogforum.gr

[nieous]

Το σκυλάκι ακομα δεν έχει μηνιάσει... κακώς το πήρατε απο τη μανα του. Πηγαινε το σε κτηνίατρο άμεσα. Αυτός θα σου πεί τι να κανεις.

Επειδή γνωρίζω αρκετα απο χάσκι θα σου πω να οπλιστείς με μεγάλη υπομονή τουλαχιστο μεχρι να χρονίσει. Είναι πολύ έξυπνα σκυλια αλλα με πολυ ανεξαρτητο χαρακτηρα (και όχι "απείθαρχο"). Μαθαίνουν πολύ γρηγορα και είναι η καλύτερη παρέα. Μην περιμένεις τυφλή υπακοή. Θέλει πολύ παιχνίδι τωρα (και βολτα αργοτερα) σε σημείο εξαντλήσεως γιατι θα σου γίνει νευρικό και θα σου σπασει τα νεύρα. Ειναι πολυ ενεργητικά. Αυτα απο ιδια εμπειρία

[TRYFONAS K.]

Εξάλλου μεχρι να ολοκληρωσει τα εμβόλιά του δε μπορεί να είναι έξω...
Το μονο σιγουρο.το χω γραψει κ στο πρωτο ποστ..;)

[ikaria_jim]

ολα καλα αυτα που λετε...αλλα τον εκπαιδευτη τι να τον κανεις?εχω ενα jack russell....το εχω σουζα....κανει τα παντα...μεχρι την μυγοσκοτωστρα μου φερνει το καλοκαιρι....κατσε να διαβασεις....να μαθεις....και πιστεψε με αν το κανεις μονος σου δεν θα χασεις....

[mpoumpoula]

Η σωστη εκπαιδευση προϋποθέτει γνωσεις, εμπειρια, υπομονή και χρόνο! Αν κάποιος τα διαθέτει τότε δε χρειαζεται εκπαιδευτη για τα βασικά!

[gkontos]

παιδιά ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας !!!

αλλά μπορώ να πω ότι μου κόψατε τον ενθουσιασμό
τωρα περισσότερο έχω τρομοκρατηθεί με όλα αυτά !!

[TRYFONAS K.]

Γιατι να τρομοκρατηθεις??απλα σου ειπαμε καποια πραγματα για το απο δω κ περα... ;)
Τι να προσεχεις και και και...οπως θα σ λεγαμε και για τα ψαρια....

[ChocolatePuma]

Έχεις ένα μωρό στα χέρια σου... και εφόσον δεν υπάρχει εμπειρία, το καλύτερο που μπορεις να κανεις είναι να βρεις έναν πολυ καλο κτηνίατρο να σου πει τα απαραίτητα

[mpoumpoula]

Γιατι να σε τρομοκρατήσουμε;;; Μας ρώτησες και σου απαντησαμε:rolleyes: Τα σκυλια, δεν είναι παιχνίδια, είναι ζωες με ανάγκες, όπως και τα ψάρια! Η διαφορά είναι ότι ένα σκυλί μπορεί άνετα να σου κανει τη ζωή απίστευτα δύσκολη αν είσαι αδαής! Γιαυτό χαλάρωσε, ενημερώσου και αν εχεις τη διάθεση και το χρόνο, θα πάνε όλα καλά!

[TRYFONAS K.]

Έχεις ένα μωρό στα χέρια σου... και εφόσον δεν υπάρχει εμπειρία, το καλύτερο που μπορεις να κανεις είναι να βρεις έναν πολυ καλο κτηνίατρο να σου πει τα απαραίτητα
:smt023 :smt023 :smt023 :smt023

[mpoumpoula]

Έχεις ένα μωρό στα χέρια σου... και εφόσον δεν υπάρχει εμπειρία, το καλύτερο που μπορεις να κανεις είναι να βρεις έναν πολυ καλο κτηνίατρο να σου πει τα απαραίτητα

+100000000000000000000000

[eimaste aR21rwstoi]

το σκυλι απο οτι διαβασα ειναι σχεδον δυο μηνων οποτε τωρα ειναι η περιοδος απογαλακτισμου και πρεπει να ξεκινησει εμβολια...

τα βασικα ειναι να τον εχεις μεσα,καλο ειναι να τον εχεις σε ενα ευρυχωρο κεννελ οση ωρα θα λειπεις με πανα και ενα κομματι που θα εχει την μυρωδια απο τα αφεντικα του μια παλια μπλουζα πχ για να μην αισθανεται μονος..
αν μπορεις να εχεις και ραδιοφωνο να παιζει ακομα καλυτερα..
προσοχη μην τον μαλωνεις και οχι σε δυνατους θορυβους!!!
αν κανει κατι που δεν θες να γινεται ειναι προτιμοτερο να τον διορθωνεις εκεινη την ωρα σε οτι κακο κανει...
οταν τον μαλωνεις για κατι που εχει περασει πολυ ωρα απο τοτε που εγινε το σκυλι δεν το καταλαβαινει

[gkontos]

παιδιά και πάλι σας ευχαριστώ
ειλικρινά έχω να του δώσω πολύ προσοχή και σημασία μετά από καλό διάβασμα :)

το μόνο μεγάλο πρόβλημα που βλέπω είναι
ότι επειδή εργάζομαι και είμαι και αθλητής λυπώ από το σπίτι πολλές ώρες !!

[TRYFONAS K.]

Βαλε και καμια φωτο να τον δουμε..;)

[mpoumpoula]

[QUOTE=eimaste aR21rwstoi;730846]το σκυλι απο οτι διαβασα ειναι σχεδον δυο μηνων οποτε τωρα ειναι η περιοδος απογαλακτισμου και πρεπει να ξεκινησει εμβολια...

Το σκυλί γεννήθηκε 31/12 οπότε απόκλείεται να είναι σχεδόν δύο μηνών:confused:

[ChocolatePuma]

Ρώτησα μια κτηνίατρο, δεν ξέρω πόσο καλή είναι...και μου είπε τα παρακάτω
1. Τα πρώτα εμβόλια στις 40 μέρες
2. Αποπαρασίτωση, μπορείς να κάνεις μόνος σου, με ειδική "πάστα" που είναι για κουτάβια
3. Ίσως για καμιά 10ρια μέρες χρειαστεί να συνεχίσει να πίνει γάλα. Ρώτα τον κτηνίατρο σου τι προτείνει γι αυτό
4. Οποσδήποτε ένα ρούχο δικό σου δίπλα του, τις ώρες που λείπεις
5. Και ένα ρολόι ίσως κάπου κοντά (ΟΧΙ ηλεκτρονικο!! - να ακούγονται οι χτυποι ;) )
6. Μετά το γάλα (αφού ρωτήσεις τον ΔΙΚΟ σου κτηνιατρο), κροκέτες για μωρά τις οποίες μπορείς πρώτα να μουλιάζεις
7. Αν έχει πρόβλημα στο να κάνει την ανάγκη του, είναι επειδή δεν έχει προλάβει να βοηθηθεί από τη μητέρα του. Τρίβεις τα γεννητικά του όργανα με ένα πανάκι υγρό ή βαμβάκι
8. Ζεστό μέρος για να μένει, με κουβερτάκι κλπ...

Ισχύει πάντως αυτό που σου έγραψα πιο πάνω. Βρες έναν καλό κτηνίατρο. Είναι μωρό!!!!

[gkontos]

Ρώτησα μια κτηνίατρο, δεν ξέρω πόσο καλή είναι...και μου είπε τα παρακάτω
1. Τα πρώτα εμβόλια στις 40 μέρες
2. Αποπαρασίτωση, μπορείς να κάνεις μόνος σου, με ειδική "πάστα" που είναι για κουτάβια
3. Ίσως για καμιά 10ρια μέρες χρειαστεί να συνεχίσει να πίνει γάλα. Ρώτα τον κτηνίατρο σου τι προτείνει γι αυτό
4. Οποσδήποτε ένα ρούχο δικό σου δίπλα του, τις ώρες που λείπεις
5. Και ένα ρολόι ίσως κάπου κοντά (ΟΧΙ ηλεκτρονικο!! - να ακούγονται οι χτυποι ;) )
6. Μετά το γάλα (αφού ρωτήσεις τον ΔΙΚΟ σου κτηνιατρο), κροκέτες για μωρά τις οποίες μπορείς πρώτα να μουλιάζεις
7. Αν έχει πρόβλημα στο να κάνει την ανάγκη του, είναι επειδή δεν έχει προλάβει να βοηθηθεί από τη μητέρα του. Τρίβεις τα γεννητικά του όργανα με ένα πανάκι υγρό ή βαμβάκι
8. Ζεστό μέρος για να μένει, με κουβερτάκι κλπ...

Ισχύει πάντως αυτό που σου έγραψα πιο πάνω. Βρες έναν καλό κτηνίατρο. Είναι μωρό!!!!

φίλε μου σε ευχαριστώ πολύ
και όχι μονο εσένα όλη την παρέα που προσπαθεί να με βοηθήσει !!

[Πάνος]

υπαρχει περιπτωση-δυνατοτητα το κουταβι να επιστρεψει στην οικογενεια και να το παρεις αργοτερα??
αν αυτο μπορει να γινει και αν η μανα μπορει να το δεχθει πισω..(δεν ξερω τετοιες διαδικασιες απο σκυλους)....υπαρχουν πολλα + :
1. θα μεινει το κουταβι με την οικογενεια του λιγο ακομη πραγμα απαραιτητο για την κοινωνικοποιηση του..
2. θα ειναι περισσοτερο ανεξαρτητο οταν το παρεις αργοτερα...
3.θα εχεις χρονο να προετοιμαστεις τοσο για διαβασμα οσο και για την προμηθεια απαραιτητων υλικων..και επαφη με κτηνιατρο.

γινεται κατι τετοιο??

[leda]

στην ηλικια που το πηρες,κι εφοσον δεν εμεινε με την μανα του και τα αδερφια της τοκετοομαδας ωστε να μαθει πολυ βασικα και απαραιτητα πραγματα,θα εχεις σιγουρα προβληματα στον χαρακτηρα του.
εγω δεν θα σου προτεινω να απευθυνθεις σε εκπαιδευτη γιατι προφανως για να μην το πηρες απο εκτροφεα και να κανεις σωστη ερευνα της φυλης πριν το αποκτησεις,(που ηταν το ευκολοτερο)θα σου ειναι "δυσκολο" να βρεις σωστο εκπαιδευτη,μπορεις ομως να ψαξεις να βρεις εναν εκτροφεα (εχουμε τουλαχιστον 2 εξαιρετους)ακαι να σου δωσει αυτος τιςς σωστες συμβουλες.
δεν ειναι φυλη για αρχαριο και για ανθρωπο που περισσοτερο εχει στο μυαλο του ενα πετ σκυλακι,(εαν βεβαια ειναι χασκυ το δικο σου,πραγμα απιθανο..και οχι ενα κουταβι που μοιαζει με χασκυ-το πιο πιθανο).
καλο διαβασμα και καλη υπομονη.
(ο κτηνιατρος ειναι ΜΟΝΟ για τα θεματα υγειας)
επισης προσεχε το παρα μα παρα πολυ γιατι ειναι μια φυλη που χανεται πολυ ευκολα,οχι επειδη ειναι ανυπακουα,αλλα επειδη ειναι ετσι η φυση τους.
ποτε εξω χωρις λουρι,ουτε δευτερολεπτο!βαλε του τσιπακι,εισαι υποχρεωμενος σε αυτο ουτως η αλλως..

[eimaste aR21rwstoi]

[QUOTE=eimaste aR21rwstoi;730846]το σκυλι απο οτι διαβασα ειναι σχεδον δυο μηνων οποτε τωρα ειναι η περιοδος απογαλακτισμου και πρεπει να ξεκινησει εμβολια...

Το σκυλί γεννήθηκε 31/12 οπότε απόκλείεται να είναι σχεδόν δύο μηνών:confused:
λαθος υπολογισμος:rolleyes:

[leda]

να σου πω και λιγα πραγματα ωστε να καταλαβεις (και καποιοι ακομη οι οποιοι παιρνουν τοσο νωρις κουταβια),ποσο σημαντικες ειναι οι πρωτες εβδομαδες.
20-28 ημερων,ειναι η περιοδος συνειδητοποιησης,που αρχιζει το κουταβι να καταλαβαινει τι σημαινει να ειναι σκυλος,αρχιζει να χρησιμοποιει την οραση την ακοη του,δοκιμαζει καποιες φωνουλες και ξεκινα να βλεπει τα αποτελεσματα ολων αυτων που κανει,πανω στα αδερφια του και στην αρχηγο-μαμα του.
αν το κουταβι αλλαξει περιβαλλον σε αυτη την συγκεκριμενη περιοδο που εχει αναγκη ενα απολυτα σταθερο περιβαλλον,τραυματιζεται ψυχικα.
τις επομενες μερες,βλεπει πιο ξεκαθαρα το τι αντικτυπο εχει η λαθος συμπεριφορα του πανω στα αδερφια του ,προπονειται σε στασεις σωματος και βλεπει πως να δειχνει ξεκαθαρα οσα θελει,παιζει κυνηγητο με τα αδερφια του και αυτο το βοηθα στον συντονισμο των κινησεων του,μαθαινει την τιμωρια και την πειθαρχια απο την μαμα του,μαθαινει να μην δαγκωνει,μαθαινει πως να κανει φωνουλα παραπονου-κλαμμα.
7η-12η εβδομαδα,ειναι η καταλληλη περιοδος να παει στην νεα του οικογενεια..
οτι μαθει ακριβως σε αυτο το διαστημα,θα ειναι μονιμη γνωση γιατι ειναι η περιοδος της πιο γρηγορης μαθησης
8η-11η εβδομαδα,οποιαδηποτε τραυματικη εμπειρια,εκφοβιστικη,η οδυνηρη,
θα εχει το πιο μονιμο αποτελεσμα στην ψυχοσυνθεση του,απο το να ειχε συμβει οποιαδηποτε αλλη περιοδο της ζωης του.
αυτα τα λιγα ,για να καταλαβεις ποσο σημαντικη ειναι αυτη η περιοδος που το πηρες και η επομενη που ερχεται.

[mpoumpoula]

στην ηλικια που το πηρες,κι εφοσον δεν εμεινε με την μανα του και τα αδερφια της τοκετοομαδας ωστε να μαθει πολυ βασικα και απαραιτητα πραγματα,θα εχεις σιγουρα προβληματα στον χαρακτηρα του.
εγω δεν θα σου προτεινω να απευθυνθεις σε εκπαιδευτη γιατι προφανως για να μην το πηρες απο εκτροφεα και να κανεις σωστη ερευνα της φυλης πριν το αποκτησεις,(που ηταν το ευκολοτερο)θα σου ειναι "δυσκολο" να βρεις σωστο εκπαιδευτη,μπορεις ομως να ψαξεις να βρεις εναν εκτροφεα (εχουμε τουλαχιστον 2 εξαιρετους)ακαι να σου δωσει αυτος τιςς σωστες συμβουλες.
δεν ειναι φυλη για αρχαριο και για ανθρωπο που περισσοτερο εχει στο μυαλο του ενα πετ σκυλακι,(εαν βεβαια ειναι χασκυ το δικο σου,πραγμα απιθανο..και οχι ενα κουταβι που μοιαζει με χασκυ-το πιο πιθανο).
καλο διαβασμα και καλη υπομονη.
(ο κτηνιατρος ειναι ΜΟΝΟ για τα θεματα υγειας)
επισης προσεχε το παρα μα παρα πολυ γιατι ειναι μια φυλη που χανεται πολυ ευκολα,οχι επειδη ειναι ανυπακουα,αλλα επειδη ειναι ετσι η φυση τους.
ποτε εξω χωρις λουρι,ουτε δευτερολεπτο!βαλε του τσιπακι,εισαι υποχρεωμενος σε αυτο ουτως η αλλως..

Συμφωνώ σε όλα!!!!!!!!

[Γιώργος Κ]

Να σου ζησει!!! :p:p

Ειχα και εγω χασκυ το μεγαλωσα απο κουταβο ... Ο Κεβιν μου!
Πολυ ομορφα σκυλια ... δυσκολα μερικες φορες ομως ...

Θα συμφωνησω με τα παιδια! Αν μπορεις (το ξερω οτι ειναι δυσκολο και για σενα) επεστρεψε το και παρτο οσο γινεται αργοτερα ... 2 μηνων + νομιζω θα ειναι καλη ηλικια για να τον δεχτεις παλι πισω ...

[maria p]

,(εαν βεβαια ειναι χασκυ το δικο σου,πραγμα απιθανο..και οχι ενα κουταβι που μοιαζει με χασκυ-το πιο πιθανο).

πως το καταλαβαίνεις αυτό?

[eimaste aR21rwstoi]

αυτο το καταλαβαινεις οταν υπαρχει ενα χαρτι που αναγραφονται οι προγονοι του μεχρι τρεις γεννιες πισω και ολοι ειναι πιστοποιημενα χασκι...
το λεγομενο πεντιγκρι...;)

[gkontos]

παιδιά μίλησα με τον γνωστό μου !!

και συμφωνήσαμε να του δώσω πίσω τον HUGO
και να τον πάρω πίσω μετά από 1 - 1,5 μήνα !!!

τελικά η εμπειρία σας έπιασε τόπο :)

[maria p]

αυτο το καταλαβαινεις οταν υπαρχει ενα χαρτι που αναγραφονται οι προγονοι του μεχρι τρεις γεννιες πισω και ολοι ειναι πιστοποιημενα χασκι...
το λεγομενο πεντιγκρι...;)
καλημέρα, ευχαριστώ!
γνωρίζω περί του pedigree.
ένας κουτάβι χωρίς αυτό δεν αποκλείεται να είναι καθαρόαιμο όποιας φυλής πάντως.
αναρρωτήθηκα πως φαίνεται οτι αυτό του φίλου μας δεν είναι καθαρό.
προσωπικά είχα 100% καθαρόαιμο κόλυ αγορασμένο από ιδιώτη και έζησε 15 χρόνια ( δεν είχε pedigree).
αν οι γεννήτορες είναι βεβαιωμένα καθαροί και με pedigree και ζευγαρώσουν δεν βγάζουν καθαρόαιμα κουτάβια?
-------------------------
παιδιά μίλησα με τον γνωστό μου !!

και συμφωνήσαμε να του δώσω πίσω τον HUGO
και να τον πάρω πίσω μετά από 1 - 1,5 μήνα !!!

τελικά η εμπειρία σας έπιασε τόπο :)
μπράβο αυτό έπρεπε να γίνει! άντε με το καλό να το ξαναπάρεις

[ChocolatePuma]

Μπράβο κι απο μένα για την κίνηση

[leda]

παιδιά μίλησα με τον γνωστό μου !!

και συμφωνήσαμε να του δώσω πίσω τον HUGO
και να τον πάρω πίσω μετά από 1 - 1,5 μήνα !!!



εχουν μεινει καποια απο τα αδερφια του στον φιλο σου?
η μανα ειναι ισορροπημενη σαν χαρακτηρας?
(θα μου πεις πως να το ξερεις αυτο,αλλα εαν ειναι πχ επιθετικη,η φοβικη ,αυτα δυστυχως θα τα μεταδωσει και στα κουταβια ..)
αν για παραδειγμα πεφτει κατω μια κατσαρολα η ακουγεται ενας κεραυνος ,και η μανα τρεμει απο τον φοβο,το κουταβι βλεποντας την θα μαθει να αναπαραγει αυτη τη συμπεριφορα γιατι λεει πως για να νιωθει ετσι η μανα μου,υπαρχει καποιος λογος,αρα ετσι πρεπει να νιωθω κι εγω.
αν παλι για παραδειγμα πας να παρεις απο τη μανα κατι που παιζει η τρωει κι αυτη γρυλιζει η επιτιθεται,το ιδιο θα μαθει να κανει και το κουταβι της..
συνηθως,εκτος της αγνοιας,οσοι δινουν τα κουταβια τοσο νωρις,θελουν να ξεφορτωθουν οσο κοπο και εξοδα εχει ενα κουταβι στο σπιτι,
φαντασου 5 η 8 η 10 κουταβια τωρα! να λυσσανε,να κατουροχε@ουν οοοοπου βρουν καθε 5 λεπτα,να δαγκωνουν τα παντα,να πρεπει να τρωνε πολλες φορες τη μερα αριστης ποιοτητας τροφη,να εμβολιαστουν-αποπαρασιτωθουν,τσιπαριστουν,να μην σε αφηνουν να κοιμηθεις το βραδυ,να κλαψουριζουν συνεχως οταν τα περιοριζεις,να πρεπει να τα εκπαιδευσεις με τον τροπο σου σε πολλα πραγματακια που φαινονται ανευ ουσιας κι ομως ειναι σημαντικοτατα ,ολα αυτα μεχρι να ερθει η σωστη ωρα να φυγουν για τα νεα τους σπιτια,να βρεις σωστους ιδιοκτητες για ολα κλπ κλπ...
εεμμμ,δυσκολο πραγμα η σωστη εκτροφη...:cool:;)
-------------------------
αυτο το καταλαβαινεις οταν υπαρχει ενα χαρτι που αναγραφονται οι προγονοι του μεχρι τρεις γεννιες πισω και ολοι ειναι πιστοποιημενα χασκι...
το λεγομενο πεντιγκρι...;)

συν το να ειναι και το ιδιο εντος προτυπου τοσο μορφολογικα,οσο και στον χαρακτηρα...δεν ειναι και λιγα αυτα που παρα το πεντιγκρι,βγαινουν εκτος,συμβαινει και στις καλυτερες οικογενειες:D
-------------------------

προσωπικά είχα 100% καθαρόαιμο κόλυ αγορασμένο από ιδιώτη και έζησε 15 χρόνια ( δεν είχε pedigree).


καλα,ολοι καθαροαιμα εχουν αν τους ρωτησεις,αλλα για πες μου,εσυ ΠΩΣ ακριβως το γνωριζες αυτο?

[mpoumpoula]

Καλά παιδια, μην τρελαινόμαστε. Υπάρχει και η περίπτωση κάποιος να έχει γέννα από γονεις με pedigree και απλώς να μην τη δηλώσει στον ΚΟΕ. Δηλαδή αυτα τα κουτάβια δεν είναι καθαρόαιμα;;;

[leda]

ναι,οπως μπορει και να εχωσε μεσα στη γεννα κι αλλα,που τα αγορασε 30 ευρω απο παπυ μιλς,ολα γινονται...
δεν τρελλανομαστε,εγω απλα ρωτησα πως γνωριζει οτι ειναι 100% καθαροαιμο.
επειδη μοιαζει?επειδη το ειπε ο ιδιωτης?πως?
εσυ δηλαδη καταλαβαινεις οτι ενας σκυλος ειναι καθαροαιμος,επειδη οι γονεις εχουν πεντιγκρι?
εχεις παει σε εκθεσεις να δεις ποσα κρινονται εκτος προτυπου?

[maxmike]

στην ηλικια που το πηρες,κι εφοσον δεν εμεινε με την μανα του και τα αδερφια της τοκετοομαδας ωστε να μαθει πολυ βασικα και απαραιτητα πραγματα,θα εχεις σιγουρα προβληματα στον χαρακτηρα του.συμφωνω αλλα δεν ειναι κανονας παιζεις με της μερες και την μαμα εδω.;)
εγω δεν θα σου προτεινω να απευθυνθεις σε εκπαιδευτη γιατι προφανως για να μην το πηρες απο εκτροφεα και να κανεις σωστη ερευνα της φυλης πριν το αποκτησεις,(που ηταν το ευκολοτερο)θα σου ειναι "δυσκολο" να βρεις σωστο εκπαιδευτη,μπορεις ομως να ψαξεις να βρεις εναν εκτροφεα (εχουμε τουλαχιστον 2 εξαιρετους)ακαι να σου δωσει αυτος τιςς σωστες συμβουλες.τα χουμε ξαναπει;) δεν ειναι απολυτο,οπως επισης ειναι λιγο ποιο ευκολο να βρεις εκπαιδευτη επειδη ειναι περρισοτεροι φυσηκα εχεις και μεγαλητερες πιθανοτητες λαθους επιλογης;)
δεν ειναι φυλη για αρχαριο και για ανθρωπο που περισσοτερο εχει στο μυαλο του ενα πετ σκυλακι,(εαν βεβαια ειναι χασκυ το δικο σου,πραγμα απιθανο..και οχι ενα κουταβι που μοιαζει με χασκυ-το πιο πιθανο).
καλο διαβασμα και καλη υπομονη.συμφωνω απολυτα
(ο κτηνιατρος ειναι ΜΟΝΟ για τα θεματα υγειας)και εδω
επισης προσεχε το παρα μα παρα πολυ γιατι ειναι μια φυλη που χανεται πολυ ευκολα,οχι επειδη ειναι ανυπακουα,αλλα επειδη ειναι ετσι η φυση τους.συμφωνω
ποτε εξω χωρις λουρι,ουτε δευτερολεπτο!βαλε του τσιπακι,εισαι υποχρεωμενος σε αυτο ουτως η αλλως..οχι μονο τα χασκι οποιοδηποτε σκυλι οσο καλο και εκπαιδευμαινο ναναι.

να σου πω και λιγα πραγματα ωστε να καταλαβεις (και καποιοι ακομη οι οποιοι παιρνουν τοσο νωρις κουταβια),ποσο σημαντικες ειναι οι πρωτες εβδομαδες.
20-28 ημερων,ειναι η περιοδος συνειδητοποιησης,που αρχιζει το κουταβι να καταλαβαινει τι σημαινει να ειναι σκυλος,αρχιζει να χρησιμοποιει την οραση την ακοη του,δοκιμαζει καποιες φωνουλες και ξεκινα να βλεπει τα αποτελεσματα ολων αυτων που κανει,πανω στα αδερφια του και στην αρχηγο-μαμα του.
αν το κουταβι αλλαξει περιβαλλον σε αυτη την συγκεκριμενη περιοδο που εχει αναγκη ενα απολυτα σταθερο περιβαλλον,τραυματιζεται ψυχικα.
τις επομενες μερες,βλεπει πιο ξεκαθαρα το τι αντικτυπο εχει η λαθος συμπεριφορα του πανω στα αδερφια του ,προπονειται σε στασεις σωματος και βλεπει πως να δειχνει ξεκαθαρα οσα θελει,παιζει κυνηγητο με τα αδερφια του και αυτο το βοηθα στον συντονισμο των κινησεων του,μαθαινει την τιμωρια και την πειθαρχια απο την μαμα του,μαθαινει να μην δαγκωνει,μαθαινει πως να κανει φωνουλα παραπονου-κλαμμα.
7η-12η εβδομαδα,ειναι η καταλληλη περιοδος να παει στην νεα του οικογενεια..
οτι μαθει ακριβως σε αυτο το διαστημα,θα ειναι μονιμη γνωση γιατι ειναι η περιοδος της πιο γρηγορης μαθησης
8η-11η εβδομαδα,οποιαδηποτε τραυματικη εμπειρια,εκφοβιστικη,η οδυνηρη,
θα εχει το πιο μονιμο αποτελεσμα στην ψυχοσυνθεση του,απο το να ειχε συμβει οποιαδηποτε αλλη περιοδο της ζωης του.
αυτα τα λιγα ,για να καταλαβεις ποσο σημαντικη ειναι αυτη η περιοδος που το πηρες και η επομενη που ερχεται.συμφωνω απολυτα,και να συμπληρωσω οτι οσο ποιο πολλυ μητρικο γαλα πινει τοσο ποιο δυνατο οργανισμο θα κανει αρα περα απο την ψυχηκη υγεια ειναι και η σωματικη αλλα ολα αυτα για να γινουν πρεπει να ειναι σωτη η μανα και ο ιδιοκτητης.

αυτο το καταλαβαινεις οταν υπαρχει ενα χαρτι που αναγραφονται οι προγονοι του μεχρι τρεις γεννιες πισω και ολοι ειναι πιστοποιημενα χασκι...
το λεγομενο πεντιγκρι...;)αντε παλλι τα ιδια....:D

παιδιά μίλησα με τον γνωστό μου !!

και συμφωνήσαμε να του δώσω πίσω τον HUGO
και να τον πάρω πίσω μετά από 1 - 1,5 μήνα !!!

τελικά η εμπειρία σας έπιασε τόπο :)το εαν εκανες καλα θα δειξει ο χρονος πρωσωπικα δεν θα το εκανα.

Καλά παιδια, μην τρελαινόμαστε. Υπάρχει και η περίπτωση κάποιος να έχει γέννα από γονεις με pedigree και απλώς να μην τη δηλώσει στον ΚΟΕ. Δηλαδή αυτα τα κουτάβια δεν είναι καθαρόαιμα;;;ασφαλως και ειναι καθαροαιμα επισης οπως εχουμε ξαναπει το πεντιγκρι δεν ειναι ευαγγελιο αλλα μπουσουλας.;)

[maria p]

καλα,ολοι καθαροαιμα εχουν αν τους ρωτησεις,αλλα για πες μου,εσυ ΠΩΣ ακριβως το γνωριζες αυτο?
όχι όλοι, δεν είμαστε όλοι ίδιοι:)
προσωπικά μπορώ άνετα να έχω ένα ημίαιμο ή ένα καθαρόαιμο κάποιας φυλής που θαυμάζω. δεν αποτελεί για μένα καμμιά τάση προς αναπλήρωση το σκυλί μου.
για το συγκεκριμένο κόλυ, αφού το εντόπισα, μίλησα με τον γιατρό μου που τον γνωρίζω από έφηβη και εμπιστεύομαι απόλυτα και αυτός με την σειρά του με την κάτοχο του κουταβιού, κυρίως για θέματα υγείας και κληρονομικών προδιαθέσεων ήταν το ενδιαφέρον μου.μπορούσα να έχω χαρτιά αν το επιθυμούσα απλά μου ήταν αδιάφορο. τα κόλυ έχουν πολύ γλυκό κι ευγενικό χαρακτήρα και την περίοδο εκείνη το παιδί μου ήταν μικρό και πολλές ώρες μόνο του σπίτι και το θεώρησα κατάλληλο για παρέα.
όταν πέθανε το κόλυ , πήρα από το καταφύγιο μια ημίαιμη σκυλίτσα.
υπάρχουν πολλοί λόγοι για τους οποίους διαλέγεις το σκυλί σου. εγώ προϊόντος του χρόνου δεν αντέχω να καθαρίζω την ποσότητα της τρίχας που αφήνουν τα πολύ μαλλιαρά σκυλιά.

[maxmike]

ναι,οπως μπορει και να εχωσε μεσα στη γεννα κι αλλα,που τα αγορασε 30 ευρω απο παπυ μιλς,ολα γινονται...
δεν τρελλανομαστε,εγω απλα ρωτησα πως γνωριζει οτι ειναι 100% καθαροαιμο.
επειδη μοιαζει?επειδη το ειπε ο ιδιωτης?πως?
εσυ δηλαδη καταλαβαινεις οτι ενας σκυλος ειναι καθαροαιμος,επειδη οι γονεις εχουν πεντιγκρι?
εχεις παει σε εκθεσεις να δεις ποσα κρινονται εκτος προτυπου?
ΠΕΣΤΑΑΑ:D:D
-------------------------
όχι όλοι, δεν είμαστε όλοι ίδιοι:)
προσωπικά μπορώ άνετα να έχω ένα ημίαιμο ή ένα καθαρόαιμο κάποιας φυλής που θαυμάζω.+1000 δεν αποτελεί για μένα καμμιά τάση προς αναπλήρωση το σκυλί μου.
για το συγκεκριμένο κόλυ, αφού το εντόπισα, μίλησα με τον γιατρό μου που τον γνωρίζω από έφηβη και εμπιστεύομαι απόλυτα και αυτός με την σειρά του με την κάτοχο του κουταβιού, κυρίως για θέματα υγείας και κληρονομικών προδιαθέσεων ήταν το ενδιαφέρον μου.μπορούσα να έχω χαρτιά αν το επιθυμούσα απλά μου ήταν αδιάφορο. τα κόλυ έχουν πολύ γλυκό κι ευγενικό χαρακτήρα και την περίοδο εκείνη το παιδί μου ήταν μικρό και πολλές ώρες μόνο του σπίτι και το θεώρησα κατάλληλο για παρέα.
όταν πέθανε το κόλυ , πήρα από το καταφύγιο μια ημίαιμη σκυλίτσα.
υπάρχουν πολλοί λόγοι για τους οποίους διαλέγεις το σκυλί σου. εγώ προϊόντος του χρόνου δεν αντέχω να καθαρίζω την ποσότητα της τρίχας που αφήνουν τα πολύ μαλλιαρά σκυλιά.
να στο εξηγησω εγω εμενα ο σκυλος μου ειναι bandog η μαμα καθαροαιμη πρεσσα ο μπαμπας ας πουμε καθαροαιμο κανε κορσο με πεντιγκρυ και τα δυο η γεννα δηλωμενη και ο σκυλος μου εχε πεντιγκρι ειναι γνησιος??;););)

[leda]

όχι όλοι, δεν είμαστε όλοι ίδιοι:)
προσωπικά μπορώ άνετα να έχω ένα ημίαιμο ή ένα καθαρόαιμο κάποιας φυλής που θαυμάζω. δεν αποτελεί για μένα καμμιά τάση προς αναπλήρωση το σκυλί μου.
για το συγκεκριμένο κόλυ, αφού το εντόπισα, μίλησα με τον γιατρό μου που τον γνωρίζω από έφηβη και εμπιστεύομαι απόλυτα και αυτός με την σειρά του με την κάτοχο του κουταβιού, κυρίως για θέματα υγείας και κληρονομικών προδιαθέσεων ήταν το ενδιαφέρον μου.μπορούσα να έχω χαρτιά αν το επιθυμούσα απλά μου ήταν αδιάφορο. τα κόλυ έχουν πολύ γλυκό κι ευγενικό χαρακτήρα και την περίοδο εκείνη το παιδί μου ήταν μικρό και πολλές ώρες μόνο του σπίτι και το θεώρησα κατάλληλο για παρέα.
όταν πέθανε το κόλυ , πήρα από το καταφύγιο μια ημίαιμη σκυλίτσα.
υπάρχουν πολλοί λόγοι για τους οποίους διαλέγεις το σκυλί σου. εγώ προϊόντος του χρόνου δεν αντέχω να καθαρίζω την ποσότητα της τρίχας που αφήνουν τα πολύ μαλλιαρά σκυλιά.

καπου τα εχεις μπερδεψει τα πραγματα...δεν καταλαβες τι σε ρωτησα.
ολα τα υπολοιπα που γραφεις,ειναι ασχετα με αυτο που ρωτησα:)
φυσικα και μπορουμε να εχουμε χαρτια αν το επιθυμουμε..
αν πας πχ στο πετ σοπ της αθηνας,και αγορασεις ενα "γερμανικο ποιμενικο" ,και ζητησεις πεντιγκρυ,(το πληρωνεις εξτρα:D) θα ακουσεις "ρε γιωργηηη,πιασε ενα χαρτι για λυκοσκυλοοοο" χαχαχαχα!

[maxmike]

χαχαχαχα ετσι ειναι.....εαν δεν ξερεις το προτυπο της φυλης και δεν εχει δει διαγωνησμο με τους γεννητορες ολα ειναι 50-50

[maria p]

ΠΕΣΤΑΑΑ:D:D
-------------------------

να στο εξηγησω εγω εμενα ο σκυλος μου ειναι bandog η μαμα καθαροαιμη πρεσσα ο μπαμπας ας πουμε καθαροαιμο κανε κορσο με πεντιγκρυ και τα δυο η γεννα δηλωμενη και ο σκυλος μου εχε πεντιγκρι ειναι γνησιος??;););)
επειδή δεν γνωρίζω να σου απαντήσω, αν ήμουν πορωμένη να τον αγοράσω και χομπίστρια του είδους, θα ρωτούσα και θα στηριζόμουν στην γνώμη κάποιου που εμπιστεύομαι και ξέρει.
αν μου τον χάριζες και απλά ήθελα ένα σκυλάκι, δεν θα ρωτούσα οτιδήποτε

[maxmike]

επειδή δεν γνωρίζω να σου απαντήσω, αν ήμουν πορωμένη να τον αγοράσω και χομπίστρια του είδους, θα ρωτούσα και θα στηριζόμουν στην γνώμη κάποιου που εμπιστεύομαι και ξέρει.
αν μου τον χάριζες και απλά ήθελα ένα σκυλάκι, δεν θα ρωτούσα οτιδήποτε
μαρια δεν κατακρινουμε καποιον εδω απλα να λεμε τα πραγματα οπως ειναι,οπως ειπε και καποιος παραπανω το εαν ενα σκυλι ειναι καθαροαιμο η οχι δεν εχει να κανει εαν ο σκυλο σου σε καλυπτει απο κει αρχιζουν και τελιωνουν ολα.αλλα οταν μιλαμε για μια ρατσα πχ χασκι που ειναι μια πολλη δυσκολη ρατσα που εγω πρωσωπικα παρολα τα χρονια εμπειριας μου και ενασχολησεις με σκυλους δυσκολους και οχι ειναι μια απο της ρατσες που δεν θα επαιρνα λογω του οτι εχουν κωλοχαρακτηρα εαν λοιπον ο φιλος εδω που πηρε το χασκι εαν ειναι καθαροαιμο η οχι δεν με νοιαζει τοσο αλλα εαν εχει κληρονομισει χαρακτηρα γνησιου χασκι τοτε λογω απειριας το βλεπω να χαριζετε και στο τελος να καταληγει στον δρομο.ελπιζω μονο να ειμαι λαθος.

[ChocolatePuma]

Το μαγαρισατε το θέμα :p

Καλές οι γενικές πληροφορίες και οι προσωπικές απόψεις αλλα νομίζω πως πρέπει να ανοιχτεί νέο θέμα...
Τον τίτλο του, αποφασιστε τον ;)

[maxmike]

+100

[mpoumpoula]

ναι,οπως μπορει και να εχωσε μεσα στη γεννα κι αλλα,που τα αγορασε 30 ευρω απο παπυ μιλς,ολα γινονται...
δεν τρελλανομαστε,εγω απλα ρωτησα πως γνωριζει οτι ειναι 100% καθαροαιμο.
επειδη μοιαζει?επειδη το ειπε ο ιδιωτης?πως?
εσυ δηλαδη καταλαβαινεις οτι ενας σκυλος ειναι καθαροαιμος,επειδη οι γονεις εχουν πεντιγκρι?
εχεις παει σε εκθεσεις να δεις ποσα κρινονται εκτος προτυπου?

Καλά τώρα... θα μπει ο κάθε ιδιώτης στη λογική να πάρει κουτάβια από puppy mills και να κάνει όλο αυτό!!!!!!!!!!!!!

Ασφαλώς και όχι... αλλά είναι ένας μπούσουλας! Τωρα αυτοαναιρείσαι! Διότι παραπάνω δειυκρίνισες πότε ένα κουτάβι είναι καθαροαιμο.

Όσο για τις εκθέσεις Ληδα μου.. ναι έχω πάει... από το 1992 και μετά...πολλές φορες αλλά αυτή είναι άλλη συζήτηση!

[maxmike]

Καλά τώρα... θα μπει ο κάθε ιδιώτης στη λογική να πάρει κουτάβια από puppy mills και να κάνει όλο αυτό!!!!!!!!!!!!!

Ασφαλώς και όχι... αλλά είναι ένας μπούσουλας! Τωρα αυτοαναιρείσαι! Διότι παραπάνω δειυκρίνισες πότε ένα κουτάβι είναι καθαροαιμο.

Όσο για τις εκθέσεις Ληδα μου.. ναι έχω πάει... από το 1992 και μετά...πολλές φορες αλλά αυτή είναι άλλη συζήτηση!
νομιζω οτι εννωουσε πως μπορει να εχει παρει κουταβι απο πετ που προερχετε απο μιλλς

[mpoumpoula]

να στο εξηγησω εγω εμενα ο σκυλος μου ειναι bandog η μαμα καθαροαιμη πρεσσα ο μπαμπας ας πουμε καθαροαιμο κανε κορσο με πεντιγκρυ και τα δυο η γεννα δηλωμενη και ο σκυλος μου εχε πεντιγκρι ειναι γνησιος??;););)[/QUOTE]

Βρε Μιχαλη, μην τα ξαναλέμε! Ο σκύλος σου δε θα έχει pedigree δίοτι προέκυψε από διασταύρωση δύο διαφορετικών φυλών.
-------------------------
νομιζω οτι εννωουσε πως μπορει να εχει παρει κουταβι απο πετ που προερχετε απο μιλλς


Όμως εγω μιλούσα για ιδιώτες... Ποιος ασχολείται με τα pet shop;

[maxmike]

εδω ειναι που κανουν πολλη το λαθος σε πληρωφορω οτι μπορω να βγαλω πεντι εαν ειχα σκοπο το κερδος;););):D

[mpoumpoula]

Fake Pedigree που να γράφει τί βρε πονηρέ;

[leda]

-------------------------



Όμως εγω μιλούσα για ιδιώτες... Ποιος ασχολείται με τα pet shop;

αμ ελα που εγω δεν μιλουσα ουτε για ιδιωτες αλλα ουτε και για πετ σοπς,
εγω μιλουσα για ...εκτροφεις!! :smt082

maxmike,ελεος,τι σημαινει "ειναι κωλοχαρακτηρες τα χασκυ"?
απλα ειναι σκυλια εργασιας,τωρα εαν δεν σου κανει η συγκεκριμενη φυλη η οποια εχει συγκεκριμενα χαρακτηριστικα και οχι κωλοχαρακτηρα,απλα παιρνεις αυτη που σε ικανοποιει περισσοτερο,ζωη να χουν ,εχουμε πανω απο 400 φυλες,σε λιγο καιρο μαγειρεψτε μαγειρεψτε,θα μπει και το μπανντογκ μεσα χεχεχεχεχεχεχεχ:smt035:smt082:smt106-+10:smt051

[mpoumpoula]

Ενας σωστος εκτροφεας δεν αφηνει αδήλωτη γεννα:rolleyes:

[leda]

Ενας σωστος εκτροφεας δεν αφηνει αδήλωτη γεννα:rolleyes:

ααα,δεν συννενοουμαστε...
καταρχην μιλας για σωστο εκτροφεα?αν μιλας γι αυτο,η συζητηση εχει ηδη κλεισει.
αλλα εγω λεω κατι αλλο..
ενας εκτροφεας,δηλωνει μεσα στην γεννα και κουταβια οτι να ναι...
για παραδειγμα,γενναει η σκυλα μου 4 και λεω οτι γεννησε 8..οχι?
γενναει η σκυλα 8,πεθαινουν 3 στη γεννα,χωνω μεσα 3 ακομη..οχι?
γενναει η σκυλα 6,τα 3 ειναι προβληματικα,τα ξεπαστρευω,χωνω μεσα 3.οχι????
ακομη και με ...εποπτη γεννας !

και τωρα χαιρεται:D

[mpoumpoula]

Κάποια πράγματα τα θεωρω αυτονόητα! Αλλά πέρα από αυτό ο φίλος πήρε ένα κουτάβι από φίλο του, όχι πετ σοπ όχι εκτροφεα, και αυτό το κουτάβι μπορεί κάλλιστα να είναι εντός προτυπου φυλής. Αυτά....

Και τέλος όταν το ξαναπάρει, το ξαναανοίγουμε το θέμα γιατί πάλι το τραβήξαμε από τα μαλλιά:D

[leda]

φυσικα..αν χωσω το χερι μου μεσα σε σκουπιδοτενεκε,υπαρχει και περιπτωση να βγαλω απο μεσα ενα μπουκετο φρεσκοτατα τριανταφυλλα που καποια πριν λιγο πεταξε μετα απο καυγα με τον γκομενο:-P

[nieous]

maxmike,ελεος,τι σημαινει "ειναι κωλοχαρακτηρες τα χασκυ"?
απλα ειναι σκυλια εργασιας,τωρα εαν δεν σου κανει η συγκεκριμενη φυλη η οποια εχει συγκεκριμενα χαρακτηριστικα και οχι κωλοχαρακτηρα,απλα παιρνεις αυτη που σε ικανοποιει περισσοτερο,ζωη να χουν ,εχουμε πανω απο 400 φυλες,σε λιγο καιρο μαγειρεψτε μαγειρεψτε,θα μπει και το μπανντογκ μεσα χεχεχεχεχεχεχεχ:smt035:smt082:smt106-+10:smt051

+1000. Επειδή εχω χάσκι, "κωλοχαρακτηρα" δεν τον λές με τιποτα. Είναι σκυλια με πολύ ισχυρό ένστικτο ανεξαρτησίας. Δεν μπορείς να περιμένεις απο αυτά τυφλή υποταγή ούτε να σου κάνουν ολα τα χατηρια οταν το θές εσυ. Ουτε να περιμένεις απο ένα μεγαλόσωμο σκυλι εργασίας να είναι ήσυχο και μες στα μέλια οταν το εχεις αδρανες ολη την ημερα σε ένα διαμέρισμα.

[mpoumpoula]

φυσικα..αν χωσω το χερι μου μεσα σε σκουπιδοτενεκε,υπαρχει και περιπτωση να βγαλω απο μεσα ενα μπουκετο φρεσκοτατα τριανταφυλλα που καποια πριν λιγο πεταξε μετα απο καυγα με τον γκομενο:-P

Τελικά βρε Λήδα πότε ενα σκυλί θεωρείται καθαρόαιμο; Όταν αναποκρίνεται στα στάνταρντς που ορίζει το πρότυπο της φυλής του (βλ FCI) τόσο φαινοτυπικά - ως προς τη μορφολογία του δλδ- όσο και γονοτυπικά (καθαρόαιμοι πρόγονοι τουλαχιστον τριων γεννεων) αλλά και στη συμπεριφορά και στο χαρακτήρα. Σαφως ο γεννεαλογικός χάρτης ενός σκύλου εξασφαλίζει την καθαροαιμία (απουσία πρόσμιξης διαφορετικών φυλών) αλλά δεν είναι πάντα έτσι...

Όσο για τα χάσκυ... εξαιρετικά σκυλιά για έμπειρους όμως ιδιοκτήτες και γνώστες της φυλής:rolleyes:

Και να θυμίσω στους παλίότερους ότι πριν χρόνια υπήρχαν και εδώ στην Ελλάδα αναγνωρίσεις σκύλων (ΒΕΑ1 = Βιβλίο Εγγραφής Αναγνωρισμένων) για σκυλιά που δεν ειχαν pedigree αλλά πληρούσαν όλα τα standrds του προτύπου της φυλής τους.

[Immortal]

+1000. Επειδή εχω χάσκι, "κωλοχαρακτηρα" δεν τον λές με τιποτα. Είναι σκυλια με πολύ ισχυρό ένστικτο ανεξαρτησίας. Δεν μπορείς να περιμένεις απο αυτά τυφλή υποταγή ούτε να σου κάνουν ολα τα χατηρια οταν το θές εσυ. Ουτε να περιμένεις απο ένα μεγαλόσωμο σκυλι εργασίας να είναι ήσυχο και μες στα μέλια οταν το εχεις αδρανες ολη την ημερα σε ένα διαμέρισμα.

ναι αλλά ακόμα δε μας τον έφερες στο άλσος Ιλισίων να τον δούμε... Περιμένουμε επίσκεψη...

[leda]

Τελικά βρε Λήδα πότε ενα σκυλί θεωρείται καθαρόαιμο; Όταν αναποκρίνεται στα στάνταρντς που ορίζει το πρότυπο της φυλής του (βλ FCI) τόσο φαινοτυπικά - ως προς τη μορφολογία του δλδ- όσο και γονοτυπικά (καθαρόαιμοι πρόγονοι τουλαχιστον τριων γεννεων) αλλά και στη συμπεριφορά και στο χαρακτήρα. .

αυτα συν να εχει κριθει απο κριτες γνωστες της φυλης(οχι αυτον πετυχαμε,αυτος μας ηρθε).
τι δεν καταλαβαινεις και με ρωτας συνεχως???

[mpoumpoula]

Ακριβώς!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Γιαυτό και κάποτε γίνονταν αναγνωρίσεις από κριτές γνώστες της φυλής και σκυλιά άνευ γεννεαλογικού χάρτη κρίνονταν ως αναγνωρισμένα πρώτης γεννιάς...

[nieous]

ναι αλλά ακόμα δε μας τον έφερες στο άλσος Ιλισίων να τον δούμε... Περιμένουμε επίσκεψη...

Την έφερα πριν απο καμια εβδομαδα! Και θα την ξαναφέρω! BTW Κουκλα η δικιά σου!

[maxmike]

Fake Pedigree που να γράφει τί βρε πονηρέ;
xxaxaxaxa μεγαλη μπουκια φαε μεγαλη κουβεντα μην πεις....και σε ρωταω θελω να ξεκηνησω μια γραμμη αιματος bandog ανεπισημα και παιρνω ενα γνησιο πρεσσα και ενα γνησιο μαστινο τα ζευγαρωνω και δηλωνω την γεννα οτι στα ειναι πρεσσα πχ εγω μετα που ειμαι αρπακολατζης δεν πουλαω bandog με πεντι σε ανιδεους πιτσιρικαδες και κονομαω,και πολλα αλλα παραδειγματα δυστηχως με πλαστα πεντι κτλ κτλκτλ:D:D
αμ ελα που εγω δεν μιλουσα ουτε για ιδιωτες αλλα ουτε και για πετ σοπς,
εγω μιλουσα για ...εκτροφεις!! :smt082

maxmike,ελεος,τι σημαινει "ειναι κωλοχαρακτηρες τα χασκυ"?ζητω συγνωμη δεν ηθελα να το παρετε ετσι απλα ηθελα να δωσω εμφαση:rolleyes::rolleyes: ετσι και αλλιως για μενα κακα σκυλια δεν υπαρχουν αλλα κακοι ιδιοκτητες;)
απλα ειναι σκυλια εργασιας,τωρα εαν δεν σου κανει η συγκεκριμενη φυλη η οποια εχει συγκεκριμενα χαρακτηριστικα και οχι κωλοχαρακτηρα,απλα παιρνεις αυτη που σε ικανοποιει περισσοτερο,ζωη να χουν ,εχουμε πανω απο 400 φυλες,σε λιγο καιρο μαγειρεψτε μαγειρεψτε,θα μπει και το μπανντογκ μεσα χεχεχεχεχεχεχεχ:smt035:smt082:smt106-+10:smt051

φυσικα..αν χωσω το χερι μου μεσα σε σκουπιδοτενεκε,υπαρχει και περιπτωση να βγαλω απο μεσα ενα μπουκετο φρεσκοτατα τριανταφυλλα που καποια πριν λιγο πεταξε μετα απο καυγα με τον γκομενο:-Pτωρα το εσκισες το θεμα μην πω τπτ αλλο:D:D:D λυδια δεν ειναι τοσο απιθανο οσο το νομιζεις.φυσηκα οι πιθανοτητες γερνουν στο μειων αλλα οχι και ετσι:D

+1000. Επειδή εχω χάσκι, "κωλοχαρακτηρα" δεν τον λές με τιποτα. Είναι σκυλια με πολύ ισχυρό ένστικτο ανεξαρτησίας. Δεν μπορείς να περιμένεις απο αυτά τυφλή υποταγή ούτε να σου κάνουν ολα τα χατηρια οταν το θές εσυ. Ουτε να περιμένεις απο ένα μεγαλόσωμο σκυλι εργασίας να είναι ήσυχο και μες στα μέλια οταν το εχεις αδρανες ολη την ημερα σε ένα διαμέρισμα.φιλε μου τα ξερω αυτα και μην κρινεις απο τον σκυλο σου ο καθε σκυλος ειναι διαφορετικος χαρακτηρες και χαρακτηρες ολοι εδω ειπαμε οτι τα χασκι οπως και τα ακιτα οπως και πολλες αλλες ρατσες ειναι δυσκολες δεν κανουν ολοι οι σκυλοι για ολους τους ανθρωπους,εαν ηθελα ενα σκυλο οπως τον λες παραπανω θα περνα ενα παγκ.;) να ξερετε οτι ειναι αλλο ο ανεξαρτητος χαρακτηρας και αλλο το σε γραφω στα π@@@@α μου και κανω οτι θελω.επισης ναι ειναι σκυλος εργασιας οκ εργασιακος ομως δεν ειναι και φταιει ο χαρακτηρας του ετσι ειναι τι να κανουμε αγαπαγε τον φιλο σου με τα ελλατωματα του!!!;)

[eimaste aR21rwstoi]

ασχετα περι πεντιγκρι κλπ που αυτα αφορουν επαγγελματιες εκτροφεις ή ανθρωπους που κατεβαζουν σκυλια σε εκθεσεις..
το σκυλι του φιλου μπορει να ειναι χασκι εκατο τα εκατο,μπορει και να μην ειναι αυτο ειναι το λιγοτερο αφου μιλαμε για μια ψυχη...;)

εγω εχω τρελα με τα ντομπερμαν και θα εδινα και ενα νεφρο που λεει ο λογος γοα ενα ντομπερμαν εντος προτυπου αλλα ενα αδεσποτακι με χιλια δυο ελλατωματα θα το αγαπουσα εξισου το ιδιο!!!!

οσο αφορα τα χασκι δεν μπορω να πω οτι ειναι κωλοχαρακτηρας μαλλος ο μιχαλης κατι αλλο εννοει,αλλα μπορω να πω σιγουρα οτι ειναι μια απο τις ρατσες με τα ποιο αρχεγονα ενστικτα και σε μια ερευνα που ειχα διαβασει δειχνει οτι εχει πολλα κοινα χαρακτηριστικα ιδια με αυτα που εμφανιζει ενας λυκος πριν την ενηλικιωση!!
αυτα απο εμενα την αγαπη μ σε ολους:rolleyes:

[leda]

εγω δεν μπορω να καταλαβω ενα πραγμα,καθε φορα που μιλαμε για καθαροαιμα,στην συζητηση αρχιζουν να εισβαλλουν οι κλασσικες ατακες του τυπου "ολα εχουν ψυχη,ψυχουλες ειναι ολα και τα αδεσποτακια και τα ημιαιμα,δεν εχει σημασια αν ειναι καθαροαιμο η οχι,εγω το ιδιο θα το αγαπω " κλπ κλπ.
αμφισβητει ποτε κανεις ολα αυτα?
κι εγω εχω ΚΑΙ ημιαιμο αδεσποτο.
οταν μιλαμε ομως για καθαροαιμα,μιλαμε γι αυτα και οχι για το αν εχουν ισαξια οντοτητα και τα ημιαιμα και τα αδεσποτα...ειναι τελειως αλλο θεμα συζητησης,
βασικα δεν τιθεται καν συζητηση για κατι αυτονοητο.

ας μου εξηγησει λοιπον τωρα καποιος,που ας πουμε λατρευει σαν φυλη τα χασκυ για παραδειγμα,η τα ντομπερμαν,η ..η...
τι αγαπαει σε αυτη τη συγκεκριμενη φυλη και την επιλεγει?
αυτο κι εκεινο και το αλλο...μαλιστα μεχρι εδω.
αυτα ολα ,που εσενα σου αρεσουν τοσο και τα θελεις,
ΠΟΙΟΣ τα δημιουργησε ???
ο καλος θεουλης?
ο κυρ τασος που εχει την εβγα και ζευγαρωσε την σκυλα του?
ο κολλητος σου που εχει ενα "και γαμω τα σκυλια σου λεω!"?
οταν λεει καποιος"γουσταρω απιστευτα τα χασκυ",ποια χασκυ εννοει?
τι αντιπροσωπευει το ονομα μιας φυλης?
ειναι πισω απο ολα αυτα το προτυπο της φυλης,η οχι???
χαζευουμε με εναν καθαροαιμο σκυλο χασκυ και θελουμε να αποκτησουμε ενα "τετοιο"??
γιατι τοτε λεμε,(κατοπιν εορτης)
"αχ και δεν με νοιαζει εμενα κι αν δεν εχει πεντιγκρυ κι αν ειναι εκτος προτυπου και αν δεν ειναι εκατο τοις εκατο καθαροαιμο,τον αγαπαω και ψυχουλα εχει ιδια κλπ κλπ"?
αν δεν σε νοιαζει,ΓΙΑΤΙ θελεις ΧΑΣΚΥ?:rolleyes::rolleyes:
ΕΝΑ ειναι το χασκυ.
γιατι σου σηκωνεται με το να λες "εχω καθαροαιμο χασκυ "?
γιατι επιλεγεις τις αγγελιες που πουλανε "καθαροαιμα χασκυ απο γονεις αστερια και πεη μπλου"???
γιατι σπαζεσαι οταν σου πουν οτι δεν ειναι καθαροαιμο και αρχιζεις την αμυνα μεσω επιθεσης?
γιατι δεν πας σε ενα καταφυγιο να παρεις ενα απο τα εκατονταδες αδεσποτα που μοιαζουν πολυ με χασκυ?
που ενας ασχετος ουτε καν θα το καταλαβαινε οτι δεν ειναι χασκυ?
δεν εχουν ψυχουλιτσουλα κι αυτα?:cool:

[Γιώργος Κ]

Ιιιιιι τωρα πρεπει να τα διαβασω ολα αυτα?? :smt088:smt088:smt088:smt088

Μπα δε προλαβαινω ... αν παρεκτραπει κατι καντε report post (η Αναφορα μηνυματος) ....

Δεν κανουμε μια συναντηση να μαλιοτραβηχτουμε? :smt003:smt003:smt003:smt118:smt118:smt118

[leda]

γιατι,ποιος μαλλιοτραβηχτηκε?:confused:

[Γιώργος Κ]

Που λέει ο λόγος ....
:smt102:smt003:smt003:smt102

[maria p]

ο φίλος μας απέκτησε ένα κουταβάκι και άνοιξε ένα ποστ εδώ να μοιραστεί την χαρά του μαζί μας και να πάρει τις ευχές μας και κάποιες πρώτες συμβουλές.
δεν ξέρω αν προσέξατε είναι από την Κύπρο.
το να του λες το σκυλί σου δεν είναι χάσκυ έτσι απο το πουθενά δεν το βρίσκω ωραίο.
επειδή τα θέματα της καθαροαιμίας και της εκτροφής των σκύλων έχω δει κι άλλες φορές οτι ξεσηκώνουν αντιδικίες, θα πρότεινα να κάνει κάποιος που γνωρίζει ένα ολοκληρωμένο και εμπερειστατωμένο θέμα και όποιος αποκτάει ένα καθαρόαιμο ή μάλλον καθαρόαιμο σκυλάκι, μαζί με τις ευχές να του στέλνει και το λινκ.
δεν νοιώθω καλά που το ποστ του ανθρώπου είχε αυτή την προέκταση και πιστέψτε με πολλούς απο μας δεν μας ενδιαφέρουν όλες αυτές οι λεπτομέρειες όσο κι αν είναι σωστές και πάντως έχει μεγάλη σημασία και ο τρόπος διατύπωσης των απόψεων

[leda]

αν δεν σας ενδιαφερουν ολες αυτες οι λεπτομερειες,γιατι βρισκεις ασχημο το να λεω οτι δεν ειναι χασκυ?:D
(που δεν ειπα κατι τετοιο,διαβασε καλυτερα τι ειπα):rolleyes:
απο εκει και περα,το κουταβι πηγε ξανα στην μανα του οποτε προς το παρον δεν εχουμε να πουμε κατι αλλο στο θεμα,περα απο τα πολυ χρησιμα πραγματα,που εσας(ποιους εσας αραγε?) δεν σας ενδιαφερουν.
κριμα που δεν σας ενδιαφερουν,θα επρεπε ,εφοσν μιλατε για συγκεκριμενες φυλες και θελετε και την καθαροαιμια(την θελετε,πως δεν την θελετε! 100% καθαροαιμο σκυλο μας τονισες οτι ειχες):D:D

γιωργο,μπορεις απλα να το διαχωρισεις.

[Γιώργος Κ]

γιωργο,μπορεις απλα να το διαχωρισεις.
Ειναι δυσκολο γιατι καθε απαντηση εχει παραθεσεις απο αλλα μελη που λενε αλλα πραγματα (και με το θεμα του φιλου μας και με τα αλλα που αναπτυχθηκαν στη πορεια) ... αν τα χωρισω καποιος που θα τα διαβασει δε θα καταλαβαινει που απανταει ο καθενας :smt035:smt035:smt035

[mpoumpoula]

[QUOTE=leda;731413]αν δεν σας ενδιαφερουν ολες αυτες οι λεπτομερειες,γιατι βρισκεις ασχημο το να λεω οτι δεν ειναι χασκυ?:D
(που δεν ειπα κατι τετοιο,διαβασε καλυτερα τι ειπα):rolleyes:
απο εκει και περα,το κουταβι πηγε ξανα στην μανα του οποτε προς το παρον δεν εχουμε να πουμε κατι αλλο στο θεμα,περα απο τα πολυ χρησιμα πραγματα,που εσας(ποιους εσας αραγε?) δεν σας ενδιαφερουν.
κριμα που δεν σας ενδιαφερουν,θα επρεπε ,εφοσν μιλατε για συγκεκριμενες φυλες και θελετε και την καθαροαιμια(την θελετε,πως δεν την θελετε! 100% καθαροαιμο σκυλο μας τονισες οτι ειχες):D:D

Κοίτα που συμφωνούμε τελικά:D:D:D:D:D:D

[maria p]

εγω δεν θα σου προτεινω να απευθυνθεις σε εκπαιδευτη γιατι προφανως για να μην το πηρες απο εκτροφεα και να κανεις σωστη ερευνα της φυλης πριν το αποκτησεις,(που ηταν το ευκολοτερο)θα σου ειναι "δυσκολο" να βρεις σωστο εκπαιδευτη,μπορεις ομως να ψαξεις να βρεις εναν εκτροφεα (εχουμε τουλαχιστον 2 εξαιρετους)ακαι να σου δωσει αυτος τιςς σωστες συμβουλες.
δεν ειναι φυλη για αρχαριο και για ανθρωπο που περισσοτερο εχει στο μυαλο του ενα πετ σκυλακι,(εαν βεβαια ειναι χασκυ το δικο σου,πραγμα απιθανο..και οχι ενα κουταβι που μοιαζει με χασκυ-το πιο πιθανο).
καλο διαβασμα και καλη υπομονη.
(ο κτηνιατρος ειναι ΜΟΝΟ για τα θεματα υγειας)


δεν θα θελα συνέχεια επι του θέματος όταν είσαι ήρεμη τα λέμε

[leda]

ειπα πως το πιο πιθανο ειναι να μην ειναι καθαροαιμο χασκυ.
και αυτη ειναι η αληθεια,δεν θα ωραιοποιουμε τα γεγονοτα επειδη απλα βολευονται καποιοι.
επισης,δεν χρειαζεται να χαρακτηριζεις οταν τελειωνουν τα επιχειρηματα.
ουτε να συμμετεχεις χωρις να εχεις να πεις κατι επι της ουσιας,σε ενα θεμα που θεωρεις οτι "χαλασε"...το χαλας περισσοτερο:rolleyes:

[maria p]

γράφω και επικοινωνώ κατόπιν σκέψης μου και με αποκλειστικά δική μου απόφαση και χωρίς να προσβάλλω τους συνομιλητές μου, οπότε και θα παρακαλούσα να μην μου κάνεις υποδείξεις.
ο άνθρωπος μας είπε μου χάρισαν ένα χάσκυ και η απάντησή σου ήταν το θεωρώ απίθανο να είναι χάσκυ.
για μένα αυτό δεν είναι ωραίο. τελεία και παύλα.

[leda]

αυτη ειναι η γνωμη μου,την εκφραζω ελευθερα
και αδιαφορω για το αν σου αρεσει η οχι,
δεν χρειαζεται να το πεις και τεταρτη φορα,χαλας το θεμα.
δεν χαρακτηρισα καποιον ουτε τον προσεβαλα,απεναντιας εγραψα αρκετα πραγματα για τις πρωτες εβδομαδες του κουταβιου,που( ξερω,δεν σε ενδιαφερουν) ειναι αντικειμενικα ,οχι απλα η γνωμη μου και θεωρω οτι αν τους δωσει βαση,θα υπαρχει ενα πολυ καλο αποτελεσμα και για τον σκυλακι και για τον ιδιοκτητη,για τα επομενα 15 χρονια.

[eimaste aR21rwstoi]

εγω δεν μπορω να καταλαβω ενα πραγμα,καθε φορα που μιλαμε για καθαροαιμα,στην συζητηση αρχιζουν να εισβαλλουν οι κλασσικες ατακες του τυπου "ολα εχουν ψυχη,ψυχουλες ειναι ολα και τα αδεσποτακια και τα ημιαιμα,δεν εχει σημασια αν ειναι καθαροαιμο η οχι,εγω το ιδιο θα το αγαπω " κλπ κλπ.
αμφισβητει ποτε κανεις ολα αυτα?πλεον πολυ το αμφισβητουν και επειδη εχουν δει πολλα τα ομορφα ματια μου εγω το λεω παντα;)
κι εγω εχω ΚΑΙ ημιαιμο αδεσποτο.κι εγω εχω
οταν μιλαμε ομως για καθαροαιμα,μιλαμε γι αυτα και οχι για το αν εχουν ισαξια οντοτητα και τα ημιαιμα και τα αδεσποτα...ειναι τελειως αλλο θεμα συζητησης,
βασικα δεν τιθεται καν συζητηση για κατι αυτονοητο.συμφωνω αλλα σου ειπα πιο πανω γιατι το λεω

ας μου εξηγησει λοιπον τωρα καποιος,που ας πουμε λατρευει σαν φυλη τα χασκυ για παραδειγμα,η τα ντομπερμαν,η ..η...
τι αγαπαει σε αυτη τη συγκεκριμενη φυλη και την επιλεγει?την ομορφια και τον χαρακτηρα του
αυτο κι εκεινο και το αλλο...μαλιστα μεχρι εδω.
αυτα ολα ,που εσενα σου αρεσουν τοσο και τα θελεις,
ΠΟΙΟΣ τα δημιουργησε ???μεχρι ενα χρονικο σημειο η αναγκη του ανθρωπου για να εξυπηρετει το εκαστοτε σκυλι εναν συγκεκριμενο σκοπο
ο καλος θεουλης?
ο κυρ τασος που εχει την εβγα και ζευγαρωσε την σκυλα του?
ο κολλητος σου που εχει ενα "και γαμω τα σκυλια σου λεω!"?
οταν λεει καποιος"γουσταρω απιστευτα τα χασκυ",ποια χασκυ εννοει?
τι αντιπροσωπευει το ονομα μιας φυλης?
ειναι πισω απο ολα αυτα το προτυπο της φυλης,η οχι???ειναιιιιι
χαζευουμε με εναν καθαροαιμο σκυλο χασκυ και θελουμε να αποκτησουμε ενα "τετοιο"??
γιατι τοτε λεμε,(κατοπιν εορτης)
"αχ και δεν με νοιαζει εμενα κι αν δεν εχει πεντιγκρυ κι αν ειναι εκτος προτυπου και αν δεν ειναι εκατο τοις εκατο καθαροαιμο,τον αγαπαω και ψυχουλα εχει ιδια κλπ κλπ"?
αν δεν σε νοιαζει,ΓΙΑΤΙ θελεις ΧΑΣΚΥ?:rolleyes::rolleyes:
ΕΝΑ ειναι το χασκυ.
γιατι σου σηκωνεται με το να λες "εχω καθαροαιμο χασκυ "?ε οχι και τετοια διαστροφη ρε leda :D
γιατι επιλεγεις τις αγγελιες που πουλανε "καθαροαιμα χασκυ απο γονεις αστερια και πεη μπλου"???αγγελια και καθαροαιμο συνηθως δεν πανε μαζι:rolleyes:
γιατι σπαζεσαι οταν σου πουν οτι δεν ειναι καθαροαιμο και αρχιζεις την αμυνα μεσω επιθεσης?
γιατι δεν πας σε ενα καταφυγιο να παρεις ενα απο τα εκατονταδες αδεσποτα που μοιαζουν πολυ με χασκυ?
που ενας ασχετος ουτε καν θα το καταλαβαινε οτι δεν ειναι χασκυ?
δεν εχουν ψυχουλιτσουλα κι αυτα?:cool:
εχεις δικιο σε αυτα που λες αλλα νομιζω οτι αυτη η συζητηση ειναι ακυρη
γιατι δεν τους ενδιαφερει ολους του πεντιγκρι
και οσα σκυλια εχουν πεντιγκρι δεν σημαινει οτι ειναι και αντιπροσωπευτικο δειγμα της φυλης τους!!!


γιατι δεν ανοιγουμε ενα αλλο θεμα για σκυλια ?
μην χαλαμε και του φιλου που σωστα επραξε και ενδιαφερθηκε για το σκυλι που θα τον συντροφευει για μεγαλο μερος της ζωης του?
ειναι πολυ σωστο που εκανε τον κοπο και μπηκε και ερωτησε αλλοι δεν θα το εκαναν καθολου

[LAKI]

Θελει πολλα χρηματα για εκπεδευση!Να ξερεις αν τον εχεις εξω στο μπαλκονι θελει πολλοι συχνα βολτες!Αμα εχεις αβλει δεν χρησαζεται τοσο σηχνα;)Ειχα σκυλο γιαυτο ειμαι τοσο εμπειρος με τα σκυλακια:smt039Ο,τι αλλο θες ειμαι παρουσα(παρον)

[Dimitris77]

Θελει πολλα χρηματα για εκπεδευση!Να ξερεις αν τον εχεις εξω στο μπαλκονι θελει πολλοι συχνα βολτες!Αμα εχεις αβλει δεν χρησαζεται τοσο σηχνα;)Ειχα σκυλο γιαυτο ειμαι τοσο εμπειρος με τα σκυλακια:smt039Ο,τι αλλο θες ειμαι παρουσα(παρον)
Tα μαθηματα σου να κανεις εσυ,θα ζητησουμε τον ελεγχο σε λιγο καιρο....

[LAKI]

Tα μαθηματα σου να κανεις εσυ,θα ζητησουμε τον ελεγχο σε λιγο καιρο....
Τον εχω παρει τον ελεγχο;)