PDA

Επιστροφή στο Forum : black water ερωτηση??

ignatios1993
09-09-12, 22:59
παιδια με μαυρο τσαι μπορουμε να κανουμε το νερο black? δεν νομιζω να ενοχλει τα ψαρια μας!?? το εχει δοκιμασει κανεις?
Nick74
09-09-12, 23:48
φανταζομαι το γραφεις για πλακα...

ποσο κοστιζει η τυρφη και τα ξερα φυλλα? :confused::confused::confused::confused::confused:


(στην τελικη αν δε θες να αγορασεις catappa που κανουν κανα δυ βδομαδες να ερθουν , υπαρχουν πλατανοφυλλα, φυλλα καρυδιας, βελανιδιας, αμυγδαλιας κι ενα σωρω αλα δοκιμασμενα πραγματα)
ignatios1993
09-09-12, 23:51
μου το ειπε ο πατερα μου φιλε! ετσι εκανε στους μονομαχους πριν χρονια!!!
και πρωτη φορα μου το ειπε γνωστος πετ-σοπας! που ειχε τυρφη να μου δωσει αλλα μου λεει γτ δεν βαζεις μαυρο τσαι? χαζος εισαι?
Nick74
09-09-12, 23:57
Οκ, οσο δοκιμασμενο και να ειναι ειναι σιγουρο οτι δεν εχει τις τανινες και τα χουμικα οξεα που βγαζουν τα ξερα φυλλα και η τυρφη, οποτε μαλλον αχρηστο ειναι (η μαλλον θα εχεις μονο το χρωμα που δεν ειναι το μονο ζητουμενο).

Και στη φυση το blackwater ετσι δημιουργειται, διαφορετικα θα βαζαμε καμια μπογια ζαχαοπλαστικης που με 100 γρ. βαφεις ολη την πολη και θα τελειωναμε εκει
Dimis
09-09-12, 23:58
παιδια με μαυρο τσαι μπορουμε να κανουμε το νερο black? δεν νομιζω να ενοχλει τα ψαρια μας!?? το εχει δοκιμασει κανεις?

Με το ιδιο σκεπτικο μπορεις να βαλεις και μια κουταλια νες καφε :D
Και τα δυο περιεχουν καφεινη,ειναι ροφηματα,τα φτιαχνεις αμεσως,ασε που με τον νες καφε θα κανεις και πιο black το water.:smt047

Σοβαρα τωρα,δεν νομιζω να ειναι καλη ιδεα,ισως αν το εχει ρισκαρει ποτε κανεις να μας ελεγε εντυπωσεις,αλλα το θεωρω δυσκολο,ασε που για να επιτυχεις μαυρο νερο σε τοσα λιτρα θα πρεπει να παρεις πολυυυυ τσαι!
ignatios1993
09-09-12, 23:58
θεωρητικα ομως δεν περιεχει παρομοια συστατικα και το αποξυραμενο τσαι?
Dimis
10-09-12, 00:01
Οχι,χρωμα περιεχει και καφεινη,τανινες δεν πρεπει να εχει!
ignatios1993
10-09-12, 00:02
δηλαδη μονο το χρωμα πετυχα.... :/
kgf12345
10-09-12, 00:03
θα μπορουσες,αλλα θελει προσοχη.θα πρεπει να χρησιμοποιησεις τσαι χωρις καφεινη,αν και παλι δεν μπορεις να εισαι σιγουρος γιατι το τσαι εχει πολλες ουσιες και τεχνητες αναλογα το τσαι και φυσικες που δεν τις περιεχουν ουτε η τυρφη ουτε τα ξυλα.μεχρι στιγμης,το μονο ειδος τσαγιου που εχω διαβασει οτι ειναι "100% ασφαλες" (οπως το διαβασα),για χρηση σε ενυδρειο ειναι αυτο (http://en.wikipedia.org/wiki/Rooibos) αλλα δεν το εχω διαβασει σε καποια σοβαρη ερευνα ακομα,οποτε και αυτο με επιφυλαξη στο λεω.

ετσι κιαλλιως το πραγματικο Black water γινεται με ξυλα,τυρφη,φυλλα κλπ.επισης δεν ξερω τι αποτελεσματα θα εχει στις παραμετρους του νερου,οποτε θα πρεπει να κανεις πειραματα πριν το βαλεις στο ενυδρειο και ακομα κιετσι παλι δε θασαι σιγουρος αν θαχει καποια αρνητικη επιπτωση στα ψαρια.

με λιγα λογια,δε βλεπω το λογο να το ρισκαρεις αφου υπαρχουν αλλες δοκιμασμενες μεθοδοι.αν γνωριζει καποιος κατι παραπανω επι του θεματος θα ηθελα νακουσω κιεγω;)

παρε καμια 20αρια φυλλα πλατανου και βελανιδιας,ριξτα σε μια κατσαρολα να βρασουνε καλα και θα δεις τι "τσαι" θα κανεις;)
Dimitris77
10-09-12, 00:08
Alder cones....Ποιο μαυρο δεν γινεται........
Απο ebay παρε ενα σακκουλακι και καθαρισες.
exelix
10-09-12, 00:22
Εγώ ξέρω ότι το τσάι είναι φουλ στις τανίνες. Να σπιντάρω όμως τα ψάρια με καφεΐνη και με ένα προϊόν πιο ακριβό από τα δοκιμασμένα δε βρίσκω το λόγο.
Dimis
10-09-12, 00:31
Ενα δικιο ο Στελακος το εχει,και τανινες εχει και κατεχινες,δικη μου παραβλεψη παραπανω...
Nick74
10-09-12, 00:33
Alder cones....Ποιο μαυρο δεν γινεται........
Απο ebay παρε ενα σακκουλακι και καθαρισες.


εχει υπωθει οτι ειναι τοξικα...

Καλυτερα φυλλα / ξυλα/ τυρφη και τελος...
Οπως κανει και η φυση
Dimis
10-09-12, 00:36
εχει υπωθει οτι ειναι τοξικα...

Καλυτερα φυλλα / ξυλα/ τυρφη και τελος...
Οπως κανει και η φυση

Και τα κουκουναρια της φυσης ειναι βρε Νικο!
Απλα δεν ειναι για χορταση...
Dimitris77
10-09-12, 00:47
εχει υπωθει οτι ειναι τοξικα...
Βαση ποιας ερευνας βγηκε αυτο το συμπερασμα?Οσο κι αν εχω ψαξει στο internet δεν βρηκα πουθενα να το αναφερουν.
http://www.aldercones.com/
stratigos24
10-09-12, 01:11
Μια ερωτηση που εχω. Χρησιμοποιουσα τυρφη και catappa στο ενυδρειο με τους καρδιναλιους που ειχα (τυρφη και catappa στο βαρελι προετοιμασιας και οχι στο ενυδρειο). Το νερο ηταν αρκετα κιτρινο και μαρεσε το αποτελεσμα, αλλα εχουμε διαβασει εδω σε πολλα θεματα οτι η ταννινες και ολα αυτα που βγαζουν η τυρφη, τα φυλλα κλπ πρεπει να ειναι σε λογικα πλαισια. Αυτο πως μπορουμε να το μετρησουμε ή να το υπολογισουμε στο περιπου? Δηλαδη σε ενα ποταμι του αμαζoνιου ή οπου αλλου με blackwater, τι περιεκτικοτητα αυτων υπαρχει? Μηπως εμεις εχουμε πολυ περισσοτερο μεσα στο ενυδρειο μιας και δεν μπορει να συγκριθει η ποσοτητα νερου με της φυσης και εχουμε τα ψαρια σε μεγαλυτερα ορια απο οτι πρεπει? Βεβαια θα μου πειτε εμεις βαζουμε ενα φυλλο catappa xl για παραδειγμα ανα 100 λιτρα και ταδε γραμμαρια τυρφης ενω στη φυση υπαρχουν απειρα φυλλα και οτι αλλο κανει αυτη τη δουλεια και ισως η αναλογια με την ποσοτητα νερου εκει να ειναι η ιδια. Φανταζομαι καποια ερευνα θα εχει γινει σε αυτο για να σου λεει πχ η jbl στα catappa xl οτι αντιστοιχει ενα ανα 100 λιτρα νερου. Ναι, αλλα δεν ειναι μονο αυτο που βγαζει τετοια στοιχεια (αν το λεω σωστα) μεσα στο νερο, διοτι μπορει να εχουμε και ξυλα και τυρφη και να βγαινουν πολλα παραπανω απο οσα θελουμε. Τι λετε?

Ελπιζω να μην τα εγραψα οπως να ναι και μπερδευτειτε. Απλα εγραψα μονομιας τη σκεψη μου..:p
Nick74
10-09-12, 01:28
Βαση ποιας ερευνας βγηκε αυτο το συμπερασμα?Οσο κι αν εχω ψαξει στο internet δεν βρηκα πουθενα να το αναφερουν.
http://www.aldercones.com/



Το διαβεβαιωνουν σε αλλο Ελληνικο φορουμ δυο ατομα που τα εμπιστευομαι αρκετα, τωρα αν ειναι ραδιο αρβυλα δεν το γνωριζω, αλλα καπου ελει μια λογικη αφου τα κονωφορα εχουν καποιες τοξινες γιατι να μην εχει κι ο καρπος τους?
Οταν λεμε βεβαια τοξικα μιλαμε για ελαφρως τοξικα οχι για θανατηφορα, αλλα αν υπαρχει πιθανοτητα να συμβαινει γιατι να το ρισκαρουμε?
Dimitris77
10-09-12, 08:57
Οπότε πρεπει να το διερευνησουμε,πάντως στο εξωτερικό τα χρησιμοποιούν αρκετά,μεχρι και στα πετ σοπς.
Nick74
10-09-12, 09:04
Οπότε πρεπει να το διερευνησουμε,πάντως στο εξωτερικό τα χρησιμοποιούν αρκετά,μεχρι και στα πετ σοπς.


τι να σου πω? κι εγω το εχω δει οτι τα χρησιμοποιουν, απο την αλλη για τα τροπικα που μας ενδιαφερει δεν ειναι και τοσο βιοτοπικα (Καμια καρυδα θα μου φαινοταν πιο λογικο, οχι κουκουναρια, κι εχω δει να χρησιμοποιουν μαλι καρυδας σε μονομαχοενυδρεια)
Ειναι και λιγο αυτο που γραψαν καποιοι χομπυστες που τους θεωρω αρκετα σοβαρους οτι ειναι τοξικα, οποτε γιατι να το ψαχνουμε και γιατι να το ρισκαρουμε? Η τυρφη δεν αντικαθισταται ετσι κι αλλιως.
Τα catappa ειναι παμφθηνα και κρατανε πολυ καιρο.
Και να ξεμηνουμε εχουμε τις ασφαλεις λυσεις των δοκιμασμενων Ελληνικων δεντρων (πλατανια, βελανιδιες κτλ) που οσο να ναι εχουν καποια συγγενεια με την ινδικη αμυγδαλια, γιατι λοιπον να βαλουμε κουκουναρια σε ενα ψαρι που κανενας προγονος του δεν εχει ξαναδει κουκουναρι ?