ψαρια απο ebay ή απο αλλου

[Giannakis]

εχει δοκιμασει κανεις να αγορασει ζωντανα απο ebay ή αλλα site απο το εξωτερικο?εχω δει θεματα και θα ηθελα γνωμες....

[Kotsos]

Απο ιμπει μονο αυγα κιλι εχω δει.. που και που βγαίνουν ζωντανά, αλλα δεν έχω δει να στελνουν ελλάδα..
δες το aquabid.com κυριως για μονομάχους, και γενικά υπάρχουν site, αλλα τουλάχιστον για μένα τα μεταφορικά είναι απαγορευτικά..

Μπορείς να συνεννοηθείς με κάποιο πετ σοπ να σου φέρει κάτι..

ψάχνεις κάτι συγκεκριμένο?

[Dimis]

Απο ebay προσπαθησα μια φορα να φερω,πληρωσα σπανια ψαρια σε καλη τιμουλα και μεταφορικα για ενα ζευγαρι 40 ευρω, UPS αποστολη 3 ημερων.
Ηρθαν νεκρα.

Εφερα μελανοταινιες απο Βελγιο με αερομεταφορα cargo to cargo,τα αφησε στο cargo Μεχελεν Βελγιου στις 9.00 και παρελαβα Αθηνα στις 17.00,ηρθαν ολα σε αριστη κατασταση,πληρωσα 400 ευρω.

Εφερα ενα ζευγαρι Macropodus απο Γλασκωβη UPS EXPRESS 1 DAY κοστος 98 ευρω ηρθαν σε αριστη κατασταση.
Ομως υπαρχει το ρισκο να επιανε το σκανερ οτι ειχε μεσα ζωντανο οργανισμο και να τα πηγαιναν πισω,απαγορευεται η αερομεταφορα τροπικων ζωντανων χωρις εγγραφα και χωρις να εισαι επισημος εισαγωγεας.

[mathaios81]

καλω ειναι να υποστηριζουμε τα ελληνικα ενυδρειακα καταστηματα
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQe2nA_KElEnL0XFALvXN-9wsbnjuo8LNd493G0xu9zQW7YAiAn&t=1

[ShadowVValker]

Πήρα apple snails από Αμερική, γύρω στα 30€ μεταφορικά και ήρθαν μια χαρά, μετά από 10 μέρες ταξίδι.
Σήμερα μου έστειλαν κάποια γκάπυ από ταιλάνδη, θα σου πω όταν φτάσουν για την κατάστασή τους αλλά έχουν εγγύηση ζωντανής παράδοσης.
Περιμένω και 2 μονομάχους.

[mathaios81]

Πήρα apple snails από Αμερική, γύρω στα 30€ μεταφορικά και ήρθαν μια χαρά, μετά από 10 μέρες ταξίδι.
Σήμερα μου έστειλαν κάποια γκάπυ από ταιλάνδη, θα σου πω όταν φτάσουν για την κατάστασή τους αλλά έχουν εγγύηση ζωντανής παράδοσης.
Περιμένω και 2 μονομάχους. τι διαφορα ειχαν απο αυτα που πουλανε εδω? και χρειαστηκες να τα παραγγειλεις απο usa:confused::confused:

[ShadowVValker]

Πήρα αυτά http://www.eliteinverts.com/product_images/d/765/purple_stripe-snail__46669_zoom.JPG

και από γκάπυ αυτά http://www.atfgguppy.com/icon/rreafullredhtd2.jpg

http://www.atfgguppy.com/icon/bluegrasshtd.jpg

http://www.atfgguppy.com/icon/russianredlacesnakeskin.jpg

http://www.atfgguppy.com/icon/platinumcobrafiretail.jpg

Αυτά τα apple δεν τα βρήκα πουθενά στην Ελλάδα και έπρεπε να παρακαλέσω πολύ για να μπορέσω να βρω κάποιον να μου τα στείλει από Αμερική. Από γκάπυ πήρα αυτά γιατί θέλω να προχωρήσω σε επιλεκτικές αναπαραγωγές.
Συμφωνώ στο να στηρίξουμε τα ελληνικά μαγαζιά, υπάρχουν όμως και ζωντανά που δεν κυκλοφορούν εύκολα εδώ, τουλάχιστον όχι σε κάποια στάνταρ που θέλουμε (αν μας ενδιαφέρουν). Όπως και με τους μονομάχους, συγκρίνεις αυτούς που βρίσκεις εδώ σε ποτηράκια ή μη με αυτούς που μπορείς πχ να βρεις στο aqua bid?

[Nick74]

Περιμένω και 2 μονομάχους.


λες για την γνωστη σελιδα που εχει ζευγαρια f0 unimaculata με 60-80 ευρω?
Τι ειδος φερνεις? ειμαι κι εγω σε φαση (σε κανα διμηνο) να γινω πελατης τους.
Λιγο που εψαξα διαφορους που γραφαν για την εν λογο σελιδα βλεπω αρκετα καλα λογια


Μεταφορικα τι σου ειπαν και ποσο διαρκει η ταλαιπωρια τους?

[ShadowVValker]

Θέλω να πάρω και από εκεί, στην αμέσως επόμενη παραγγελία μου (αν δε βρεθώ στον από κάτω όροφο μαζί με τα ενυδρεία μου!). Μπορούμε να κάνουμε μαζί την παραγγελία όταν έρθει η ώρα, αν θες. Τώρα περιμένω να μου στείλουν από εκτροφείο της Ταιλάνδης ένα ζευγάρι halfmoon buterfly betta splendens http://www.aquabid.com/uploads/fwbettashm1346801959.jpg (το αρσενικό) και τους ετοιμάζω ένα ενυδρείο 120 lt φυτεμένο. Αν υπάρξει πρόβλημα μεταξύ τους, θα μείνει ο αρσενικός σε αυτό και το θυλικό θα μεταφερθεί σε άλλο ενυδρείο.

[Nick74]

Μπορούμε να κάνουμε μαζί την παραγγελία όταν έρθει η ώρα, αν θες.

εννωειται ολο και κατι θα γλυτωσουμε απο μεταφορικα, και πιστευω να μπορουμε να ζητεισουμε οσο πιο "express" γινεται μεταφορα

[ShadowVValker]

Τα μεταφορικά συνήθως για 1-6 ψάρια κοστίζουν 40-70 δολάρια. Υπάρχουν 2 τρόποι αποστολής, με τα θετικά του και τα αρνητικά του ο κάθε ένας

1)Μέσω EMS (απ' ευθίας αποστολή από Ταϊλάνδη-Express Mail Service)
Θετικά: Πιο γρήγορη παράδοση 2-5 μέρες (μέσος όρος 4), μικρότερη ταλαιπωρία για το ψάρι, χαμηλότερο κόστος μεταφοράς,
Αρνητικά: Υπάρχει (ελάχιστη, αλλά υπάρχει-μικρότερη του 5%) πιθανότητα να το ανοίξουν στο τελωνείο και να το επιστρέψουν πίσω γιατί απαγορεύεται η εισαγωγή χωρίς χαρτιά και χωρίς να είσαι επίσημος έμπορος, μπορεί να ξεμείνει στο τελωνείο (απεργία, άδειες, ελληνικό δημόσιο γενικότερα).Το έπαθα με τα σαλιγκάρια, έκαναν 3 μέρες Αμερική - Ελλάδα και άλλες 6 στο τελωνείο για να τα παραλάβω. Επίσης δε συμβαίνει συχνά, αλλά έχει πιθανότητες.

2)Μέσω διαμεσολαβητή από Ευρωπαϊκή πόλη
Θετικά: Σίγουρη παράδοση στην πόρτα σου
Αρνητικά:Μεγαλύτερο ταξίδι 2-5 μέρες Ταϊλάνδη - Γερμανία πχ και άλλες 6 - 8 μέρες Γερμανία - Ελλάδα (πραγματικοί χρόνοι - Ευρωπαϊκή Ένωση υποτίθεται και είναι πιο γρήγορο να πάρεις δέμα από Ασία), μεγαλύτερη ταλαιπωρία για το ψάρι, περισσότερα έξοδα.

Γενικότερα δεν είναι και ότι πιο εύκολο, αλλά αν θες κάτι ξεχωριστό, δεν υπάρχουν και πολλές επιλογές. Έτσι και αλλιώς, όλα όσα εισάγονται σε καταστήματα, πάνω κάτω την ίδια ταλαιπωρία περνάνε (και χειρότερη-διαφορετική συσκευασία έχει πχ μονομάχος με ένα χ κόστος που τον στέλνουν με εγγύηση ζωντανής παράδοσης και διαφορετική μονομάχοι που στέλνονται κατά σωρούς με ελάχιστο κόστος ανά ψάρι να κατοικήσουν σε ένα σωρό ποτηράκια στα πετ σοπ και μετά κανάτες, βάζα και ότι άλλο ακατάλληλο για ψάρι σκεφτεί ο ανθρώπινος νους). Δε λέμε τι είναι σωστό, λέμε τι γίνεται.

[Nick74]

Έτσι και αλλιώς, όλα όσα εισάγονται σε καταστήματα, πάνω κάτω την ίδια ταλαιπωρία περνάνε (και χειρότερη-διαφορετική συσκευασία έχει πχ μονομάχος με ένα χ κόστος που τον στέλνουν με εγγύηση ζωντανής παράδοσης και διαφορετική μονομάχοι που στέλνονται κατά σωρούς με ελάχιστο κόστος ανά ψάρι να κατοικήσουν σε ένα σωρό ποτηράκια στα πετ σοπ και μετά κανάτες, βάζα και ότι άλλο ακατάλληλο για ψάρι σκεφτεί ο ανθρώπινος νους). Δε λέμε τι είναι σωστό, λέμε τι γίνεται.

καλα αυτη την απιστευτη ταλαιπωρια που παιρνανε αυτα που εισαγονται μαζικα τη γνωριζω...


Αν δεν υπηρχε το προβλημα με τις αεροπορικες θα εφερνα ο ιδιος ενα σωρω ψαρια (στα εκατονταδες ταξιδια μου μια φορα στη ζωη μου ειχα προβλημα με τελωνιο στο παλιο Ελληνικο, και παλι πανευκολα καθαρισα) αλλα οι αεροπορικες εταιριες εχουν διαφορους περιορισμους και δεν ξερεις που θα πεσεις
-------------------------
(το αρσενικό) και τους ετοιμάζω ένα ενυδρείο 120 lt φυτεμένο. Αν υπάρξει πρόβλημα μεταξύ τους, θα μείνει ο αρσενικός σε αυτό και το θυλικό θα μεταφερθεί σε άλλο ενυδρείο.


σε 120ρι αν το φτιαξεις με σωστα φυσικα χωρισματα και μερη για να απομονωνεται ο μαγκας δε θα εχεις προβλημα. Βεβαια πιο ασφαλες θα ηταν 3-4 θυλικα αλλα ...

Εγω σκεφτομαι να παω σε diy 130 χ 40 χ 30 χωρις καπακι (θα γεμισει μεχρι 20cm) με sump 40 x 50 x 40 και οσο γινεται περισσοτερα υδροβια φυτα που να βγαινουν εξω απο το ενυδρειο. (το ειδος που θελω να βαλω φτανει και 11-12 cm τελικο μεγεθος αν μπει σε σωστο χωρο)
Ειναι κατι χρονια που λεω πως θελω να το κανω αλλα τωρα το πηρα ζεστα

[Giannakis]

Απο ιμπει μονο αυγα κιλι εχω δει.. που και που βγαίνουν ζωντανά, αλλα δεν έχω δει να στελνουν ελλάδα..
δες το aquabid.com κυριως για μονομάχους, και γενικά υπάρχουν site, αλλα τουλάχιστον για μένα τα μεταφορικά είναι απαγορευτικά..

Μπορείς να συνεννοηθείς με κάποιο πετ σοπ να σου φέρει κάτι..

ψάχνεις κάτι συγκεκριμένο?
εγω βασικα στην αρχη εψαχνα στην θεσσαλονικη ζωντανα killifish αλλα σχεδον ολοι λενε οτι σιγα μην φερουν ζωντανα λογω χρονο ζωης τους...εγω παντως δεν θελω να ασχοληθω με αυγα λογω κακης εμπειριας το καλοκαιρι αλλιως μεχρι τελη σεπτεμβριου αν αποφασισω να παρω αυγα θα παρω αυτα http://viewitem.eim.ebay.gr/Killifish-Nguentheri-20-eggs-/180612778569/item και
http://viewitem.eim.ebay.gr/Nothokorthausae-Mafia--Killifish-killiefish-eggs/110936501299/item αλλα δεν ξερω τι παιζει με το τελωνειο στην ταυλανδη..επισης βρηκα απο αγγλια ζευγαρια http://www.ebay.com/itm/Betta-imbellis-Pontian-Stunning-Wild-Caught-Pair-Male-and-Female-/260964900157?pt=UK_Pet_Supplies_Fish&hash=item3cc2b85d3d#ht_530wt_1397 αλλα τα μεταφορικα ειναι πολλα! και θα ρωτησω κι στο πετ που θα παω την παρασκευη..επισης αποφευγω να παιρνω απο αθηνα λογω οτι δεν μενω κοντα στα κτελ...
Απο ebay προσπαθησα μια φορα να φερω,πληρωσα σπανια ψαρια σε καλη τιμουλα και μεταφορικα για ενα ζευγαρι 40 ευρω, UPS αποστολη 3 ημερων.
Ηρθαν νεκρα.

Εφερα μελανοταινιες απο Βελγιο με αερομεταφορα cargo to cargo,τα αφησε στο cargo Μεχελεν Βελγιου στις 9.00 και παρελαβα Αθηνα στις 17.00,ηρθαν ολα σε αριστη κατασταση,πληρωσα 400 ευρω.

Εφερα ενα ζευγαρι Macropodus απο Γλασκωβη UPS EXPRESS 1 DAY κοστος 98 ευρω ηρθαν σε αριστη κατασταση.
Ομως υπαρχει το ρισκο να επιανε το σκανερ οτι ειχε μεσα ζωντανο οργανισμο και να τα πηγαιναν πισω,απαγορευεται η αερομεταφορα τροπικων ζωντανων χωρις εγγραφα και χωρις να εισαι επισημος εισαγωγεας.
κατλαβα απο ολα αυτα
καλω ειναι να υποστηριζουμε τα ελληνικα ενυδρειακα καταστηματα
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQe2nA_KElEnL0XFALvXN-9wsbnjuo8LNd493G0xu9zQW7YAiAn&t=1
αλλο το να αγοραζεις ελληνικα ψαρια και αλλο απο τα ελληνικα καταστηματα...αν δεν μου φερουν αυτο που θελω γιατι να τους υποστηριξω???
Θέλω να πάρω και από εκεί, στην αμέσως επόμενη παραγγελία μου (αν δε βρεθώ στον από κάτω όροφο μαζί με τα ενυδρεία μου!). Μπορούμε να κάνουμε μαζί την παραγγελία όταν έρθει η ώρα, αν θες. Τώρα περιμένω να μου στείλουν από εκτροφείο της Ταιλάνδης ένα ζευγάρι halfmoon buterfly betta splendens http://www.aquabid.com/uploads/fwbettashm1346801959.jpg (το αρσενικό) και τους ετοιμάζω ένα ενυδρείο 120 lt φυτεμένο. Αν υπάρξει πρόβλημα μεταξύ τους, θα μείνει ο αρσενικός σε αυτό και το θυλικό θα μεταφερθεί σε άλλο ενυδρείο.
ψιιιιιτ!κι εμενα θα με ενδιεφερε (αν παρω τελικα) στειλε μου το λινκ μεσωπμ...

θα ξαμαμπω το βραδακυ λογω εξεταστικης για περισσοτερες λεπτομερειες..

[Nick74]

αλλα δεν ξερω τι παιζει με το τελωνειο στην ταυλανδη..
Τελωνιο δεν περνανε στην Ταιλανδη, αλλα στην Ελλαδα.
Τα τελωνια δεν ασχολουνται με εξαγωγες αλλα με εισαγωγες




ψιιιιιτ!κι εμενα θα με ενδιεφερε (αν παρω τελικα) στειλε μου το λινκ μεσωπμ...
για f0 "σπανια" ειδη betta η για splender halfmoon buterfly σαν του shadow ?

[Giannakis]

δηλαδη αν τα αυγα περασουν απο τελωνειο υπαρχει περιπτωση να πληρωσω?αν ναι και ποσο??

δεν με νοιαζει τι ειναι το betta(f0,f1 etc) αλλα να βρεθει και ναειναι σε λογικη τιμη που δεν νομιζω να υπαρχει....
παντως με ενδιαφερουν οι κανονικοι μικροσκοπικοι betta (max 4,5 εκ) και ενα ειδος που φτανει τα 10 εκ
τα ειδη που θελω ειναι τα εξης :
http://www.seriouslyfish.com/species/betta-sp-sengalangpalangkayara/
http://www.seriouslyfish.com/species/betta-burdigala/
http://www.seriouslyfish.com/species/betta-rubra/
http://www.seriouslyfish.com/species/betta-channoides/
http://www.seriouslyfish.com/species/betta-tussyae/
http://www.seriouslyfish.com/species/betta-macrostoma/
http://www.seriouslyfish.com/species/betta-albimarginata/
http://www.seriouslyfish.com/species/betta-brownorum/
και το πιο αγαπημενο μου betta ειναι αυτο http://www.seriouslyfish.com/species/betta-persephone/
αντε και κανενα ασπρομαυρο halfmoon

[Nick74]

ok εγω ειμαι αναμεσα σε macrostoma και unimaculata. (και τα δυο σε σωστα ενυδρεια φτανουν 10-12 cm)
Απο 500-600 ευρω που παιζουν ευρωπη-αμερικη απο ταιλανδη ερχονται με 60-100 ευρω + μεταφορικα.
Τωρα αν κανουμε μαζικα την παραγκελια ακομα καλυτερα γιατι θα μοιραστουμε τα μεταφορικα, αλλα δε χρειαζεται να παμε σε μεγαλα πακετα (3 ζευγαρακια νομιζω ειναι σουπερ) γιατι οσο μεγαλυτερο το πακετο τοσο πιο πολλες οι πιθανοτητες να περασει τελωνιακο ελεγχο

[Giannakis]

ok εγω ειμαι αναμεσα σε macrostoma και unimaculata. (και τα δυο σε σωστα ενυδρεια φτανουν 10-12 cm)
Απο 500-600 ευρω που παιζουν ευρωπη-αμερικη απο ταιλανδη ερχονται με 60-100 ευρω + μεταφορικα.
Τωρα αν κανουμε μαζικα την παραγκελια ακομα καλυτερα γιατι θα μοιραστουμε τα μεταφορικα, αλλα δε χρειαζεται να παμε σε μεγαλα πακετα (3 ζευγαρακια νομιζω ειναι σουπερ) γιατι οσο μεγαλυτερο το πακετο τοσο πιο πολλες οι πιθανοτητες να περασει τελωνιακο ελεγχο

θα ψαξω και αναλογα πραττω....το λινκ απο οπου αγοραζετε τους μονομαχους ποιο ειναι?

[Nick74]

θες να φερεις δηλαδη πανω απο ενα ζευγαρι?


το λινκ θα στο δωσω το απογευματακι γιατι στα bookmarks μου γινεται λιγο της ποπης
-------------------------
btw τα αυγα δεν περναναι τελωνειο ...
Κανενα προβλημα

[Giannakis]

θες να φερεις δηλαδη πανω απο ενα ζευγαρι?


το λινκ θα στο δωσω το απογευματακι γιατι στα bookmarks μου γινεται λιγο της ποπης

ή μονο αρσενικο/θυληκο ή ενα ζευγαρι ....δεν ξερω ακομα διοτι ειμαι σε διλλημα διοτι θελω και killifish και διαθετω ενα ενυδρειο για ενα ειδος....

[Predator..Steven]

Να αναφερω και εγω με τη σειρα μου οτι ειχα παραγγειλει 2 red tail golden arowanas (ασιατικα) και μονο το ενα εφτασε ζωντανο...
Απο πλευρα ομως μεταφορας ηταν ολα αψογα οποτε δεν μπορω να κατηγορησω κανεναν για σφαλμα...

[ShadowVValker]

Στην "καλή" παραγγελία θα πάω μάλλον για Betta sp. 'Maha Chai'. Είναι από τα πιο περίεργα betta σε απαιτήσεις (brackish, αλκαλικό νερό).

[Giannakis]

link link link link link link δεν περιμενω :p :p :p :p παντως σε εκεινο το εκτροφειο που λετε εχει και καλες τιμες?εννοω κατω απο 40 30 ευρωπουλα?μην καταξοδευτουμε.....

[Nick74]

ε οχι και κατω απο 30-40 :) , μιλαμε για ψαρια που στην Ευρωπη τα παιρνεις με 500-600 ευρωπουλα, αν τα παρεις 70-100 ασχημα ειναι?
Δεν μιλαμε για εκτροφη αλλα για αγρια πιασμενα.



Predator..Steven> απο Ταιλανδη πρες τις arowanas? αν επαιξε τα ψαρια να καναν το γυρο του κοσμου σε 40 μερες δικαιολογειται να ειχες μια απωλεια

[ShadowVValker]

link link link link link link δεν περιμενω :p :p :p :p παντως σε εκεινο το εκτροφειο που λετε εχει και καλες τιμες?εννοω κατω απο 40 30 ευρωπουλα?μην καταξοδευτουμε.....

Αυτά που λέμε πιο πάνω είναι άγρια πιασμένα, οπότε οι τιμές φεύγουν και λογικό είναι. Αν θέλεις όμως, μπορείς να πάρεις μονομάχους αναπαραγωγής σαν αυτόν που έχω σε φωτογραφία παραπάνω από το aquabid.com με περίπου 20$ + μεταφορικά.

[Nick74]

Οπως ειχα πει και στο θεμα περι αγριων ψαριων, κατα τη γνωμη μου αξιζει να τα αποκτησεις μονο αν σε ενδιαφερει πραγματικα να διαδωσεις το ειδος τους, οποτε δεν ειναι μεγαλο προβλημα το κοστος αφου θα βγαλεις τουλαχιστο τα εξοδα σου αν οχι και αρκετα παραπανω χρηματα.
Θα ειναι εξ αλλου κακο για τα ιδια τα ψαρια να αρχισεις να τα χαριζεις και να παρει και η κουτση Μαρια. Το σωστο ειναι να τα παρουν ανθρωποι που ξερουν να τα εκτιμησουν και να μη γινει μια απο τα ιδια οπως με τους ατυχους splenders.
Αυτο ολο ειναι αρκετη ευθυνη και ειναι ο μονος σκοπος που δικαιολογει να παρεις ενα πλασμα που γενηθηκε στη φυσ και να το κλεισες σε 5 τζαμια (και φυσικα πρεπει να του δωσεις και τον αναλογο χωρο)
Αν απλα θες να κρατησεις τα ψαρια τοτε καλυτερα να πας σε αναπαραγωγης -οταν αυτες γινουν- που θα σου ερθουν πολυ πιο φθηνα και με μηδενικο ρισκο.
Αν παλι νομιζεις πως αγαπας καποιο απο αυτα τα ειδη και πραγματικα γουσταρεις να το διαδωσεις (η και να το σωσεις ως ειδος αφου καποιοι βιοτοποι ειναι καταδικασμενοι λογο περιβαλλοντολογικης μολυνσης, πχ ο macrostomus δε κοβω να υπαρχει τα επομενα 10 - 15 χρονια, και απο τη μερια της Ινδονησιας -η της Μαλαισιας? - ειναι κατα τη γνωμη μου ξεροκεφαλια που τον θεωρουν προστατευσιμο ειδος, αλλα δεν θεωρουν προστατευσιμα τα νερα που ζει) τοτε πρεπει να διαβασεις παρα πολυ καλα τις απαιτησεις του, να εχεις βρει πληροφοριες η αν ειναι δυνατο και φωτογραφιες του βιοτοπου τους, και πολυ πριν σου ερθουν να εχεις ετοιμασει το καταλληλο ενυδρειο, οποτε μπροστα σε ολα τα υπολοιπα το κοστος του ψαριου (τουλαχιστο με τιμες Ασιας) ειναι αστειο

[Giannakis]

για αγρια μιλουσαμε τοση ωρα....εγω νομιζα ειτε αγριο ειτε εκτροφης...καταλαβα τι παιζουν με τις τιμες στην ταυλανδη...παντως θα θελα να φερω ενα ειδος ψαριου αλλα το θεμα ειναι οτι δεν θα εχω πολυ χρονο(συμφωνα με το προγραμμα αυτου του εξαμηνου) για αναπαραγωγες και θα τα αφηνω να τα αναλαμβανει η φυση αν παρω ενα ειδος που δεν υπαρχει....αλλα αν δεν δω τι ψαρια εχει και πουλαει πως θα διαλεξω ενα ειδος που να μου τραβηξει την προσοχη και να το φερω στην ελλαδα...liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiink!

[Nick74]

ενας καλος που βρισκει πολλα και στελνει παντου ειναι αυτος http://www.jupiteraquarium.com/ αλλα δεν ειναι ο Ταιλανδος που ελεγα (ινδονησια ειναι αυτος, αρα "ευκολοτερη" πηγη για macrostoma, αν θυμαμαι καλα μου ειχε πει κατω απο 200 το ζευγαρι)
περιμενε λιγο και θα βρω και τον Ταιλανδο...


Παντως δες και στο aquabid μηπως βρεις κατι που θες σε αναπαραγωγης, γιατι αν δε σε νοιαζει να τα αναπαραγεις και να τα διαδωσεις ειναι μαλλον "κριμα" η "εκκεντρικοτητα" -κατα τη γνωμη μου παντα- το να παρεις wild, και λογο τιμης (αυτο βεβαια αφορα αποκλειστικα την τσεπη σου) αλλα και για αλλους λογους, γι αυτο αν δεις σχεδον παντα αυτα τα ειδη πουλουνται σε ζευγαρι, γιατι ηδη η αναπαραγωγη θεωρειται αυτονοητη

[Giannakis]

ενας καλος που βρισκει πολλα και στελνει παντου ειναι αυτος http://www.jupiteraquarium.com/ αλλα δεν ειναι ο Ταιλανδος που ελεγα (ινδονησια ειναι αυτος, αρα "ευκολοτερη" πηγη για macrostoma, αν θυμαμαι καλα μου ειχε πει κατω απο 200 το ζευγαρι)
περιμενε λιγο και θα βρω και τον Ταιλανδο...


Παντως δες και στο aquabid μηπως βρεις κατι που θες σε αναπαραγωγης, γιατι αν δε σε νοιαζει να τα αναπαραγεις και να τα διαδωσεις ειναι μαλλον "κριμα" η "εκκεντρικοτητα" -κατα τη γνωμη μου παντα- το να παρεις wild, και λογο τιμης (αυτο βεβαια αφορα αποκλειστικα την τσεπη σου) αλλα και για αλλους λογους, γι αυτο αν δεις σχεδον παντα αυτα τα ειδη πουλουνται σε ζευγαρι, γιατι ηδη η αναπαραγωγη θεωρειται αυτονοητη
:smt103:smt103:smt103 μολις ειδα τα goby που εψαχνα πριν ενα χρονο στην θεσσαλονικη :smt103:smt103:smt103 οπωσδηποτε θα του στειλω email αυριο για τιμες και μεταφορικα
Νick74 θα σου ελεγα να παρεις τα Betta brownorum ειναι πιο ωραια απο αυτα που ζητας...

[Nick74]

να παρεις τα Betta brownorum ειναι πιο ωραια απο αυτα που ζητας...


δεν ανηκει στις επιλογες μου γιατι ειναι πολυ μικρο (3-4 cm? ) ενω αυτα που ζηταω ειναι δωδεκαποντα ειδη :)
-------------------------
Τον βρηκα


http://www.bettahongthong.com/

[Giannakis]

δεν ανηκει στις επιλογες μου γιατι ειναι πολυ μικρο (3-4 cm? ) ενω αυτα που ζηταω ειναι δωδεκαποντα ειδη :)
-------------------------
Τον βρηκα


http://www.bettahongthong.com/

εχει πολυ καλες τιμες σε καποια wild π.χ. BETTA CHANOIDES ( F0 Import Indonesia ) : 30 euros per pair...μην βιαστειτε να παραγγειλετε....θα το συζητησω με τους γονεις μου και θα σας πω.....τετοιο δωρο θα ζητησω....Χαρηκα παρα πολυυυυ! :smt080:smt080:smt080

[Nick74]

Γιαννη καταλληλο ενυδρειο εχεις ετοιμο?
Γιατι αν δεν, τοτε τα υπολοιπα ειναι που θα κοστισουν κι οχι τα ψαρια...:D(μην ξεχνας πως σε wild πρεπει να του δωσεις απαραιτητα τις συνθηκες του βιοτοπου)

[Giannakis]

θα τα βαλω στην αρχη σε ενυδρειο 45Χ20(ξερω οτι θα με κραξεις) και μεχρι τα χριστουγεννα θα τα εχω σε μεγαλυτερο ενυδρειο....αυτο που με προβληματιζει ειναι το τοσο χαμηλο πεχα......

[tsoui]

Να συνεισφερω και εγω με την σειρα μου δεν εχω παρει κατι απο εκει αλλα οποιος ενδιαφερεται http://bettaakapes.com/ εχει κατι απιστευτους χρωματισμους

[Giannakis]

Να συνεισφερω και εγω με την σειρα μου δεν εχω παρει κατι απο εκει αλλα οποιος ενδιαφερεται http://bettaakapes.com/ εχει κατι απιστευτους χρωματισμους

σε ευχαριστουμε αλλα μου βγαζει οτι εχει ιο αυτη η σελιδα...

[Nick74]

οταν πας σε τετοια ειδη καλο ειναι να ετοιμασεις σιγα σιγα το ενυδρειο που θα χρειαστουν, να το στρωσεις σωστα (θεωρω μαλ...α με μπολια, τροφες και αηδιες, μονο καθαρη αμμωνια αλλιως θα φερεις τα ψαρια σε αποτομη επαφη με εκατομμυρια παθογονα που δεν εχει ακομα γνωρισει ο οργανισμος τους) φυσικα θα πας σε οσο το δυνατο μεγαλυτερο ενυδρειο (που ετσι κι αλλιως πρεπει να εχουμε ως αρχικη σκεψη για οποιοδηποτε ψαρι, αλλα ποσο μαλλον για ψαρια που ποιαστηκαν απο το φυσικο τους περιβαλλον που ειχαν την επιλογη να κινηθουν σε χιλιομετρα), με τουλαχιστον το χωρο που καταλαμβανει η εξουσιαστικη τους μανια στη φυση, και φυσικα αν βαλεις και θυλικα καλο ειναι ο χωρος αυτος να ειναι τουλαχιστον ο διπλασιος η και παραπανω με πολλα φυσικα χωρισματα (με "Αγγλικη" κηπουρικη) και οταν εισαι ετοιμος τοτ προχωρας στην αγορα τους.
Το να πεις οτι θα τα βαλεις καπου προχειρα μεχρι να φτιαξεις σωστο ενυδρειο εχει λογικη να το κανεις σε κανενα σπλεντερακο για να τον σωσεις απο τα ποτηρακια, οχι σε αυτες τις περιπτωσεις

Στο 3-4 ph που θελουν καποια απο αυτα εχει αποδειχτει πως αργει μεν να στρωσει, αλλα στρωνει (τωρα τι ειδους βακτηρια ειναι αυτα που κανουν τη νιτροποιηση δεν το γνωριζω, προφανως ειναι αλλο ειδος, αλλα οτι και να ναι υπαρχουν και αναπτυσονται).
Αυτο που με προβληματισε εμενα ειναι ποια ειναι τα ειδη φυτων που την παλευουν σε τοσο οξινο περιβαλλον (οκ τα βρυοφυτα μπορουν να ζησουν απο την ερημο μεχρι τους πολους ...και στον Αρη που λεει ο λογος, αλλα απο φυτεμενα κανονικα φυτα θελει ψαξιμο)

[Giannakis]

οταν πας σε τετοια ειδη καλο ειναι να ετοιμασεις σιγα σιγα το ενυδρειο που θα χρειαστουν, να το στρωσεις σωστα (θεωρω μαλ...α με μπολια, τροφες και αηδιες, μονο καθαρη αμμωνια αλλιως θα φερεις τα ψαρια σε αποτομη επαφη με εκατομμυρια παθογονα που δεν εχει ακομα γνωρισει ο οργανισμος τους) φυσικα θα πας σε οσο το δυνατο μεγαλυτερο ενυδρειο (που ετσι κι αλλιως πρεπει να εχουμε ως αρχικη σκεψη για οποιοδηποτε ψαρι, αλλα ποσο μαλλον για ψαρια που ποιαστηκαν απο το φυσικο τους περιβαλλον που ειχαν την επιλογη να κινηθουν σε χιλιομετρα), με τουλαχιστον το χωρο που καταλαμβανει η εξουσιαστικη τους μανια στη φυση, και φυσικα αν βαλεις και θυλικα καλο ειναι ο χωρος αυτος να ειναι τουλαχιστον ο διπλασιος η και παραπανω με πολλα φυσικα χωρισματα (με "Αγγλικη" κηπουρικη) και οταν εισαι ετοιμος τοτ προχωρας στην αγορα τους.
Το να πεις οτι θα τα βαλεις καπου προχειρα μεχρι να φτιαξεις σωστο ενυδρειο εχει λογικη να το κανεις σε κανενα σπλεντερακο για να τον σωσεις απο τα ποτηρακια, οχι σε αυτες τις περιπτωσεις

Στο 3-4 ph που θελουν καποια απο αυτα εχει αποδειχτει πως αργει μεν να στρωσει, αλλα στρωνει (τωρα τι ειδους βακτηρια ειναι αυτα που κανουν τη νιτροποιηση δεν το γνωριζω, προφανως ειναι αλλο ειδος, αλλα οτι και να ναι υπαρχουν και αναπτυσονται).
Αυτο που με προβληματισε εμενα ειναι ποια ειναι τα ειδη φυτων που την παλευουν σε τοσο οξινο περιβαλλον (οκ τα βρυοφυτα μπορουν να ζησουν απο την ερημο μεχρι τους πολους ...και στον Αρη που λεει ο λογος, αλλα απο φυτεμενα κανονικα φυτα θελει ψαξιμο)
δηλαδη ουτε εναν-δυο μηνες δεν μπορουν να μεινουν σε αυτο το ενυδρειο???απογοητευομαι.....παντως αλλο ενυδρειο τωρα δεν μπορω να βαλω αλλα πιο μετα το δεκεμβριο θα μπορεσω εκτος αν παρω ενα κουτι απο το Ικεα που ειναι 60λιτρα και να τα βαλω μεσα.....παντως ακομα δεν ξερω αν θα τα παρω τα ψαρια....

[tsoui]

σε ευχαριστουμε αλλα μου βγαζει οτι εχει ιο αυτη η σελιδα...
:confused::confused::confused:Εμενα παλι δε μου βγαζει τετοιο μυνημα τι να πω :confused:

[Nick74]

δηλαδη ουτε εναν-δυο μηνες δεν μπορουν να μεινουν σε αυτο το ενυδρειο???απογοητευομαι.....παντως αλλο ενυδρειο τωρα δεν μπορω να βαλω αλλα πιο μετα το δεκεμβριο θα μπορεσω εκτος αν παρω ενα κουτι απο το Ικεα που ειναι 60λιτρα και να τα βαλω μεσα.....παντως ακομα δεν ξερω αν θα τα παρω τα ψαρια....


βρε ειναι δυνατον να φερθεις ετσι σε ψαρια που ισως εισαι ο μοναδικος που θα εχει στην Ελλαδα και οσοι τα εχουν ανα τον κοσμο ειναι μετρημενοι?
Πρεπει να το δεις με διαφορετικη νοοτροπια, εδω δε μιλαμε για ενα σπλεντερακο που ειδες σε ποτηρι και συμπαθησες και που ετσι κι αλλιως κατα 50% θα πεθενε στο ποτηρι, 40% θα κατεληγε στα χερια καποιου ηλιθιου που θα τον εβαζε σε κανα βαζο, 9.9% στα χερια ενος χομπυστα λαθος πληροφορημενου και 0.1% θα ζουσε καλα στα χερια καποιου που θα τον σεβαστει πραγματικα και ξερει τι αγορασε και γιατι το αγορασε.
Εδω μιλαμε για ενα ψαρι το οποιο παρθηκε απο τη φυση, πιθανων να ειναι και ειδος υπο εξαφανιση (macrostoma πχ, αν δε μπει στο χωρο των ενυδρειων ειναι χλωμο να διατηρηθει σαν ειδος στη φυση, ασχετα με την απαγορευση που εβγαλαν στη Μαλαισια, η λιμνη που ζει το ειδος εχει γεμισει βιομηχανικα λυματα και ειναι θεμα -λιγου- χρονου να εξαφανιστει η ζωη εκει ολοσχερως) οποτε δε συζηταμε για προχειροτητες και πλαστικα κουτακια αλλα για επιβεβλημενη υπευθηνη συμπεριφορα, οχι μεμονωμενα μονο απεναντι στο ψαρι, αλλα και απεναντι στο ειδος του.

Αν δεν μπορεις να πας με αυτη τη λογικη για ποιο λογο να μην ψαχτεις στο aquabid? εκει θα βρεις αρκετα wild ειδη τα οποια ειναι εκτροφης, (και να σου πω την αληθεια κι εγω θα προτιμουσα μαλλον f1 παρα f0 γιατι το βλεπω σαν τεραστια ευθυνη, παρολο που γουσταρω να το κανω και πιστευω πως εχω παρα πολυ μεγαλες πιθανοτητες για επιτυχημενη αναπαραγωγη) και το μελλεταω πανω απο χρονο, κι εσυ βιαζεσαι μη τυχον και ερθει δεκεμβρης η ιανουαριος?


Δε θελω να σε αποθαρρυνω, ισα ισα να σε τριγκαρω να το κανεις αλλα με το σωστο τροπο και με τη σωστη αντιμετωπιση... διαφορετικα καλυτερα οχι

[ShadowVValker]

δεν ανηκει στις επιλογες μου γιατι ειναι πολυ μικρο (3-4 cm? ) ενω αυτα που ζηταω ειναι δωδεκαποντα ειδη :)
-------------------------
Τον βρηκα


http://www.bettahongthong.com/

Ναι, γι αυτόν έλεγα για να μου βρει f0 Mahachai. To πρόβλημα είναι ότι βρίσκω πολλές και διαφορετικές (έτη φωτός μεταξύ τους) πληροφορίες για τις συνθήκες που ζουν πχ
στο ίδιο το BETTA HONGTHONG αναφέρει: PH 6,5 a 7,5 , temp 24 a 32 C

ενώ το seriouslyfish PH 7.0 – 8.5 temp 22 – 28 °C brakish.
:(:(:(


δηλαδη ουτε εναν-δυο μηνες δεν μπορουν να μεινουν σε αυτο το ενυδρειο???απογοητευομαι.....παντως αλλο ενυδρειο τωρα δεν μπορω να βαλω αλλα πιο μετα το δεκεμβριο θα μπορεσω εκτος αν παρω ενα κουτι απο το Ικεα που ειναι 60λιτρα και να τα βαλω μεσα.....παντως ακομα δεν ξερω αν θα τα παρω τα ψαρια....

Γιάννη αν όντως σε ενδιαφέρει κάτι τέτοιο κάνε υπομονή, φτιάξε το ενυδρείο πρώτα και θα παραγγείλουμε ξανά, άσε που και εμείς μπορεί να μην είμαστε και εμείς έτοιμοι να παραγγείλουμε πριν περάσει κάποιος καιρός, τα ψάρια και ειδικά για τις συνθήκες που μιλάμε, δε χρειάζονται βιασύνη.

[Giannakis]

καταρχην κακως εκανα το θεμα διοτι ηξερα οτι στην αρχη θα χαρω και μετα θα μου ερθουν χυλοπιτες αλλα τεσπα συμφωνω μαζι σου διοτι δεν θελω να ανησυχω γαι ενα ζευγαρι που πιστευω οτι θα με κουρασει ενω ηδη με κουραζει το τριχρονο pearl gourami με γεννετικο προβλημα και ανησυχω ολη την μερα γι'αυτο....παντως τριτο ενυδρειο δεν χωραει πουθενα αν και θα ηθελα ενω σιγουρα θα αντικαταστησω το 8χρονο 20λιτρο ενυδρειο με ενα 50-60 αλλα θελω ετοιμη την ψαροσυνθεση αλλα τελικα δεν θα παρω ουτε καν απλο μονομαχο και θα σκεφτω ζευγαρι για το 80λιτρο μου......Το να φερεις για πρωτη φορα ενα ειδος που κινδυνευει να εξαφανιστει και να τρεχεις μονο για αυτο και στο τελος να πφτεις σε καταθλιψη για διαφορους λογους καλυτερα να παραμεινει εεκι που ηταν και να εξαφανιστει αφου η φυση συμφωνησε με την μοιρα να καταδικαστει εξαιτιας των ανθρωπων...παντως σε 2-3 χρονια πιστευω οτι θα εμφανιστουν πολλες εξαφανισεις και νεα μεταλλαγμενα ζωα λογω ραδιενεργειας στις φιλιππινες αν θυμαμαι καλα.....ωραια τα ψαρια στο λινκ αλλα οχι δεν θα παρω...καληνυχτα σας.

[Nick74]

Το να φερεις για πρωτη φορα ενα ειδος που κινδυνευει να εξαφανιστει και να τρεχεις μονο για αυτο και στο τελος να πφτεις σε καταθλιψη για διαφορους λογους καλυτερα να παραμεινει εεκι που ηταν και να εξαφανιστει αφου η φυση συμφωνησε με την μοιρα να καταδικαστει εξαιτιας των ανθρωπων...

κοιτα, το να φερθεις απεναντι στα ψαρακια υπευθηνα και να του φτιαξεις το σωστο περιβαλλον δε νομιζω να ειναι λογος για καταθλιψεις, ουτε θα τρεχεις απο πισω του, απλα δεν θελει βιαστικες κινησεις αυτο το εγχειρημα και ολα θα ειναι οκ.
Οι βλακειες του ανθρωπου δεν εχουν σχεση με τη φυση η οποια στην τελικη εχει αποδειχτει πολυ ανεκτικη απεναντι στο ειδος μας και μας εχει δωσει ενα σωρω προειδοποιησεις (αλλα οταν θα αισθανθει πραγματικη απειλη δε θα κολλησει να μας εξαφανισει... εδω εξαφανιστηκαν ειδη που ζουσαν πανω απο 200 εκατομμυρια χρονια)

παντως σε 2-3 χρονια πιστευω οτι θα εμφανιστουν πολλες εξαφανισεις και νεα μεταλλαγμενα ζωα λογω ραδιενεργειας στις φιλιππινες
δεν ξερω για ραδιοενεργεια, αλλα απο τη μολυνση του υδραργυρου και της ηλιθιας αλλογηστης χρησης του ειναι σιγουρο...

ωραια τα ψαρια στο λινκ αλλα οχι δεν θα παρω...καληνυχτα σας.

γιατι απογοητευτηκες? απλα δε θελει βιασυνες...
-------------------------
Ναι, γι αυτόν έλεγα για να μου βρει f0 Mahachai. To πρόβλημα είναι ότι βρίσκω πολλές και διαφορετικές (έτη φωτός μεταξύ τους) πληροφορίες για τις συνθήκες που ζουν πχ
στο ίδιο το BETTA HONGTHONG αναφέρει: PH 6,5 a 7,5 , temp 24 a 32 C

ενώ το seriouslyfish PH 7.0 – 8.5 temp 22 – 28 °C brakish.
:(:(:(




Λοιπον, εδω παιζει μαλλον να ειναι διαφορετικο ειδος τα betta Mahachai απο τα Betta splender Maha chai

[ShadowVValker]

Λοιπον, εδω παιζει μαλλον να ειναι διαφορετικο ειδος τα betta Mahachai απο τα Betta splender Maha chai

σαν φωτογραφία πάντως έχουν το ίδιο ψάρι. :confused::confused::confused:

[Nick74]

σαν φωτογραφία πάντως έχουν το ίδιο ψάρι. :confused::confused::confused:


τοτε το μονο που μενει ειναι να ψαξουμε συνθηκες βιοτοπου...
θυμασαι που ακριβως ειναι?

[ShadowVValker]

BETTA HONGTHONG: Thailande , near Bangkok direction wua hin

Seriously fish: Known only from a handful of localities in Samut Sakhon, Samut Songkhram and Samut Prakan provinces in central Thailand, all of which lie on the coast of the Gulf of Thailand. Most habitats are in close proximity to Bangkok, which continues to expand rapidly, and are considered under extreme threat.

Το είδος απειλείται με άμεση εξαφάνιση λόγω της εξάπλωσης της Μπανγκοκ.:(

[Nick74]

https://sites.google.com/site/aquacentrallibrary/home/fish-species/labrynth-fish/betta-mahachai


κι εδω υφαλμυρα σκληρα αλκαλλικα νερα λεει, και μαλλον αφου η λιμνοθαλασσα του Samut Prakan επικοινωνει με τον κολπο του μπανκονγκ το βρισκω απολυτα λογικο...


...ενδιαφερον...

[ShadowVValker]

Θα συνεχίσω να ψάχνω μήπως βρω κάτι άλλο. Έτσι και αλλιώς περιμένω απάντηση και από αυτούς. Κρίμα είναι να χαθεί αυτό το ψαράκι..:(

[Nick74]

να χαθει αποκλειεται, απ οτι βλεπω οι Αμερικανοι breeders λενε πως πως ειναι ο πιο ευκολος στην αναπαραγωγη μονομαχος, και σε καθε ζευγαρι βγαζει γυρω στα 300-400 μικρα!
Τα οποια μολις αρχισουν να ψιλοκολυμπανε ο πατερας τους αδιαφορει πλεον για την υπαρξη τους και ξεκιναει νεα αναπαραγωγη (δηλαδη αν το καταλαβα καλα σχεδον καθε βδομαδα μπορεις να εχεις αναπαραγωγες )
http://z7.invisionfree.com/BettaBreeders/index.php?showtopic=4503



Αυτο βεβαια που ειναι σιγουρο πως θα γινει αφου ξεκινησαν τις αποξηρανσεις και τα μπαζωματα ειναι πως θα εξαφανιστει απο τη φυση αφου δε θα υπαρχουν πια οι βιοτοποι του

[Giannakis]

Τεσπα δεν θα ασχοληθω με μονομαχους διοτι βρηκα ενα αλλο ωραιο ειδος στην αμερικη οπου συμβουλευτηκα απο αμερικανους και μου ειπαν οτι ειναι ενα αξιαγαπητο ψαρι λογω συμπεριφορας και αξιζει να διαδωθει στην Ελλαδα...Βρηκα ενα πετ σοπ ποτ μπορει να τα φερει αλλα η τιμη λιγο τσουζει για ενα ψαρακι 3 εκ αλλα θα δω σε 20-25 μερες....

[Dimis]

Και ποιο ειναι αυτο το αξιαγαπητο ψαρι?

[Giannakis]

βασικα ειναι 4-5 ειδη εγω ηθελα elassoma gilberti και το πετ σοπ μου βρηκε το elassoma evergladei..εψαχνα αρχες καλοκαιριου εκτροφης αλλα μονο wild caught υπαρχουν γτ οι αμερικανοι πιανουν μικρη ποσοτητα ψαριων και τα μικρα αφου ενηλικιωθουν τα αφηνουν ελευθερα ...παντως ειναι ψαρι που μπορει να ζησει στο νερο της ελλαδας(συγγενικο ειδος με το ηλιοψαρο αν καταλαβα καλα) και αντεχει εως 4 βαθμους κελσιου...για αρχη σκεφτομαι για ενα ζευγαρι που μου προτειναν και λιγο καιρο μετα να παρω κι αλλο ζευγαρι λογω αιμομοξιας αλλα σε διαφορετικο ενυδρειο διοτι μεχρι μηκος 50 cm ενα αρσενικο μπορει να υπαρξει...

[gkontos]

μπορεί κάποιος να μου στείλει και εμένα το λινκ ????