Επιστροφή στο Forum : ΠΕΡΙΕΡΓΕΣ ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ...
Αφού αποφάσισα τελικά να στρώσω με μπόλι σε συνδυασμό με αμμωνία και μετά από τις υποδείξεις σας να προσέξω το PH (μήπως μου καταστρέψει το μπόλι), είπα να μετρήσω το PH.
1ο Αξιοπερίεργο
Το PH μου ήταν 7,6 ενώ το νερό της βρύσης μου ήταν 7,4. Αρχίζουν οι πρώτοι μπελάδες. Υποψιάζομαι τις πέτρες. Τις βγάζω λοιπόν και κάνω ξανά το τεστ. Οι πέτρες μου ήταν 6 ποταμίσιες (τις είχα μαζέψει και τις είχα τεστάρει) και 3 αγοραστές (αυτές δεν τις είχα τεστάρει). Ρίχνοντας λοιπόν ακουαφόρτε είχα τα παρακάτω αποτελέσματα:
Ποταμίσιες
Οι δύο δεν αντέδρασαν καθόλου
Η μια αντέδρασε απειροελάχιστα. Σε κάτι σχισμές της ίσα που έβγαλε κάτι φυσαλίδες.
Οι δύο αντέδρασαν ελάχιστα. Και αυτές αφρίσανε σε κάποια σημεία και εκεί ήταν ελάχιστη η αντίδραση. Γι' αυτό το λόγο και τις έβαλα γιατί θεώρησα την αντίδραση μη ουσιαστική όταν τις είχα τεστάρει στην αρχή.
Η μια δεν αντέδρασε καθόλου αλλά στη μια πλευρά που είχε κάτι σαν επάλειψη με κάτι (πέτρωμα είναι και αυτό αλλά δεν ξέρω τι) άφρισε πάρα πολύ έντονα. Αυτή όταν την είχα τεστάρει προφανώς το ακουαφόρτε έπεσε στις πλευρές που δεν υπήρχε αυτή η επάλειψη και γι' αυτό δεν την εντόπισα ώστε να την πετάξω.
Αγοραστές
Οι τρείς τώρα που υποτίθεται ότι τις αγόρασα για ενυδρειακές και τις χρυσοπλήρωσα άφρισαν σαν ο διάβολος στον αγιασμό!!!! Φοβερό!!! Μου πετάχτηκαν τα μάτια έξω. Η πλάκα είναι ότι ήμουν 100% σίγουρος ότι δεν θα έχω θέμα με αυτές γιατί απ' ότι είδα όταν τις παρέλαβα δεν πρέπει να είναι καν πέτρες. Οι δύο μοιάζουν περισσότερο σε κάτι μεταλλικό παρά σε πέτρωμα. Η άλλη φέρνει περισσότερο σε πέτρα αλλά δεν πρέπει να είναι ούτε και αυτή. Οι πέτρες είναι δύο από αυτές (http://fish.aquaristic.net/en/aq-aq/Nano-Holerock-black.html?force_sid=264930d260aa3c04cef753de5fcd2 322) και μια από αυτή (http://fish.aquaristic.net/en/Decoration-Aquarium-plants/Natural-Aquarium-Decoration/Aquarium-Rocks-freshwater/Aquariumhill-handmade-per-piece.html).
Έβαλα τις πέτρες σε 3 ξεχωριστά δοχεία. Στο πρώτο έβαλα τις δυο που δεν αφρίσανε καθόλου και την μια που αντέδρασε απειροελάχιστα. Στο δεύτερο έβαλα τις άλλες 3 ποταμίσιες και στο τρίτο έβαλα αυτές που αγόρασα. Μέτρησα εκείνη τη στιγμή το νερό και ήταν και στα τρία δοχεία:
GH: 9
KH: 6
PH: 7,4
2ο Αξιοπερίεργο
Μέτρησα σήμερα (μετά από 24ώρες) τα δοχεία και οι μετρήσεις και στα τρία ήταν:
GH: 10
KH: 6
PH: 7,6
Πώς γίνεται αυτό; Χωρείς να έχουν ανέβει GH (ελάχιστα +1) και KH να ανέβει το PH; Μήπως τελικά δεν έφταιγαν οι πέτρες; Σήμερα έβαλα και ένα ποτήρι σκέτο νερό για να το μετρήσω και αυτό αύριο να δω τι θα μου δείξει. Λέτε να φταίει το χαλίκι;
3ο Αξιοπερίεργο
Αφού έχω αρχίσει και τρελαίνομαι με τις περίεργες μετρήσεις μετράω ξανά το ενυδρείο (έχω βγάλει τις πέτρες). Μου βγάζει πάλι 7,6. Ήθελα να επικοινωνήσω με τον Στέλιο να πάω να πάρω το μπόλι αλλά φοβόμουν για όλα αυτά που μου είπατε για διαφορά στο PH. Λέω δεν ρίχνω την αμμωνία και βλέπω τι θα μετρήσω; Ίσως και να πέσει και να πάω να πάρω το μπόλι. Ρίχνω λοιπόν την αμμωνία. Δεν ξέρω πόση έριξα γιατί την έριξα με το μπουκάλι. Πρέπει να έριξα πάνω από 20ml και κάτω από 50ml. Μετράω μετά από κάνα 4ώρο και τι να δω!!! PH=9!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Τι λες ρε φίλε λέω;. Αποκλείεται. Πάω να καλυμπράρω το phμετρο αλλά πριν το κάνω λέω δεν μετράω τη βρύση που ξέρω πάνω κάτω πόσο είναι; Μετράω λοιπόν το βρύσης και δυστυχώς βλέπω 7,4. Πάω και μετράω το 60άρι και βλέπω 7,1. Ξαναμετράω το 180άρι και μου δείχνει πάλι 9. Τώρα λέω; Μετράω αμμωνία. Στο Θεό. Έκανα επανειλημμένες μετρήσεις με αραιώματα του νερού του ενυδρείου με αποσταγμένο νερό και πρέπει να έχω κάπου ανάμεσα στο 30ml/l - 50ml/l. Βέβαια μπορεί να είναι και παραπάνω γιατί η απόχρωση δεν ήταν ακριβώς πράσινη αλλά πήγαινε προς το μπλε. Όπως και να έχει η ποσότητα έχει ξεφύγει. Σκέφτηκα ότι τσάμπα θα έπαιρνα το μπόλι από το φιλαράκι με τέτοιο νερό. Έβγαλα λοιπόν το βαμβάκι από το ένα εσωτερικό από το 60άρι (μη φανταστείτε καμιά ιδιαίτερη ποσότητα - σαν μανταρίνι ήταν), το έστυψα στο βιολογικό από το 180άρι, το έριξα και αυτό χύμα μέσα, έριξα και sera biostart filter (όχι πως το πιστεύω αλλά μιας και το είχα λέω τι χειρότερο να πάθει (http://www.youtube.com/watch?v=ajXyXepAUiY).... :D ) και το έβαλα ξανά εμπρός. Έτσι τρελαμένος που ήμουν έβαλα και τον θερμαντήρα στο φουλ. Ούτε καν είδα τι έγραφε. Θα δείξει....
Εσείς τι έχετε να πείτε γι' αυτές τις περίεργες μετρήσεις; Αυτό που με απογοήτευσε πιο πολύ απ' όλα ήταν που αφρίσανε οι αγορασμένες πέτρες. Και δεν φαίνονται καν για πραγματικές πέτρες. Τόσο γκαντέμης είμαι ρε γαμώτο....; Σε 2-3 μέρες θα έχω έγκυρα αποτελέσματα για το αν είναι ασβεστολιθικές λέτε;
Μόνο σε εμένα συμβαίνουν αυτά.... :smt009
stelios816
19-12-12, 21:58
βγαλε οτι ασβεστολιθικο απο μεσα και οταν τελειωσεις τα πειραματα βαλε το μπολι γιατι θα λαλησεις ετσι οπως κανεις χαχαχα .εκτος αν το κανεις ταγκανικα ιδανικο το 9αρι:smt030:smt030
20-50 ml αμμωνιας στα 180 το παρακανες αδερφακι μου.
βγαλε οτι ασβεστολιθικο απο μεσα και οταν τελειωσεις τα πειραματα βαλε το μπολι γιατι θα λαλησεις ετσι οπως κανεις χαχαχα .εκτος αν το κανεις ταγκανικα ιδανικο το 9αρι:smt030:smt030
20-50 ml αμμωνιας στα 180 το παρακανες αδερφακι μου.
Φίλε δεν κατάλαβες. Δεν έχω τίποτα το ασβεστολιθικό μέσα. Τις πέτρες τις έχω βγάλει όλες. Το PH ήταν 7,6 πριν ρίξω την αμμωνία. Αφού έριξα την αμμωνία, μετά από 4 ώρες περίπου που μέτρησα ήταν στο 9!!! Δεν ανέβηκε από κάτι ασβεστολιθικό στο 9. Από 7,4 που είναι το νερό της βρύσης στο 7,6 που πήγε λες να φταίγανε οι πέτρες ή είναι φυσιολογικό για νεοστημένο ενυδρείο; Περιμένω να μετρήσω αύριο το ποτήρι που γέμισα σήμερα να δω. Αν μου δείξει 7,6 τότε σίγουρα δεν έφταιγαν οι πέτρες αλλά ανεβαίνει το PH από μόνο του 0,2. Μου κάνει εντύπωση γιατί και στα τρία δοχεία (είτε σε αυτά που αφρίσανε οι πέτρες, είτε σε αυτά που δεν αφρίσανε) το PH μετά από μια μέρα πήγε στο 7,6 ενώ GH και KH έμειναν σταθερά.
stelios816
19-12-12, 22:27
μην το υπολογιζεις αυτο το 0.2 του ψηφιακου βασιλη μπωρει ακομα και τα φως να επηρεαση το ph.
για το 9αρι μηπως επηρεασε η μεγαλη ποσοτητα αμμωνιασ που εβαλες θα σου πει ο nick γιαυτο εγω δεν το εχω παρατηρησει ποτε να σου πω την αληθεια .
Και εμενα οταν εστρωνα με αμμωνια το ph ειχε εκτιναχτει στα υψη!!! Οταν εστρωσε ... επανηλθε το ph στα κανονικα επιπεδα (στα ιδια της βρυσης)
stelios816
19-12-12, 22:35
αρα σου ελυσε την απορια ο γιωργης μην αγχωνεσαι ρε εισαι και σε κρισιμη ηλικια :D:D:D
Η αμμωνία ως βάση, λογικό είναι να ανεβάζει το pH.
:D :D :D άστα... :D :D :D
Για το 7,4 στο 7,6 λέτε δηλαδή ότι είναι φυσιολογικό; Δεν φταίγανε δηλαδή οι πέτρες; :confused:
δε βλεπω τιποτα περιεργο στις μετρησεις σου,ολα κανονικα μου φαινονται:D για το πεχα το αρχικο μπορει να φταιγανε οι πετρες,μπορει η ωρα της μερας,η θερμοκρασια,το φως,χιλια δυο μπορει να φταιγανε.αλλα δεν ειναι κ τραγικη η διαφορα.ειδικα αφου δεν εχεις κ ψαρια μεσα:D
καλα που σου ειπαμε να μην του βγαλεις τα ματια με την αμμωνια:Dσκεψου να μη λεγαμε τιποτα:Dδεν πειραζει,αστο οπως ειναι και μετρα ξανα σε 5 μερες να δεις που βρισκεσαι.τη θερμοκρασια μην την αφησεις να ανεβει πανω απο 30-31.μεχρι εκει βοηθαει.αποκει κ πανω κανει κακο.προσπαθησε να την εχεις στους 30 για ασφαλεια μη σου ξεφυγει καποια ωρα τησ μερας πολυ(εκτος αν εχεις κοντρολερ).και κοιταξε ναχεις κ αναταραξη καλη οσο στρωνεις.εγω θα εβαζα κ αεραντλια παραλληλα.(ειδικα αν εχεις ψηλη θερμοκρασια στο στρωσιμο.)
δε βλεπω τιποτα περιεργο στις μετρησεις σου,ολα κανονικα μου φαινονται:D για το πεχα το αρχικο μπορει να φταιγανε οι πετρες,μπορει η ωρα της μερας,η θερμοκρασια,το φως,χιλια δυο μπορει να φταιγανε.αλλα δεν ειναι κ τραγικη η διαφορα.ειδικα αφου δεν εχεις κ ψαρια μεσα:D
καλα που σου ειπαμε να μην του βγαλεις τα ματια με την αμμωνια:Dσκεψου να μη λεγαμε τιποτα:Dδεν πειραζει,αστο οπως ειναι και μετρα ξανα σε 5 μερες να δεις που βρισκεσαι.τη θερμοκρασια μην την αφησεις να ανεβει πανω απο 30-31.μεχρι εκει βοηθαει.αποκει κ πανω κανει κακο.προσπαθησε να την εχεις στους 30 για ασφαλεια μη σου ξεφυγει καποια ωρα τησ μερας πολυ(εκτος αν εχεις κοντρολερ).και κοιταξε ναχεις κ αναταραξη καλη οσο στρωνεις.εγω θα εβαζα κ αεραντλια παραλληλα.(ειδικα αν εχεις ψηλη θερμοκρασια στο στρωσιμο.)
Κατέβασα τον θερμαντήρα γιατί είχα 34,5 βαθμούς. Θα την πάω στους 30 όπως είπες. Ανατάραξη επιφάνειας έχω καλή. Επίσης έχω βάλει την αεραντλία να δουλεύει στο φουλ με 2 διαχυτήρες.
Όσο αφορά τις πέτρες, θα κάνω μετρήσεις στα δοχεία το μεσημεράκι να σας πω τι γίνεται. Είμαι περίεργος πολύ για το τι μετρήσεις θα πάρω στο ποτήρι που έχω μόνο νερό. :roll:
-------------------------
Δυστυχώς οι μετρήσεις γίνονται ακόμη πιο περίεργες. Για να μην σας μπερδεύω σας τις έχω βάλει συνολικά στο αρχείο Excel (http://www.mediafire.com/view/?l728y876ar0bllq). Όποιος γνωρίζει ας μου εξηγήσει τι γίνεται γιατί θα τρελαθώ :smt011 . Οι ερωτήσεις μου είναι οι εξής:
Πως γίνεται το νερό στο δοχείο Δ που είναι σκέτο νερό να ανέβηκε το PH στο 7,8 (+0,4) μέσα σε μια ημέρα;
Αν υποθέσουμε πως λόγο καιρικών συνθηκών, φωτός κτλ είναι φυσιολογικό να ανέβηκε το PH κατά 0,4 , τότε γιατί το PH στο δοχείο Α παρέμεινε στο 7,6 ; Το επίσης αξιοπερίεργο στο συγκεκριμένο δοχείο είναι ότι είναι το μοναδικό που η GH ανέβηκε κατά 7 μονάδες σε σύγκριση με τα άλλα δύο (Β & Γ) που ανέβηκε κατά 2 μονάδες αλλά το PH τους ανέβηκε κατά 0,2 ακόμη (7,8 ). Συνολικά (από την πρώτη ημέρα - εδώ και 48 ώρες δηλαδή) αυξήθηκε κατά 0,4.
Πως γίνετε να έπεσε το PH του ενυδρείο στο 7,8 από το 9 (-1,2) μέσα σε μια μέρα; Να υπενθυμίσω πως όταν το γέμισα το PH ήταν 7,4. Μετά από τρείς ημέρες ήταν 7,6 (+0,2). Μια μέρα μετά αφού έβγαλα τις πέτρες, παρέμεινε στο 7,6. Τέσσερεις ώρες αφού έριξα αμμωνία ανέβηκε στο 9 (+1,4). Μετά από μια ημέρα έπεσε στο 7,8 (-1,2).
Δεν είναι πολύ περίεργες όλες αυτές οι μετρήσεις; :smt102
Το μοναδικό συμπέρασμα που έχω βγάλει εγώ είναι ότι οι πέτρες δεν έφταιγαν για το +0,2 του PH στο ενυδρείο όταν τις είχα μέσα. Αυτό για τρείς λόγους. Ο πρώτος είναι ότι αν ήταν ασβεστολιθικές δεν έπρεπε να είχαν ανεβάσει την KH στα δοχεία (Α, Β & Γ) έστω και κατά μια μονάδα μετά από 48ώρες; Ο δεύτερος είναι ότι το δοχείο με το σκέτο νερό (Δ) ανέβασε PH σε μια ημέρα κατά 0,4 χωρείς καν να υπάρχει μέσα το παραμικρό πετραδάκι. Ο τρίτος είναι γιατί κανένα δοχείο δεν ανέβασε καθόλου KH.
Τέλος, και προς βοήθεια δικιά σας ήθελα να σας πω, πως το δοχείο Α με την περίεργη συμπεριφορά [σταθερό PH και αύξηση της GH 5 μονάδες περισσότερο από τα άλλα δύο (Β & Γ) ] , είναι μεταλλικό. Συγκεκριμένα είναι κάτι σαν τσίγκινο.
Εσείς τι έχετε να πείτε για όλα αυτά :roll: ; Μπορεί να με βοηθήσει κάποιος :smt100 ;
ΥΓ Θα αφήσω άλλη μια ημέρα (σύνολο 3) τις πέτρες στα δοχεία για να δω μήπως κάποιο αλλάξει συμπεριφορά (πχ ανεβάσει KH). Μετά θα βάλω αυτές που είναι στο μεταλλικό σε πλαστικά να δω αν κάποια θα συμπεριφερθεί ανάλογα (σταθερό PH και αύξηση της GH) .
Θα γερασεις .... νεος!!!
Δεν ειναι καθολου περιεργες οι μετρησεις σου ...
1. Πρωτα απο ολα το νερο βρυσης αν μεινει μια μερα χανει τα αερια που περιεχονται σε αυτο πχ CO2 και δεν ειναι παραξενο να ανεβει το ph
2. Παιζουν πολλα ρολο και σε ενα ενυδρειο χωρις καμια ισορροπια το ph οπως και ολες οι μετρησεις θα ειναι ασταθεις ....
3. Καλο θα ηταν τις πετρες να τις ειχες σε δοχειο με καποια ροη ωστε να εβλεπες πιο "σωστα" αν ανεβαζαν τη Gh ...
4. Μην αγχωνεσαι ...
Για αρχη διαβασε εδω http://ion.chem.usu.edu/~sbialkow/Classes/3650/Carbonate/Carbonic%20Acid.html πως υπολογιζεται το ph μιας σταγονας νερου ... :D:D:D
Κλειστα ολα και απολαυσε τη διαδρομη!!!
:smt030
Θα γερασεις .... νεος!!!
Δεν ειναι καθολου περιεργες οι μετρησεις σου ...
1. Πρωτα απο ολα το νερο βρυσης αν μεινει μια μερα χανει τα αερια που περιεχονται σε αυτο πχ CO2 και δεν ειναι παραξενο να ανεβει το ph
2. Παιζουν πολλα ρολο και σε ενα ενυδρειο χωρις καμια ισορροπια το ph οπως και ολες οι μετρησεις θα ειναι ασταθεις ....
3. Καλο θα ηταν τις πετρες να τις ειχες σε δοχειο με καποια ροη ωστε να εβλεπες πιο "σωστα" αν ανεβαζαν τη Gh ...
4. Μην αγχωνεσαι ...
Για αρχη διαβασε εδω http://ion.chem.usu.edu/~sbialkow/Classes/3650/Carbonate/Carbonic%20Acid.html πως υπολογιζεται το ph μιας σταγονας νερου ... :D:D:D
Κλειστα ολα και απολαυσε τη διαδρομη!!!
:smt030
Εσύ Γιώργο τι λες για όλα αυτά; Το αρχείο Excel το διάβασες; Υπάρχει πιθανότητα οι πέτρες να είναι ασβεστολιθικές και να μην μου έχουν ανεβάσει ούτε μια μονάδα την KH; Το PH στο ενυδρείο γιατί έπεσε; Η αμμωνία ακόμη είναι στα ύψη. Θα πέσει κι' άλλο; Σε ρωτάω για να δω αν θα βάλω τελικά μπόλι.
ΥΓ. Το λινκ που μου έδωσες το άνοιξα. Αυτά είναι κινέζικα ρε Γιώργο :D :D :D .
τωρα που εισαι στο στρωσιμο μη μετρας ph - δεν εχει νοημα!! Ετσι και αλλιως οταν στρωσει θα το αλλαξεις ολο το νερο ....
Με κινεζικα μονο απαντουνται οι ερωτησεις σου .... :D:D:D
τωρα που εισαι στο στρωσιμο μη μετρας ph - δεν εχει νοημα!! Ετσι και αλλιως οταν στρωσει θα το αλλαξεις ολο το νερο ....
Με κινεζικα μονο απαντουνται οι ερωτησεις σου .... :D:D:D
χαχαχα :D :D :D δεν έχεις και άδικο.
Μετράω το PH για να δω αν θα μπορέσω να βάλω μπόλι. Μπόλι ήθελα να πάρω από τον Στέλιο που έχει δισκάδικο και πρέπει να είναι κάπου στο 7 (πιστεύω).
Για τις πέτρες δεν μου είπες. Λες να είναι ασβεστολιθικές και ας μην μου ανέβασαν καθόλου την KH μετά από δύο ημέρες;
σου ειπα για τις πετρες ... ποστ #11 παρ. 3
:p:D:p:D:p:D
σου ειπα για τις πετρες ... ποστ #11 παρ. 3
:p:D:p:D:p:D
Τι παίζει ρόλο τελικά για το αν είναι ασβεστολιθικές ή όχι, η GH ή η KH; :confused:
stelios816
20-12-12, 19:51
πυρηνικος φυσικος καταντησες βασιλη τοσες μετρησεις και τοσα ερωτηματα θα σου παρω τα τεστ να δω τι θα κανεις ρε μετα συνδρομο στερησεις θα παθεις :smt030:smt030:smt030
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=33909
:)
stelios816
20-12-12, 19:53
Τι παίζει ρόλο τελικά για το αν είναι ασβεστολιθικές ή όχι, η GH ή η KH; :confused:
επηρεαζονται και τα δυο βασιλη .
Συγνώμη παιδιά είχα βγει για κάτι δουλειές. Λοιπόν.
Στέλιο αν μου έκανες κάτι τέτοιο πραγματικά θα αρρώσταινα... :D :D :D
Γιώργο τα είχα διαβάσει και παλαιότερα και είχα καταλάβει (λανθασμένα τώρα που το ξαναδιάβασα) πως αυτό που μας λέει αν κάτι είναι ασβεστολιθικό ή όχι είναι η KH.
Στο θέμα μας τώρα.
Πέτρες
Οι GH σε όλα τα δοχεία ανέβηκαν. Στο Β και Γ κατά 2 μονάδες και στο Α κατά 7. Να θυμίσω πως το Α είναι ένα τσίγκινο δοχείο ενώ τα άλλα δύο (Β και Γ) πλαστικά. Οι KH όμως έχουν μείνει σταθερά ίδιες. Λέτε τελικά οι πέτρες αυτές να είναι ασβεστολιθικές :confused: ; Θα μετρήσω αύριο GH και KH στο δοχείο Δ που έχει σκέτο νερό να δω τι μετρήσεις θα πάρω. Υπάρχει περίπτωση να έχει ανέβει η GH και σε αυτό :smt108 ;
Μπόλι
Θα μπορέσω να βάλω μπόλι από ενυδρείο που έχει PH γύρο στο 7 ή θα πάει χαμένο λόγο διαφοράς PH :smt102 ;
Εγω εχω δωσει μπολι με ph 3,5 σε ενυδρεια με 7,5 και δεν ειχε προβλημα!!
ασβεστιο μετρανε τα τεστ GH (και μαγνησιο) οποτε ειναι ασβεστολιθικες οι πετρες αφου αυξηθηκε η GH!
Εγω εχω δωσει μπολι με ph 3,5 σε ενυδρεια με 7,5 και δεν ειχε προβλημα!!
ασβεστιο μετρανε τα τεστ GH (και μαγνησιο) οποτε ειναι ασβεστολιθικες οι πετρες αφου αυξηθηκε η GH!
Σ' ευχαριστώ Γιώργο για τη βοήθεια. Θα ελέγξω αύριο και το δοχείο που είναι σκέτο νερό. Κανονικά αυτό πρέπει να έχει GH 9. Όσο αφορά το μπόλι θα ενοχλήσω αύριο τον Στέλιο μήπως έχει χρόνο να περάσω να πάρω για να βάλω. Ελπίζω να πάνε όλα καλά.
Σ' ευχαριστώ και πάλι! ;)
Έχω μπερδευτεί φιλαράκια μου καλά :( . Μπορεί κάποιος να με βοηθήσει :smt100 ; :confused:
Η πρώτη φάση των δοκιμών τελείωσε αλλά δεν μπορώ να μεταφράσω τα αποτελέσματα :smt009 . Για να μην σας μπερδεύω και σας κουράζω ίσως, με τις ενδιάμεσες μετρήσεις θα σας αναφέρω αρχικές και τελικές μετρήσεις μόνο.
Η φάση αυτή των δοκιμών είχε διάρκεια 5 ημερών (18/12 - 23/12) .
Τα δοχεία ήταν 4. Το Α και Γ με πέτρες μαζεμένες από ποτάμι, το Β με πέτρες εμπορίου (ενυδριακής χρήσης) και το Δ με σκέτο νερό.
Ημέρα πρώτη
ΔΟΧΕΙΟ / GH / KH
Α / 9 / 6 (πέτρες μαζεμένες από ποτάμι)
Β / 9 / 6 (ενυδριακές πέτρες - τεχνητές)
Γ / 9 / 6 (πέτρες μαζεμένες από ποτάμι)
Δ / 9 / 6 (σκέτο νερό)
Ημέρα τελευταία (πέμπτη - 120 ώρες)
ΔΟΧΕΙΟ / GH / KH
Α / 18 / 8 (πέτρες μαζεμένες από ποτάμι)
Β / 10 / 6 (ενυδριακές πέτρες - τεχνητές)
Γ / 10 / 6 (πέτρες μαζεμένες από ποτάμι)
Δ / 10 / 6 (σκέτο νερό)
Τι συμπέρασμα βγάζεται εσείς :smt108 ; Να σας ξαναπώ πως οι πέτρες εμπορίου είχαν ιδιαίτερη αντίδραση στο ακουαφόρτε ενώ αυτές του Α δοχείου ελάχιστη, σχεδόν ανύπαρκτη.
Το φιλαράκι μου ο Στέλιος είναι ανένδοτος :smt076 πως από τη στιγμή που μια πέτρα αντιδρά στο ακουαφόρτε είναι 100% ασβεστολιθική ή στην περίπτωσή μου που είναι τεχνητές, περιέχουν ασβέστη. Τα αποτελέσματα όμως των μετρήσεων άλλα δείχνουν :roll: :smt102 .
Ενημερωτικά τώρα για όσους αναρωτιούνται, η δεύτερη φάση περιλαμβάνει εξέταση στις πέτρες δοχείου που εμφάνισε άνοδο της GH. Επειδή στα δοχεία είχα βάλει τις πέτρες ανά τριάδες, σε όποιο δοχείο θα έβλεπα αύξηση της GH θα εξετάσω την κάθε πέτρα αυτού του δοχείου ξεχωριστά να δω ποιά μου την κάνει. Σε αυτή την περίπτωση το δοχείο που ανέβασε GH είναι μόνο το Α.
Μπορεί κάποιος φίλος που γνωρίζει το θέμα πετρωμάτων (φυσικών & τεχνιτών) να μου απαντήσει στο ερώτημά μου :smt100 ;
ΥΓ Όσο αφορά το στρώσιμο του φίλτρου δείτε εδώ (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=720777#post720777).
-------------------------
Κανένας; :smt069 :smt090
stelios816
23-12-12, 19:45
εχεις παλαβωση ρε και θα στειλεις και τους υπολοιπους dr jekil εχεις γινει:smt030:smt030
εχεις παλαβωση ρε και θα στειλεις και τους υπολοιπους dr jekil εχεις γινει:smt030:smt030
χαχαχα :D :D :D έχω παλαβώσει ρε Στέλιο γιατί το τεστ του ακουαφόρτε μου βγάζει τις ενυδρειακές πως περιέχουν ασβέστη αλλά μετά από 5 ημέρες σε κλειστό δοχείο δεν μου ανέβασαν GH και KH. Για να είμαι πιο σωστός μου ανέβασαν κατά 1 μονάδα την GH αλλά αυτή ανέβηκε τόσο και στο δοχείο που είχα σκέτο νερό. Οπότε η άνοδος της GH κατά 1 μονάδα δεν οφείλετε στις πέτρες. Γιατί όμως άφρισαν με το ακουαφόρτε;
stelios816
23-12-12, 20:06
η επιστημη σηκωνει τα χερια και ανοιγει τα ποδια :roll::roll:
Μπορεί κάποιος φίλος που γνωρίζει το θέμα πετρωμάτων (φυσικών & τεχνιτών) να μου απαντήσει στο ερώτημά μου :smt100 ;
Το αφρισμα με ακουαφορτε σημαινει ασβεστολιθος
Το μη αφρισμα με ακουαφορτε δεν σημαινει ουτε το ενα ουτε το αλλο.
Οι ασβεστολιθικες πετρες δεν σημαινει οτι θα αλλαξουν απαραιτητως και τις τιμες του νερου
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=614868&postcount=2
Στοιχεια πετρολογιας http://www.greekdiscus.com/test2000/showthread.php?7482-%D3%F4%EF%E9%F7%E5%DF%E1-%D0%E5%F4%F1%EF%EB%EF%E3%DF%E1%F2
η επιστημη σηκωνει τα χερια και ανοιγει τα ποδια :roll::roll:
:D :D :D Θα τρελαθούμε με αυτά που μου συμβαίνουν... :D :D :D
-------------------------
Το αφρισμα με ακουαφορτε σημαινει ασβεστολιθος
Το μη αφρισμα με ακουαφορτε δεν σημαινει ουτε το ενα ουτε το αλλο.
Οι ασβεστολιθικες πετρες δεν σημαινει οτι θα αλλαξουν απαραιτητως και τις τιμες του νερου
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=614868&postcount=2
Στοιχεια πετρολογιας http://www.greekdiscus.com/test2000/showthread.php?7482-%D3%F4%EF%E9%F7%E5%DF%E1-%D0%E5%F4%F1%EF%EB%EF%E3%DF%E1%F2
Ωραία όλα αυτά delta!!! Τα είχα διαβάσει πιο παλιά αλλά δεν τα έβρισκα τώρα που τα έψαχνα. Τα έβαλα στους σελιδοδείκτες μου για να μην τα ξαναχάσω.
Στο δια ταύτα τώρα. Τελικά ποιές πέτρες δεν ανεβάζουν την GH; Οι δικές μου αν και μετά από το τεστ του ακουαφόρτε που άφρισαν κάνουν (μιλάω για αυτές που αγόρασα και υποτίθεται πως είναι για ενυδρειακή χρήση); Το νερό στα δοχεία δεν ανέβασε GH μετά από 5 ημέρες. Έλεγα να πάω να αγοράσω βασάλτη όπως με ενημέρωσαν αλλά απ' ότι βλέπω και αυτός περιέχει ασβέστιο. Οι υαλόπετρες κάνουν; :smt108
Τι ψαρια θα εχει το ενυδρειο?
Τι ψαρια θα εχει το ενυδρειο?
Λέω για Ν. Αμερική.
Λέω για Ν. Αμερική.
Και τι τις θες τις πετρες τοτε?
Και τι τις θες τις πετρες τοτε?
Δεν πάω για βιότοπο. Έτσι κι' αλλιώς έχω βάλει και χαλίκι και απ' ότι ξέρω αυτός ο βιότοπος έχει άμμο. Απλά βλέπω οτι τα ψάρια αυτής της κατηγορίας θέλουν μαλακό νερό. Αλλά ακόμη σε Ασία που κοιτάω δεν θέλουν σκληρό. Θα το παλέψω με τύρφη κτλ αλλά όχι και να έχω μέσα κάτι που με δυσκολεύει στο να τα καταφέρω.
Δεν πας για βιοτοπο, αλλα αργα ή γρηγορα θα καταλαβεις οτι η διακοσμηση δεν ειναι μονο για θεαμα.
Ο πιο ευκολος τροπος για να διατηρηθει ενας ειδος ψαριου ειναι η προσομοιωση του βιοτοπου του.
Το βιοτοπικο ενυδρειο δεν ειναι για εμπειρους. ειναι για αρχαριους
Δεν πας για βιοτοπο, αλλα αργα ή γρηγορα θα καταλαβεις οτι η διακοσμηση δεν ειναι μονο για θεαμα.
Ο πιο ευκολος τροπος για να διατηρηθει ενας ειδος ψαριου ειναι η προσομοιωση του βιοτοπου του.
Το βιοτοπικο ενυδρειο δεν ειναι για εμπειρους. ειναι για αρχαριους
Η Ασία έχει πέτρες; :confused:
Η Ασία έχει πέτρες; :confused:
Η Ασια ειναι μια Ηπειρος. Δεν θα εχει καπου πετρες? :)
Το ιδιο και η Ν. Αμερικη.
Σημασια εχει ποιο ειδος ψαριου διατηρεις.
Ενα ειδος δεν ζει σε ολη την ηπειρο.
Βρισκεται σε καποιες τοποθεσιες της Ηπειρου με καταλληλη "διακοσμηση" και "στησιμο" που ευνοει το ειδος.
Μελετας απλα το ειδος στα σοβαρα προφιλ του, και στηνεις καταλληλα το ενυδρειο.
Η Ασια ειναι μια Ηπειρος. Δεν θα εχει καπου πετρες? :)
Το ιδιο και η Ν. Αμερικη.
Σημασια εχει ποιο ειδος ψαριου διατηρεις.
Ενα ειδος δεν ζει σε ολη την ηπειρο.
Βρισκεται σε καποιες τοποθεσιες της Ηπειρου με καταλληλη "διακοσμηση" και "στησιμο" που ευνοει το ειδος.
Μελετας απλα το ειδος στα σοβαρα προφιλ του, και στηνεις καταλληλα το ενυδρειο.
Συμφωνώ με όλα αυτά που λες αλλά δεν είναι όλα τα ενυδρεία βιοτοπικά. Εκτός όμως όλων αυτών και άσχετα με το τελικά τι θα αποφασίσω και τι θα κάνω, δεν μου απάντησες στο ερώτημά μου. :D
Σου εχω απαντηση ηδη μεσω των λινκ που προφανως δεν διαβασες προσεκτικα :)
Σου εχω απαντηση ηδη μεσω των λινκ που προφανως δεν διαβασες προσεκτικα :)
Τα διάβασα φιλαράκι και σ' ευχαριστώ :D ! Λέω γι' αυτό όμως:
Ωραία όλα αυτά delta!!! Τα είχα διαβάσει πιο παλιά αλλά δεν τα έβρισκα τώρα που τα έψαχνα. Τα έβαλα στους σελιδοδείκτες μου για να μην τα ξαναχάσω.
Στο δια ταύτα τώρα. Τελικά ποιές πέτρες δεν ανεβάζουν την GH; Οι δικές μου αν και μετά από το τεστ του ακουαφόρτε που άφρισαν κάνουν (μιλάω για αυτές που αγόρασα και υποτίθεται πως είναι για ενυδρειακή χρήση); Το νερό στα δοχεία δεν ανέβασε GH μετά από 5 ημέρες. Έλεγα να πάω να αγοράσω βασάλτη όπως με ενημέρωσαν αλλά απ' ότι βλέπω και αυτός περιέχει ασβέστιο. Οι υαλόπετρες κάνουν; :smt108
Τα διάβασα φιλαράκι και σ' ευχαριστώ :D ! Λέω γι' αυτό όμως:
Για αυτες τις ερωτησεις σου ειπα κι εγω, οτι ειναι οι απαντησεις τους μεσα στα λινκ.
Για αυτες τις ερωτησεις σου ειπα κι εγω, οτι ειναι οι απαντησεις τους μεσα στα λινκ.
Τα διάβασα φιλαράκι αλλά δεν μπόρεσα να καταλάβω ποιές τελικά κάνουν. Όλες περιέχουν ασβέστιο. Υπάρχουν κάποιες που χρησιμοποιούνται και συμπεριφέροντε ουδέτερα;
-------------------------
Αυτές που δεν μου ανέβασαν την GH για 5 ημέρες που τις είχα στα δοχεία κάνουν; Παίζει να μου είναι εμπόδιο αν χρειαστεί να ρίξω τη σκληρότητα του νερού αν τελικά αποφασίσω να βάλω ψάρια μαλακού νερού;
:p:D:p:D:p:D:D:p:p:D:D:D
:smt030
Kαμια να μη βαλεις!!!!
:p:D:p:D:p:D:D:p:p:D:D:D
:smt030
Kαμια να μη βαλεις!!!!
Γιατί; :confused:
Γιατι το παιρνεις ολο αναποδα!!
Πρωτα καταληγεις τι ψαρια θελεις και μετα σκεφτεσαι πως θα φτιαξεις ενα "σωστο" περιβαλλον για αυτα!!!
Γιατι το παιρνεις ολο αναποδα!!
Πρωτα καταληγεις τι ψαρια θελεις και μετα σκεφτεσαι πως θα φτιαξεις ενα "σωστο" περιβαλλον για αυτα!!!
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είναι τόσο κακό να θέλω να βάλω 3-4 πέτρες στο ενυδρείο. Τι κακό θα κάνω στα ψάρια δηλαδή; :smt102
Τα διάβασα φιλαράκι αλλά δεν μπόρεσα να καταλάβω ποιές τελικά κάνουν. Όλες περιέχουν ασβέστιο. Υπάρχουν κάποιες που χρησιμοποιούνται και συμπεριφέροντε ουδέτερα;
-------------------------
Αυτές που δεν μου ανέβασαν την GH για 5 ημέρες που τις είχα στα δοχεία κάνουν; Παίζει να μου είναι εμπόδιο αν χρειαστεί να ρίξω τη σκληρότητα του νερού αν τελικά αποφασίσω να βάλω ψάρια μαλακού νερού;
Τέλος, να εξετάσουμε το ενδεχόμενο όπου κάποια πετρώματα πλούσια σε Ca (ασβεστόλιθος, μάρμαρο, γάββρος, βασάλτης, ανδεσίτης, κ.λ.π., δηλαδή είτε έχουν αναβράσει με το test aquaforte είτε όχι) έχουν τοποθετηθεί σε ενυδρειακό περιβάλλον. Το άν θα απελευθερωθεί Ca από τα πετρώματα αυτά στο νερό, με συνέπεια την αύξηση της GH και του pH πιθανά, είναι ένα τεράστιο και πολυπαραγοντικό ζήτημα.
Οποια πετρα βαζεις σε κουβα και ανεβαζει σκληροτητες, απλα δεν την χρησιμοποιεις στο ενυδρειο.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είναι τόσο κακό να θέλω να βάλω 3-4 πέτρες στο ενυδρείο. Τι κακό θα κάνω στα ψάρια δηλαδή;
Εξαρταται τα ψαρια που θα βαλεις!!!:smt102
Αν διαλεξεις πχ "αφρικανες" κιχλιδες no problem at all ... θα βοηθανε να κρατανε το ph και gh σε μεγαλυτερα απο της βρυσης επιπεδα
Αν ομως βαλεις πχ ροδοστομους η γενικα ψαρια που αρεσκονται σε μαλακό νερο τοτε θα ειναι πιο περιπλοκη η προσπάθεια σου να ισορροπήσεις το ολο πραγμα και να τους προσφερεις αυτο που επιθυμεις! Απο την μια θα "αφαιρεις" και απο την αλλη θα προσθετεις!
Ηδη ειδες ποσο περιπλοκα υπολογιζεται το ph σε σχεση με το CO2, τα οξεα κοκ οι οποιες πετρες "υποπτες" θα κανουν τα πραγματα ακομα πιο περιπλοκα!! Ειδικα οπως παραθετει ο απο πανω μου το άν θα απελευθερωθεί Ca από τα πετρώματα αυτά στο νερό, με συνέπεια την αύξηση της GH και του pH πιθανά, είναι ένα τεράστιο και πολυπαραγοντικό ζήτημα.Σε ενα ενυδρειο που αλλαζουν συνεχεια οι παραγοντες ... οι πετρες σου που στις αρχες δεν επηρέαζαν το νερο σου ισως οταν οι συνθηκες το επιτρεψουν να το επηρεασουν!
Τα ψαρια αντεχουν πολλα .... ειναι αληθεια αλλα αν οι διακυμανσεις ειναι μεγαλες τοτε θα υπαρχει προβλημα! Μπορει να μη γινει και τιποτα μπορει ομως και να γινει ... Κανεις δε ξερει και κανεις δε μπορει να προβλεψει ...
Αλλα μπορει να προνοήσει!
Φίλοι μου καλημέρα και καλά Χριστούγεννα σας εύχομαι με υγεία σε εσάς τις οικογένειές σας και φυσικά στα ψαράκια σας!!! :smt111
Σας ευχαριστώ πολύ για την πολύτιμη βοήθειά σας! :D
Πολλές φορές ο γραπτός λόγος παρεξηγείται και ακόμη περισσότερες παρανοείται :smt014 . Ο προβληματισμός μου για τις πέτρες είναι να μην με δυσκολέψουν στο να καταφέρω να έχω μαλακό νερό, αν τελικά καταλήξω κάπου εκεί. Την αφρικάνικη περίπτωση την αποκλείω. Και τον βιότοπο επίσης. Ίσως κοινωνικό ή σε ψάρια της ίδιας ηπείρου αλλά όχι σε βυθό και φυτά. Θα πάω μάλλον σε μαλακό ή μέτρια μαλακό νερό. Δεν ξέρω αν οι όροι που χρησιμοποιώ είναι σωστοί :smt102 . Για να μιλήσω με νούμερα, εννοώ για GH 5 - 10. Φυσικά αν τα καταφέρω. Επειδή έχω ήδη χαλάσει αρκετά χρήματα αφού ξεκίνησα πραγματικά από το 0 και έχω σε προτεραιότητα ένα ph controller δεν θα δουλέψω προς το παρόν τουλάχιστον με Α/Ο . Θα το παλέψω με τύρφη και ότι καταφέρω. Αργότερα ίσως αποφασίσω να στήσω και εγώ ένα με τα πρότυπα ενός βιότοπου. Αλλά όχι τώρα. Στο επόμενο που θα στήσω ίσως. Ίσως τότε να πάω και σε αφρικάνικο.... ;)
Για να μην ξεφεύγω τώρα και εγώ από το θέμα. Από την δική σας εμπειρία και γνώσεις. Ποιές πέτρες συμπεριφέροντε ουδέτερα; Οι δικές μου αν και αντέδρασαν στο ακουαφόρτε, δεν ανέβασαν την GH μέσα σε 5 ημέρες σε δοχεία με ελάχιστο νερό. Ίσα που τις είχα καλύψει σε κάτι λεκανάκια. Μιλάμε για λιγότερο από 2 λίτρα νερό. Όπως και να έχει όμως δεν αισθάνομαι άνετα επειδή αντέδρασαν στο ακουαφόρτε.
Αν πάω να πάρω πέτρες ποιές να ζητήσω;
Ο βασάλτης συμπεριφέρεται ουδέτερα;
Οι υαλόπετρες;
Υπάρχουν κάπου πέτρες χαλαζία; Όπου και να κοίταξα (google) δεν βρήκα κάτι. :smt009
Ξέρετε κάποιο άλλο είδος πέτρας που είναι ουδέτερο;
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων και ζητώ συγνώμη αν πολλές φορές δεν γίνομαι κατανοητός και σας κουράζω με τις ερωτήσεις μου. :rolleyes:
Και ξανα ....
Τέλος, να εξετάσουμε το ενδεχόμενο όπου κάποια πετρώματα πλούσια σε Ca (ασβεστόλιθος, μάρμαρο, γάββρος, βασάλτης, ανδεσίτης, κ.λ.π., δηλαδή είτε έχουν αναβράσει με το test aquaforte είτε όχι) έχουν τοποθετηθεί σε ενυδρειακό περιβάλλον. Το άν θα απελευθερωθεί Ca από τα πετρώματα αυτά στο νερό, με συνέπεια την αύξηση της GH και του pH πιθανά, είναι ένα τεράστιο και πολυπαραγοντικό ζήτημα.Οποια πετρα βαζεις σε κουβα και ανεβαζει σκληροτητες, απλα δεν την χρησιμοποιεις στο ενυδρειο.
Μάλλον δεν θα απαντηθούν ποτέ τα ερωτήματά μου... :smt009 :cry: :smt090 :smt088
:smt105
:smt012
:smt102
:smt017
:smt108
:roll: :smt100
stelios816
24-12-12, 20:36
βασιλη μου σου ειπαν τα παιδια μη βαλεις πετρες οπως σου ελεγα και εγω γιατι εχεις κολησει ρε καμαρι μου με της πετρες ?:smt108:smt108
μετρησες σημερα?
βασιλη μου σου ειπαν τα παιδια μη βαλεις πετρες οπως σου ελεγα και εγω γιατι εχεις κολησει ρε καμαρι μου με της πετρες ?:smt108:smt108
μετρησες σημερα?
Αφού ξέρεις ότι έχω κολλήσει να βάλω.... Δεν υπάρχει κανένα είδος που μπορώ να βάλω; :confused:
Μετρήσεις στις πέτρες; Τελείωσα. Τα αποτελέσματα βγήκαν. Τα έθεσα παραπάνω. :D
ΥΓ Πλάκα κάνω... :D
stelios816
24-12-12, 20:56
εισαι τρελος ρε θα σου βρω εγω αστο και θα σου πω μανιακε χαχαχαχ
εισαι τρελος ρε θα σου βρω εγω αστο και θα σου πω μανιακε χαχαχαχ
Σ' ευχαριστώ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:smt041 :smt041 :smt041 :smt041 :smt041 :smt041 :smt041 :smt041 :smt031 :smt031 :smt031 :smt031 :smt031 :smt031 :smt031 :smt031 :smt031 :smt031 :smt031
:smt038 :smt038 :smt038 :smt038 :smt038 :smt038 :smt038 :smt038 :smt038 :smt038 +-8 +-8+-8+-8+-8+-8+-8+-8
Η δεύτερη φάση μετρήσεων στις πέτρες τελείωσε σήμερα μετά από 7 ημέρες.
Αποτελέσματα:
Α ΔΟΧΕΙΟ (πέτρα): GH= 9, KH=6 :smt041
Β ΔΟΧΕΙΟ (πέτρα): GH= 9, KH=6 :smt041
Γ ΔΟΧΕΙΟ (πέτρα): GH= 9, KH=6 :smt041
Δ ΔΟΧΕΙΟ (σκέτο νερό): GH= 9, KH=6 :smt041 :smt023
:D Ουφ, κουράστηκα πραγματικά. Τουλάχιστον με αντάμειψε το αποτέλεσμα. Η άνοδος της GH στην πρώτη φάση που είχα και τις 3 αυτές πέτρες σε ένα δοχείο οφειλόταν προφανώς στο δοχείο που ήταν τσίγκινο ή στο ότι δεν ήταν αεροστεγώς κλεισμένο. Αυτή τη φορά είχα βάλει κάθε πέτρα σε μια σακούλα μεταφοράς ψαριών καλά κλεισμένη και το σκέτο νερό σε μπουκαλάκι γυάλινο με βιδωτό καπάκι.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.