Χρυσόψαρο νωθρό&φουσκάλες γύρω από το στόμα

[kostas epam]

Καλημέρα παιδιά, μου παρουσιάστηκε πρόβλημα στο Jerry, ένα comet χρυσόψαρο που έχω τοποθετήσει σε 100άρι ενυδρείο. Τις τελευταίες 10 μέρες είχε γίνει νωθρός και σταδιακά ελαττωνόταν η όρεξή του. Έκανα πριν 3 μέρες μια αλλαγή νερού 80% γιατί είχα καθυστερήσει να αλάξω νερό για 3 εβδομάδες λόγω προσωπικού προβλήματος. Οι μετρήσεις που έκανα όλο αυτό τον καιρό ήταν φυσιολογικές. Το νερό έδειχνε κανονικό, με θερμοκρασία 18-20 βαθμούς. Είχα προγραμματίσει να του βάλω παρέα άλλο 1 χρυσόψαρο κομετ και το έκανα χθες, θεωρώντας ότι μπορεί να ένιωθε μοναξιά. Η εξωτερική του εμφάνιση φαινόταν κανονική, εκτός από το ότι κρατούσε το στόμα του ανοιχτό συνεχώς. Μόλις έβαλα και το άλλο χρυσόψαρο μέσα, δεν παρατήρησα καμία αλλαγή της συμπεριφοράς του και ανησύχησα. Το έβαλα σε μια γυάλα και στην μεγέθυνση που προκαλεί το γυαλί παρατήρησα λευκά στίγματα σαν μικρές μπουρμπουλήθρες γύρω από το στόμα του, τις άκρες των πτερυγίων του (χωρίς αυτά να φαίνονται φαγωμένα). Το ψάρι καθεται στον πάτο και αντιδρά μόνο στις κινήσεις των χεριών γύρω από τη γυάλα. Από αυτά που πρόλαβα να διαβάσω, μάλλον πρέπει να έχει κάποια μυκητίαση.
Θα ήθελα τη βοήθειά σας πως να αντιμετωπίσω το πρόβλημα και πως θα προφυλάξω και το άλλο ψάρι από πιθανή μόλυνση. Οι αλλαγές νερού θα επανέλθουν στο 30% κάθε βδομάδα όπως πριν.
Ευχαριστώ και συγνώμη για το σεντόνι...

[exelix]

Αν μπορείς βάλε φωτογραφία που να φαίνεται καλά το πρόβλημα.

[Andros]

Οπως ειπε κι'ο Στελιος βαλε φωτο αλλα να σε ρωτησω κατι....
Τα στιγματα που λες ειναι διαφανες??

[kostas epam]

Οπως ειπε κι'ο Στελιος βαλε φωτο αλλα να σε ρωτησω κατι....
Τα στιγματα που λες ειναι διαφανες??

Ναι, σαν μπουρμπουλήθρες πολύ μικρές.

[Andros]

Εννοεις φυσαλιδες ετσι?? Εχει σημασια που ρωταω και αν μπορεις βαλε φωτογραφια.

[janickrules]

ποσο καιρο εχεις το ψαρι;
σε τι συνθηκες ζουσε μεχρι τωρα;
τι το ταιζεις;
ποιες ειναι οι φυσιολογικες μετρησεις;

[kostas epam]

Εννοεις φυσαλιδες ετσι?? Εχει σημασια που ρωταω και αν μπορεις βαλε φωτογραφια.

ναι, φυσαλίδες εννοώ,sorry :rolleyes:.
Προσπάθησα να βγάλω φωτο, αλλά δεν φαίνονται αυτές οι φυσαλίδες, θέλει μεγενθυση και η μηχανή μου... αρχαία! :smt088

Επίσης, έχει τώρα κανα 3ωρο στη γυαλα και έχει αρχίσει να κινείται περισσότερο, κάνει τις φυσιολογικές αναπνευστικές κινήσεις με το στόμα του, που δεν τις έκανε πριν.
-------------------------
ποσο καιρο εχεις το ψαρι;
σε τι συνθηκες ζουσε μεχρι τωρα;
τι το ταιζεις;
ποιες ειναι οι φυσιολογικες μετρησεις;

το ψάρι το έχω σε στρωμένο 100αρι περίπου 4 μήνες. Μόνο του.
Χωρίς φυτά, μόνο ποταμίσιες πέτρες και αρχικά κάποια κοράλλια που είχα σε μια συλλογή, αλλά μετά από παρότρυνση των φίλων εδώ στο forum, τα έβγαλα για να μην χτυπήσει.
Το ταιζω μόνο φυλλαράκια που πήρα από το petshop και αρτεμια.
Μετρήσεις έκανα 1 φορά την εβδομάδα. αλλαγές 30% εβδομαδιαία, εκτός από την τελευταία φορά που δεν το άλλαξα για 3 εβδομάδες λόγω οσφυαλγίας (πως να κουβαλήσω τους κουβάδες?). Μετρούσα κανονικά και δεν παρατήρησα αλλαγές. Τεστ της ΑΡΙ, που έδειχναν τα εξής:
NH3: 0
NO2:0
NO3:10-20
gH: 14
pH: 7.6-7.9

[Nick74]

το οτι δεν αλλαξες νερο 3 βδομαδες δεν ειναι χειροτερο απο την 80% αλλαγη, εκτος κι αν εγινε ΠΟΛΥ μελετημενα (δηλαδη ΑΚΡΙΒΩΣ στη θερμοκρασια του ενυδρειου και πολυ αργα) Εχω πει παμπολες φορες πως καλυτερα καθολου αλλαγη παρα μια λαθος αλλαγη. (τα παραπανω νιτρικα μπορει να ειναι καρκινογονα βεβαια, αλλα το θερμικο σοκ ειναι θανατηφορο)
Οι φουσκαλες μοιαζουν να εχουν αερα?
Αν ναι, τοτε ειναι αρκετες οι πιθανοτητες να μιλαμε για gas bubble.
Επισεις τα 100 λιτρακια νομιζω ειναι αρκετα στεναχωρος χωρος για ενα commet.
Καπου γραφεις πως το εβαλες σε γυαλα, για ποιο λογο? επεστρεψε το στο ενυδρειο του, κι αυτο κελι ειναι αλλα η γυαλα ειναι απομονωση σε στρατιωτικες φυλακες του Ιραν.
Αν ειναι gas bubble δεν γνωριζω αν υπαρχει καποια γνωστη θεραπεια και υποτειθεται πως παιρναει μονο του, ομως επιβαλλεται να προσεξεις τις αλλαγες νερου, και πολυ ειδικοτερα της ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ του νερου που μπαινει (επισεις το σωστο ειναι το νερο αλλαγης να μενει καμποσες ωρες πριν μπει στο ενυδρειο. Αν το αφηνεις κανα 12ωρο γλυτωνεις και το αντιχλωριο)
Επισεις οι αλλαγες καλο ειναι να γινονται με πολυ λεπτο σωληνα και πολυ αργα (προσωπικα χρησιμοποιω σωληνακι αεραντλιας κι ας κανει οσες ωρες θελει, μηπως στις πλατες μου το κουβαλαω? )

[kostas epam]

το οτι δεν αλλαξες νερο 3 βδομαδες δεν ειναι χειροτερο απο την 80% αλλαγη, εκτος κι αν εγινε ΠΟΛΥ μελετημενα (δηλαδη ΑΚΡΙΒΩΣ στη θερμοκρασια του ενυδρειου και πολυ αργα) Εχω πει παμπολες φορες πως καλυτερα καθολου αλλαγη παρα μια λαθος αλλαγη. (τα παραπανω νιτρικα μπορει να ειναι καρκινογονα βεβαια, αλλα το θερμικο σοκ ειναι θανατηφορο)
Οι φουσκαλες μοιαζουν να εχουν αερα?
Αν ναι, τοτε ειναι αρκετες οι πιθανοτητες να μιλαμε για gas bubble.
Επισεις τα 100 λιτρακια νομιζω ειναι αρκετα στεναχωρος χωρος για ενα commet.
Καπου γραφεις πως το εβαλες σε γυαλα, για ποιο λογο? επεστρεψε το στο ενυδρειο του, κι αυτο κελι ειναι αλλα η γυαλα ειναι απομονωση σε στρατιωτικες φυλακες του Ιραν.
Αν ειναι gas bubble δεν γνωριζω αν υπαρχει καποια γνωστη θεραπεια και υποτειθεται πως παιρναει μονο του, ομως επιβαλλεται να προσεξεις τις αλλαγες νερου, και πολυ ειδικοτερα της ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ του νερου που μπαινει (επισεις το σωστο ειναι το νερο αλλαγης να μενει καμποσες ωρες πριν μπει στο ενυδρειο. Αν το αφηνεις κανα 12ωρο γλυτωνεις και το αντιχλωριο)
Επισεις οι αλλαγες καλο ειναι να γινονται με πολυ λεπτο σωληνα και πολυ αργα (προσωπικα χρησιμοποιω σωληνακι αεραντλιας κι ας κανει οσες ωρες θελει, μηπως στις πλατες μου το κουβαλαω? )


Νίκο καλησπέρα, η αλλαγή έγινε by the book, το νερό μένει στο δωμάτιο για περίπου 3-4 ώρες και έρχεται στη θερμοκρασία 18-20 β. Για να βάλω 80 λίτρα, μου παίρνει περίπου 3 ώρες. Σε όλες τις αλλαγές δεν υπήρξε κανένα πρόβλημα.
Η γυάλα μπήκε γιατί προχθές έβαλα ένα μικρό comet ακόμα. Φοβήθηκα ότι μπορεί να είναι κάτι κολλητικό και έβαλα το jerry σε μεγάλη γυάλα (περίπου 20λ). Από την ώρα που τον έβαλα εκεί, έχει αυξηθεί η κινητικότητά του΄.

[Andros]

Ειχα παλια διαβασει για την ασθενεια των φυσαλιδων και τα αιτια της και συμφωνα με αυτα που αναφερεις στο πρωτο σου ποστ αλλα και συμφωνα με το τελευταιο σου που αναφερεις οτι το ψαρι παει καλυτερα και.... χωρις να βαζω το χερι μου στην φωτια ισως...λεω ισως να ειναι αυτο το προβλημα...
Αν και σπανια αυτη η ασθενεια, συμβαινει.... και μαλιστα σε ενυδρεια και λιμνες κρυου νερου πιο συχνα απ'οτι σε πιο ζεστα νερα.

Μεγαλο λαθος η τεραστια αλλαγη νερου που εκανες με την μια (ασχετα αν αργησες να κανεις αλλαγες νερου) τετοιου μεγαλου μεγεθους αλλαγες νερου, κανουμε μονο σε περιπτωσεις εκτακτης αναγκης..
Δεν ξερω τι θερμοκρασια ειχε το νερο της βρυσης πριν το βαλεις στο ενυδρειο αλλα εαν η θερμοκρασια ηταν αρκετα πιο κατω απο την θερμοκρασια του ενυδρειου τοτε ισως εδω να ειναι το προβλημα. Και αν αυτο γινεται παντα στις αλλαγες νερου που κανεις στρεσαρεις και το ψαρι...
Το κρυο νερο ενδεχομενος πλουσιο σε αερια οταν θερμαινεται πιο γρηγορα απ'οτι πρεπει δημιουργειται υπερκορεσμος αεριου που δεν μπορει να απελευθερωθει με αποτελεσμα να σχηματιζονται φυσαλιδες. Τεσπα λιγο μεγαλο αυτο το θεμα οποταν ας μεινουμε στην ουσια.

Τα συμπτωματα αυτης της ασθενειας ειναι ο ληθαργος (οπως ειπες κι'εσυ) και πολυ μικρες φυσαλιδες (πως επισης ειπες) γι'αυτο αν οντως το προβλημα ειναι η ασθενεια των φυσαλιδων το ενυδρειο σου θελει εξαερωση φιλε.

Αφησε ανοικτο το καπακι του ενυδρειου και βαλε εναν κυκλοφορητη η μια αεραντλια για την αναδευση του νερου.

Ειπαμε, υποθετικα ολα αυτα αλλα εγω και συμφωνα με οσα ειπες αυτο θα εκανα......

[Nick74]

Κωστα κοιτα, η αληθεια ειναι πως οταν λες 18-20 βαθμους δεν ειναι κατι ιδιο, μια αποτομη αλλαγη πανω απο 1 βαθμο μπορει να προκαλεσει ανετα θερμικο σοκ σε εξωθερμους οργανισμους οπως τα ψαρια (υπο προυποθεσεις το ιδιο μπορει να παθει και ανθρωπος ακομα, παρολο που ειναι εσωθερμος οργανισμος, αρκει να μεινει πρωτα πανω απο 2 ωρες σε πισινα με ακριβως 37 βαθμους... ηταν μεθοδος ανακρισης κατα τον ψυχρο πολεμο)
Το σωστο λοιπον ειναι να προσεχεις να εχεις ακριβως ιδια θερμοκρασια, ειδικα οταν μιλαμε γιοα τεραστιες αλλαγες σαν αυτη που εκανες

[delta66]

Η διαδικασια που ακολουθησε (σωστη θερμοκρασια πολυ αργη εισαγωγη) δεν δικαιολογει G.B.D αν και οι ενδειξεις εκει μας πανε.
Μηπως η αντλια που εβαζε το νερο στο ενυδρειο ρουφαγε κι αερα? Γενικοτερα εβλεπες το νερο στο ενυδρειο να γινεται σοδα?

[kostas epam]

Η διαδικασια που ακολουθησε (σωστη θερμοκρασια πολυ αργη εισαγωγη) δεν δικαιολογει G.B.D αν και οι ενδειξεις εκει μας πανε.
Μηπως η αντλια που εβαζε το νερο στο ενυδρειο ρουφαγε κι αερα? Γενικοτερα εβλεπες το νερο στο ενυδρειο να γινεται σοδα?

Δεν έχω αντλία για την εισαγωγή του νερού δυστυχώς. Χρησιμοποιώ την παραδοσιακή μέθοδο της δεξαμενής σε υψηλότερο σημείο από το ενυδρείο και το σωληνακι της σκούπας βυθού που έχω.
Όχι, το νερό φαινόταν φυσιολογικό σε όλες τις αλλαγές.
-------------------------
Κωστα κοιτα, η αληθεια ειναι πως οταν λες 18-20 βαθμους δεν ειναι κατι ιδιο, μια αποτομη αλλαγη πανω απο 1 βαθμο μπορει να προκαλεσει ανετα θερμικο σοκ σε εξωθερμους οργανισμους οπως τα ψαρια (υπο προυποθεσεις το ιδιο μπορει να παθει και ανθρωπος ακομα, παρολο που ειναι εσωθερμος οργανισμος, αρκει να μεινει πρωτα πανω απο 2 ωρες σε πισινα με ακριβως 37 βαθμους... ηταν μεθοδος ανακρισης κατα τον ψυχρο πολεμο)
Το σωστο λοιπον ειναι να προσεχεις να εχεις ακριβως ιδια θερμοκρασια, ειδικα οταν μιλαμε γιοα τεραστιες αλλαγες σαν αυτη που εκανες

Από συνήθεια (κακιά είναι η αλήθεια...) βάζω εύρος και όχι σαφείς τιμές. Η θερμοκρασία από Οκτώβριο έως Μάιο στο σπίτι μου κυμαίνεται με αργές μεταβολές από 18 έως 20 βαθμούς. Όσες φορές έχω μετρήσει θερμοκρασία στο ενυδρείο, έχει ακριβώς αυτή που έχει και το δωμάτιο. Αφήνω λοιπόν το νερό να πάρει θερμοκρασία δωματίου, το έχω αντιχλωριώσει και το ρίχνω σταδιακά στο ενυδρείο. Το καπάκι του ενυδρείου είναι καθημερινά ανοικτό για 10 ώρες.
-------------------------
Καλημέρα παιδιά, χθες το βράδυ αργά, παρατηρούσα το χρυσόψαρο και είδα πολύ περίεργη συμπεριφορά. Κολυμπούσε πλάγια, όρθιο, έκανε και κάποιες ανάποδες κινήσεις (ύπτιο), μετά κανονικά για λίγο, στη συνέχεια έβγαζε το κεφάλι στην επιφάνεια και ξανά βουτούσε στον βυθό. Μετά καθόταν στο βυθό για 5 λεπτά και ξανά η ίδια ιστορία. Φοβάμαι πως ότι τον έχει περάξει, του έχει κάνει ζημιά στο νευρικό σύστημα. Συνεχίζει να μην τρώει όταν του ρίχνω τροφή, αλλά δεν ξέρω μήπως τρώει κάτι στην πορεία γιατί έχει αρκετές μέρες έτσι και δεν ξέρω πως αντέχει.