Ατύχημα χρυσόψαρου-βοηθειααα!

[lionor]

Το κακο δεν αργησε να συμβει. Πριν λιγο στην καθιερωμενη αλλαγη νερου, το ρουφηξε το λαστιχο. Καταφερα να το ξαναβαλω μεσα αλλα ειναι σε κακη κατασταση. Εκανε μια δυο βολτες και τωρα εχει κατσει κατω. Μπορω να κανω κατι εκτος να το κοιταζω;

[nazgul]

Περιμενε τους χρυσοψαραδες, καποιος θα σε βοηθησει.

Αυτο που μπορω να σου πω εγω ειναι να μην κανεις ποτε αλλαγη με το λαστιχο χωρις προστατευτικο. Ή βαλε λιγο ενυδρειακο βαμβακι μπροστα, ή καποιο καλσον, ωστε να μη μπορει να ρουφηξει το ψαρακι.

[lionor]

Απειρια μου και βλακεια μου γιατι το ηξερα, αλλα νομιζα οτι το ελεγχω οταν πλησιαζει.
Οταν το ρουφηξε το λαστιχο τα εχασα και βιαια φυσηξα δυνατα προς το ενυδρειο για να πεσει ξανα μεσα.

Απο οτι παρατηρω, εχει υποστει εκδορες πανω και κατω. Τα πτερυγια του ειναι οκ, αλλα εχουν υποστει αποκολληση μερικα λεπια.

Αν ξερει κανεις αν μπορω να κανω κατι...

[sammy]

Aφησέ το στην ησυχία του να συνέλθει από το σοκ που υπέστει, αν έχεις αντιχλώριο που να έχει αλόη ή κάτι για την μεμβράνη του θα το βοηθούσε

[eimaste aR21rwstoi]

καλημερα φιλε μ...
πιο προσεχτικα απο εδω και εμπρος και παντα με προφυλαξεις:D

το ψαρι εχει ταιστει εχει ορεξη?

[lionor]

Το ειχα ταισει το πρωι.
Το θετικο ειναι οτι τα πτερυγια του και η ουρα του, δεν φαινοται να εχουν υποστει κατι.
Εχει αρχισει σιγα-σιγα και κοβει βολτες, νομιζω θετικο και αυτο.
Εκανα ηδη αλλαγη νερου, και εβαλα λιγο παραπανω αντιχλωριο seachem prime.
Ενταξει δεν μπορω να κανω και πολλα πραγματα. Δεν ξερω αν θα εκανε καλο να ριξω αλατι τωρα ή στις επομενες μερες μηπως και βοηθαει σε πιθανες λοιμωξεις....

[eimaste aR21rwstoi]

περιμενε να σου απαντησει καποιος με εμπειρια στα χρυσοψαρα

περαστικα στο ψαρι σου ευχομαι

[lionor]

Eυχαριστω...

Οποιος εχει καμια ιδεα...ας την πει...

[tsala]

Μου εχει συμβει παλαιοτερα...
Εβαλα και αλατι..αλλα μετα απο λιγες μερες το χρυσοψαρο μας αφησε...
Μακαρι το δικο σου να αντεξει...

[nikolakis94]

Αφου κανει βολτες καλο σημαδι.Αν εχεις ανοιχτα φωτα κλειστα να ηρεμησει,καλα εκανες και εβαλες και λιγο παραπανω αντιχλωριο για να βοηθησει στην μεμβρανη του.Πιστευω οτι δεν χρειαζεται κατι αλλο.Προσοχη ομως απο δω και περα στις αλλαγες.

[lionor]

Μου εχει συμβει παλαιοτερα...
Εβαλα και αλατι..αλλα μετα απο λιγες μερες το χρυσοψαρο μας αφησε...
Μακαρι το δικο σου να αντεξει...


Ωχχχ αυτο δεν ειναι και τοσο ενθαρρυντικο...

Πανω που ειχε αρχισει να συνηθιζει το κανουργιο του σπιτι :-(
Στο λαστιχο εβαλα σιτα τωρα...

Να ταιζω κανονικα οπως πριν;
-------------------------
Δυστηχως δεν τα καταφερε....
Εχει διπλωσει στα 2 τωρα, οποτε ειναι ζητημα χρονου...:(

Σας ευχαριστω πολυ για την βοηθεια σας

[Γιώργος Κ]

Εδειχνε αδυναμο ... δεν ετρωγε καλα? :confused:

[lionor]

Οχι βρε Γιωργο, μια χαρα ητανε και ετρωγε κανονικοτατα.
Ατυχημα επαθε που το προκαλεσα εγω...διαβασε το πρωτο μου μνμ να καταλαβεις

[Γιώργος Κ]

Το διαβασα ;)
Απλα δεν φαινεται να ετρωγε καλα -ηταν πολυ αδυνατο- ....
και με τα βραγχια του κατι δεν πηγαινε καλα!!!

[Nick74]

Ισως δεν τα καταφερει, αλλα δε χανεις κατι να δοκιμασεις αλατι, εστω και ανακουφηστικά να δρασει ειναι κι αυτο κατι.

[lionor]

Eιδα οτι δεν εχει αναπνοες και απλα 'περιφεροταν' το σωμα του... Το...εθαψα. Το αλατι ισως να εκανε κατι, αλλα νομιζω επρεπε να το βαλω αμεσως και να βαλω κι αλατι σε μεγαλες ποσοτητες. Γι αυτο ρωτησα αμεσως εδω μην τα κανω χειροτερα...

Η αληθεια ειναι κατι δεν πηγαινε καλα με την αναπτυξη του. Παρ οτι παντα ετρωγε με ορεξη δεν ειχε αναπτυχθει σχεδον καθολου. Εκτος κι αν εγω δεν το ταιζα σωστα...
Βεβαια το λαθος και η βλακεια στην προκειμενη περιπτωση ειναι καθαρα δικια μου...

Την βιολογια (η οποια και αυτη παρουσιαζει...ανωμαλιες) πως να την κρατησω; Ριχνοντας τροφη ή βαζοντας της σε αποχη;

[Nick74]

Eιδα οτι δεν εχει αναπνοες και απλα 'περιφεροταν' το σωμα του... Το...εθαψα. Το αλατι ισως να εκανε κατι, αλλα νομιζω επρεπε να το βαλω αμεσως και να βαλω κι αλατι σε μεγαλες ποσοτητες. Γι αυτο ρωτησα αμεσως εδω μην τα κανω χειροτερα...
Το αλατι ισως δρουσε απλως ανακουφηστικά, απο τη στιγμη που ηταν θανασιμα χτυπημενο δεν κανει θαυματα.


Βεβαια το λαθος και η βλακεια στην προκειμενη περιπτωση ειναι καθαρα δικια μου...

Κι εγω το εχω παθει με ατσαλια στο σωληνακι του φιλτρου ...
Ειναι γενικα απο τα σχετικα συνηθισμενα ατυχηματα στο χωρο, δυστυχως.
Ξερω πως αισθανεσαι ασχημα γιατι ειναι κατι για το οποιο ξερεις πως ηταν καθαρα δικη σου ευθηνη, αλλα ουτε η ζωη μπορει να γυρισει πισω ουτε ειναι κατι που εκανες εσκεμενα. Απλα ετυχε...

Την βιολογια (η οποια και αυτη παρουσιαζει...ανωμαλιες) πως να την κρατησω; Ριχνοντας τροφη ή βαζοντας της σε αποχη;

Εγω οταν ετυχε να εχω ενυδρειο χωρις ψαρια την κραταω με αμμωνια.
Ακομα κι αν εισαι υπερμαχος του στρωσιματος με τροφες, τωρα πια η ετεροτροφη βιολογια εχει παρει ετσι κι αλλιως το δρομο της και δεν εξαφανιζεται τοσο ευκολα, αλλα αν φοβασαι τοσο πολυ την αμμωνια βαλε τροφες σε δυχτακι

[kgf12345]

κριμα για το ψαρι σου:(τωρα ξερεις.βαζε προστατευτικο μπροστα.κιεγω το εχω παθει αλλα δεν ειχε τραυματιστει.εκτος απτο σοκ....

για τη βιολογια ριχνε κανονικα τροφη οπως θα ταιζες το ψαρι αν δε θες να βαλεις καθαρη αμμωνια και φυσικα αν δεν υπαρχει αλλο ψαρι.(για την καθαρη αμμωνια)

[lionor]

Στεναχωριεμαι γιατι ειναι το 2ο που χανω. Το 1ο το εχασα χωρις να ξεκαθαριστει απολυτα απο τι πηγε. Και επειδη δεν ειμαι χομπιστας, με την εννοια οτι οκ εχασα ενα ψαρι, στεναχωριεμαι εκεινη την στιγμη και προχωραω. Για μενα σημαινε πολλα αυτο το ψαρακι...

Oχι δεν εχω αλλο ψαρακι μεσα... Μεχρι να δω τι θα παρω τωρα...

Οποτε την τροφη να την ριχνω ή να την εχω στην αποχη;

[Nick74]

κοιτα,αν δεν κανω λαθος το χεις ηδη κανα διμηνο και παραπανω αρα ετεροτροφη σιγουρα υπαρχει οποτε και να τη ριχνεις αφοβα λογικα θα καταναλωνεται.

[lionor]

14 Οκτωβριου το μπολιασα, με οχι ομως σιγουρα αποτελεσματα, αμεσως μετα εριξα και βακτηρια (ξερω οτι δεν συμφωνεις...), αλλα και παλι οι μετρησεις ειναι...περιεργες μιας και τα νιτρικα μαλλον ειναι λιγο πανω απο 0

[kgf12345]

Και επειδη δεν ειμαι χομπιστας, με την εννοια οτι οκ εχασα ενα ψαρι...



και ποιος λεει οτι τους χομπιστες δεν τους νοιαζει το αν θα πεθανει καποιο ψαρι και απλα το αντικαθιστουν χωρις να τους πειραζει?αυτα τα κανουν οι κανιβαλοι,οχι οι χομπιστες....

το οτι εχεις πολυ χαμηλα νιτρικα δε σημαινει απαραιτητα οτι υπαρχει προβλημα με το στρωσιμο του φιλτρου σου.αν εχεις 120 λιτρα ενυδρειο και ειχες μονο ενα ψαρι μεσα και ταιζες μια φορα τη μερα δεν μου ακουγεται παραλογο.ειδικα αν εκανες και αλλαγες εβδομαδιαιες και εχεις και κανα φυτο μεσα.

αλλα θα πρεπει να πεις και τη ρουτινα σου και τις μετρησεις σου κλπ,γιατι οι λεπτομερειες κανουν τη διαφορα.

αν προκειται να παρεις αλλα ψαρια και οχι παλι χρυσοψαρο,καλο θα ητανε αφου καταληξεις στο τι θα βαλεις,να τα βαλεις σταδιακα.μη ριξεις πολλα μεσα μαζι.αλλιως ξαναμπολιασε.φυσικα αν διαλεξεις κατι αλλο,θα πρεπει να αλλαξεις και το περιβαλλον του κλπ ωστε να ειναι ανετο εκει μεσα.αν βαλεις παλι χρυσοψαρο,το κρατας(το ενυδρειο) οπως ειναι και βαζεις το ψαρι μεσα με μια καλη προσαρμογη.

[tsoum]

Ήταν χτυπημένο και στο στομάχι; Αν ναι, τοτε πιστευω ότι και να εκανες πολυ δυσκολα θα την εβγαζε καθαρή. Απο το αλλο πανω που φαίνεται ήταν αρκετα πιθανό.

[lionor]

Eννοω οτι για εναν χομπιστα, που εχει ασχοληθει αρκετα, ειτε απο λαθη του ειτε οχι, λογικα θα του χει συμβει να χασει ψαρια, οποτε τουλαχιστον εχει συμφιλιωθει με αυτη την ιδεα. Για σκεψου πως νοιωθω εγω τωρα που απο δικη μου υπαιτιοτητα το εχασα...

Με την βιολογια δεν ξερω. Και μπολιασα και βακτηρια εβαλα. Ενα ψαρακι ειχα και ταιζα 2 φορες την ημερα. Παρ ολα αυτα τα νιτρικα δεν μπορω να καταλαβω καν, αν ανεβηκαν πανω απο 0. Ισως θελει καιρο να αναπτυχθει η βιολογια για διαφορους λογους.

Πιο πολυ χτυπημενο (γδαρμενο) ηταν απο κατω. Σαν να του ειχε φυγει το δερμα.

Εννοειται οτι θα παρω παλι χρυσοψαρα

[kgf12345]

με τι τεστ μετρας νιτρικα?οπως εγραψα παραπανω -αν και απιθανο-,δεν ειναι αδυνατο να συμβει αν η ιχθυοφορτωση και οι ρυποι ειναι στη "σωστη" ποσοτητα,υπαρχουνε υγιη φυτα,σωστες ρουτινες και καθαριοτητα ωστε να μενουν οργανικα μεσα στη "σωστη" ποσοτητα,σωστη και επαρκης φιλτρανση,ειναι δυνατο να υπαρξει απονιτροποιηση.δυσκολο σε τετοιο βαθμο(να γινεται πληρης απονιτροποιηση δηλαδη),αλλα μπορει να συμβει.τωρα ποσες απο αυτες τις προυποθεσεις(και αρκετες αλλες) ισχυουν στο ενυδρειο σου,δεν το ξερω και θα μπορουσα να σου πω πιο σιγουρα μονο αν παρατηρουσα το ενυδρειο.

προς το παρον πες μας με τι μετρας να δουμε τι γινεται,γιατι συνηθως αυτα που γραφω παραπανω δεν παιζουνε σε "πρωτα" νεοστημενα ενυδρεια(και ειναι σπανιο ακομα και σε ενυδρεια πολυ εμπειρων χομπιστων).οχι τιποταλλο αλλα να δουμε μηπως χρειαζεται να ξαναμπολιασεις.αυτο που περιγραφεις με τα νιτρικα συνηθως συμβαινει στα "ακρα".δηλαδη ειτε οταν εχεις ιδανικες συνθηκες στο ενυδρειο και ο κυκλος του αζωτου λειτουργει πληρως σε ολες τις φασεις του στην "εντελεια"οπως γινεται στη φυση,ειτε οταν δεν εχει ξεκινησει καν(αρα αστρωτο φιλτρο).

παντως αν το φιλτρο σου ειναι αστρωτο,το ψαρι επιβαρυνθηκε πολυ,και ισως να επαιξε κιαυτο ρολο στο οτι δεν αντεξε απτην εξτρα ταλαιπωρια του τραυματισμου.

[lionor]

Κοιτα...τα εχω λιγο-πολυ γραψει και στο θεμα που ανοιξα για το καινουργιο μου ενυδρειο αλλα θα τα ξαναπω για να μαθαινω κιολας...

Το ενυδρειο το λειτουργησα στις 16 οκτωβριου αφου για 3 μερες ειχα βαλει ανθρακα να μαζεψει οποια καταλοιπα. Στις 16 λοιπον μπολιασα. Το εσωτερικο του φιλτρο το ειχα ηδη γεμισει με siporax substrat και 2 σφουγγαρια. Αμεσως εβαλα το ψαρακι.
Ξεκινησα να κανω μετρησεις, με υγρα τεστ salifert (αμμωνια) tetra (νιτρωδη) api (νιτρικα) Στις επομενες 2 μερες δεν εμφανιστηκαν νιτρικα καθολου. Ξεκινησα να ριχνω βακτηρια για μια βδομαδα οπως ακριβως αναγραφεται στην δοσολογια. Μεχρι και χτες οι μετρησεις ηταν ως εξης: αμμωνια 0 νιτρωδη 0 και νιτρικα δεν ειμαι ακριβως σιγουρος, γιατι ειχαν λιγο πιο σκουρο κιτρινο (το διαυγες κιτρινο ειναι το ο) οποτε ισως να ηταν λιγο πανω απο 0
Αυτα...
Οι δικες μου εκτιμησεις ειναι οι εξης: ή δεν επιασε το μπολι ή... η βιολογια που ειχε μεσα ηταν μη...επαρκης. Το μπολι που πηρα απο το πρηγουμενο φιλτρο ηταν ελαχιστο, αφου ηταν ενα μικρο φιλτρακι. Σε συνδυασμο και με τις ανουμπιες που ειχα μεσα, αυτα συνετελεσαν στο να μην εμφανιστουν νιτρικα. Θεωρω πως δεν αναπτυχθηκε αμμωνια. Πολλα λιτρα νερου (160) με ενα και μοναδικο ψαρακι. Δεν πιστευω βεβαια οτι πηγε απο αμμωνια. Εφυγε απο δικη μου καθαρα βλακεια.

[kgf12345]

ξαναμπολιασε σωστα πριν βαλεις νεο ψαρι.εγω αυτο θα εκανα.

[lionor]

Μα σωστα μπολιασα... Πολυ απλα πηρα ολοκληρη την καλτσα με το substrat και την εβαλα στο καινουργιο φιλτρο και εστιψα και το σφουγγαρι. Τι πιο σωστο απο αυτο...;
Ειναι η 2η φορα που δεν μου πετυχαινει το 'μπολι' Δεν μπορω να μπω παλι σε τετοια διαδικασια, ποσο μαλλον με ξενο μπολι, που παιζουν πολλοι παραγοντες εκει.
Σημασια εχει οτι εχασα το καημενο το ψαρακι...
Τωρα θελω να δω τι χρυσοψαρο θα βαλω μεσα...

Σκεφτομαι πριν βαλω οτιδηποτε μεσα, να κανω ενα στρωσιμο με τροφη. Οσες μερες διαρκεσει αυτο, θα κανω αλλαγες νερου ή οχι;

[kgf12345]

Το μπολι που πηρα απο το πρηγουμενο φιλτρο ηταν ελαχιστο, αφου ηταν ενα μικρο φιλτρακι.

Μα σωστα μπολιασα... Πολυ απλα πηρα ολοκληρη την καλτσα με το substrat και την εβαλα στο καινουργιο φιλτρο και εστιψα και το σφουγγαρι.

αν δεν ηταν επαρκες,δεν ητανε σωστο το μπολιασμα.τι ισχυει τωρα απτα δυο?

[lionor]

Oταν λεω 'σωστο' εννοω οτι σωστα εκανα την διαδικασια.
Το αν ηταν επαρκες ή οχι, αυτο ειναι δικη μου καθαρα εικασια. Δεν εχω διαβασει καπου για το ποσο 'μπολι' χρειαζεται για να πετυχει. Απλα μια υποθεση εκανα οτι μπορει να μην εφτασε... μπορει ομως να λεω και βλακειες...

[kgf12345]

κοιταξε,αν το μπολι ητανε πολυ μικρη ποσοτητα υπαρχει περιπτωση σε συνδιασμο με τη χαμηλη θερμοκρασια που θελει το χρυσοψαρο,να καθυστερησε ο πολλαπλασιασμος των βακτηριων και αρα η βιολογικη διαδικασια να "υπολειτουργει".τωρα αυτα ειναι υποθεσεις γιατι λες οτι δεν εχεις αμμωνια και νιτρωδη,αλλα καθε ποτε μετραγες?υπαρχει δηλαδη περιπτωση να υπηρξε και αμμωνια καποια στιγμη και να μην την ειδες.

μπορεις να ανοιξεις ενα θεμα αν θες(η και εδω) να συμπληρωσεις τη φορμα των ασθενειων,και να γραψεις οσες περισσοτερες λεπτομερειες μπορεις για τις συνθηκες και τις ρουτινες σου για να μπορεσουν ολοι να σου πουνε με μεγαλυτερη ασφαλεια τι γινεται.δε γινεται να κατσουν ολοι να ψαξουν ολα τα θεματα σου για να δουν το ιστορικο του ενυδρειου;)

το μονο που μπορω να σου πω ειναι το τι θα εκανα εγω σε τετοια περιπτωση.θα ξαναμπολιαζα για να ειμαι σιγουρος.απο σενα εξαρταται.δεν εισαι υποχρεωμενος να ακουσεις αυτο που λεω,μπορεις να παρεις κιαλλες γνωμες.φιλικα;)

[lionor]

Eν μερει σωστα τα λες. Αλλα δεν νομιζω οτι προκειται να βρουμε ακρη με αυτο. Μετρησεις κανω καθε 2 μερες. Τωρα αν καποια στιγμη της ημερας ανεβασε λιγο αμμωνια, οκ, δεν μπορω να ειμαι συνεχεια με ενα τεστ στο χερι.

Το παρων θεμα το ανοιξα για το ατυχημα που επαθε το ψαρακι μου, και τι μπορουσα να κανω με αυτο. Απο την στιγμη που το εχασα, ας μην γραψουμε αλλα πραγματα.

Θα συνεχισω στο θεμα που εχω ανοιξει στις παρουσιασεις ενυδρειων. Με το μπολι δεν θελω να ασχοληθω ξανα. 2 φορες που εχω δοκιμασει ως τωρα, εχει αποτυχει η διαδικασια.