ΣΤΗΣΙΜΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ ΓΙΑ ΜΟΝΟΜΑΧΟ

[ChocolatePuma]

Καλημέρα σε όλους

Ένας φίλος, αποφάσισε να ασχοληθεί με τα ενυδρεία για πρώτη φορά...και ήρθε σε μένα, ως "ειδικος" (την τύφλα μου δεν ξέρω ακόμη!!) για να τον συμβουλευσω!!!:smt017

Τα δεδομένα : Έχει ένα 15λιτρο (μεταχειρισμένο) ενυδρείο και αποφάσισε να πάρει έναν μονομάχο. Το φίλτρο του, απ όσο είδα είναι μικρό και έχει χώρο μόνο για σφουγγάρι
Θα το δώσω ένα παλιό δικό μου, με σφουγγάρι και mini siporax
Θα πάρει επίσης μπόλι από μένα

Απ ότι είδα, στο ενυδρείο χωράνε άνετα 2 μικρές ανουμπιες
Για χαλίκι θα προτιμήσουμε σκουρόχρωμο

Πάμε τώρα στις ερωτήσεις
1. Προτιμώμενη κοκκομετρία στο χαλίκι?
2. Το καπάκι, είναι αποσπώμενο και δεν έχει θέση για λάμπα. Καμιά ιδέα? Τι χαρακτηριστικά πρέπει να έχει η λάμπα, εάν τελικά βρούμε τρόπο να την τοποθετήσουμε?
3. Εύρος θερμοκρασιών νερού? Από...μέχρι...?
4. Υπάρχει κάτι άλλο που πρέπει να προσέξουμε?

Προκαταβολικά να πω, πως ξέρω ότι τα λίτρα ίσως να είναι ελάχιστα.
Αλλά εφόσον υπάρχει μόνο αυτό το ενυδρείο και το "μικρόβιο" για το χόμπι...εξαπλώθηκε, προτιμώ να "σώσουμε" έναν μονομάχο από το ποτήρι...παρά να μην ασχοληθούμε

Όποιος έχει όρεξη και χρόνο....περιμένω βοήθεια και σχόλια
Εννοείται πως ο μονομάχος θα μπει όταν το ενυδρείο θα είναι έτοιμο.
Μετρήσεις θα κάνω εγώ ο ίδιος

[Vangelis21]

φιλε μου ναι, το 15λιτρο ειναι καλυτερο απο το ποτηρι αλλα δεν ειναι σωστος χωρος. να αγορασει ενα 30λιτρο, δεν ειναι ακριβο. Μπορει να βρει εδω μεσα με 10-15 ευρω ανετα.

[ChocolatePuma]

φιλε μου ναι, το 15λιτρο ειναι καλυτερο απο το ποτηρι αλλα δεν ειναι σωστος χωρος. να αγορασει ενα 30λιτρο, δεν ειναι ακριβο. Μπορει να βρει εδω μεσα με 10-15 ευρω ανετα.

Συμφωνώ στο σκεπτικό σου, αλλά δεν είμαι εγώ που θα πω σε κάποιον τι θα κάνει με το πορτοφόλι του :smt017

Το δεδομένο είναι το 15λιτρο ενυδρείο. Οπότε προτιμώ να επικεντρωθούμε σ αυτό και στα ερωτήματα που έθεσα

[Vangelis21]

Συμφωνώ στο σκεπτικό σου, αλλά δεν είμαι εγώ που θα πω σε κάποιον τι θα κάνει με το πορτοφόλι του :smt017

Το δεδομένο είναι το 15λιτρο ενυδρείο. Οπότε προτιμώ να επικεντρωθούμε σ αυτό και στα ερωτήματα που έθεσα

δεν ειναι δικαιωμα του καθενος να παιρνει ψαρια και να τους δινει ακαταλληλες συνθηκες.

οποτε αφου ετσι απλα λετε οτι θα κανετε κατι λαθος και θα παιξετε με τη ζωη ενος ψαριου, εγω απεχω. Αν καποιος απο εδω μεσα θελει να γινει συνενοχος, μπορει να σας βοηθησει

[Nick74]

1. Προτιμώμενη κοκκομετρία στο χαλίκι?

Αδιαφορη, στους ορυζωνες θα δεις απο λασπη μεχρι κοτρωνες
Για λογους καθαρα αισθητικους συνηθως το σκουρο λεπτοκοκο ταιριαζει σε καθε ενυδρειο αλλα ειναι απλα θεμα γουστου

2. Το καπάκι, είναι αποσπώμενο και δεν έχει θέση για λάμπα. Καμιά ιδέα? Τι χαρακτηριστικά πρέπει να έχει η λάμπα, εάν τελικά βρούμε τρόπο να την τοποθετήσουμε?οχι πολυ δυνατο φωτισμο και κατα προτιμηση αρκετα φυτα επιφανειας να δημιουργουν σκιερα μερη (πιστια, φακη, κερατοφυλλο κτλ)
Ακομα καλυτερα αν βαλεις λαμπα με φασμα για φυτα αλλα σε αυτο το μεγεθος δεν ξερω αν βγαινουν

3. Εύρος θερμοκρασιών νερού? Από...μέχρι...?μεσο ορο 27.5
Προσπαθηστε να κρατησετε 26.5-28.5
Σε τοσο λιγα λιτρα ο controller ειναι μαλλον απαραιτητος

4. Υπάρχει κάτι άλλο που πρέπει να προσέξουμε?χαμηλο gh, ph στο οξινο, επεξεργασια με τυρφη, φυλλα catappa, χαμηλη -σχεδον μηδενικη- αναταρραξη με οσο γινεται χαμηλοτερη ροη, καλα στρωμενο φιλτρο, οσο γινεται μεγαλυτερη ποικιλια τροφων με προτιμηση περισσοτερες πρωτεινουχες (μπορει να παρει και μερικες ζωντανες η κατεψυγμενες για ακομα καλυτερα), μια φορα τη βδομαδα αρακα, μια φορα τη βδομαδα διαιτα. Λογο λιτρων αλλαγες νερου τουλαχιστο δυο τη βδομαδα η και τρεις. Βαρελακι προετοιμασιας για ολες τις εβδομαδιαιες αλλαγες ωστε να διατηρεις μονιμα σταθερες συνθηκες. Το νερο αλλαγης επισεις να εχει ιδιες συνθηκες με αυτο του ενυδρειου και να γινεται πολυ αργα η αλλαγη με λαστιχακι αεραντλιας

Προκαταβολικά να πω, πως ξέρω ότι τα λίτρα ίσως να είναι ελάχιστα.
Αλλά εφόσον υπάρχει μόνο αυτό το ενυδρείο και το "μικρόβιο" για το χόμπι...εξαπλώθηκε, προτιμώ να "σώσουμε" έναν μονομάχο από το ποτήρι...παρά να μην ασχοληθούμεσυμφωνω αλλα θεωρω πολυ δυσκολο σε αυτα τα λιτρα να μπορεσει να κρατησει σταθερες συνθηκες. Το καλο βεβαια ειναι πως αν του μπει το μικροβιο ισως η επομενη κινηση του ειναι να παρει κατι μεγαλυτερο (που εχει μηδαμηνο κοστος σε σχεση με τα υπολοιπα που θελει ενα ενυδρειο)
Επισεις εχε υπ οψη σου πως το ψαρι παρουσιαζει εντελως διαφορετικη συμπεριφορα αναλογα το χωρο που του δινεται. Σε μικρο χωρο βλεπεις ενα "τεμπελικο" στατικο ψαρι ενω σε κανονικο ενα ψαρι που αλλωνιζει ολο το ενυδρειο.

το πληρες προφιλ του ειναι αυτο http://www.seriouslyfish.com/species/betta-splendens/

[ChocolatePuma]

"Συνένοχε" Νίκο, ευχαριστώ για όλες τις απαντήσεις! :D
Μερικές διευκρινήσεις :
1. Το "όχι δυνατός φωτισμός" πως μεταφράζεται?Εννοώ τι χαρακτηριστικά πρέπει να δούμε?
2. Η ανατάραξη μέσω φίλτρου, πως μπορεί να ελεγχθεί?

Για να απαντήσω και στον Βαγγέλη : Τόσους μήνες στο φόρουμ, έχω διαβάσει άπειρες ώρες και νομίζω πως έχω δείξει (χωρίς να χρειάζεται να το αποδείξω σε κανέναν!) ότι για μένα είναι κάτι παραπάνω από χόμπι.

Προτιμώ λοιπόν το χόμπι να αποκτήσει έναν ακομη φίλο, ο οποίος σε λιγο καιρό ενδεχομένως να νιώσει την ανάγκη να αποκτήσει ένα μεγαλύτερο ενυδρείο, να σωθεί άλλος ένας μονομάχος από το ποτήρι, στο οποίο αυτή τη στιγμή δεν μπορεί να κουνηθεί...παρά να κάνω φιλοσοφικές συζητήσεις και αόριστα σχόλια!

Και το θέμα σε σχέση με τα σχόλια του Βαγγέλη, για μένα κλείνει εδώ
Δεν έχω "ύφος" όταν γράφω, αλλά δεν είναι καθόλου δύσκολο να αποκτήσω!
Όταν κάποιος ρωτάει κάτι συγκεκριμένο, περιμένει απαντήσεις πάνω σ αυτό που ρωτάει. Όλα τα άλλα είναι "άλλα λόγια να αγαπιόμαστε!"

[Nick74]

1. Το "όχι δυνατός φωτισμός" πως μεταφράζεται?Εννοώ τι χαρακτηριστικά πρέπει να δούμε?
Κοιτα τα λιτρα σε περιοριζουν ετσι κι αλλιως οποτε απλα θα παρεις μια μικρη λαμπα (δε νομιζω να εχεις και πολλες επιλογες, κατι compact κυκλοφορουν μονο για τετοια μεγεθη, αν βρεις με καλο φασμα σε αυτο το μεγεθος θα ειναι σουπερ, αλλα δε νομιζω)
Απο κει και περα τα φυτα επιφανειας ειναι που θα κοψουν το φωτισμο και θα δημιουργησουν σκιες, καθως και το blackwater απο τα catappa και την τυρφη.
Εκει μεσα δε θα βαλεις βεβαια ολοκληρο φυλο catappa γιατι το νερο θα γινει κατραμι, οχι πως θα πειραζει το μονομαχο, αλλα δε θα βλεπεις τιποτα.



2. Η ανατάραξη μέσω φίλτρου, πως μπορεί να ελεγχθεί?Με spraybar, με πατεντες (σφουγκαρακια να κοβουν καπως) κτλ.
Λογικα δεν παει για εξωτερικο φιλτρο (αλλιως θα αγοραζε και ενυδρειο) οποτε οι μονοι τροποι στα εσωτερικα ειναι να βαλεις κατι που να κοβει τη ροη οσο γινεται (αλλα βεβαια να μην την κοβει εντελως) και ακομα καλυτερα με spraybar γυρισμενο στο τζαμι να μοιραζει τη ροη σε ολο το ενυδρειο

[stav]

Για τον φωτισμο δες στο www.amazonios.gr εχει ενυδρεια της aquael με λαμπα
11 w μηπως χωραει στο καπακι.

[ChocolatePuma]

Ευχαριστώ Nik74 & stav !:D

Και σορρυ για το προηγούμενο ποστ μου... (ελπίζω να μην χρειαστεί ξανά να "φορέσω" το ίδιος ύφος!)

[cogarg]

Αν πιάνουν τα χέρια σας, προτείνω κάποια μόντα στο καπάκι για σποτάκια με LED (http://www.ebay.co.uk/itm/GU10-MR16-3W-4W-6W-SMD-LED-Warm-White-Light-Bulb-Lamp-Energy-Saving-12V-220V-/260974144666?pt=UK_Home_Garden_Lamps&var=&hash=item3cc3456c9a)...gu10 ή καλύτερα mr16 για να μήν έχετε 220v πάνω απ'το ενυδρείο.

Έχω βάλει 2 των 3w σε ένα 20λιτρο και μου αρέσουν πολύ περισσότερο από τις cfl/pc λάμπες που είχα δοκιμάσει στο παρελθόν, αλλά θα πρότεινα 3 γιατί ο φωτισμός μου φαίνεται πολύ χαμηλός(αν και τα λιγοστά φυτά που έχω μέσα αναπτύσονται μια χαρά).

[delta66]

Και αυτοκολητη λεντοταινια θερμου χρωματος θα ειναι καλη και ευκολη στην τοποθετηση,
http://www.ebay.co.uk/itm/New-30cm-50cm-3528-LED-Waterproof-Flexible-DIY-Strip-Car-Decorative-12V-Light-/300733617582?pt=UK_HomeGarden_Lighting_Lamps_Light ing_SM&var=&hash=item46051ed5ae
ενα κολλητηρι για να ενωθει με ενα τροφοδοτικο 12V ειναι απαραιτητα

[kgf12345]

με τη λεντοταινια που προτεινει ο σπυρος ειναι το πιο ευκολο και το πιο φτηνο νομιζω.το ιδιο εχω κανει κιεγω και το αποτελεσμα ειναι μια χαρα.εβαλα συνολικα 30 λεντ,15 και 15 στις δυο πλευερες του καπακιου μεσα σε αλφαδοαστιχο για να μη βρεχονται και φωτιζει μια χαρα.το αλφαδολαστιχο και το black water απτα καταπα κοβουνε αρκετο απτο φως και μπορεις να βαλεις και κανα φυτο επιφανειας για ακομα καλυτερα.

[delta66]

Οι αδιαβροχες (οπως στον λινκ) λεντοταινιες δεν χρειαζονται αλφαδολαστιχο.
Αν ειναι warm δεν φωτιζουν δυνατα

[dinos123]

Με την λεντοταινια τι αναπτυξη θα εχουν ομως τα φυτα ;

[delta66]

Με ανουμπιες τι αναπτυξη περιμενεις?
Οσο και φως να βαλεις, αργα θα πανε.
Κι αν βαλεις "προληπτικα" δυνατα φωτα, θα πιασουν αλγες οι ανουμπιες και το ενυδρειο γενικα.

[dinos123]

Με βαλινσεριες και κερατοφυλλο συμβαίνει το ίδιο ;

[delta66]

Οχι, απο πλευρας αναπτυξης, το ενα ειναι μετριας αναπτυξης και το αλλο γρηγορης.
Αλλα στο φως δεν εχουν ιδιαιτερες απαιτησεις, δεν ειναι απαιτητικα φυτα.
Και δεν σε συμφερει να εχουν και γρηγορη απαπτυξη, γιατι ειναι μικρο το ενυδρειο και θα πνιγεται.
Η βαλισνερια ειναι ακαταλληλη για μικρα ενυδρεια. Γινεται τεραστια.

[dinos123]

Άρα σε ποια φυτά χαμηλών απαιτήσεων για μικρά ενυδρεια καταληγουμε ;

[Nick74]

για μενα απο τη στιγμη που μιλαμε για κατι τοσο οριακα μικρο θελει καποια γρηγορης αναπτυξης ωστε να βοηθανε οσο γινεται την καλη υγεια του νερου.
Κερατοφυλλο ειναι πολυ δημοφιλες, επισεις πιστια η φακη θα βοηθησει επι πλεον για σκιαση.
Με συχνα κλαδεματα θα ελεγα και "τοματια".
Απο κει και περα ισως αιριαζει και καμια moss, καμια ελοντεα, και ανουμπιες

ισως τα γρηγορης αναπτυξης να ειναι λιγο κουραστικα για τον ιδιοκτητη, αλλα τουλαχιστο η αποψη μου ειναι πως ειναι χρησιμα αν οχι απαραιτητα

[ChocolatePuma]

Τα νέα του μονομάχου

Στήσαμε πριν μερικές μέρες το 15λιτρο για τον μονομάχο, πριν 2 μέρες το φιλαράκι (στον οποίο κόλλησα το μικρόβιο) μου είπε ότι αγόρασε και έβαλε λεντοταινία στο καπάκι...βάλαμε σκουρόχρωμο χαλίκι και μια ανούμπια δεμένη σε πέτρα...μετρήσαμε (δυστυχώς μετρήσαμε μόνο αμμωνία : μηδέν (0) ) και μπήκε μέσα ο άρχοντας!

Από το πρώτο βράδυ έφαγε - Εδώ θα ήθελα τις προτάσεις σας σ ότι αφορά την ποικιλία των τροφών - και γενικά δείχνει να είναι σε πολύ καλή κατάσταση!

Τα ευχάριστα: Μόλις ξεστήσω το 30λιτρο μου, θα μεταφέρουμε εκεί τον μονομάχο :D

[delta66]

Το μπολιασατε?

[ChocolatePuma]

Το μπολιασατε?

Ναι, με μπόλι από το δικό μου ενυδρείο
Του έδωσα σχεδον το 1/3 από το μινι σιποραξ που ειχα στο δικο μου φιλτρο και ζουμια απ το σφουγγαρι στο δικο του σφουγγαρι

Ο μονομάχος μπήκε μετά από μερικές μέρες (είχαμε μετρήσει αμμωνια στο μηδεν)

[delta66]

Ελπιζω να επιασε το μπολιασμα, γιατι η μηδενικη μετρηση αμμωνιας δεν λεει τιποτα απο μονη της χωρις μετρησεις ΝΟ2 και ΝΟ3.
Πιστευω θα ξερεις οτι για να ειναι στρωμμενο το φιλτρο, θα πρεπει να εχεις ΝΗ3 μηδεν ΝΟ2 μηδεν και ΝΟ3 πανω απο μηδεν (χωρις να αποκλειεται να ειναι και το ΝΟ3 μηδεν).
Ετσι λοιπον μπορει να εχει ΝΗ3 μηδεν, αλλα να υπαρχουν ΝΟ2 (τοξικα κι αυτα)
Ή μπορει να μην εχει αρχισει καν ο κυκλος του αζωτου και να ειναι ολα ακομα στο μηδεν, με ενδεχομενη την ανοδο της αμμωνιας σε λιγο.
Τσεκαρε τουλαχιστον αμμωνια συνεχεια.

[ChocolatePuma]

Ελπιζω να επιασε το μπολιασμα, γιατι η μηδενικη μετρηση αμμωνιας δεν λεει τιποτα απο μονη της χωρις μετρησεις ΝΟ2 και ΝΟ3.
Πιστευω θα ξερεις οτι για να ειναι στρωμμενο το φιλτρο, θα πρεπει να εχεις ΝΗ3 μηδεν ΝΟ2 μηδεν και ΝΟ3 πανω απο μηδεν (χωρις να αποκλειεται να ειναι και το ΝΟ3 μηδεν).
Ετσι λοιπον μπορει να εχει ΝΗ3 μηδεν, αλλα να υπαρχουν ΝΟ2 (τοξικα κι αυτα)
Ή μπορει να μην εχει αρχισει καν ο κυκλος του αζωτου και να ειναι ολα ακομα στο μηδεν, με ενδεχομενη την ανοδο της αμμωνιας σε λιγο.
Τσεκαρε τουλαχιστον αμμωνια συνεχεια.

Συμφωνω και επαυξάνω!!!:D:D:D
Απλά η μέτρηση της αμμωνίας ήταν το "εύκολο" κομμάτι
Σίγουρα μέχρι το ΣΚ θα έχω μετρήσει και τα υπόλοιπα ;)

[Nick74]

(δυστυχώς μετρήσαμε μόνο αμμωνία : μηδέν (0) ) και μπήκε μέσα ο άρχοντας!

Η μετρηση αμμωνιας ειναι η λιγοτερο ασφαλης μεθοδος για να καταλαβεις ενα ενυδρειο αν ειναι στρωμενο.
Αν δεν υπαρχει αλλο τεστ πιο λογικο θα εβρισκα να εσταζες λιγες σταγονες αμμωνιας και να εβλεπες την επομενη αν το μπολι την εχει καταναλωσει...
(κι αυτο βεβαια απαιτει προσοχη γιατι μπορει να πανε τα no3 στα ουρανια, ειδικα σε τοσο λιγη ποσοτητα νερου)
Το θετικο ειναι πως ουσιαστικα δεν εδωσες μπολι αλλα μισο στρωμενο φιλτρο, οποτε οι πιθανοτητες να μην εχει ποιασει ειναι μαλλον ελαχιστες αλλα δεν παυει να υπαρχεουν...


Από το πρώτο βράδυ έφαγε
καλυτερα θα ηταν απ το δευτερο... τωρα βεβαια εγινε, αλλα σε γενικες γραμμες καλο ειναι οταν εχουμε ενα ψαρακι που το στρεσσαραμε αρκετα (ειδικα αν βγαει τις γνωστες οριζοντιες ριγες) να μην το ταιζουμε γιατι με το στρεςς το πεπτικο του υπολειτουργει


- Εδώ θα ήθελα τις προτάσεις σας σ ότι αφορά την ποικιλία των τροφών -

θα σου πω αυτες που δινω εγω:

αποξηραμενες
Ocean nutrition : betta atison pro
JBL : GALA
SERA: Fd rote microworm

Κατεψυγμενες:

ocean nutrition: Artemia, bloodworms, black musquito larves, daphnia, krill

Ζωντανες:
artemia, bloodworms, white worms, krill, daphnia, κοπιποδα, λαρβες κουνουπιων και γενικα οτι βρω...


Τα ευχάριστα: Μόλις ξεστήσω το 30λιτρο μου, θα μεταφέρουμε εκεί τον μονομάχο :D


Αυτο ειναι το θετικοτερο της υποθεσης :)

[ChocolatePuma]

Η μετρηση αμμωνιας ειναι η λιγοτερο ασφαλης μεθοδος για να καταλαβεις ενα ενυδρειο αν ειναι στρωμενο.
Αν δεν υπαρχει αλλο τεστ πιο λογικο θα εβρισκα να εσταζες λιγες σταγονες αμμωνιας και να εβλεπες την επομενη αν το μπολι την εχει καταναλωσει...
(κι αυτο βεβαια απαιτει προσοχη γιατι μπορει να πανε τα no3 στα ουρανια, ειδικα σε τοσο λιγη ποσοτητα νερου)
Το θετικο ειναι πως ουσιαστικα δεν εδωσες μπολι αλλα μισο στρωμενο φιλτρο, οποτε οι πιθανοτητες να μην εχει ποιασει ειναι μαλλον ελαχιστες αλλα δεν παυει να υπαρχεουν...


καλυτερα θα ηταν απ το δευτερο... τωρα βεβαια εγινε, αλλα σε γενικες γραμμες καλο ειναι οταν εχουμε ενα ψαρακι που το στρεσσαραμε αρκετα (ειδικα αν βγαει τις γνωστες οριζοντιες ριγες) να μην το ταιζουμε γιατι με το στρεςς το πεπτικο του υπολειτουργει




θα σου πω αυτες που δινω εγω:

αποξηραμενες
Ocean nutrition : betta atison pro
JBL : GALA
SERA: Fd rote microworm

Κατεψυγμενες:

ocean nutrition: Artemia, bloodworms, black musquito larves, daphnia, krill

Ζωντανες:
artemia, bloodworms, white worms, krill, daphnia, κοπιποδα, λαρβες κουνουπιων και γενικα οτι βρω...




Αυτο ειναι το θετικοτερο της υποθεσης :)

Κάθε εμπόδιο για καλό Νίκο
Έτσι κι αλλιώς αυτό είχα στο μυαλό μου. Κάποια στιγμή να βρεθεί ο μονομάχος στο 30λιτρο μου (δανεικό κι αγύριστο). Απλά έγινε πιο σύντομα απ ότι το περίμενα :D

Και μόνο που το φιλαράκι μου, με παίρνει 2 φορές την ημέρα τηλέφωνο για να μου πει νέα για το ενυδρείο και τον μονομάχο, σε μένα λέει πολλά;)

Άλλος ένας "κολλημένος" στην παρέα!

Για τις τροφές, ευχαριστώ για την ενημέρωση :)
Για τις μετρήσεις, μέχρι το ΣΚ θα έχω μετρήσει τα ΠΑΝΤΑ! :D

[exelix]

SERA: Fd rote microworm

Νίκο μήπως εννοείς bloodworms;

[Nick74]

στις τροφες βεβαια να προσθεσω το αυτονοητο: μια φορα τη βδομαδα αρακα και μια μερα απολυτη νηστεια.
-------------------------
Νίκο μήπως εννοείς bloodworms;

ναι, λαθος :D

[ChocolatePuma]

στις τροφες βεβαια να προσθεσω το αυτονοητο: μια φορα τη βδομαδα αρακα και μια μερα απολυτη νηστεια.
-------------------------


ναι, λαθος :D

Λάθος????:mad::mad::mad:

Φέρνω το μαστίγιο...ποιος θα φέρει το αλάτι????? :D:D:D

[Maverick]

Νίκο μήπως εννοείς bloodworms;

Όχι εννοεί "mückenlarven" (με την ανάλογη προφορά) για να είμαστε ακριβείς.. :D

[Nick74]

mückenlarven δεν ειναι τα worms? (οκ λαρβες κουνουπιων) :P

Η πλακα ειναι πως απο πανω γραφει Fd rote mückenlarven και απο κατω bloodworms και ετσι οπως το ειχε συνδυασει οπτικα ο εγκεφαλος μου ειχα την εντυπωση πως λεει Fd rote microworm :D:D:D:D (το παιχνιδι ματιου και μνημης)

[exelix]

Όχι εννοεί "mückenlarven" (με την ανάλογη προφορά) για να είμαστε ακριβείς.. :grin:



Εμένα μη μου μιλάς έτσι γιατί ανάβω!:smt047