update στήσιμο μονομαχιέρας

[Alexandros88]

Λοιπόν, εχουμε και λεμε.

τετάρτη 31/10/12 το έστησα και ξεκίνησα αμμωνία.

στις 6/11/12 ειχα ΝΟ3 στα 10mg/l

απο τις 6/11 μεχρι τις 23/11 κανονικα αμμωνία.

23/11 βραδυ εβαλα μπολι (ciporax+υαλοβαμβακα)

29/11 σημερα εκανα μετρησεις και εχουμε:

NO2: 0,9mg/l
NH3-NH4: 5+mg/l
NO3: 20-40mg/l

τι κανω τώρα? συνεχιζω με αμμωνια? περιμενω να πεσει?

[stelios816]

τι στρωσιμο κανεις φιλε μου 2 μηνες? αφου ξεκινησες με αμμωνια το μπολι τι το εβαλες ?πες μας πως ακριβως στρωνεις ?

[genecr]

αυτό που σε ενδιαφέρει τώρα είναι να πέσει τα νιτρώδη.
οπότε σταματάς να ρίχνεις αμμωνία μέχρι να μηδενίσει.
μετά συνεχίζεις να ρίχνεις αμμωνία μέρα παρά μέρα γύρω στα 1-2 ppm.
όταν μηδενίσουν τα νιτρώδη (θα το βλέπεις και στα τέστ σου λίγο λίγο) κάνεις αλλαγές νερού και βάζεις ψάρια.
καλό θα είναι η τελευταία προσθήκη αμμωνίας να είναι 48 ώρες πριν μπουν ψάρια.
νομίζω θες κανα 10ήμερο ακόμα
......................................
άκυρο όλα τα παραπάνω είναι για μεγάλο ενυδρείο, για ένα μονομάχο κάνε καθημερινές αλλαγές νερού μέχρι να μηδενίσουν αμμωνία νιτρώδη και είσαι έτοιμος

[stelios816]

αφου μετραει 5 αμμωνια φιλε μου

[genecr]

εξαρτάται πόση αμμωνία έχει ρίξει σε 1 μήνα. άμα έχει ρίξει μισο μπουκάλι και λίγο μετράει.
με τις αλλαγές θα επισπεύσει το μηδενισμό της και των νιτρωδων (κύκλο αζώτου έχει δημιουργήσει επαρκή για 1 ψάρι)

[Nick74]

δεν ειναι στρωμενο, οποτε δεν ειναι απλα να μηδενιστει η αμμωνια αλλιως τα νιτρικα θα ηταν στο θεο... (βεβαια κανε και μια περιγραφη γιατι αν πχ εχεις μεσα 10 κιλα κερατοφυλλο δικαιολογειται η ελειψη νιτρικων)
πιστευω πως ο Αλεξανδρος κανει αλλαγες νερου οποτε εμποδιζει το στρωσιμο

[stelios816]

αν ειχε ριξει πολυ αμμωνια θα επρεπε να μετραει και νιτρικα 80 τωρα. λογικα δεν ειναι ετοιμο ακομα.
-------------------------
δεν ειναι στρωμενο, οποτε δεν ειναι απλα να μηδενιστει η αμμωνια αλλιως τα νιτρικα θα ηταν στο θεο... (βεβαια κανε και μια περιγραφη γιατι αν πχ εχεις μεσα 10 κιλα κερατοφυλλο δικαιολογειται η ελειψη νιτρικων)
πιστευω πως ο Αλεξανδρος κανει αλλαγες νερου οποτε εμποδιζει το στρωσιμο

ετσι ακριβως οπως τα λεει ο νικος ειναι.

[genecr]

με αλλαγές νερού που σαν αρχάριοι κάνουμε (και εγώ μέσα) γίνεται ;)

[stelios816]

εννωεις οτι στο στρωσιμο κανεις αλλαγες???

[genecr]

κοίταξε για να αποφύγεις τη μεγάλη ή μεγάλες αλλαγές νερού στο τέλος (που ίσως να επηρεάσουν τη βιολογία) μπορείς να κάνεις μικρές αλλαγές νερού για να κρατάς χαμηλά τα νιτρικά. βέβαια καθυστερεί λίγο (γύρω στις 35 μέρες) το στρώσιμο...
την πρώτη φορά που έστρωνα έκανα κάτι κουφές αλλαγές χωρίς λόγο :D

[Nick74]

παιδια οταν στρωνουμε οι αλλαγες μονο προβληματα δημιουργουν.
Οτι οι ολικες αλλαγες που κανουμε στο τελος για να ριξουμε τα νιτρικα οντως σκοτωνουν λιγο βιολογια ειναι αληθεια, αλλα αν εχουμε φτιαξει βιολογια τουμπανο (πχ για καταναλωση 4-5 ppm) και τι εγινε αν σκοτωσουμε ακομα και τη μιση αποικεια?;)

[stelios816]

λαθος τροπος απλα ταλαιπωριεσαι αδικα ετσι δεν υπαρχει λογος .

[genecr]

δεν υπάρχει σωστός ή λάθος απλά υπάρχουν πολλοί τρόποι στρωσίματος με αμμωνία

μια περίληψη του τρόπου που ακολούθησα πρίν από 2 μήνες

και εδώ όλο το άρθρο http://www.cichlid-forum.com/articles/fishless_cycle.php

Here is a quick summary of steps.

• Work out your formula for your initial ammonia dose and add that to the aquarium.
• Test for ammonia every 24 hours until you get a reading of zero.
• Add ammonia every other day while testing for nitrite. Do small partial water changes.
• When the nitrite test reads zero, do a series of small, partial water changes to bring nitrate down.
• Add the last dose of ammonia 48 hours before adding fish.

[stelios816]

αν δεν βαριεσαι να στρωνει κανα 2μηνο τοτε ετσι ειναι γνωμες ειναι αυτες:p

[genecr]

το θέμα δεν είναι αν βαριέσαι ή όχι αλλά το πότε θα βρείς να πάρεις τα ψάρια :)
εγώ φαντάσου το κρατούσα άλλες 10 μέρες στρωμένο χωρίς ψάρια.

στο θέμα, ας σταματήσει να ρίχνει αμμωνία και ας μετρήσει μετά από 2-3 μέρες να δούμε τι γίνεται

[Alexandros88]

λοιπον, αλλαγες νερου δεν εκανα. το μπολι το εβαλα για να επιταχυνω τη διαδικασια. ο nick74 σε αλλο ποστ μου ειχε πει 2 καπακια τη μερα αμωνια για πιο γρηγορα(εχω μονομαχο σε 10λτ γι αυτο κ βιαζομουν.) ο λογος που μετα το μπολι εβαλα αμμωνια εινια γιατι δεν ηθελα να βαλω μπολι και κατευθειαν ψαρι
-------------------------
και δεν ειναι 2 μηνες ειναι ενας μεχρι στιγμης
-------------------------
τελος, ειχα φυτα τα οποια για καποιο λογο εγιναν σαν βρασμενα και ελιωσαν.. η θερμοκρασια δεν ξεπερασε ποτε τουσ 27.. τωρα εμεινε μια java moss που εγινε κιτρινη και ενα πολυσπερμα που αργοπεθαινει.
και ξαναλεω αλλαγες νερου δεν εκανα

[Nick74]

ok, αυτος ο τροπος ειναι πραγματικα ο γρηγορος, τωρα μηπως το ενυδρειο ειναι μια χαρα στρωμενο και τα νιτρικα ειναι παραπανω απ οσο βλεπεις στο τεστ?
Αν επι ενα μηνα ριχνεις 2 καπακια αμμωνια καθημερινα λογικα η βιολογια πρεπει να εχει τουμπανιασει.
Επι πλεον εχεις βαλει και μπολι, οποτε δε χρειαζεται να ανησυχεις, κανε μερικες μεγαλες αλλαγες νερου να πεσουν τα νιτρικα και την επομενη μετα απο μετρησεις μπορεις να βαλεις το ψαρακι, ΟΜΩΣ (πολυ σημαντικο) επειδη κατι ειναι λιγο περιεργο με τις μετρησεις νιτρικων θα ηθελα να πεις με ποια τεστ μετρας, και αν χρησιμοποιεις τα API να χτυπησεις πολυ καλα (κανονικο κοπανιμα) επι 2-3 λεπτα το δευτερο μπουκαλακι και μετα να παρεις μετρησεις γιατι πολλες φορες κρυσταλωνει και δειχνει χαμηλα

[Alexandros88]

χρησιμοποιώ όντως API και το δευτερο μπουκαλακι το χτυπαω 1 λεπτο... αρα εκει εγινε το λαθος μαλλον.. θα κανω μια μετρηση αυριο αφου ρημαξω στο χτυπημα το μπουκαλακι νουμερο 2 που μας παραπλανησε...:D

τέλος οταν φτασω στο να κανω αλλαγες μου λέτε ποια νουμερα NO3 να επιδιώξω ?γιατι NH3 KAI NO2 τα θέλουμε μηδεν.

[Nick74]

αφου κανεις αλλαγες τα nh3/nh4 και no2 εκ των πραγματων θα ειναι μη μετρησιμα, τωρα τα no3 καλο ειναι να τα κρατησεις γυρω στο 10-15, αλλα πρεπει να εισαι σιγουρος πως το νουμερο θα ειναι οσο πιο κοντα στο πραγματικο γιατι κι αυτα σε υψηλες συγκεντρωσεις (πανω απο 20) δεν ειναι αθωα, οποτε κοπανα καλα τα μπουκαλακια του no3 και ειδικα το δευτερο και με αποτομες κινησεις ωστε οσο εχει κρυσταλλωσει να ρευστοποιηθει.
Ειναι συνηθες φαινομενο αυτο με το συγκεκριμενο τεστ, και πολλοι που δεν ξερουν το κολπο μετρανε ειτε πολυ χαμηλες ποσοτητες ειτε μηδενικα ενω στην πραγματικοτητα εχουν πανυψηλα νιτρικα

[Alexandros88]

Λοιπον, επειτα απο 5λεπτα ασταματητων παλιδρομικων κινησεων και χτυπηματων το.. μπουκαλακι 2 της API ειπε οτι εχω NO3 40-80mg/l.

η αμμωνια ειναι τερμα, τι να κανω? απλα να περιμενω?

[stelios816]

40 με 80 εχει διαφορα μεγαλη διαβασε το καλα στον ηλιο ομως.

[Alexandros88]

40 με 80 εχει διαφορα μεγαλη διαβασε το καλα στον ηλιο ομως.


το ειδα καλα, ειναι αναμεσα , ποσο να πω? 60? ειναι πιο σκουρο απο 40 και πιο ανοιχτο απο 80..:confused::smt102

[stelios816]

ποτε σταματησες την αμμωνια?

[Alexandros88]

προχτες εριξα την τελευταια δοση.. γιατι?

[Nick74]

πιθανων να ειναι 80...
πιστευω πως εισαι οκ απο βιολογια, κανεις αλλαγες να ριξεις γυρω στα 10-15 νιτρικα και παρε μετρησεις την επομενη, λογικα θα τα βρεις ολα καλα, οποτε μπορεις να βαλεις και τον ψαρη που ειναι εγκλωβισμενος.

[stelios816]

και σημερα ποσο μετρησες αμμωνια?

[Alexandros88]

καλησπέρα και συγνώμη για την καθυστερηση.. περασα μια δυσκολη γαστρεντεριτιδα με πυρετο και δεν ασχοληθηκα με το ενυδρειο.. χτες εκανα μια αλλαγη 90 τις εκατο και η αμμωνια ειναι στο τερμα.. τα NO2 ειναι 0,3mg/l...

Ποσες αλλαγες νερου να εχω στο μυαλο μ?!?!?!!?:confused:

[Κουραμπιές]

να σημειωσω το αυτονοητο αλλα μπορει και να μην το ξερει ο φιλος. Τα τεστ της ΑΠΙ για
ph βαζεις 3 σταγονες, ανακατεμα, μετρας κατευθειαν.
high range ph 5 σταγονες, ανακατεμα, μετρας κατευθειαν.
NH3/NH4 8 σταγονες απτο πρωτο, ανακατεμα, 8 απτο δευτερο, καλο ανακατεμα, αναμονη 5 λεπτων και τοτε μετρηση.
ΝΟ2 5 σταγονες καλο ανακατεμα αναμονη 5 λεπτων και τοτε μετρηση.
ΝΟ3 10 απτο πρωτο, ανακατεμα, 10 απτο δευτερο, ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ανατακατεμα, αναμονη 5 λεπτων και τοτε μετρηση.

Καλο ανακατεμα το σωληνακι εννοω αφου ριξεις της σταγονες, μεχρι να "ξεθολωσει"

[Nick74]

καλησπέρα και συγνώμη για την καθυστερηση.. περασα μια δυσκολη γαστρεντεριτιδα με πυρετο και δεν ασχοληθηκα με το ενυδρειο.. χτες εκανα μια αλλαγη 90 τις εκατο και η αμμωνια ειναι στο τερμα.. τα NO2 ειναι 0,3mg/l...

Ποσες αλλαγες νερου να εχω στο μυαλο μ?!?!?!!?:confused:

οσες χρειαζονται για να πεσουν τα νιτρικα στο 10-15

[Alexandros88]

σας ευχαριστω! θα συνεχισω μεχρι να βρω τα επιθυμητα αποτελεσματα!

[Alexandros88]

Μεχρι στιγμής εχω κανει 4 πληρεις αλλαγες και ακομα μετράω αμμωνια.. μπορει καποιος να μου δωσει ενα νουμερο ποσες περιπου πρεπει να κανω για να ξερω?αφου το ενυδρειιο αδειάζει πληρως η αμμωνια που ειναι δηλαδή?!?!?! παρεπιπτόντως ΝΟ2:0,3
ΝΟ3:10-15 και η αμμωνία 0,25-0,5:confused::confused:

[kgf12345]

δεν υπαρχει νουμερο.αλλαγες μεχρι να μηδενισει.η αμμωνια οπως κ η βιολογια ειναι παντου.στο νερο στο βυθο,στα υλικα του φιλτρου...
εξαρταται κ απτο ποση εχεις ριξει.

τις αλλαγες καντες με νερο ιδιας θερμοκρασιας.μη βαζεις κρυο για να τις κανεις γρηγορα.κ μη μετρας αμεσως,αφηνε το τουλαχιστον ενα μισαωρο πριν τη μετρηση.αν δεν εχεις ψαρια δε σε βιαζει κανεις,το μονο που χρειαζεται ειναι να κανεις τις αλλαγες σωστα για να μην μειωθει η βιολογια πολυ.