Τι θεωρειται "φυτεμενο"?

[Nick74]

σχετικα με την -ως συνηθως ελαφρως off topic- συζητηση που ανοιχτηκε εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=65172 με τον φιλο platy θα ηθελα να δουμε πανω κατω ποιες ειναι οι αποψεις που κυκλοφορουν (η τεσπα η αποψη του καθ ενος) σχετικα με το τι θεωρειται φυτεμενο ενυδρειο και τι απλως ενυδρειο με φυτα.
Προσωπικα οπως εξεφρασα τη δικη μου αποψη απο τη στιγμη που υπαρχει μεγαλη ποσοτητα φυτομαζας (ας ειναι και κερατοφυλλο... τεσπα επειδη αυτο ειναι επιφανειας , ας ειναι οποιαδηποτε ειδη φυτων) το ενυδρειο το θεωρω φυτεμενο.
Απο την αλλη διαβασα την αποψη του platy οτι φυτεμενο θεωρειται οταν υπαρχουν λιπασματα, co2 και γενικα οταν μιλαμε για ενα ενυδρειο που τα φυτα παιζουν πρωτευοντα ρολο.
Βεβαια δεν εχει και πολυ σημασια πως ονομαζει ο καθε ενας καθε τι, αλλα εχω τις εξεις αποριες:

Αν καποιος γουσταρει τρελα τς ανουμπιες πχ, και γεμισει ενα 100ρι με 200 ανουμπιες το ενυδρειο αυτο δεν ειναι φυτεμενο?
Αν καποιος ειναι τρεαμενος με τους εχινοδωρους και βαλει 20 μεσα σε 100 λιτρα αυτο δεν ειναι φυτεμενο?
Αν καποιος στηνει ενυδρειο με παρα πολυ μεγαλη φυτομαζα με 10 ειδη απο ευκολα ομως φυτα, και φυσικα το ενυδρειο λειτουργει αποκλειστικα για τις αναγκες των ψαριων (οπως ειναι τα δικα μου ενυδρεια πανω κατω χωρις λιπανση χωρις co2 και με χαμηλο φωτισμο) αυτο το ενυδρειο δεν θεωρειται φυτεμενο?
Αν καποιος -λοξες ειναι αυτες, γιατι οχι? - γουσταρει ενα ενυδρειο γεματο με τονους κερατοφυλου, και μερικα ακομα ευκολα φυτα, αλλα με τετοια ποσοτητα φυτομαζας που ακομα και τα ψαρια να κυκλοφορουν σε λαβυρινθο, αυτο δεν ειναι φυτεμενο?

Η γενικη αποψη που εχω διαβασει -μη ρωτηστε που... ουτε και θυμαμαι- ειναι πως φυτεμενο λεγεται ενα ενυδρειο οταν εχει τυλαχιστο 30% φυτομαζα. Αυτη ειναι και η αποψη που εχω υιοθετησει, απο κει και περα ποιες ειναι οι δικες σας αποψεις?

Τι θεωρειτε εσεις φυτεμενο?
Αν δε θεωρειτε καποια απο αυτα που περιεγραψα (low end φυτεμενα φυσικα) γιατι οχι?

[Giwrgos P.]

εγω οταν λεω φυτεμενο ενυδρειο εννοω αυτο


http://www.google.gr/imgres?q=planted+aquarium+aquascaping&num=10&hl=el&biw=1680&bih=956&tbm=isch&tbnid=soppJ2yuIPSW9M:&imgrefurl=http://aquascape-aquarium.blogspot.com/2011/08/dutch-planted-aquarium-rules-techniques.html&docid=h6Z4TgKyiWF1OM&imgurl=http://2.bp.blogspot.com/-bCXCXqm0krg/Te7WYx62W3I/AAAAAAAABDg/zdmKDJ4xaBw/s800/Dutch_Planted_Aquarium_Aquascaping_Style.jpg&w=800&h=290&ei=8FxiUOz1K-2Q4gSFoYCIAg&zoom=1&iact=hc&vpx=736&vpy=182&dur=1294&hovh=135&hovw=373&tx=185&ty=80&sig=108845622789106520786&page=1&tbnh=68&tbnw=187&start=0&ndsp=35&ved=1t:429,r:3,s:0,i:77

[poppy]

Μεχρι τώρα οποιοδήποτε ενυδρειο η υγεία των φυτων επαιζε εξίσου σημαντικό ρόλο με την υγεία των ψαριων, γαρίδων κλπ το θεωρούσα φυτεμένο.
Αυτή η άποψη με το 30% του ενυδρείου φυτα =φυτεμένο μου αρέσει παρα πολυ και μάλλον θα την υιοθετήσω.
Απο κει και πέρα το φως, τα λπασματα και το co2 διαφοροποιούν πιστευω το χαμηλων από το υψηλων απαιτήσεων. Αυτός ο διαχωρισμός από οτι παρατηρώ δεν μπορει να θεωρηθεί ακριβής και σαφής. Θα έλεγα ότι έναι ενα συνεχές που εκτείνεται από το εχω μια ανουμπια χωρίς τιποτε, μεχρι εχω μόνο υποστρωμα για φυτα, ή εχω αμμο και βαζω και co2 κ.ο.κ. Εχω ακούσει τόσους πολλους συνδυασμούς φωτισμού, λιπασματων, υποστρώματος και διοξειδίου που πλεον δεν μπορω να διαχωρίσω χαμηλων , μετριων, υψηλων απαιτήσεων!
Georginakos αυτό στην φωτογραφία για μένα είναι : " αχ, αν ήτανε η ζήλια ψωρα!" :):) υποβρύχιος κήπος επιπέδου διαγωνισμού όπου τα ψαρια είναι το ντεκόρ!

[maikl]

Απο τη στιγμη που σε ενα ενυδρειο μπει-φυτευτει ειτε ενα , ειτε εκατο φυτα τοτε πλεον ειναι φυτεμενο.
Το αν ονομαζετε μετα, Ολλανδικου τυπου ή βιοτοπικο ,χαμήλων ή υψηλων απαιτησεων ή οπωσδηποτε αλλιως, "ειναι αλλουνου παπα ευαγγελιο" :cool:

[gianniwpopi]

Και εγω πιστεύω οτι και τα εύκολα φυτά μπορούν να κάνουν ένα πολυ ωραίο ενυδρειο. Για μένα άμα έχεις αρκετά φυτά είναι φυτεμενο. Ακόμα και αν είναι εύκολα.

[snakepanos]

Απο τη στιγμη που σε ενα ενυδρειο μπει-φυτευτει ειτε ενα , ειτε εκατο φυτα τοτε πλεον ειναι φυτεμενο.
Το αν ονομαζετε μετα, Ολλανδικου τυπου ή βιοτοπικο ,χαμήλων ή υψηλων απαιτησεων ή οπωσδηποτε αλλιως, "ειναι αλλουνου παπα ευαγγελιο" :cool:

Θα συμφωνήσω και εγω απολυτα με αυτα που γραφη ο Μιχάλης.

[Blokatos]

Αν κοιτάς ένα ενυδρείο από απόσταση και βλέπεις πρασινάδα να κυριαρχεί, το θεωρώ φυτεμένο, άσχετα με το πόσα είδη φιλοξενεί ή πόσο επιστημονικά είναι τοποθετημένα.

[tsiou9]

Σαν λογική πιστεύω ότι ένα ενυδρείο που έχει αρκετά φυτά μέσα θεωρείται φυτεμένο, απλά διαχωρίζεται σε χαμηλών, μετρίων και υψηλών απαταιτήσεων.
Αν και για να λέω την αλήθεια όταν ακούω φυτεμένο μου έρχεται στο μυαλό η εικόνα του giorginakos πιο πάνω, γιατί τονίζει την έννοια του φυτεμένου..

[kgf12345]

παντως κιεγω πιστευω οτι απτη στιγμη που υπαρχει εστω και μια ανουμπια μεσα ειναι φυτεμενο.αλλα γιαυτο υπαρχoυνε τα "low tech" και "high tech" ωστε να υπαρχει η διαφοροποιηση και να μη χρειαζεται ορισμος του "φυτεμενου".

[ChocolatePuma]

Νομίζω πως ο Νίκος δεν αναφέρεται στο "βάζω έστω κι ένα φυτό μέσα"...άρα είναι φυτεμένο

Το θέμα προέκυψε από το γεγονός ότι για τον Νίκο ισχύει το : εγω παλι οταν λεω ζουγκλα εννοω ΖΟΥΓΚΛΑ φυσικα με ευκολα φυτα χωρις αναγκες λιπανσης co2 κτλ (αν δηλαδη οι εχινοδωροι δεν ειναι 2 αλλα 200 θελει λιπασαματα?)
Δε μιλαω φυσικα για Ολλανδικα η για Αμανο, αλλα για ενυδρεια που πρωτευον ρολο εχουν οι αναγκες των ψαριων και φυσικα τα φυτα παιζουν συμπληρωματικο ρολο. Απ οσο ξερω φουλ φυτεμενο λεγεται ενα ενυδρειο που εχει τουλαχιστο 30% φυτομαζα. Αν παλι εχει 50% + θεωρειται ζουγκλα. Τι κι αν ειναι μια ζουγκλα απο κερατοφυλλο?

Ενώ για τον platy ισχύει το : με συγχωρείς αλλα αν λεμε για φυτεμένο φυτεμένο,δεν εχω δεί ποτε κανενα να κρατάει τετοιο ενυδρείο χωρίς λίπανση και co2..αν τώρα μιλάς για κοινωνικό,με 2 εχινόδωρους σκορπιους και βαλισνέριες και πετρες και ξυλα..τοτε αλλάζει..το ''φυτεμένο'' (πχ ολλανδικού τυπου)χρειάζεται όλα τα παραπάνω..σε κάθε αλλη περίπτωση για μένα ενυδρείο που τα φυτα παίζουν συμπληρωματικό ρόλο ΔΕΝ πρεπει να λέγεται φυτεμένο....και δεν μίλησα για δύσκολα φυτα....

Πειράζει που έχουν και οι δύο δίκιο...ο καθένας φυσικά από την πλευρά που το βλέπει!!!!:D:D:D

Προσωπικά θεωρώ φυτεμένο ένα ενυδρείο όταν το "πράσινο" είναι εμφανές και δεν το ψάχνεις, έστω κι αν έχει εύκολα φυτά

[Γιαννης Μ5]

Για μενα φυτεμενο δεν οριζεται ενυδρειο με μια ανουμπια ή γεματο κερατοφυλλο.Αν ηταν ετσι και του vangellis21 το ενυδρειο θα ηταν φυτεμενο επειδη εχει μια βαλισνερια.Αν το ενυδρειο εχει πολλων ειδων φυτα μεσα τοτε ειναι φυτεμενο(ασχετα λιπανσης,co2,ευκολιας κτλ).Τωρα αν ενα ενυδρειο 100 λιτρων εχει μεσα 10 ανουμπιες,εγω δεν το θεωρω φυτεμενο(γι αυτο και διαβαζω πολλες φορες οτι δεν χρειαζεται λιπανση).Φυσικα και δεν χρειαζεται.Βαλτε κανα πιο δυσκολο φυτο(κανα ταπητα με cuba ή lilaeopsis)να μου πειτε αν χρειαζεται.

[platy]

εγω οπως ειπα θεωρώ φυτεμένο αυτο -> http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=65157

και οχι αυτο -> http://animaltv.webs.com/photos/null/fishtank-main_Full.jpg





αν ''καποιοι'' απο τους ''παλιους'' που δεν ειχαν ''φύγει'' απο το forum διαβαζαν,τότε θα εξηγουσαν πλήρως τί ειναι το φυτεμένο μιας και ειχαν αρκετη εμπειρία απο δαυτα στην πλάτη τους...

[lingistis]

Απο τη στιγμη που σε ενα ενυδρειο μπει - φυτευτει ειτε ενα, ειτε εκατο φυτα τοτε πλεον ειναι φυτεμενο.
Το αν ονομαζετε μετα, Ολλανδικου τυπου ή βιοτοπικο ,χαμήλων ή υψηλων απαιτησεων ή οπωσδηποτε αλλιως, "ειναι αλλουνου παπα ευαγγελιο" :cool:

έτσι το βλέπω και εγώ... και το ένα φυτό φυτεμένο είναι ;)

όλα τα άλλα είναι επιπλέον χαρακτηρισμοί.

Το ερώτημα νομίζω θα έπρεπε να αναφέρετε σε ειδική περίπτωση φυτεμένου ενυδρείου.

[ShadowVValker]

Προσωπικά θεωρώ φυτεμένο ένα ενυδρείο όταν το "πράσινο" είναι εμφανές και δεν το ψάχνεις, έστω κι αν έχει εύκολα φυτά

Θα συμφωνήσω και εγώ. Φυτεμένω θεωρώ ένα ενυδρείο όταν έχει αρκετά φυτά (αυτό με το από 30% και πάνω μου άρεσε,έτσι και αλλιώς με το μάτι είναι, δεν υπάρχει τρελή διαφορά και με το 20-25%). Αν έχει σε 120 λίτρα 2 ανούμπιες (ή 2 από οποιοδήποτε άλλο φυτό, μην κολλήσουμε στους αριθμούς, καταλαβαίνετε τι εννοώ), θα το θεωρήσω ενυδρείο με φυτά. Τώρα από εκεί και πέρα κατηγοριοποιούνται σε "low tech" και "high tech" και έτσι καταλαβαίνουμε όλοι τι εξοπλισμός υπάρχει και άρα περίπου τι φυτά αναπτύσσονται.

[Butterfly]

Καλημέρα και από εμένα...

Να πω και εγώ την γνώμη μου και ας μην γνωρίζω πολλά για τα "φυτεμένα".

Θεωρώ ένα ενυδρείο "φυτεμένο" όταν ένα μέρος τους έχει φυτά, πχ 10% του ενυδρείου.

Συμαντικός παράγοντα που θα με κάνει να "βαφτίσω" ένα ενυδρείο "φυτεμένο" είναι ο χρόνος λειτουργίας ως "φυτεμένο" και η εξέλιξη του ενυδρείου σε "φυτεμένο".

Δηλαδή εάν βάλω σήμερα 5-10 φυτά και σε ένα μήνα δεν έχω μια "α" εξέλιξη δεν θα το έλεγα "φυτεμένο"

[dinos99]

Αν καποιος γουσταρει τρελα τς ανουμπιες πχ, και γεμισει ενα 100ρι με 200 ανουμπιες το ενυδρειο αυτο δεν ειναι φυτεμενο?φυτεμενο χαμηλων απαιτησεων
Αν καποιος ειναι τρεαμενος με τους εχινοδωρους και βαλει 20 μεσα σε 100 λιτρα αυτο δεν ειναι φυτεμενο?φυτεμενο χαμηλων απαιτησεων
Αν καποιος στηνει ενυδρειο με παρα πολυ μεγαλη φυτομαζα με 10 ειδη απο ευκολα ομως φυτα, και φυσικα το ενυδρειο λειτουργει αποκλειστικα για τις αναγκες των ψαριων (οπως ειναι τα δικα μου ενυδρεια πανω κατω χωρις λιπανση χωρις co2 και με χαμηλο φωτισμο) αυτο το ενυδρειο δεν θεωρειται φυτεμενο?φυτεμενο χαμηλων απαιτησεων
Αν καποιος -λοξες ειναι αυτες, γιατι οχι? - γουσταρει ενα ενυδρειο γεματο με τονους κερατοφυλου, και μερικα ακομα ευκολα φυτα, αλλα με τετοια ποσοτητα φυτομαζας που ακομα και τα ψαρια να κυκλοφορουν σε λαβυρινθο, αυτο δεν ειναι φυτεμενο?για μενα αν πω πως ενα τετοιο ενυδρειο ειναι φυτεμενο τοτε πιστευω θα σηκωθει η λεξη φυτεμενο να με ''βαρεσει'':smt079:smt079
Ηγια μενα σε γενικες γραμμες φυτεμενο ειναι το ενυδρειο το οποιο αν το δεις απο τα 10-15 μετρα αμεσως θα εστιασεις στα φυτα(στην ''πρασιναδα'' δηλαδη που επικρατει) κ μετα απο 2-3 δευτερολεπτα στα ψαρια που φιλοξενει.

[nicpapa]

Για εμένα το φυτεμένο σημαίνει να μην φαίνεται το χαλίκι,υποστρωμα που έχουμε κάτω . :D:D
Ειναι το πιο ωράιο και δυσκολο πραγμα να βρείς την ισοροποία αναμεσα στα φυτά και τα ψάρια η και τις γαρίδες ακόμη:rolleyes:...