Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : Kαλλιέργεια alder trees (?)


platy
27-09-12, 18:29
Πρίν απο λίγο,χαζεύοντας καποιους κήπους σε ενα ξενο φορουμ,επεσε το μάτι μου σε κάποια δέντρα τα οποία μου φάνηκαν γνωστα απο την ονομασια...Ο λόγος για τα EUROPEAN BLACK ALDER TREES τα οποία παράγουν τα γνωστα στους περισσότερους ''alder cones'' :smt047...διάβασα στα πρόχειρα κάποιες σελίδες σχετικά με το προφίλ του δέντρου ,http://ohiodnr.com/forestry/trees/alder_euroblk/tabid/5327/Default.aspx
http://en.wikipedia.org/wiki/Alnus_glutinosa
http://www.cirrusimage.com/tree_European_black_alder.htm



Το δέντρο εχει μεγάλη κατανάλωση νιτρικών απο την ατμόσφαιρα και αλλων βλαβερών ουσιών οπως διαβάζω..και ειναι σχετικά ανθεκτικό σε μετρια σε υγρασία εδάφη...το μεγεθος του (τελικο)ειναι αρκετα μεγάλο....και σκεφτηκα εγω τωρα...που μπορουμε να βρούμε μερικα τετοια φυτώρια και πως μπορουμε να τα μεγαλώσουμε(σε γλάστρες ισως) ωστε να μας δώσουν alder cones :D:D:D:D

kgf12345
27-09-12, 18:33
φυτρωνουνε κοντα σε ποταμια στην πελοποννησο.και ισως και αλλου.δεν τα εχω δει εκει,το εχω διαβασει καποια στιγμη που το εψαχνα.αν θυμαμαι καλα τα εχω δει και στα βουνα στη λιμνη πλαστηρα.σε φυτωριο δεν τα εχω δει ποτε.θελει ψαξιμο.

platy
27-09-12, 18:36
ειμαστε άρρωστοι τελικά...!!! χμμμ..πολύ ενδιαφέρον..δεν το είχα υπόψιν μου..μιας και ειμαι και απο κει κάτω,οταν θα ξανακατέβω θα φροντίσω να μάθω..!!! αλλο να αγοράζεις καθε τοσο 200γρ και αλλο να εχεις μια κουτα στο υπογειο:D

kgf12345
27-09-12, 18:38
κιεγω τοχω υποψη μου να κοιταξω αμα ξανακατεβω καμια εκδρομη προς τακει.αν βρεις,πμ:D

tsiou9
27-09-12, 19:06
Δε προσδιορίζετε λίγο το Πελοπόννησος? :P

kgf12345
27-09-12, 19:14
θα κατεβεις τον Λουσιο 5 χιλιομετρα απτη δημητσανα,θα στριψεις δεξια 25 βηματα και θα το βρεις:D αν ηξερα να το προσδιορισω θα τα ειχα βρει κιεγω και θα μοιραζα τωρα:Dκαποιες σελιδες (http://wildlife-archipelago.gr/wordpress/trees-and-shrubs/black-alder/) λενε κεντρικη και βορεια ελλαδα και καποιες λενε και για πελοποννησο (http://cultureportal.uop.gr/article.php?article_id=428&topic_id=21&level=2&belongs=15&area_id=4&lang=gr).δυστυχως δε βρισκω τα λινκς τωρα.αν τα βρω θα τα βαλω;)οπως και ναχει πρεπει να πας και να ψαξεις ομως.
τωρα αν θυμαμαι καλα,καπου ειχα δει πως καποιο ειδος alder tree υπαρχει και στο παρκο τριτση(?) αν θυμαμαι καλα.

και εχω διαβασει και για παρνηθα.



ελπιζω τωρα να μην πλακωσει κοσμος και τα πετσοκοψει ολα.ισως πρεπει να τα βγαλω τα λινκ... κατσε να βαλω και ενα disclaimer τουλαχιστον.

ΔΕΝ ΕΝΘΑΡΡΥΝΩ ΚΑΝΕΝΑΝ ΝΑ ΚΟΨΕΙ ΔΕΝΤΡΑ.ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟ ΠΡΑΓΜΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟΥΣ "ΚΑΡΠΟΥΣ" ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΤΑ ΠΕΤΣΟΚΟΨΕΙ!

lingistis
27-09-12, 21:14
Το δένδρο είναι το κοινό Σκλήθρο που βλέπουμε δίπλα σε πολλά ποτάμια. Οι καρποί, κώνοι, αν θυμάμαι καλά μαζεύονται το χειμώνα.

http://www.dwdekamhnes.gr/fita/files/alnus.htm

Dimis
27-09-12, 21:17
Το δένδρο είναι το κοινό Σκλήθρο που βλέπουμε δίπλα σε πολλά ποτάμια. Οι καρποί, κώνοι, αν θυμάμαι καλά μαζεύονται το χειμώνα.

http://www.dwdekamhnes.gr/fita/files/alnus.htm

Ειδατε ο Επιστήμονας ρε εσεις...Ετοιμα στο πιατο μας τα σερβιρει...:D

υ.γ Καταπληκτικε Γιαννη σε καμια 20 μερες θα χρειαστω κανα δυο χαρεμια entlerιδια...:smt047

platy
27-09-12, 21:33
ρε σεις..δεν κάνουμε καμια μονοήμερη πελοπόννησο προς τέλη οκτώβρη να φάμε σε καμια ταβέρνα και να κάνουμε κανα περίπατο στη φύση να βρούμε τπτ ξύλα,κουκουναράκια,κλπ κλπ? ...αχαχαχα εχω ψηθει!!

lingistis
27-09-12, 21:38
Ειδατε ο Επιστήμονας ρε εσεις...Ετοιμα στο πιατο μας τα σερβιρει...

υ.γ Καταπληκτικε Γιαννη σε καμια 20 μερες θα χρειαστω κανα δυο χαρεμια entlerιδια...:smt047

:D:D:D

kgf12345
27-09-12, 21:44
δεν θα ειμαι εδω δυστυχως,αλλα οτι κανετε,πριν το φαι:Dαλλιως θα βρειτε τη γουρνοπούλα και θα παει περιπατο ο περιπατος:D

platy
27-09-12, 21:50
XE ...XE ....XE !!!!!

Butterfly
27-09-12, 23:46
Θα προσπαθήσω μέσω της δουλειάς μου να μάθω σε ποιες περιοχές των Περιφερειακών Ενότητων Μεσσηνίας και Λακωνίας υπάρχουν.

platy
27-09-12, 23:49
:smt006 πολυ σωστός..αν βγάλλεις καποιο πόρισμα..ενημέρωσε με ,με καποιο πμ σε παρακαλω... :rolleyes:

Butterfly
27-09-12, 23:54
Θα ενημερώσω όλο το φόρουμ :D :D :D

και με συντεταγμένες για το που βρίσκονται.. (υπάρχει δυνατότητα)

Nick74
28-09-12, 00:56
χμμμ παιδια σιγουρα αυτα που εχω δει στο Μαρουσι στο Δασος του Συγγρου δεν ειναι alder cones? (ας επιβεβαιωσει καποιος βορειος)

Butterfly
28-09-12, 01:55
Οι πρώτες πληροφορίες ήρθαν... άμεσα (είδες για να δουλεύεις τέτοια ώρα)

kgf12345
28-09-12, 02:32
χμμμ παιδια σιγουρα αυτα που εχω δει στο Μαρουσι στο Δασος του Συγγρου δεν ειναι alder cones? (ας επιβεβαιωσει καποιος βορειος)

θυμασαι αν ειναι ετσι?

Butterfly
28-09-12, 02:48
Κάποιος που μένει κοντά στο Μαρούσι ας πεταχτεί να μας λύσει την απορία.

George έχω βρει ήδη τρία μέρη που υπάρχουν :) :) :) :)

leda
28-09-12, 15:15
για πειτε και σε μενα την ασχετη,τι τα κανετε δηλαδη αυτα τα κουκουναρια,(αυτα δεν θελετε?)γιατι δεν εχω καταλαβει:confused:

platy
28-09-12, 15:21
LEDA,τα χρησιμοποιούμε σε βιοτοπικά (κυρίως) ενυδρεία...μαζί με τύρφη ή φύλλα cattapa,καστανιάς,πλατανόφυλλα ,δίνουν ενα όμορφο σκούρο χρώμα,ειναι φυσικό διακοσμητικό,και απελευθερώνουν και καποια χρήσιμα ιχνοστοιχεία στο νερο,kαι αναλογα με την ποσότητα μειώνουν κια το ph...
δες εδω -> http://www.aldercones.com/
http://www.youtube.com/watch?v=GFjyM_aqens
και γενικά αν ψάξεις υπάρχουν και παλαιότερα θέματα στο φόρουμ...

leda
28-09-12, 15:28
μαλιστα,καταλαβα..ευχαριστω :)
νομιζω παντως πως για να φτασει σε φαση να βγαλει τους καρπους και σε μια αξιολογη ποσοτητα,πρεπει να ειναι πολλων ετων το δεντρο και πολυ δυσκολο να γινει σε γλαστρα αυτο,οποτε οντως καλυτερη η επιστροφη στην φυση ,με τα καλαθακια σας και τις γουρουνοπουλες σας,αρκει να μην τα ξεκατινιασετε...:D

platy
28-09-12, 16:07
επιστροφη στην φυση ,με τα καλαθακια σας και τις γουρουνοπουλες σας,αρκει να μην τα ξεκατινιασετε...:D


σαν λάτρεις της φύσης ,αυτος ειναι και ο βασικός σκοπός....τα λίγα που εχουν μείνει να μην τα ξεπαστρέψουμε απο την μανία μας για απόκτιση περισσότερων..

kgf12345
28-09-12, 19:00
ε ναι κοιτα, αν ειναι να κανεις ζημια αστο καλυτερα μην το κανεις καθολου.γιαυτο εβαλα και το "disclaimer" παραπανω και εβγαλα και το λινκ που εδειχνε που υπαρχουνε(εστω κιαν ητανε στην καστορια).γενικος υπαρχουν δυο τυποι ανθρωπων.αυτοι που θα κοψουνε κλαδια,και αυτοι που θα τα μαζεψουν σκαρφαλωνοντας.προσωπικα ειμαι του σκαρφαλωματος:D(το εμαθα πιτσιρικας οταν γδυναμε τις κορομηλιες της γειτονιας:D)

platy
28-09-12, 19:02
αλλιώς θα τα ραβδίσουμε! :D

exelix
28-09-12, 19:06
Ναι ναι, μετά τις γουρουνοπούλες θα ανεβαίνετε στα δέντρα... ρε ποιον πάτε να κοροϊδέψετε;! Υπάρχουν κι άλλες δικαιολογίες για να φύγετε από το σπίτι!:p

Butterfly
28-09-12, 19:24
Εγώ είμαι διατεθειμένος να δώσω και συντεταγμένες για το που βρίσκονται (στο περίπου) αλλά όπως ανέφεραν οι παραπάνω να μην τα @@@@@

platy
28-09-12, 19:26
butterfly πολύ χρήσιμο που βρήκες πληροφορίες..αλλα μην αναφέρεις κατι ακομα...:)

Κουραμπιές
28-09-12, 22:40
Να κανω μια ερωτηση? Εψαξα στο ebay, http://www.ebay.co.uk/itm/140-160-Alder-cones-for-lowering-aquarium-PH-Betta-Cichlids-Discus-Angels?item=221131330516&cmd=ViewItem&_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D4%26po%3D LVI%26ps%3D63%26clkid%3D2371571452174389779 σε αυτο το λινκ αναφερει κατω κατω The cones will need to be removed and replaced when they begin to break down, about 4 - 6 weeks.

Αν ισχυει αυτο τοτε...νομιζω οτι δεν πολυσυμφερει. Aπο την αλλη σε αυτο το παλιο τοπικ εδω...http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=28323
Ο moderator Kostas G. λεει "
Όσο για το χρόνο ζωής των κώνων στο ενυδρείο,είναι όσος και ο χρόνος ζωής ενώς ξύλου από την εμπειρία μου με αυτούς...Δεν σαπίζουν...Εγώ έχω κώνους που είναι πάνω από ένα χρόνο σε ενυδρεία μου και δεν δείχνουν την παραμικρή αλλοίωση..."

Tελικα τι ισχυει, αν ειναι κατι με μονιμα αποτελεσματα στο πεχα, τις σκληροτητες, πιθανα οξεα κλπ, σαν το μοπανι, θα ηθελα να το δοκιμασω και εγω.

kgf12345
28-09-12, 23:06
κιεγω τους ειχα μεσα αρκετο καιρο,τριμηνο σιγουρα δεν ειδα να παθαινουν τιποτα.σιγουρα μετα απο καποιο διαστημα θα σταματησουνε να εχουνε οποιαδηποτε ιδιοτητα ομως(πιθανοτατα σε αυτα τα χρονικα ορια που αναφερει στηη σελιδα που ειδες), οποτε αναγκαστικα τους αντικαθιστας.

Κουραμπιές
28-09-12, 23:10
κιεγω τους ειχα μεσα αρκετο καιρο,τριμηνο σιγουρα δεν ειδα να παθαινουν τιποτα.σιγουρα μετα απο καποιο διαστημα θα σταματησουνε να εχουνε οποιαδηποτε ιδιοτητα ομως(πιθανοτατα σε αυτα τα χρονικα ορια που αναφερει στηη σελιδα που ειδες), οποτε αναγκαστικα τους αντικαθιστας.
Μαυτην την εννοια ακομα και το μοπανι χανει τις ιδιοτητες του ετσι? Απλα παει αναλογα τον ογκο του. Εχω μια ριζα μοπανι που ομοια της δεν εχω ξαναδει πουθενα, ειναι γυρω στα 15 κιλα βαρος ενα κομματι περιπου 80 cm μηκος, αλλα την εχω καπου 8 χρονια σε τεραριουμ με ιγκουανα, και πιο πριν ηταν σε ενυδρειο. Φοβαμαι να την ξαναβαλω οσο και να την καθαρισω :/ ασε που θα "αδειασει" το τερραριουμ και η ιγκουανα θα χασει την hestra της. :D :D :D :D

kgf12345
28-09-12, 23:20
ναι παει αναλογα με τον ογκο.και ειναι και διαφορετικα ειδη,προφανως θα εχουνε διαφορετικο ρυθμο απελευθερωσης τανινων,χουμικων κλπ στο νερο.το ξυλο αστο στο ιγκουανα.ουτε εγω θα το εβαζα στα ψαρια.πολυ επικινδυνο.ακομα και με απολυμανση θαναι ρισκο.

Κουραμπιές
28-09-12, 23:51
Ναι και εγω δεν νιωθω ανετος δεν θα το βαλω. Θα βρω κατι, με τυρφη καμια ριζα, ισως αμυγδαλια η alder cones και ΑΟ πιστευω θαχω καλο συνδυασμο απο καλα συστατικα, και μειωση πεχα και σκληροτητας. Να δουμε και τι θα δειξουν τα τεστ σου.


[offtopic mode]ΥΓ βαλτε ΣΚΑΙ....:D:D
μολις εδειξε γυρη συμηδας και πραγματι στα αγγλικα ειπε alder tree, ειχα τις επιφυλαξεις μου αν πραγματι ηταν συμηδα. και πριν εδειχνε γαριδες σαν red cherry ,να αποσυνθετουν ενα σωμα :p [/offtopic mode]

Butterfly
29-09-12, 00:26
Παιδιά κάτι που έμαθα πριν απο λίγο το οποίο είναι σημαντικό… Το συγκεκριμένο είδος στην Ελλάδα θεωρείτε Προστατευόμενο είδος δέντρου.

Άρα οποίος παει να κόψει ας προσέχει να μην έχει προβλήματα με τους Δασοφύλακες

kgf12345
29-09-12, 00:40
σωστος! δεν μιλαμε για κοψιμο δεντρου σε καμια περιπτωση! παρα μονο για τους καρπους/κουκουναρια του δεντρου που βρισκονται ευκολα και πεσμενα στο εδαφος.

platy
29-09-12, 00:50
ακριβώς...!! ;)