Ξαγρυπνος στην Καλλιθεα

[fragelico]

Καλημερα αυριο θαρχισω το πρωτο μου στρωσιμο σε ενα μικρο ενυδρειο 55 λτ.Εχω καταλαβει τη διαδικασια με την αμμωνια 2ος τροπος απλα επειδη σκεφτομαι να προσθεσω και καποια ευκολα φυτα η καλυτερη σειρα της ολης διαδικασιας θα ηταν στρωσιμο-φυτα-ψαρια η τα φυτα μπορω να τα βαλω με την εναρξη του στρωσιματος?:smt102Ευχαριστω για το χρονο σας και δυστυχως απο σημερα θα σας ζαλιζω ανα τακτα διαστηματα:smt003

[constantinos]

Εγώ λέω να ξαπλώσεις να ξεκουραστείς για να μήν σκουντουφλάς αυριο πάνω στο ενυδρείο...:D
Ανάλογα με τα φυτά κάποια αντεχουν την αμμωνία και κάποια όχι.Καλό ειναι να στρωθει με το καλό και μετά να μπουν φυτά.
Καλό θα ηταν να μας πει και καποιος πιό έμπειρος τη γνώμη του

[kgf12345]

κιεγω πιστευω πως τα φυτα ειναι καλυτερα να τα βαλεις αφου στρωσεις.να μην εχεις και το αγχος αν θα σου καει κανενα.για τα λεφτα δηλαδη οχι τιποτ'αλλο:D

[alexkoun18]

Καλος ηρθες. Το ενυδρειο στρωστο χωρισ φυτα και ψαρια μιας και ειπες για τα φυτα ενα καλο φυτο που δεν θελει τιποτα και ειναι γρηγορης αναπτηξης ειναι το egeria

[beat89]

Μπορεις να βαλεις κανονικα,φυτα κατα το στρωσιμο.;)

[Κουραμπιές]

Προσωπικα εμενα η egeria densa μπροστα στην καμπομπα δεν φτουραει. Οσο ηταν χαμηλα στον βυθο δεν αναπτυσονταν παρα ελαχιστα, τωρα αρχισε να περνει λιγο τα πανω της. Και ναι συμφωνω και εγω οτι καλυτερα να βαλεις τα φυτα μετα για να εισαι ησυχος οτι αν ριξεις παραπανω αμμωνια -καλυτερα- δεν θαχεις κανεναν κινδυνο. Μολις αρχιζει να στρωνει και ανεβασει νιτρικα και πεσει η αμμωνια βαλτα, η αλλιως και μετα την αλλαγη νερου οταν τελειωσεις το στρωσιμο.

Εβαλα κατι κλαδεματα μου και κατι βαλισνεριες σε ενα 55αρι που στρωναμε πριν καμια 2 βδομαδες και μονο οι echinodorus tenelus αντεξε. Valisneria και hygrophilia χαιρετησαν τα εγκοσμια.

[nazgul]

Αν και υπαρχουν αρκετες αποψεις που ενθαρρυνουν την εισαγωγη φυτων στην αρχη του στρωσιματος ως βοηθητικο παραγοντα, θα προτεινα να τα βαλεις λιγο αργοτερα, για να αποφυγεις την περιπτωση να μην αντεξουν την εντονη εκθεση στην αμμωνια.

Προσωπικα, οταν ειχα στρωσει με τη μεθοδο της αμμωνιας, τα εβαλα οταν πρωτοεμφανιστηκαν τα νιτρικα, με υψηλα ακομα νιτρωδη, χωρις να παρουσιαστει κανενα προβλημα στα φυτα. Στα 2/3 περιπου της ολης διαδικασιας, δηλαδη.

[leandros69]

καλυτερα βαλτα μετα για να μην εχεις το αγχος της αμμωνιας και κατα 2ο λογο θα προσαρμοστουν ευκολοτερα οταν το ενυδρειο αποκτησει νιτρικα.

[Skydiver]

Εγώ όταν πήγα να πάρω αμμωνία (αν και δεν είχε εκείνη την ώρα) η φαρμακοποιός απόρησε :smt108! Μου λέει να προσέξεις όμως γιατί είναι πολύ καυστικό αυτό που ζητάς. Τι το θες ακριβώς; Όταν της εξήγησα, συνέχισε να απορεί και μου είπε "δεν ξέρω τι να σου πω, είχα ένα τελευταίο μπουκάλι, την ζήτησαν στο φαρμακείο του άντρα μου και το έδωσα εκεί. Θα φέρω αλλά να προσέξεις γιατί σου ξαναλέω πως αυτό που μου ζητάς είναι χωρείς χρώμα και άρωμα αλλά είναι ιδιαίτερα καυστικό". Με αυτή τη μικρή συζήτηση που είχα με γνώστη (θέλω να πιστεύω) του συγκεκριμένου υλικού, έχω αποφασίσει να βάλω τα φυτά μετά το στρώσιμο :D .

[Nick74]

Αν και παλιοτερα η αποψη μου -απο προσωπικες εμπειριες αλλα και εμπειριες αλλων συγχομπυστων- ηταν οτι δεν τρεχει τιποτα, μετα απο μερικα κρουσματα που ακουσα για φυτα που δεν αντεξαν (αν και προσωπικα δεν το επαθα ποτε) θεωρω ιο σιγουρο τροπο να μπουν τα φυτα μετα η κατα τα τελευταια σταδια του στρωσιματος, τουλαχιστο αν θες να εχεις τα μεγιστα ποσοστα σιγουριας (τουλαχιστο αν ειναι αγορασμενα).
Αν παλι απλα εχεις ηδη καποια φυτα σε αλλα ενυδρεια και δε σε πολυνοιαζει δε χανεις απολυτως τιποτα να τα βαλες, το πιθανοτερο ειναι να μην παθουν τιποτα (ισα ισα η αμμωνια αποτελει τροφη τους)

[delta66]

Αν και υπαρχουν αρκετες αποψεις που ενθαρρυνουν την εισαγωγη φυτων στην αρχη του στρωσιματος ως βοηθητικο παραγοντα, θα προτεινα να τα βαλεις λιγο αργοτερα, για να αποφυγεις την περιπτωση να μην αντεξουν την εντονη εκθεση στην αμμωνια.

Προσωπικα, οταν ειχα στρωσει με τη μεθοδο της αμμωνιας, τα εβαλα οταν πρωτοεμφανιστηκαν τα νιτρικα, με υψηλα ακομα νιτρωδη, χωρις να παρουσιαστει κανενα προβλημα στα φυτα. Στα 2/3 περιπου της ολης διαδικασιας, δηλαδη.
Η εισαγωγη των φυτων προτεινεται γιατι βοηθαει στην απορροφηση αζωτουχων ενωσεων.
Αυτο ομως βοηθαει μονο τα ψαρια, αφου τα βακτηρια τις θελουν τις αζωτουχες ενωσεις (αμμωνια νιτρωδη) για να αναπτυχθουν.
Ως εκ τουτου, η προταση για εισαγωγη φυτων κατα το στρωσιμο γινεται, οταν το στρωσιμο γινεται με συγκεκριμενες μεθοδους (πχ σταδιακη εισαγωγη ψαριων και βοηθεια με βακτηρια εμποριου, prime ή μπολιασμα κλπ).
Αν στρωνουμε με αμμωνια, με το να βαζουμε φυτα, κοβουμε το φαι απο τα βακτηρια.
Κι αν η αμμωνια ειναι και σε μεγαλη ποσοτητα, τα καιμε.

Αλλο "φρενο" που μπορουν να δημιουργησουν τα φυτα ειναι οτι δεν αρεσκονται σε ψηλες θερμοκρασιες ενω η αναπτυξη της βιολογιας ευνοειται στους 30C

Νιτροποίηση και οι παράγοντες που την επηρεάζουν
1. Ποσότητα αμμωνίας και νιτρωδών.
Το πιο βασικό στο νιτροποίηση είναι ότι η ανάπτυξη των νιτρωδοποιητικών βακτηρίων (βακτήρια που οξειδώνουν αμμωνία σε νιτρώδη), εξαρτάται άμεσα από τη ποσότητα του αμμωνιακού αζώτου στο νερό, ενώ η ανάπτυξη των νιτρικοποιητικών βακτηρίων (βακτήρια που οξειδώνουν νιτρώδη σε νιτρικά), από τη ύπαρξη του νιτρώδους αζώτου.
Δηλαδή ανάλογα την επάρκεια ποσότητας αμμωνίας και νιτρωδών αναπτύσσονται και τα βακτήρια που τα οξειδώνουν. Λιγότερη αμμωνία και νιτρώδη συνεπάγεται μικρότερο πληθυσμό νιτροποιητικών βακτηρίων και αντίστροφα περισσότερη αμμώνια και νιτρώδη συνεπάγεται μεγαλύτερο πληθυσμό νιτροποιητικών βακτηρίων.
3. Θερμοκρασία
Η βέλτιστη θερμοκρασία για νιτροποίηση βρίσκεται στο εύρος 25-35C τόσο για τα Nitrosomonas (βακτήρια κυρίως για την οξείδωση αμμωνίας) όσο και για τα Nitrobacter ((βακτήρια κυρίως για την οξείδωση νιτρωδών), ενώ δεν παρατηρείται καμιά δραστηριότητα κάτω από 5C ή πάνω από 35C για τα Nitrosomonas και κάτω από 5C ή πάνω από 40C για τα Nitrobacter.
Ο ρυθμός ανάπτυξης σχεδόν διπλασιάζεται για κάθε αύξηση θερμοκρασίας 10C, αλλά πέρα από τους 30C ξαφνικά μειώνεται και στους 38C είναι ίδιος με τους 5C, ενώ στους 49C πεθαίνουν.
Η ανάπτυξη μειώνεται κατα 50% στους 18C, κατά 75% στους 8-10C, δεν υπάρχει καθόλου δραστηριότητα στους 4C, και τα νιτροποιητικά βακτηρία τελικά πεθαίνουν στους 0C.
Οι μικροοργανισμοί αυτοί γενικότερα είναι ανθεκτικοί στις μικρές θερμοκρασίες, αλλά σε υψηλές θερμοκρασίες η ενεργητικότητα τους μειώνεται γιατί αποτελούνται από πρωτεΐνες.http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=55933

Tα φυτα λοιπον καλο ειναι να μπουν οταν ειναι σχεδον ετοιμο το ενυδρειο και λιγες μερες πριν ξεκινησει η σταδιακη εισαγωγη ψαριων.

[nikmix]

Δεν ήξερα κι εγώ (νέος γαρ..) και στη διαδικασία του στρωσίματος από την αρχή έβαλα ανούμπιες.Την πάλεψαν την αμμωνία (φαρμακευτική) μια χαρά και το στρώσιμο έγινε σε 3 βδομάδες...

[delta66]

Δεν ήξερα κι εγώ (νέος γαρ..) και στη διαδικασία του στρωσίματος από την αρχή έβαλα ανούμπιες.Την πάλεψαν την αμμωνία (φαρμακευτική) μια χαρά και το στρώσιμο έγινε σε 3 βδομάδες...
Αν ειχες μια ισορροπια σε παροχη αμμωνιας και καταναλωση αμμωνιας (απο τα βακτηρια) συν οτι οι ανουμπιες ειναι σκληρα φυτα και δεν καιγονται ευκολα, οπως και οτι ειναι αργης αναπτυξης και δεν καταναλωνουν αζωτουχα, ετσι εξηγειται οτι δεν ειχες αξιοπροσεκτο προβλημα

[nazgul]

Η εισαγωγη των φυτων προτεινεται γιατι βοηθαει στην απορροφηση αζωτουχων ενωσεων.
Αυτο ομως βοηθαει μονο τα ψαρια, αφου τα βακτηρια τις θελουν τις αζωτουχες ενωσεις (αμμωνια νιτρωδη) για να αναπτυχθουν.
Ως εκ τουτου, η προταση για εισαγωγη φυτων κατα το στρωσιμο γινεται, οταν το στρωσιμο γινεται με συγκεκριμενες μεθοδους (πχ σταδιακη εισαγωγη ψαριων και βοηθεια με βακτηρια εμποριου, prime ή μπολιασμα κλπ).
Αν στρωνουμε με αμμωνια, με το να βαζουμε φυτα, κοβουμε το φαι απο τα βακτηρια.
Κι αν η αμμωνια ειναι και σε μεγαλη ποσοτητα, τα καιμε.


Μαλλον κατι δεν ειχα καταλαβει στο θεωρητικο επιπεδο...ξεκαθαριστηκε.

[fragelico]

Ευχαριστω παιδια για την ανταποκριση;) θα επιστρεψω με περισσοτερες πληροφοριες για την πορεια στρωσιματος