PDA

Επιστροφή στο Forum : Μυστήρια ψάρια από το πουθενά...


Immortal
15-09-12, 11:32
Καλημέρα παιδιά...
Σήμερα το πρωί είπα να περιποιθώ λίγο τη λεκανίτσα στην οποία έχω βάλει τα κλαδέματά μου και τα οποία τα έχω σε εξωτερικό χώρο όλο το καλοκαίρι με ένα φιλτράκι Dennerle χωρίς σφουγγάρι και τίποτα άλλο, απλά σαν ένα μικρό κυκλοφορητή. Το μόνο που ζει ,ή τουλάχιστον έτσι νόμιζα, σε αυτή τη λεκάνη είναι τα κλασικά σαλιγκάρια λαθρεπιβάτες (Malaysian trumpet & Ramshorn). Με έκπληξη διαπίστωσα ψαράκια μέσα στη λεκάνη τα οποία δεν έμοιαζαν με κανένα από τα ψάρια που έχω ή είχα ποτέ στα ενυδρεία μου. Παρατήρησα ένα μεγαλούτσικο, γύρω στα 3 εκατοστά και 3-4 μωρά (γύρω στο ένα εκατοστό το καθένα). Μετά από πολλές προσπάθειες απομόνωσα 3 και τα έπιασα. Τα έβαλα στο ενυδρείο με τα γκάπι χωρίς να ξέρω τι είδους ψάρια είναι αλλά δεδομένου ότι δε ρίχνω καθόλου τροφή σε αυτή τη λεκάνη μάλλον η δίατροφή τους αποτελείται ή από σαλιγκάρια ή από άλγη/φυτά....
Σας δίνω και δύο φωτογραφίες μήπως καταφέρετε να μου πείτε τι είναι...

dinos99
15-09-12, 11:55
στην πρωτη φωτο αυτο που φενεται στο βαθος ειναι γκαπι.δωσε καλητερες φωτο για το αλλο.....μου μοιαζει λιγο με corydoras albino

delta66
15-09-12, 12:13
Ενδιαφερον.
Οντως το ψαρι στο βαθος μοιαζε με μικρο guppy ή endler.
Το αλλο δεν πρεπει να ειναι cory. Το ραχιαιο δεν φαινεται σαν των cory.
Καθεται στο βυθο στο ενυδρειο?

Πηρες κλαδεματα απο αλλον και ποτε?
Τα εβαλες ολα στο ενυδρειο ή εβαλες και στη λεκανη?

Immortal
15-09-12, 13:52
Οντως, μεσα στο καλοκαιρι πηρα κλαδεματα απο αλλον... Μαλλον ηρθαν τα αυγουλακια μαζι.... Τα ψαρακια μοιαζουν σα μικρα νεον χωρις χρωμα... Δεν ειναι endler,guppy η cory... Επιασα και το μεγαλο και το εβαλα μαζι. Κρυβονται στα φυτα, το στομα ειναι στη μεση, οποτε επιφανειας δεν ειναι, αλλα ουτε και πατοψαρα... Αλλη μια φωτο μηπως σας διαφωτισει....

platy
15-09-12, 14:13
χρυσόψαρο :P ? ...μέχρι να βγάλλει λίγο χρώμα..εμένα μου ειναι δύσκολη η αναγνώριση!

Manuel
15-09-12, 14:34
Φίλε έβαλες στη λεκανίτσα σου τα φυτά και βγήκανε ψάρια εκεί μέσα;;; Απίστευτο! Φαντάζομαι πώς θα ένιωσες όταν τα είδες! Θα έμεινες μπιπ που λέμε! :D

delta66
15-09-12, 14:37
αλλά δεδομένου ότι δε ρίχνω καθόλου τροφή σε αυτή τη λεκάνη μάλλον η δίατροφή τους αποτελείται ή από σαλιγκάρια ή από άλγη/φυτά....

Μην εισαι σιγουρος γιαυτο, αφου μεσα στις αλγες και στα φυτα αναπτυσεται infusoria που ειναι απο τις καλυτερες τροφες για μικροσκοπικο γονο

Manuel
15-09-12, 14:52
Μην εισαι σιγουρος γιαυτο, αφου μεσα στις αλγες και στα φυτα αναπτυσεται infusoria που ειναι απο τις καλυτερες τροφες για μικροσκοπικο γονο

Ναι άλλα δέλτα το αξιοπερίεργο για μένα δεν είναι αν έτρωγαν άλγη ή πρωτόζωα, αλλά το γεγονός ότι μεγάλωσαν σε μία λεκάνη, με νερό δίχως την απαραίτητη περιποίηση και δίχως τις απαραίτητες συνθήκες!!! Μόνο η θερμοκρασία που θα χτύπαγε 40αρια το καλοκαίρι φτάνει για να τα σκοτώσει!!!

Ιμμορταλ στο το νερό της λεκάνης έριχνες και βελτιωτικό ή όχι;

Immortal
15-09-12, 15:00
Δεν εκανα αλλαγες, απλα συμπληρωνα την εξατμιση απο το βαρελι της αλλαγης με παλιωμενο νερο... Οτι εμεινα εμεινα, απλα αν εξαιρεσεις οτι ειχα γεννα μονομαχους γεννες γκαπι, τωρα αυτο! Το μονο που μενει ειναι να αρχισουν να γεννοβολανε και τα reedfish και θα βουτηξω απο το μπαλκονι! ΟΧΙ ΑΛΛΑ ΨΑΡΙΑ! ΕΛΕΟΣ, μονο στο νιπτηρα δεν εχω βαλει!

delta66
15-09-12, 15:04
Ναι άλλα δέλτα το αξιοπερίεργο για μένα δεν είναι αν έτρωγαν άλγη ή πρωτόζωα, αλλά το γεγονός ότι μεγάλωσαν σε μία λεκάνη, με νερό δίχως την απαραίτητη περιποίηση και δίχως τις απαραίτητες συνθήκες!!! Μόνο η θερμοκρασία που θα χτύπαγε 40αρια το καλοκαίρι φτάνει για να τα σκοτώσει!!!

Ιμμορταλ στο το νερό της λεκάνης έριχνες και βελτιωτικό ή όχι;

Τι ρυπους να εχει ενα νερο γεματο φυτα με μερικες ψειρες ψαρια?
Δεν ξερουμε τις θερμοκρασιες που επιασε, ουτε και ποσος γονος δεν επεζησε απο τα αυγα που υπηρχαν στα φυτα
-------------------------
Αν ειναι αυτο περιεργο, τι μπορεις να πεις για την περιπτωση ενος φιλου, που βρηκε μονομαχινα αναπτυγμενη κανονικα μεσα στα υλικα φιλτρου που το ειχε παροπλισει? (μαζι με το νερο)

Manuel
15-09-12, 15:11
Δεν εκανα αλλαγες, απλα συμπληρωνα την εξατμιση απο το βαρελι της αλλαγης με παλιωμενο νερο... Οτι εμεινα εμεινα, απλα αν εξαιρεσεις οτι ειχα γεννα μονομαχους γεννες γκαπι, τωρα αυτο! Το μονο που μενει ειναι να αρχισουν να γεννοβολανε και τα reedfish και θα βουτηξω απο το μπαλκονι! ΟΧΙ ΑΛΛΑ ΨΑΡΙΑ! ΕΛΕΟΣ, μονο στο νιπτηρα δεν εχω βαλει!

Χαχαχαχ μ' έκανες κ γέλασα !!! Εσύ φιλαράκι και τη μπανιέρα να γεμίσεις, ψάρια θα βγάλεις! Κ 'μεις προσπαθούμε να κάνουμε καλές συνθήκες, να ταΐζουμε καλά μπλα μπλα, εσύ βάζεις νερό σε μια λεκάνη και βγαίνουν ψάρια :PPPP Είσαι φοβερός, μπράβο!
-------------------------
Τι ρυπους να εχει ενα νερο γεματο φυτα με μερικες ψειρες ψαρια.
Δεν ξερουμε τις θερμοκρασιες που επιασε και ποσος γονος δεν επεζησε απο τα αυγα που υπηρχαν στα φυτα
-------------------------
Αν ειναι αυτο περιεργο, τι μπορεις να πεις για την περιπτωση ενος φιλου, που βρηκε μονομαχινα αναπτυγμενη κανονικα μεσα στα υλικα φιλτρου που το ειχε παροπλισει? (μαζι με το νερο)

Μόνο κ μόνο τα καυσαέρια που διαλύονται στο νερό φτάνουν! Και δεν έβαζε φρέσκο νεράκι, αλλά παλιό νερό από το ενυδρείο, το οποίο επί τούτου το αφαιρούμε γτ δεν είναι καλό για τα ψάρια! Πάντως κι αυτό που έπαθε ο φίλος σου, αξιοπερίεργο... Καημένη μονομαχίνα!!!

delta66
15-09-12, 15:31
1. Μόνο κ μόνο τα καυσαέρια που διαλύονται στο νερό φτάνουν!
2. Και δεν έβαζε φρέσκο νεράκι, αλλά παλιό νερό από το ενυδρείο, το οποίο επί τούτου το αφαιρούμε γτ δεν είναι καλό για τα ψάρια!
3. Πάντως κι αυτό που έπαθε ο φίλος σου, αξιοπερίεργο... Καημένη μονομαχίνα!!!
1. Καυσαερια? Μαλιστα!!

2. Απο το βαρελι εβαζε ομως αναπλήρωση. Καθαρο νερο* Δεν εκανα αλλαγες, απλα συμπληρωνα την εξατμιση απο το βαρελι της αλλαγης με παλιωμενο νερο...

3. Η μονομαχινα μια χαρα ειναι τωρα. Ενα ψιλοσοκ επαθε μονο οταν ειδε για πρωτη φορα φως. Μετα απο 2-3 μερες συμπεριφεροταν κανονικα στο ενυδρειο,
Βεβαια δεν ξερουμε μεχρι το τελος, τι θα "βγαλουν" ψαρια που ταλαιπωρήθηκαν ετσι.


* Θα ηθελες πολυ να μην κανεις αλλαγες νερου? :)
Η αντίληψη του ανθρώπου έχει άμεση σχέση με το αναμενόμενο. Πολλές φορές για παράδειγμα σε μια ταμπέλα βλέπουμε αυτό που θέλουμε να δούμε και όχι αυτό που γράφει
http://micro-kosmos.uoa.gr/gr/magazine/ergasies_foititon/ettap/Subliminal/sillipsi_minimatwn.htm
Human observations are biased toward confirming the observer's conscious and unconscious expectations and view of the world; we "see what we expect to see".
In psychology, this is called confirmation bias.
http://en.wikipedia.org/wiki/Observation#Confirmation_bias

rtolis
15-09-12, 15:37
Συμφωνώ για το πίσω στην πρώτη φωτό ότι είναι γκάπι. Από το σκ..ό το γνώρισα!
Τώρα όσων αφορά για τα ψάρια που ζούνε, και που κάθε φορά μένουμε έκπληκτοι πως επιζούν: Ο κάθε οργανισμός θα κάνει τα πάντα να επιζήσει. Δεν χρειάζεται να απορούμε πως βρέθηκαν 3 ψαράκια σε ακραίες συνθήκες, χωρίς αλλαγές, χωρίς ελέγχους. Το να δεις ότι επιζήσανε 2-3 ψαράκια σημαίνει ότι αρχικά υπήρχαν τουλάχιστον άλλα τόσα. Την προσπάθειά μας την κάνουμε γιατί θέλουμε από τα 10 να επιβιώσουν τα 8-9. Αλλιώς από τα 10 θα επιβίωναν τα 2-3.
Δεν είναι κάτι παράλογο, ούτε κάτι που πρέπει να μας αφήνει έκπληκτους.

Manuel
15-09-12, 15:52
Συμφωνώ για το πίσω στην πρώτη φωτό ότι είναι γκάπι. Από το σκ..ό το γνώρισα!
Τώρα όσων αφορά για τα ψάρια που ζούνε, και που κάθε φορά μένουμε έκπληκτοι πως επιζούν: Ο κάθε οργανισμός θα κάνει τα πάντα να επιζήσει. Δεν χρειάζεται να απορούμε πως βρέθηκαν 3 ψαράκια σε ακραίες συνθήκες, χωρίς αλλαγές, χωρίς ελέγχους. Το να δεις ότι επιζήσανε 2-3 ψαράκια σημαίνει ότι αρχικά υπήρχαν τουλάχιστον άλλα τόσα. Την προσπάθειά μας την κάνουμε γιατί θέλουμε από τα 10 να επιβιώσουν τα 8-9. Αλλιώς από τα 10 θα επιβίωναν τα 2-3.
Δεν είναι κάτι παράλογο, ούτε κάτι που πρέπει να μας αφήνει έκπληκτους.

Και λογικά τα ψαράκια που επέζησαν τις σκληρές συνθήκες, θα έχουν πιο "δυνατά" γονίδια (φυσική επιλογή), άρα ο φίλος μας ο δέλτα δε χρειάζεται να ανησυχεί για το τί απογόνους θα κάνουν! Μάλλον δυνατούς!

platy
15-09-12, 15:53
αυτός που σου εδωσε τα φυ΄τα.....τι ψάρια ειχε????

delta66
15-09-12, 15:57
Δεν ανηχυχω για τους απογονους τους.
Τα αδερφια τους δεν ξερω τι εγιναν. :)

Manuel
15-09-12, 15:58
αυτός που σου εδωσε τα φυ΄τα.....τι ψάρια ειχε????

Μόνο έτσι θα λυθεί το μυστήριο...

Giannakis
15-09-12, 16:00
χρυσοψαρο μου θυμιζει κατα 99% ???Τα φυτα που σου εδωσε ηταν απο λιμνη?

Nick74
15-09-12, 16:05
παιδια το μονο που δεν ξερουμε αν ηταν ακραιο ηταν η θερμοκρασια, κατα τ αλλα αν η λεκανη εχει αρκετα λιτρα και πολλα φυτα και ειναι τιγκα στις αλγες απο αποψη ποιοτητας νερου ακουγεται ενταξει.

αν δεν ειχε τιποτα τρελες μεταβολες θερμοκρασιας και το εχει σε σκιερο μερος (γιατι απο σπιτι σε σπιτι διαφερει ) τοτε το περιβαλλον ηταν οκ.




Και λογικά τα ψαράκια που επέζησαν τις σκληρές συνθήκες, θα έχουν πιο "δυνατά" γονίδια (φυσική επιλογή)Κοιτα, μαλλον εχεις ξαναδει να γραφω αυτη την ιστορια, αλλα αν οχι θα την ξαναπω (και θα την επαναλαμνανω σ ολη μου τη ζωη γιατι ειναι οτι πιο ακραιο εχω δει )
Πολυ συνοπτικα ενας τυπος τα σκατωσε με το στρωσιμο και νομιζε πως θα ριχνει αμμωνια μαζι με τα ψαρια...
Τα ψαρακια ηταν νεον (που ειναι και ευαισθητα) και φυσικα με τα 8ρια + αρχισαν να πεθαινουν ενα ενα.
3 μερες τα ποτιζε αμμωνια μεχρι που μου ειπε το προβλημα του, και πηγα και πηρα οσα ηταν ζωντανα και προσπαθησα να τα συνεφερω
4 νεον βρηκα ζωντανα, τα 3 ζησαν για λιγες μερες ενω ενα απο αυτα ειναι τωρα πια 5 χρονων και ειναι μια χαρα.
ο τυπος ειχε 20 και ενα βγηκε τανκ... μπορει και στα χιλια παλι ενα να ηταν ...ποιος ξερει? ο καθε οργανισμος εχει τις δικες του ιδιετεροτητες

delta66
15-09-12, 16:09
παιδια το μονο που δεν ξερουμε αν ηταν ακραιο ηταν η θερμοκρασια, κατα τ αλλα αν η λεκανη εχει αρκετα λιτρα και πολλα φυτα και ειναι τιγκα στις αλγες απο αποψη ποιοτητας νερου ακουγεται ενταξει.

αν δεν ειχε τιποτα τρελες μεταβολες θερμοκρασιας και το εχει σε σκιερο μερος (γιατι απο σπιτι σε σπιτι διαφερει ) τοτε το περιβαλλον ηταν οκ.

Αν επεζησαν φυτα, θα επεζησαν και ψαρια.

Immortal
15-09-12, 16:18
Ελπιζω μονο να μην ειναι χρυσοψαρα.... Γενικα δεν πρεπει να σηκωσε πανω απο 32 βαθμους και ειναι γεματο με ζωντανα φυτα... Και τα σαλιγκαρια αν μη τι αλλο πολλαπλασιαζονται διαρκως.... Θα τα δουμε καθως μεγαλωνουν τι ειναι, απλα ελεγα να δω τι συνθηκες χρειαζονται για να τα βαλω στο καταλληλο μερος...

Giannakis
15-09-12, 16:23
Ελπιζω μονο να μην ειναι χρυσοψαρα.... Γενικα δεν πρεπει να σηκωσε πανω απο 32 βαθμους και ειναι γεματο με ζωντανα φυτα... Και τα σαλιγκαρια αν μη τι αλλο πολλαπλασιαζονται διαρκως.... Θα τα δουμε καθως μεγαλωνουν τι ειναι, απλα ελεγα να δω τι συνθηκες χρειαζονται για να τα βαλω στο καταλληλο μερος...

τι ψαρια ειχε μαζι με τα φυτα που σου εδωσε????

Χρηστος Ζ.
15-09-12, 20:08
μοιαζει παρα πολυ με μικρο χρυσοψαρο.

in the pond
15-09-12, 21:20
Το ψάρι είναι κυπρινοειδές, με πολύ μεγάλη πιθανότητα να είναι όντως χρυσόψαρο. Προσωπικά το βλέπω για χρυσόψαρο.

Immortal
15-09-12, 21:40
Παιδια, υπαρχει περιπτωση να ειναι barb καποιου τυπου? Εβλεπα το μεγαλο και το σχημα του υμιζει πολυ το tiger αλλα χωρις τις γραμμες. Το παληκαρι που μου τα εδωσε στο προφιλ του λεει οτι και τα 2 ενυδρεια του ειναι βιοτοπικα αμαζονιου οποτε δε νομιζω να ειναι χρυσοψαρο, αλλα μπορει να μην ειναι και απο αυτον. Στα πετσοπ που πουλανε και φυτα εχουν πολλες φορες και ψαρια μαζι...

aza
12-12-12, 17:51
Καλημέρα παιδιά...
Σήμερα το πρωί είπα να περιποιθώ λίγο τη λεκανίτσα στην οποία έχω βάλει τα κλαδέματά μου και τα οποία τα έχω σε εξωτερικό χώρο όλο το καλοκαίρι με ένα φιλτράκι Dennerle χωρίς σφουγγάρι και τίποτα άλλο, απλά σαν ένα μικρό κυκλοφορητή. Το μόνο που ζει ,ή τουλάχιστον έτσι νόμιζα, σε αυτή τη λεκάνη είναι τα κλασικά σαλιγκάρια λαθρεπιβάτες (Malaysian trumpet & Ramshorn). Με έκπληξη διαπίστωσα ψαράκια μέσα στη λεκάνη τα οποία δεν έμοιαζαν με κανένα από τα ψάρια που έχω ή είχα ποτέ στα ενυδρεία μου. Παρατήρησα ένα μεγαλούτσικο, γύρω στα 3 εκατοστά και 3-4 μωρά (γύρω στο ένα εκατοστό το καθένα). Μετά από πολλές προσπάθειες απομόνωσα 3 και τα έπιασα. Τα έβαλα στο ενυδρείο με τα γκάπι χωρίς να ξέρω τι είδους ψάρια είναι αλλά δεδομένου ότι δε ρίχνω καθόλου τροφή σε αυτή τη λεκάνη μάλλον η δίατροφή τους αποτελείται ή από σαλιγκάρια ή από άλγη/φυτά....
Σας δίνω και δύο φωτογραφίες μήπως καταφέρετε να μου πείτε τι είναι...



Φίλε μου στην πρώτη φωτό το ψάρι στο βάθος λέγεται κουνουπόψαρο,γιατί τρέφεται κυρίως με κουνούπια ή τα αυγά αυτών,αυτά τα ψάρια τα έφεραν στην χώρα μας πολλά χρόνια πρίν,και σε πολλές άλλες χώρες,για τον έλεγχο των κουνουπιών.Το ψάρι που φένεται μπροστά στα μέρη μου το λένε κοκαλίτσα ή έτσι μου το είπαν τουλάχιστον.Είναι ασημί και μοιάζει πολύ με χρυσόψαρο.Τα αυγά τους είναι πολύ ανθεκτικά και μπορούν να παραμείνουν πολλά χρόνια στο χώμα και με την προσθήκη νερού και της κατάλληλες συνθήκες να εκκολαυθούν.Τώρα το πώς βρέθηκαν εκεί που έχεις τα φυτά σου θα μας το πείς εσύ.Τα φυτά είναι από λίμνη-ποταμό;Το νερό μήπως;Κάπου υπήρχαν αυγά πάντως και απλά εκκολαύθηκαν. Παρακάτω θα δείς και τα δικά μου.Ελπίζω να βοήθησα.

http://www.aquatek.gr/vb/attachment.php?attachmentid=53058&stc=1&d=1355327361

Immortal
12-12-12, 18:08
Ευχαριστώ για την απάντηση, αλλά παρόλο που μοιάζουν δεν είναι... Μετά από τόσο καιρό διαπίστωσα ότι πρόκειται για χρυσόψαρα, και μάλιστα fancy... Τα 3 έχουν πάρει και χρωματισμούς... Πλέον τα έχω σε 120λιτρο κουτί του ΙΚΕΑ μαζί με το comet και το black moor